PCP
Станочный парк в PCPстроительстве.... Перезагрузка
Подскажите кто продаёт с пересылом листовой zedex 100k 2мм?
quote:Изначально написано StandAlone007:
Обалденная вещь для клапанов это вот
А для больших диаметров разрезной оправки и советского 130 патрона хватает.
конечно хорошая и точная.... но
вот я пол дня трахался с "Бизоном" правил и подрезал кулачки... шлифовал комплекты под всякую разную хрень...
а потом ко мне приходит технолог и говорит - ставь сцуко цангу и снимай свой долбаный патрон будешь оськи на 3 мм точить супер правильно
вопрос телезрителям... кто потом уйдет на своих ногах?
и какая погрешность будет на кулачках и на цанге?
quote:Изначально написано DEN 54:
Это конечно хорошо, если к вам не летят самотёлы и не едут даже поезда.
Но готовая с пластинами стоит в розницу всего-то 3700руб. Диаметр 63мм.И вопрос, на сколько у вашего станка наклонена голова?, примерно в мм правая часть от левой на диаметре фрезы?
готовая тоже не всегда в идеале будет, а скорее всего за эти деньги она будет кривая как черт и работать реально будет только один зуб
наклон головы в мм мерить это уже перебор, наверно Вы имели в виду градусы... 
для остальных: пластины штангель-рейсмусом проверяются в ветикальной оправке под используемый конус на разметочной плите ... стандартная процедура для "чепураторов"... есть и более простые методы для особо жадных можно обойтись одним фломастером что бы выставить пластины
quote:Изначально написано Konstantin_E:
Импортозамещение!
Константин молодец!
сразу видно у кого здесь руки и голова работает
У нас свой Коноплев есть - Самураем зовут
Правда, до станков он еще не добрался, а вот фрезы-пластинки-державки продает в полный рост! Вся наша станочная пневмо-тусовка у него тарится. Кому интересно - www.samurai.zzz.com.ua Не сочтите за рекламу
quote:Изначально написано Konstantin_E:
Голова во время съёмки была на глаз выставлена, с некоторым завалом. Сейчас выровнял, но завал оставил нарочно, по индикатору примерно 5-6 сотых на длине 130мм.
Понятно, спасибо.
А на фотке у вас розетки смешные, они как будто почкованием размножаются, сначала одна потом к ней другая потом ещё одна.
Я когда възжаю со своими грамозеками в новое помещение - покупаю блоки с кнопкой вкл\выкл на 5-6 розеток сразу. Светильники галогеновые только, чтоб грели и глаза не уставали. Хотя диоды сейчас тоже ничего стали делать - в квартире заменил все лампочки, вроде неплохо, но - получилось очень дорого.
В мастерской пока безлимитный тариф, иначе бы тоже о диодах подумал.
quote:Изначально написано Konstantin_E:
Готовый набор, головка, оправка и пачка пластин выходят с доставкой оттуда примерно 100$.
купи у Коноплёва в Москве по почте, и вся любовь.
У него там качество разное бывает, бывало что и назад ему отправлял приспособы за 20тр, но фрезы торцевые нормуль, бери и не парься.
Держатель метчиков и плашек там же купил в заднюю бабку - качество ужасное.
Ден, тут ключевое слово "импортозамещение" - Костя в тренд попасть пытается
Хотя сам одним глазом на СТС-тулз смотритГотовый набор, головка, оправка и пачка пластин выходят с доставкой оттуда примерно 100$. Это вполне нормально, но... Там что, боги делают? Не, я не спорю что более правильно чем я сам сделал. Я вообще пробовал что такое делительное устройство. Не исключено что разберусь и с правильным изготовлением. А может плюну и куплю готовое, т.к. очень трудоемкий процесс.
Голова во время съёмки была на глаз выставлена, с некоторым завалом. Сейчас выровнял, но завал оставил нарочно, по индикатору примерно 5-6 сотых на длине 130мм.
quote:Изначально написано Konstantin_E:
Импортозамещение!
Это конечно хорошо, если к вам не летят самотёлы и не едут даже поезда.
Но готовая с пластинами стоит в розницу всего-то 3700руб. Диаметр 63мм.
И вопрос, на сколько у вашего станка наклонена голова?, примерно в мм правая часть от левой на диаметре фрезы?
Базовая ступенька. Пока правда только диаметральное базирование, по высоте "на глаз". Но даже так немярянно круче чем однозубый флайкаттер, он у меня есть, много им работал, так что могу сравнивать.
Болты сам переточил из м4.
А как ты добился точного вылета пластинок, переточкой?
Винты где брал?
Импортозамещение!
О, да! Цанговый токарный патрон - это мечта! Но, как не удивительно, СТ80ВФ вполне справляется - ни я не жалуюсь, ни покупатели. Так что пока не вижу смысла менять шило на мыло.
quote:Изначально написано South:
У меня бизоновский 80-мм стоит на маленьком станочке, повышенной точности СТ-80ВФ - специально для изготовления клапанов поставил. Вещь обалденная! Я польские патроны называю круглыми лекальными тисками
Обалденная вещь для клапанов это вот
А для больших диаметров разрезной оправки и советского 130 патрона хватает.
Китайские патроны нужно брать у китайцев. За одно и запчасти к ним, впрок, тем более для загруженного станка...
Я себе такой купил http://world.taobao.com/item/4..._u=d21fssf03dfd (125 мм.), качество не идеальное, но относительно нормальное. Для начала сойдет.
У меня бизоновский 80-мм стоит на маленьком станочке, повышенной точности СТ-80ВФ - специально для изготовления клапанов поставил. Вещь обалденная! Я польские патроны называю круглыми лекальными тисками
quote:Originally posted by Пикапер:
по-другому теперь вопрос задам ))
в чем это выражается? как проявляется?
Деформируется улитка патрона и проточка кулачков эффективна только на одном диаметре,или на всех,кроме близких к одному.
В общем, кому интересно, на Jet-e кулачки гостовские, подходят эти:
http://www.stankoopt.ru/produc...ov-3-1000211004
я свои снял, промерил - все один-в-один
quote:походу улитка уходит быстро
по-другому теперь вопрос задам ))
в чем это выражается? как проявляется?
Всё выше написано. Быстрый износ.
Не забивай голову, в инструкции к станку написано -
"станок не предназначен для производственных целей".
Всё очень относительно - у одних он работает два часа в неделю, у других 40 часов в неделю.
Для одних патрон будет служить год у других - всю жизнь.
Можно купить резец на рынке за 50 рублей, а можно купить держак за 1000руб и пластины за 3000руб и сделать тоже самое. Всё зависит от задач.
В одной фирме мне патрон за 23тр предложили, Бизон какой-то, якобы мегакачественный.
Оборудовние покупается для конкретных задач, а у некоторых для удовольствия.
На чипмейкере по станку тема есть где всё-всё написано и обсосано.
quote:Изначально написано DEN 54:
походу улитка уходит быстро.
Это как? Поконкретнее можно? Типа, чтобы быть предупрежден - значит вооружен )))
quote:Originally posted by DEN 54:
скорость износа просто поражает.
это да
Новый патрон у меня уработался за год, поехал купил за 12тр (знаю дорого) и гаек ещё парочку примерно по 1,5 т.р.
Вроде второй патрон тоже того на подходе, скорость износа просто поражает....смазываю перебираю, растачиваю кулачки - один чёрт, походу улитка уходит быстро. В этом станке одно хорошо - для малышей у него хороший крутящий момент за счёт ременной передачи. Может даже резать метчиком 1/2 трубную в дюральке.
Вообще по патронам, надо аналог китайский купить за 5-6тр, только подобрать нужно время и найти.
Всё стало как-то дорого что просто кошмар.
quote:Originally posted by DEN 54:
и гайки разрезные (тож ходовой товар .
Не только они,но и фартуки
Ден,не узнаешь почём у них патроны?
100 и 120
quote:Изначально написано Youri:
а где они продаются на JET ?
а хз..
мне не важно где... мне важна стандартность или нестандартность кулачков
quote:Изначально написано Youri:
а где они продаются на JET ?
У нас у представителей на Софийской много чего в наличии, патроны целиком точно были, и гайки разрезные (тож ходовой товар
.quote:Originally posted by Пикапер:
Хочу еще пару-тройку комплектов прикупить.
а где они продаются на JET ?
Коллеги, подскажите плиз. На 100 мм токарный патрон кулачки все стандартные, или мне на JET надо именно их кулачки?
Хочу еще пару-тройку комплектов прикупить.
quote:Изначально написано AutoHiFi:
Спасибо, хоть один человек соучаствует.
Ноут я зачистил специально для станка. Он даже к инету не подключен. Я думаю это баг Мача, поскольку поставляется китайцами вместе с контроллером DDSM5V5. В этом контроллере шаговики напрямую прошиты и не требуется назначать им пины. Хотел отредактировать саму кнопку REF ALL HOME но не знаю как войти в её редактор.
Посмотри, вроде на чипмейкере видел список кнопок. Не помню, там вроде есть чивойта для редактирования скриптов.
В папке с Мачем есть кей граббер. (иконка в виде ржущего смайлика) Но не вспомню, даст ли она тебе чего.
Еще Operator/Edit Button Script Но и это тебе вроде ничего не даст.
Таки пробуй удалить прогу и почистить ее остатки руками. Из реестра все, что найдешь от Мача. Установи заново и ОБЯЗАТЕЛЬНО перезагрузи, прежде чем запускать прогу.
Смущает то, что в диагностике все нормально. Ось обычно пропускает, если станок не наехал на датчик базы. Проверь, вдруг датчик (или у тебя концевик?) не срабатывает? Ну, мало ли что...
Я в проге тыщу лет не ковырялся. Уж ничего и не помню. И кроме, как переустановить, ничего путного в голову не лезет. Ну, разве что написать о баге производителю
quote:Странно. Там едет, тут не едет. Полазил по настройкам, ничего "подозрительного" не нашел.
Попробуй переустановить прогу. Только запиши настройки шаговиков и портов-пинов.
Перед переустановкой удали ВСЕ, почисть реестр. После установки обязательно перезагрузи комп.
У Мача иногда бывает Особенно, если применялся ломик. Или прога переустанавливалась без чистки.
В окне General Config ничего не трогай.
Может и заработает
Спасибо, хоть один человек соучаствует.
Ноут я зачистил специально для станка. Он даже к инету не подключен. Я думаю это баг Мача, поскольку поставляется китайцами вместе с контроллером DDSM5V5. В этом контроллере шаговики напрямую прошиты и не требуется назначать им пины. Хотел отредактировать саму кнопку REF ALL HOME но не знаю как войти в её редактор.
quote:Изначально написано AutoHiFi:
/А можно скрин? Где такая кнопка? Не нашел. У меня Мач3/
Ошибся, кнопки RefX, RefY, RefZ в окне диагностики Alt7.
Странно. Там едет, тут не едет. Полазил по настройкам, ничего "подозрительного" не нашел.
Попробуй переустановить прогу. Только запиши настройки шаговиков и портов-пинов.
Перед переустановкой удали ВСЕ, почисть реестр. После установки обязательно перезагрузи комп.
У Мача иногда бывает Особенно, если применялся ломик. Или прога переустанавливалась без чистки.
В окне General Config ничего не трогай.
Может и заработает
quote:Изначально написано Livingston:
О, по этой ссылке и я учился в Рино рисовать. Зачетнейший мануал!
Ну,дык
Надо научиться рисовать в чем нибудь распространенном. Научился рисовать в Юниграфиксе. Нарисовал корпус тридэ принтера, а мастер чпу долго ругался переводя понятную ему прогу
quote:
О, по этой ссылке и я учился в Рино рисовать. Зачетнейший мануал!
Почитать /попробовать можно под руководствами
http://forum.rcdesign.ru/f7/thread158648.html
http://forum.rcdesign.ru/f7/thread250318.html
http://forum.rcdesign.ru/f112/
Здесь всё достаточно подробно объяснено
Не сомневаюсь,что и у нас на Ганзе есть что-то подобное
quote:Originally posted by Tuaregovod:
Арткам больше подходит для простых операций, он сильно урезан по набору функций
Арткам хорош тем,что это единая программа и для создания модели и для визуализации процесса фрезеровки и для создания УП.Всё в одном флаконе и более чем достаточно для работы на трёх-осевом портале,где основные операции профиль,выборка,сверление,гравировка и всякие там матрицы/пуансоны.
Во всех остальных случаях я бы выбрал SolidWorks+SolidCam,ну или RHINO+RhinoCam.
Или SolidWorks/RHINO+PowerMill,если он нравится
И постпроцессор здесь,в 2-D, дело десятое,ну 500 шагов туда-500 шагов обратно,а вот программы создания моделей-это важно.
Простой пример-сборка.
Отрисовал модели,собрал их как задумал,всё подвигал в реальном времени,и всё это в одной программе, и понял где что сделал не так и где что надо исправить,ну,чтобы там магнитики всякие не имплантировать ,как было дело с коробками
Поэтому для 3-х осевого станка я и выбираю самое простое-ArtCam,его более чем достаточно для всех 2-D моделей.
Для 4-х осевого и выше или на стороннее изготовление-SolidWorks+SolidCam
quote:Арткам больше подходит для простых операций, он сильно урезан по набору функций. На память там штук 5 операций по 2д и столько же по 3д обработке, НО очень мало стратегий обработки. Он реально заточен под деревяхи и простенькие вещи вроде 8.
Повер милл это софт от той же фирмы но упичкан по самые помидоры. Очень много вариантов обработки, множество стратегий и буквально каждый параметр можно настроить на свой вкус. Помимо этого софт сам подскажет как лучше настроить мелочи при разных стратегиях обработки. Встройная функция проверок на столкновения, зарезы, безопасные высоты и прочее. Ну и если станок имеет более 3 осей, то арткам там не поможет.Про мач. Мач это софт который управляет станком. Грубо говоря та же стойка как в большом станке. В маче задаются настройки самого станка.
Грубо говоря процесс такой: рисуем детальку там где больше нравится, тащим ее в арткам или любой другой кам, там уже задаются параметры обработки ( вид, стратегия, параметры заготовки, параметры фрез и пр), далее сохраняем результат в виде g-кода и грузим этот код в мач. Нажимаем кнопку старт и можно устраивать экскурсии и брать по 300 рублей за просмотр))) сам так же первое время стоял и пялился, с мыслью что бездушная машина, из заготовки вырезает готовую деталь.
В принципе понял суть, но всегда знал лучше один раз увидеть )))
Тяжело понять когда в этом полный ноль )) Как то читал на форуме, человек сделал свой портальник и первый раз запустил его через полгода. В моменту когда он закончил с портальником ничего не знал о программах и принципах. Спасибо за разъяснения.
Арткам больше подходит для простых операций, он сильно урезан по набору функций. На память там штук 5 операций по 2д и столько же по 3д обработке, НО очень мало стратегий обработки. Он реально заточен под деревяхи и простенькие вещи вроде 8.
Повер милл это софт от той же фирмы но упичкан по самые помидоры. Очень много вариантов обработки, множество стратегий и буквально каждый параметр можно настроить на свой вкус. Помимо этого софт сам подскажет как лучше настроить мелочи при разных стратегиях обработки. Встройная функция проверок на столкновения, зарезы, безопасные высоты и прочее. Ну и если станок имеет более 3 осей, то арткам там не поможет.
Про мач. Мач это софт который управляет станком. Грубо говоря та же стойка как в большом станке. В маче задаются настройки самого станка.
Грубо говоря процесс такой: рисуем детальку там где больше нравится, тащим ее в арткам или любой другой кам, там уже задаются параметры обработки ( вид, стратегия, параметры заготовки, параметры фрез и пр), далее сохраняем результат в виде g-кода и грузим этот код в мач. Нажимаем кнопку старт и можно устраивать экскурсии и брать по 300 рублей за просмотр))) сам так же первое время стоял и пялился, с мыслью что бездушная машина, из заготовки вырезает готовую деталь.
quote:На ютубе валом обучалок что по арткаму, что по повермиллу. Там интуитивно понятно, а после 10-15 раза все на автомате делается. Так что смелее)))
А ты же написал что Арткам простенький и лучше пробовать изучать что то по серьёзней. Или начинать с Арткама ? А Повер милл я так понял это примерно то же что и мач3 ?
На ютубе валом обучалок что по арткаму, что по повермиллу. Там интуитивно понятно, а после 10-15 раза все на автомате делается. Так что смелее)))
quote:Sax - детальку можешь рисовать где больше нравится (солид, компас и пр.) а вот обработку лучше доверить power mill. Арткам это простенькая софтина начального уровня, с минимальным набором функций. После освоения 4 осевой в павермилле ненарадуюсь результатам. У меня конечно не хаас и не фанук, но результат вполне достойный.
P.s. Спасибо! Плата доехала за две недели, точу соленоид.
Спасибо, по прогам надо подумать осилю ли вообще всё это)) По плате хорошо что быстро всё доехало, если будут вопросы пиши в почту .
Sax - детальку можешь рисовать где больше нравится (солид, компас и пр.) а вот обработку лучше доверить power mill. Арткам это простенькая софтина начального уровня, с минимальным набором функций. После освоения 4 осевой в павермилле ненарадуюсь результатам. У меня конечно не хаас и не фанук, но результат вполне достойный.
P.s. Спасибо! Плата доехала за две недели, точу соленоид.
quote:Лучше обучаться сразу Солиду-это по умолчанию основная программа моделирования,или RHINO,можно и в Компасе.А лучше уметь работать в них всех,это не так сложно
Арткам очень удобен,особенно для плоскостных 2-d объектов.Удобен ещё и тем,что у него встроенный постпроцессор для генерации G-кода.УП получаются и с того и с другого хорошие и с MACH3 никаких проблем не возникает.
Для гравировки я использую Vectric PhotoVCarve
Спасибо надо подумать, а то я всё по старинке как динозавр каляки малякаю в кореле
quote:Originally posted by sax:
Не разобрался что лучше и для чего
Лучше обучаться сразу Солиду-это по умолчанию основная программа моделирования,или RHINO,можно и в Компасе.А лучше уметь работать в них всех,это не так сложно
Арткам очень удобен,особенно для плоскостных 2-d объектов.Удобен ещё и тем,что у него встроенный постпроцессор для генерации G-кода.УП получаются и с того и с другого хорошие и с MACH3 никаких проблем не возникает.
Для гравировки я использую Vectric PhotoVCarve
Не знаю, как арткам и солид, а в роуторе рабатал. Правда недолго десять лет назад, человека подменял на работе. Обучал он этому делу где то с час, ну и еще день под его присмотром поработал. Контур экспортируется из любой векторной программы, задаешь инструмент, она автоматически выдает эквидистанту. Потом задаеш точки входа, число проходов, режимы, порядок фрезерования детали и прочее. На выходе готовая программа в Gкаоде
Станок большой, 2х3метраquote:А так есть учебные пособия и по Арткаму и по Солиду
А в чём лучше учится работать ? Я когда лазил по инету, подумал что Арткам больше для гравюр по дереву заточен. Смотрю кто в чём работает . кто Арткам, кто в Компасе, кто в Солидворкс. Не разобрался что лучше и для чего.
quote:Изначально написано sax:
Где можно так научится ? ) Я пошёл бы на курсы, честно, но в нашем городе не нашёл таких.
Наверняка есть,но может это поможет
http://www.youtube.com/watch?v=1pLmcwyk2yo
А так есть учебные пособия и по Арткаму и по Солиду
quote:А по факту именно так.И это я говорю о программе восьмёрки с нуля,если редактировать в том же ArtCam-е шаблон программы восьмёрки,то это займёт меньше минуты
Где можно так научится ? ) Я пошёл бы на курсы, честно, но в нашем городе не нашёл таких.
quote:Originally posted by sax:
не думал что можно нарисовать чертёж и подготовить прогу за 5-10 минут.
Это именно потому,что
quote:Originally posted by sax:
Для меня это просто тёмный лес
А по факту именно так.И это я говорю о программе восьмёрки с нуля,если редактировать в том же ArtCam-е шаблон программы восьмёрки,то это займёт меньше минуты
quote:Изначально написано South:
Можно
Ога, пока лежишь на диванчике - ЧПУ наточил 50 деталей, а на 51 затупился резец и остальные 100 деталей отправились в металлолом.
Ну это конечно если станок сам подаёт пруток и отрезает заготовки.
quote:программа на восьмёрку пишется 5 минут,не больше,учитывая,что на МАС-е мне надо перезагружаться
Для меня это просто тёмный лес, не думал что можно нарисовать чертёж и подготовить прогу за 5-10 минут.
quote:Вот как на портале можно сделать редуктор или резервуар,просвети
Конечно имел ввиду не портальник и токарный чпу
Можно
Но за ручным станком нужно стоять, а за ЧПУ - можно лежать на диванчике. Что я, собственно, и делал, когда точил "кривые" пробки для ИЖ60.А на станках с ручным управлением, еже прям невозможно и работать?
quote:Изначально написано sax:
Для портала нужно писать программку. Из за одной детальки это может больше времени пойти на прогу. Я бы не сказл что у китайцев можно что то купить для штучной пневмы. например что ? Восьмёрки, резервуары, коробки, редукторы, магазины переносы, пробки, что из этого.
программа на восьмёрку пишется 5 минут,не больше,учитывая,что на МАС-е мне надо перезагружаться
quote:Изначально написано sax:
Восьмёрки, резервуары, коробки, редукторы, магазины переносы, пробки, что из этого.
Восьмёрки для трёх-осевого
Магазин для трёх-осевого +потрахаться или четерёх-осевой
Всё остальное для ОЦ или просто токарник
Вот как на портале можно сделать редуктор или резервуар,просвети.
quote:Изначально написано Nik4722:
для Фрейзера есть EnRoute, все быстро и легко.
Есть и ArtCam и Solid,которые прекрасно работают под Mach3
quote:Изначально написано South:
Если засучить рукава и взяться за дело как следует - даже при нынешних ценах можно за год отбить. Собственно, никак этим не займусь, все что-то мешает.
ога, как в том мультфильме про Нильса
" то ли муха пролетит, то ли страшный аппетит, ни стого ни с сего начинается".
Налаживай фрезерный - сделаешь коробок на крыс да магазинов на девятку будешь богат как саудовский шейх.
quote:Изначально написано DEN 54:
Пневма никогда не будет окупать своё ЧПУ оборудование.
Ой, да ладно, чего там той окупаемости? Мне мой токарный в $12.200 обошелся. Всего! Можно было еще штуку-полторы сэкономить, но решил, что скупой платит дважды. Зато тут их по 25.000 барыжат, а то и дороже
Если засучить рукава и взяться за дело как следует - даже при нынешних ценах можно за год отбить. Собственно, никак этим не займусь, все что-то мешает. Зато как удобно - нужно 20 (50-100) деталек? Пошел, за час написал программу, отладил ее и только "патроны подавай". Никаких тебе смежников, никаких поставщиков и прочих "слабых звеньев". Купил материал - и делай из него что хочешь (можешь).
А если честно, положа руку на сердце - просто ОЧЕНЬ захотелось ЧПУшный токарный станок
А какие проблемы с программой, время перфоленты давно ушло. С токарниками сейчас не сталкиваюсь, а для Фрейзера есть EnRoute, все быстро и легко.
quote:Изначально написано sax:
Если говорить о работе для ЧПУ она должна быть массовой, а не штучной. Значит по сути это коснётся только марадёробарабаннов сколько их нужно продать чтоб отбить вложенные 3-4 тысячи долларов ? С таким же успехом можно заказать на чпу производстве эти барабаны скажем в количестве 300 штук и они будет качественей чем на твоей самодельной ЧПУхе и сделаны намного быстрей и цена выйдет не выше чем самому воять пару десятков. Вообщем смысл заработать можно столько же, но не делая станок )))
Совершенно верно. Пневма никогда не будет окупать своё ЧПУ оборудование.
Эти пневмодетали просто морось которую можно делать "до кучи" чтоб оно не простаивало.
Назначение ЧПУ станков - крупносерийное и массовое производство и работа в две смены. В пневме нет таких объёмов.
На третьем курсе мне объясняли
.. 
quote:Изначально написано sax:
Я бы не сказл что у китайцев можно что то купить для штучной пневмы. например что ? Восьмёрки, резервуары, коробки, редукторы, магазины переносы, пробки, что из этого.
Я тебя умоляю,
можно кондора собрать целиком по почте. Думаю на очереди китайские Эдганы, так как в рассылках они их уже стали предлагать. Я их обругал конечно - сказал позвоню Эдуарду и нажалуюсь, но их это не остановит. 
quote:Изначально написано Youri:
Сразу учитывай стоимость расходников.
Сегодня купил всего ничего фрез и гравёров, да и по цене 1/2 от московских,а 11 тыр как корова языком слизнула
Аналогично, купил пластинок для резцов три упаковочки, пару мелких держачков -
пипец почти 10 000 руб.
quote:Вопрос к AutoHiFi - какой мощности шаговики стоят на станке? 18 кг или мощнее?
Каждый раз, когда вижу ЧПУ-фрезер, у меня "западает планка" и я начинаю считать бюджет и подбирать оборудование. Вот, очередное обострение
Шаговики 57HS76-2804 Насчёт 18 кг, не могу сказать. На сайте продавца такой информации нет. Прямые затраты на покупки для переделок мне обошлись под 30т.р. Про окупаемость станка для меня речи нет и такой задачи не ставилось - все эти игры с железками для меня всего лишь хоби. А ЧПУ я задумался когда столкнулся с необходимостью проточить какую нибудь кривую. Например для замка досылателя моей конструкции нужно проточить спиральную направляющую на трубке. Вручную я это делал засверливанием отверстий в расчётных местах с последующей доработкой напильниками. На это уходило уйма времени и результат оставался не *АХ*. На ЧПУ на 4-ой оси я потратил 30 минут на составление упрвляющей программы напрямую в Матче и 10 минут ушло на работу самого станка.
quote:Проще и быстрее из ПОМа
С этим согласен, меньше масса лучше отработка проворота. Его твёрдости за глаза.
quote:Основной доход от портала,заточенного под пневматику-штучные вещи.
Одна,две,три штуки
Всё остальное можно купить/заказать у китайцев
Для портала нужно писать программку. Из за одной детальки это может больше времени пойти на прогу. Я бы не сказл что у китайцев можно что то купить для штучной пневмы. например что ? Восьмёрки, резервуары, коробки, редукторы, магазины переносы, пробки, что из этого.
quote:Originally posted by sax:
Если говорить о работе для ЧПУ она должна быть массовой, а не штучной
Основной доход от портала,заточенного под пневматику-штучные вещи.
Одна,две,три штуки
Всё остальное можно купить/заказать у китайцев
quote:Originally posted by South:
и я начинаю считать бюджет и подбирать оборудование
Сразу учитывай стоимость расходников.
Сегодня купил всего ничего фрез и гравёров,да и по цене 1/2 от московских,а 11 тыр как корова языком слизнула
quote:Originally posted by South:
Я все про барабаны думаю - если из дюрали делать
Проще и быстрее из ПОМа
quote:В пневмостроении уйма деталей, где 0.1 мм - вполне вменяемая точность! Восьмерки, мостики, переносы спуска, детали УСМа, ствольные коробки, рукоятки, да те же мародеробарабаны. Я все про барабаны думаю - если из дюрали делать - будут ли покупать? Вернее, покупать-то будут, но вот почем? Денег у людей нет, к сожалению.
Если говорить о работе для ЧПУ она должна быть массовой, а не штучной. Значит по сути это коснётся только марадёробарабаннов сколько их нужно продать чтоб отбить вложенные 3-4 тысячи долларов ? С таким же успехом можно заказать на чпу производстве эти барабаны скажем в количестве 300 штук и они будет качественей чем на твоей самодельной ЧПУхе и сделаны намного быстрей и цена выйдет не выше чем самому воять пару десятков. Вообщем смысл заработать можно столько же, но не делая станок )))
В пневмостроении уйма деталей, где 0.1 мм - вполне вменяемая точность! Восьмерки, мостики, переносы спуска, детали УСМа, ствольные коробки, рукоятки, да те же мародеробарабаны. Я все про барабаны думаю - если из дюрали делать - будут ли покупать? Вернее, покупать-то будут, но вот почем?
Денег у людей нет, к сожалению.quote:Вопрос к AutoHiFi - какой мощности шаговики стоят на станке? 18 кг или мощнее?
Каждый раз, когда вижу ЧПУ-фрезер, у меня "западает планка" и я начинаю считать бюджет и подбирать оборудование. Вот, очередное обострение
Ой Гена расстрою тебя, я тоже недавно озадачился и долго сидел на форумах чпу самодельщиков, видел там очень приличные по качеству самоделки. Но то что по концовке узнал по точности меня немного расстроило и попустило. При китайской комплектухе говорить о повторяемости лучше чем 0.1мм не приходится. Да есть варианты полных самоделок и поточнее 0.05мм по деньгам обходилось людям 5-6 тысяч долларов. Тут нужны рельсовые напрявляющие, как минимум Хевин корейские и винты класса С5 С6 далее сервы или шаговики с энкодером. Один винт класса С5 стоит 300-400 долларов ))
quote:Изначально написано Джонсон:
Вот такой станочек есть TRIOD LAMT-500P/400,поменял бы его на станок с РМЦ350-400,чтонибудь из металмастеров или корветов.
Если для дома, то оно, конечно да. А если есть мастерская или гараж, то лучше от них по дальше держаться...
Вопрос к AutoHiFi - какой мощности шаговики стоят на станке? 18 кг или мощнее?
Каждый раз, когда вижу ЧПУ-фрезер, у меня "западает планка" и я начинаю считать бюджет и подбирать оборудование. Вот, очередное обострение
/А можно скрин? Где такая кнопка? Не нашел. У меня Мач3/
Ошибся, кнопки RefX, RefY, RefZ в окне диагностики Alt7.
Вот за анод скоро и посмотрим, придётся носить желёзки, там и разница будет, если есть.
Я на базаре стараюсь ничего не брать по нескольким причинам. Во первых непонятно что тебе впаривают, маркировки нет как обычно. И часто это д16 или амг. Только вчера приносили кругляк 25мм по 80грн , я его на станок о он не твёрдый, отказались. В95т как то взял, хорош ))) после реза как зеркало блестит, но твёрдый зараза чуть метчики не по обламывал. А так я пробовал кустарным методом лупил угол об угол Д16т и 2024т3 вроде как показалось что последний чуть мягче, а вроде и нет. Как ударишь, но может чуть мягче. Вердикт такой если не использовать трубу этого аналога а кругляк. для наших целей то что надо и прочности хватит и цена хорошая и точится нормально и ещё говорят на него анод лучше наростает.
Пробовал "на зуб" евро 2024, ну.... Двояко мнение. С одной стороны он немного равномерное обрабатывается, нет "сучков" под коркой, точнее намного меньше чем в нашем(вашем), но наш более лучше режется при одинаковых режимах. И по звуку обработки более шелестит наш, я бы сказал более сухой звук. Похоже что "евро" немного мягче нашего, т.е. не полный аналог. Труб из "евро" пока не было. По цене вышел заметно дешевле нашего, в западных регионах ещё дешевле. Наверно контрабасят
Цену в под 12$ озвучил исходя из лазерных цен, то есть, надо кусочек, пошёл на базар и купил. Через интернет конечно дешевле находится, и марка больше соответствует заявленной. Оно, купил недавно на базаре 7кило в95. Ага... Пока не въехал в него фрезой верил что это именно в95. Ну ниче, поборол и это, разобрался как и более мягкие сплавы легко обрабатывать. Уже все 7кило и переработал.Насчёт всяких ЧПУ и других способов повышения производительности производства, выбрал другие.
quote:Не, не загнул. Я по фирмам звонил, искал подешевле - цены до 320 грн за кило доходили! На базаре некоторые вообще 350 просили в самый пик цен! Самая низкая цена, которую нашел - 155 грн за кило Д16Т - в Киеве, хотя Степан где-то во Львове 2024 Т4 покупает по 145 грн (примерно 6 баксов).
У нас в городе по 174 грн самая низкая цена, которую я нашел - 2024 Т3.
Ну так заряжать космический ценник дело не хитрое, другой вопрос обращать на него внимание или нет ))
А так в среднем без проблем можно найти примерно по 6 долларов , как я и написал выше. И в Киеве тоже есть 2024 Т3 по 146 грн, товарищ мой покупал. Я сказал средний вариант. хотя недавно купил д16т по 80 грн, и трубу умудрился цепануть себе д16т 35х3 длинной 1.5м за 100грн Понятно что это лотерея , но всяко бывает. Вчера например товарищ звонил с металлолома , решил пару железяк купить себе, говорит стоит Жальгиризкий фрезерый, всё крутится всё работает, не успел выкупить, до него отхватил кто то ))) А сдали его на железо за 2500 грн ))
quote:Изначально написано sax:
Костя, ну ты загнул малёха ))
Не, не загнул. Я по фирмам звонил, искал подешевле - цены до 320 грн за кило доходили! На базаре некоторые вообще 350 просили в самый пик цен! Самая низкая цена, которую нашел - 155 грн за кило Д16Т - в Киеве, хотя Степан где-то во Львове 2024 Т4 покупает по 145 грн (примерно 6 баксов).
У нас в городе по 174 грн самая низкая цена, которую я нашел - 2024 Т3.
А видео процесса на ЧПУ можешь снять - очень я люблю такие видюшки!!! Вот мой станочек, Костя снимал:
quote:MACHе при нажатии на кнопки HOME X Y Z
А можно скрин? Где такая кнопка? Не нашел. У меня Мач3
эх, вы как дедушки старые
а где щенячий восторг от запуска девайса? когда не думаешь не о чем, кроме как ОНО РАБОТАЕТ!!! И СРАЗУ ПИЛИТЬ!!! Позавчерась со склада Петроснаба - плита, нарежут сколько надо - цена
420руб\кг. Пруток 295р\кг.
quote:У нас дюраль доходит до 12$/кило. Если работать, то с такими обрезками в отходы очень расточительно.
Костя, ну ты загнул малёха )) Не дешёвый согласен но ровно за пол цены от того что ты написал можно купить аналог Д16т марка 2024 я его пробовал на и сам на станок ставил и давал ЧПУшникам, точится хорошо и чистота после реза нормальная и твёрдость.
quote:Изначально написано AutoHiFi:
А получился рабочий ЧПУ фрезер за деньги на порядок меньшие, чем на покупку нового.
Понятно. А я на результат работы фрезера смотрел. Кстати, как у него с точностью-повторяемостью?
Я хотел себе разок сделать подобную штуку. Даже купил под это дело здоровенный координатно-сверлильный станок. Он простоял у меня в гараже полтора года и я его продал дешевле на 60%, чем покупал. А потом еще и перекрестился, что сдыхался от этого одоробла. У меня тупо нет времени на подобные опыты - все свободное (читай - рабочее) время у меня уходит на редукторы-резервуары и прочую аналогичную трисичуху.
quote:Ни слова по делу или по вопросу а обгадить - в очередь встали.
Не, ни в коем случае не обгадит. Честно. Расход металла просто впечатлил. Ну... не знаю... Я бы нарезал одинаковых кусочков-заготовок, сделал бы приспособу для повторяемого позиционирования на столе(в координатах). У нас дюраль доходит до 12$/кило. Если работать, то с такими обрезками в отходы очень расточительно.
quote:А по делу - где готовое изделие? Вижу процесс идет - это хорошо. А что получилось?
До готового изделия как до луны. Будет что показать, покажу. А получился рабочий ЧПУ фрезер за деньги на порядок меньшие, чем на покупку нового.
А чего сразу "обгадить"? Для меня вопрос экономии материала - первоочередной, дюраль у нас ОЧЕНЬ дорогая. Вот и задал вопрос с той стороны, которую посчитал приоритетной.
А по делу - где готовое изделие? Вижу процесс идет - это хорошо. А что получилось?
Ну вот блин, похвалился.
Ни слова по делу или по вопросу а обгадить - в очередь встали.
Не было такой задачи максимально экономно с минимумом стружки. Я просто тестировал станок. Д16Т
Даёшь! Стружки и обрезки!
Какой расход материала! Покомпактнее на плите разве нельзя было расположить будущие детали? Вроде бы в два ряда становятся аж бегом. Или это с этой стороны монитора так кажется?
Кстати, какой сплав алюминия? Д16Т?
Приветствую всех.
Озадачился ЧПУ фрезером для дома. Из готовых решений, имеющихся в подаже, абсолютно все оказались для меня совершенно неподъёмными по стоимости. Решил пойти другим путём - доработать имеющийся у меня коноплёвский XJ 9512.
Для этого закупил на ЧипМакере 3 комплекта зубчатых ремней с шестернями с коэффицентом передачи 1:3, через интернет заказал 3 шаговика с драйверами, USB - DDSM контроллер на 4 оси и блок питания на 36 вольт. Вылез вопрос выборки люфтов до минимума. По вертикальной оси оказалось всё просто. Присоединил шаговик к оси червяка медленной подачи а люфт вырабатывается за счёт веса шпинделя. К тому же осталась возможность использования станка в качестве сверлильного и ручного фрезера - просто не подаётся питание на шаговики - длинная ось X перемещается родной ручкой , короткая ось Y вращением большой шестерни вместе с ремнём, вертикальная ось так же либо вращением вала быстрого перемещения. С люфтами на горизонтальных осях на родных гайках оказалось сложнее. Купил ШВП 1605 с гайками + поскольку на короткой оси не было подшипников да и только одностороннее крепление винта, пришлось поставить радиально-упорный подшипник. В итоге, вроде всё получилось, всё крутится точится.
А теперь вопросик. Не могу понять почему в MACHе при нажатии на кнопки HOME X Y Z станок нормально движется на концевики а при активации кнопки REF HOME ALL станок проверяет ось Z пропускает ось Y и нормально заканчивает по оси X.
Уря! Разобрались с друганом. Ржали до слез! Он бывший токарь 6-го разряда.
В ЗИПе была накатка (я так думал). Друган мне сказал (давно уж это было) - какаято неправильная эта накатка. Ну и забыли.
Щас нагуглил фоток и рисунков, сидели разбирались. И тут он мне говорит, а где та неправильная накатка?
Вобщем, прилепили ее на родное место )))
quote:Изначально написано Р-140м:
Указателя резьбы нет?
на 920 он есть.
quote:Изначально написано Youri:
А что тормоз не работает?
У меня тоже 920 и никаких проблем
- После окончания резания остановите мотор и одновременно отведите поперечный суппорт с резьбовым резцом от заготовки (Внимание - инерция: Заблаговременно останавливайте мотор).
Вот. Даже в мануале пишут, что тормза нет!
Так что уестукнуться резцом как нефиг делать (по крайней мере мне, не работающему на станке регулярно). Возможно, у тебя рука и глаз уже набиты настолько, что ты с учетом инерции выключаешь. Мне проще мясорубкой ))))
Шестерни то есть для гитары. Под дюйм и метрику. А для этой приблуды ничего нет в зипе (((
quote:На поперечную подачу не встанет
Спасибо огромное! Вот и покупай железяку в мешке (((
Коноплеву балшой незачет
quote:Originally posted by Пикапер:
Но я че та не нашел в ЗИПе для нее ничего
Должны быть шестерни под разные резьбы.
quote:Изначально написано Пикапер:
Камрады! Кто покупал у Коноплева фрезерное приспособление на токарник?
Интересует фото подошвы и размеры крепления, т.е. диаметр отверстий и расстояния. Хочется прикинуть, подойдет ли мне на Джет 920-й оно. Мерзкий Коноплев сказал, что он такую информацию не предоставляет ((
Большая сторона треугольника 40 мм по краям,
боковые стороны по 36, отверстия 8 мм, соответственно по центрам 32 и 2*28.
Крепеж на М6, сверху в теле подошвы есть чутка мяса, можно нарезать М8.
На поперечную подачу не встанет, только на малую продольную, со всеми ее проблемами.
Или же крепить за две точки к пазу поперечной.
Если по уму, то надо делать в теле продольной резьбу под третью точку крепления и получить возможность фрезеровать под углом относительно оси заготовки и оси фрезы.
Но надо будет делать подставку - нарастить высоту подошвы, поскольку край самого тела суппорта вертикальной подачи выступает ниже подошвы на 9 мм. при повороте будет упираться в продольную.
quote:Изначально написано Dmitry68:
ржал пол часаэто как пилить безопилой без бензина
И без шума.
Видимо есть
Полагаю, это та приблуда рядом с рычажком подачи винта с цифирями 1,3,5,7
Но я че та не нашел в ЗИПе для нее ничего (((
и как (чем) там должно соединяться с винтом и как все это фунтициклирует - хз
quote:Originally posted by Пикапер:
А попадешь ли потом в шаг нарезаемой резьбы?
Указателя резьбы нет?
quote:У меня тоже 920 и никаких проблем
А как?
фрикциона то нет )))
Подачу винта отключаешь? А попадешь ли потом в шаг нарезаемой резьбы?
quote:Originally posted by Пикапер:
Как это сделать, чтоб не уестукнуться резцом в бортик? Станок Джет 920 без фрикциона.
А что тормоз не работает?
У меня тоже 920 и никаких проблем
quote:Изначально написано Р-140м:
Ручку в шпиндель с левой стороны (от гитары).
Зачёт.
quote:Изначально написано Dmitry68:
это как пилить безопилой без бензина
Ну не всех же есть частотники или станки с тормозом.
Пару знакомых на ствоих корветах тоже вручную докручивают когда резьба в упор.
Режу крупные резьбы только так, как на швейной машинке
но я левша, мне удобно.Как доделаю электронную гитару с упорами, буду резать на подаче.
quote:Originally posted by Dmitry68:
ржал пол часа
Зря.Когда надо нарезать нестандартную резьбу в глухом отверстии,очень даже помогает.Иногда режу так же наружную вплотную к стенке.Немного подольше,зато почти никаких ограничений нет.
quote:Изначально написано Р-140м:
Ручку в шпиндель с левой стороны (от гитары).
ржал пол часа
это как пилить безопилой без бензина
Камрады! Кто покупал у Коноплева фрезерное приспособление на токарник?
Интересует фото подошвы и размеры крепления, т.е. диаметр отверстий и расстояния. Хочется прикинуть, подойдет ли мне на Джет 920-й оно. Мерзкий Коноплев сказал, что он такую информацию не предоставляет ((
Балшой сенкс!
quote:Originally posted by Пикапер:
Эт как?
Ручку в шпиндель с левой стороны (от гитары).
Эт как?
quote:Originally posted by Пикапер:
У меня пока мысель только патрон руками крутить и по паре десяток за проход вгрызаться )))
Сделай "мясорубку".
Гуру токарных дел! Посоветуте.
Дано: Передняя пробка в душитель с бортиком. Надо резануть на ней резьбу. Как это сделать, чтоб не уестукнуться резцом в бортик? Станок Джет 920 без фрикциона.
У меня пока мысель только патрон руками крутить и по паре десяток за проход вгрызаться )))
Приветствую уважаемых мастеров! Господа, не продает кто часом небольшой токарный станочек? Нужен для обработки капролона и иже с ним, диаметр заготовки не превышает 30 мм.
quote:смысл?
Станок не мой,хозяин в инете не рубит,он просто токарь.
Тема исчерпана,результат достигнут...
а смысл?
Вот такой станочек есть TRIOD LAMT-500P/400,поменял бы его на станок с РМЦ350-400,чтонибудь из металмастеров или корветов.
Спасибо!
ихняя барахолка теперь называется "маркет". идете в тот раздел и ...
Чет я может в ихней барахолке не разобрался, но там все темы "как купить на али", "давайте купим вместе" и т.д., а реально продаж нету (((
сходите на чипмейкер. там в барахолке лекальные не убитые с губками 70 мм до пятерки купить вполне реально.
Коллеги, подскажите, плиз, вариант тисков для настольного фрезера JET.
За много-много тысч рублей не нать ))))
quote:Originally posted by firefox:
Похоже, он такой же австриец, как я китаец.
Про вас я не уверен
quote:Originally posted by Р-140м:
А фланец заодно с шпинделем?
Да, но может быть на конкретно этом станке стоит шпиндель с камлоком.
quote:Originally posted by Livingston:
Вабеки из Аникса?
Угу
quote:Originally posted by zluck2:
Ни фига себе защщечные мешки...
Они даже больше чем кажутся т.к. на фото только 3 из 5 что я забрал. Просто не мог пройти мимо.
П.С.
Сегодня отзвонился человек, отдает два станка по цене одного. Из двух собрать один вполне реально - но гемора много. Мне просто формфактор понравился и ништяки в виде сервоприводов и СОЖ, а так гемор.
quote:Изначально написано kyk:
А я большая мыыыышь,
На***дила зернаааа....
Ни фига себе защщечные мешки...
Вабеки из Аникса?
quote:Originally posted by kyk:
как везде, на 3х болтах,
А фланец заодно с шпинделем?
quote:Originally posted by kyk:
но это лечится.
Если есть чем. Ни у кого случайно нет УТ 55 гр.?
Похоже, он такой же австриец, как я китаец.
quote:Originally posted by Р-140м:
Мутный какой то.
Мопед не мой, просто у человека два таких станка осталось, на один я обратил внимание, у второго направляющие лучше, но там и двигло левое прилеплено и в плане конструктива не так интересен.
Ну мутный в плане направляющих - но это лечится.
Марка Wabeco 6000
Резьбы - да, перекидыыванием ремешков(все шестерни в коробке стоят, только ремни меняются)
Только на данном юните стоит сервопривод на ходовом, так что можно и без коробки обойтись, программно.
quote:Originally posted by Р-140м:
Как крепится патрон?
как везде, на 3х болтах, а этот хитрый быстрозажимной через переходной фланец хитровыежженый.
Межцентров 600
quote:Originally posted by kyk:
Маленький Австриец 2003г.В.,
Мутный какой то.
Шо за марка?
Резьбы?
Как крепится патрон?
Меж центров и вообще?
Есть интересный станок на который меня не хватило:
Маленький Австриец 2003г.В., дырка в шпинделе большая (26мм как минимум)
Направляющие целы, но верхушки призьмы побиты возле патрона. Стоит быстро зажимной цанговый патрон.
Теперь о самых ништяках:
Стоит система сож
Стоит шестеренка на поперечной подаче под ремень, сервомотор на ходовом винте. (Заготовка от завода для очпушивания)
Минусы:
Нет ремней в коробке передач(херня вопрос)
Протеряна резцедержка с малой продольной подачей и задняя бабка(вопрос решаемый, но затратный)
Цена 80 тыр, надо кому?
А я большая мыыыышь,
На***дила зернаааа....
Станок продан,всем спасибо.
Подскажите кто знает...
Хочу приобрести прямую шлифовальную машину, какую лучше взять и насколько сильно нужна функция аварийной остановки на пмш и спасет ли эта функция тс бор? Есть желание взять BOSCH GGS 28 CE Professional или что то подобное, но не знаю имеет ли смысл переплачивать? Основное применение придание металлическим деталям необходимых форм. До этого пользовал фрезер по дереву с тс шарошкой( реальная замена напильнику
). Работает очень хорошо, но пару раз борфрезы ломал, вот и возник данный вопрос. Да,точно,402й,и вес и все остальные параметры совпадают.
цитата:Originally posted by Джонсон:
зто аналог Корвета 407
Скорее 402-й
Может кому такой станочек нужен?
Покупал для себя,не пригодился,лень осваивать,мне проще оказалось заказать готовую деталь.Если не ошибаюсь зто аналог Корвета 407 или где то около.Продал бы за 50тр.Станок бу,но в отличном рабочем состоянии-приглашал профессионала при покупке для осмотра.
микрометры, станки =)
Hello, my name us Alexander and i am a tooloholic (c) кто-то с чипа
я так и зналцитата:а где бы выложить ума не приложу
Ща тебя на Чип пошлют. И скажут, что там быстрее уйдет
Вот вот а где бы выложить ума не приложу в пневматике не то, а здесь сразу мастера увидят
цитата:Предложу микрометры
Барахолка таки напрашивается
Предложу микрометры
мк 0-25, мк 25-50 мк 50-75 и мк 75-100
цитата:Originally posted by John JACK:
Купил резцы, в коробочку положил, и не один год они там лежат А для работы достаточно четырёх-пяти штук.
Эт хорошо...а ещё идешь по рынку и мимо хорошего инструмента пройти не можешь, хоть вроде и все есть
.цитата:Originally posted by John JACK:
Купил резцы, в коробочку положил, и не один год они там лежат А для работы достаточно четырёх-пяти штук.
Эт хорошо...а ещё идешь по рынку и мимо хорошего инструмента пройти не можешь, хоть вроде и все есть
.цитата:Originally posted by John JACK:
Купил резцы, в коробочку положил, и не один год они там лежат А для работы достаточно четырёх-пяти штук.
Эт хорошо...а ещё идешь по рынку и мимо хорошего инструмента пройти неможешь, хоть вроде и все есть
.Угу-угу. Купил резцы, в коробочку положил, и не один год они там лежат
А для работы достаточно четырёх-пяти штук.цитата:Originally posted by John JACK:
Спасибо, почувствовал себя буржуем.
Хорошая кучка...сразу видно, что не один год токарите
Это скорее купил кучку за пару тысяч, выбрал пару нужных, а остальные лежат. "Нужные" тоже лежат с тех пор как перешёл на пластинки, но уже на полочке.
А выбрасывать хороший инструмент вообще не наш метод. Его продавать надо. В мелкую розницу!
цитата:Изначально написано John JACK:Спасибо, почувствовал себя буржуем.
мда, это антиквариат, понимаю жаль выбросить.
цитата:Изначально написано НикитаЕц:
может для тв-4 кто продает такую приспособу forums/ic...thm/316
На чипмейкере периодически проскакивали.
Цанговый патрон и цанги в количестве 5 штук для фрез диаметром 4-6-8-10-12
Патрон б/у, использовался в работе(нечасто)
Цанги новые, лежали в ящике долгое время, на них не работали.
цитата:Изначально написано john-tula:
Есть неиспользуемые резцы...отдам за 1000 р все...
Спасибо, почувствовал себя буржуем.
Если на Металлический выложить,быстрее уйдёт.
цитата:Originally posted by tomat:
В надежные руки
forummessage/9/1456
Может кого заинтересует
Комплект разбивается/собирается как угодно
цитата:Изначально написано k.sever:
Надо тему отдельно завести по обмену и продаже
смысл?
еденичный случай, а так то для этого есть барахолка на чипмакере
Надо тему отдельно завести по обмену и продаже
В надежные руки есть Универсал 3
Состояние изумительное, 93 год, полный комплект, который идет к нему с нова.
Цифровые линейки по осям с монитором.Стучитесь, господа.
цитата:john-tula
Написал в личку
Есть неиспользуемые резцы...отдам за 1000 р все...(фрезы взяли)...
Мне надо если не дорого
, РМ напиши
Отдам недорого в хорошие руки...израильский расточной резец + 20 вставок нитридборовых к нему...
цитата:Originally posted by klest:
тем шире раструб относительно калибра?
Немного не так.Чем больше напряжения получились в момент формирования нарезов,тем больше раздувает.Всех больше получается,когда нарезы делаются протяжкой дорном.
Вообще то по технологии,как мне кажется,после дорнирования должна идти термообработка для снятия напряжений.А делают её или нет,неизвестно.
Можно попробовать нагреть участок,предназначенный для нарезки резьбы.
Что из этого получится,не знаю.Не делал.
цитата:накопившиеся напряжения раздувают ослабленное место.Как то так.
А если перед обработкой отпустить данный участок? Как думаете - поможет?
п.с. выходит, что чем больше калибр - тем шире раструб относительно калибра?
так оно и получилось.
При обработке нарезов,особенно дорнированием,металл в прилегающих областях к нарезам получает большие напряжения.И когда часть металла сверху срезали,нарезав резьбу,накопившиеся напряжения раздувают ослабленное место.Как то так.
Вот и у меня получился раструб после нарезки резьбы под модер.
Вроде всё аккуратно делал,нарезал станком в несколько заходов,не перегревал,а получился раструб.
А можно подробней про бронзовую втулку и тиски,можно в РМ.
Пробовал избавиться от раструба.В бронзовой резьбовой втулке обжимал.У меня резьба М14 на деде.Тяжело в тисках обжималось.Но расширение,вроде,убрал.
А кто пробовал накатывать или делать на стволах чок.
цитата:дрель тюнингуешь?
ага
бывают ночные порывы
цитата:
дрель тюнингуешь?
цитата:0708 отписал в личку.Originally posted by odiser:
А станок какой
цитата:Originally posted by zackk:
Есть, а на обмен, что предложите?
да фиг его знает. вроде много чего валяется но без идей что предлагать нужно.
вот на глаза попался древний ноут Asus W6A внешне вполне, но батарейка не держит совсем (( что это может стоить я без идей чесслово.
наверно лучше в личку перейти, чтоб не тут тереть не по теме.
цитата:
Есть, а на обмен, что предложите? Пару раз пользовал, понял, что ху...
цитата:
А станок какой? Может моя подошла бы, если размеры станка позволят ее туда водрузить...
Ни у кого нет "лишней" горизонтальной оправки на НГФ-100?
Желательно мск, МО. В обмен на дензнаки или что то из токарных инструментов.
может есть у кого такая приспособа временно не нужная или уже не нужная?
цитата:Originally posted by hoakinn:
Изнашиваются. Может не у всех. Но у меня корвет 401 за пару лет сооовсем не интенсивной (можно сказать эпизодической) работы сильно подносил направляющие. Суппорт у патрона болтается, а у задней бабки перемещается штурвалом с приличным усилием
там может быть косяк с непарралельностью площадок прижима)))) станок у них точный для шлифовки а вот грамотно переставить станину немогут
цитата:да не изнашиваются у китайцев направляйки в момент, это вам не тв-шка которая 40 лет проработала в гараже около наждака. я уже со счета сбился скока у меня китаиц - призмы как новые все еще.
Изнашиваются. Может не у всех. Но у меня корвет 401 за пару лет сооовсем не интенсивной (можно сказать эпизодической) работы сильно подносил направляющие. Суппорт у патрона болтается, а у задней бабки перемещается штурвалом с приличным усилием
да не изнашиваются у китайцев направляйки в момент, это вам не тв-шка которая 40 лет проработала в гараже около наждака. я уже со счета сбился скока у меня китаиц - призмы как новые все еще.
Спасибо!
Направляющие твердые, но все же надфиль берет.
Hans, от всей души поздравляю с обновкой!
ЗЫ а станинку то напильником пробовал шкрябать?
Вот чтото вроде обзора по моей покупке, может кому пригодится http://www.chipmaker.ru/topic/...14#entry2459914
Первые впечатления от работы сугубо положительные
да нет, там оказалось более менее. Собрал уже. Стол сделаю буду пробовать.
цитата:Originally posted by Hans:
это еще даже не трогал, но по обилию следов шабрения может больше повезет
Это вряд ли. У китайцев шабрение чисто декоротивное.
Сверлилка никому не нужна? Отдам за бутыть вискаря Bushmills. Есть координатные тиски с переделанным ходовым винтом, их тож могу отдать, но они обсуждаются отдельно.
китайцы...шишинамски
это еще даже не трогал, но по обилию следов шабрения может больше повезет
все мелкие винты не затянуты, в общем всё как всегда.
Подшипники шпинделя 32009, выдвинул, проверил смазку, чистоту, и задвинул обратно, вроде всё в норме.
цитата:Как же ЗБ центрируется и крепится к станине?
Крепится традиционным рычагом с эксцентриковым прижимом. А центрируется по вертикальным торцам направляющих. Даже по одному, а от второго отжимается подпружиненными шариками.
То есть, все же с некоторым натягом можно сказать и по призме ходит, только призма повернута набок.
Как же ЗБ центрируется и крепится к станине?
Где то видел станок размером такой же, ЗБ ходит по той же
призме что и каретка.
цитата:Чёт я не понял Константина, думал как на ижах, а тут как у всех передняя
Я про такой как у меня. Мой BL-320х600, у вас он TL 6133 x 750. На моем только одна призма на направляющих-
На Чипе де-та промелькнул такой же, но с двумя призмами. Ото и говорил, чтоб при покупке такого же, обратили на это внимание, если будет чего выбирать.
О! Нашел-
http://stankitopol.ru/catalog/...m6133ax750.html
четвертое фото. Призмы две, все типа пучком. А табличка с зонами закалки со станины как на моем
цитата:Originally posted by Hans:
вот этого WM250Vx550
цитата:Originally posted by Hans:
Призм две,
Чёт я не понял Константина, думал как на ижах, а тут как у всех передняя
призма задняя плоская. Вторая есть но она под заднюю бабку.
цитата:это точноOriginally posted by Konstantin_E:
Секас у всех разный
вот этого WM250Vx550
http://stankitopol.ru/catalog/...wm250vx550.html
цитата:сегодня оплатил.
Кого? TL6133-750? Где же кружка?... надыть заранее приготовить
цитата:Призм две, но там как я почитал на чипе свои тараканы
Там на Чипе, практически все со своими тараканами. Рыцари шабера и поверочной плиты
Не, я не говорю что это плохо, просто мы тут со своими железками на станке, а они со станком. Секас у всех разный
цитата:Сталюку мне не грызть, надеюсь для цветмета жесткости хватит.
Аж с песней шурует и сталь. С отрезанием больших диаметров, да, поаккуратнее придется, а точит на всю катушку, на сколько позволяет привод. В целом, по производительности, сравнивал со Школьником(тв-4), никакой разницы.
уже вне бюджета
люнет неподвижный взял, к зиме резцедержку еще прикуплю.
а что родной стол под него не возьмешь сразу? вполне с'едобный.
Парни спасибо за советы, сегодня оплатил.
Призм две, но там как я почитал на чипе свои тараканы. Пока даже думать не хочу, приедет, разберу, промою, соберу, проверю. Там видно будет.
Сталюку мне не грызть, надеюсь для цветмета жесткости хватит.
Швелер бы найти еще под основание.
цитата:TL6133-750не сказал бы что очень шумный.
Не шумный. Заметно тише и приятнее по звуку чем ТВ-шки(4-6), хотя кинематика один в один. А на масле погуще чем любимое И-20 и вообще тихо. У меня такой, в доме, отдельная комната под мастерскую, никому не мешает. Хотя, если раскручивать патрон за 1000-1200об., то уже звук есть.
В моем в шпиндель только 37,8мм пролезает. Порывался одно время расточить до круглой цифери в 38мм реального прохода, но успокоился.
При присматривании такого, воздержитесь от покупки с одной призмой на направляющих, как у меня. Геморой не большей, но проявится при обтачивании труб для длинных резиков. Правда, вроде таких больше и нет, все теперь с двумя призмами на станине. То видно нам, на Украину, заслали экономпропозицию
TL6133-750не сказал бы что очень шумный. но если его ставить в квартире то затаскивать только по частям ибо почти 300кг за то работать на нем в сто раз приятней чем на подобных малютках, 16резец, 160 патрон, в шпиндель лезут трубы ф39мм или даже 39.5мм. www.technoreal.ru/metalloobrab...tsi-detail.html
цитата:Originally posted by NEMICHA:
в технореале подешевле будет.
в технореале f дороже на, 4 а без f вообще нет.
Я все же решился на второй вариант.
На счет коробки чем проще тем лучше. Все равно буду переделывать на эл. гитару.
Тоже самое с 6126, там еще коробка на шпинделе, всё это лишний шум. Для квартиры не лучший вариант. Если частотник не уйдет с моим старым тв16, то с большой долей вероятности буду также сразу переделыать привод.
Задняя бабка будет с рычагом, это я уже у поставщика выяснил.
Опять же т-пазы на супорте, кирпич ставить проще будет.
цитата:усе на одно лицо,
Не скажи. У первого весьма неплохая коробка подач, на 9 ступеней, жаль не рассмотреть табличкеу на фотках. У второго всего три, и те неудобные. У первого привод автоподач от ходового вала(он совмещен с винтов, два в одном) и есть поперечная автоподача. У второго привод от винта.
А вот дырка в шпинделе у обоих тонкая, как для нашего применения, хотя у второго 26мм проходит, у первого всего 21мм. У первого задняя бабка на эксцентрике, у второго ключем фиксить.
цитата:в технореале подешевле будет.
А это уже второй вопрос
Если топать в Технореал, то смотреть эти- Станок токарный настольный TL 6126 x 550 220/380 В, тока выбирать на клиньях а не на планках. Или у Коноплева. Эти какашки, усе на одно лицо, в технореале подешевле будет.
Подниму темку
Никто с таким станком не сталкивался? WM250V-Fx550
http://profinstrument.su/good/...l-wm250v-fx550/
собственно делаю выбор между этим и этим
Разобрался, подсказали - научили.
цитата:Originally posted by RDmitrii:
и у"?ать
Малые продольные в колхозах используют для правки гвоздей.
Есть форум по нгф http://www.chipmaker.ru/forum/113/
Если у меня ВФГ выглядит как на картинке, то чтобы выбить фрезу надо:
1 - взять длинную х"евину, вставить в отверстие сверху и у"?ать посильнее молотком?
или
2 - ввернуть через отверстие в фрезу длинный болт, и у"?ать уже по шляпке болта?
Сорри за доступный-гаражно-ремонтный язык ибо уже голову сломал от незнания, а сломать не хочется.
Рисовать не умею.Вон с верху торчит шпиндель,там или шпилька вкручена(тогда шляпка) или дырка(фреза,я так понял,стоит?)
цитата:Originally posted by nikola73:
ударить мотолком
С низу под шпиндель желательно подставку сделать с упором на стол.
А вообще съёмник должен быть на хвостовике шпинделя.
Если можно стрелочкой что куда крутить и по чему бить?
С верху ослабить шпильку и ударить мотолком.
С верху ослабить шпильку,стукнуть молотком.
Люди подскажите как на вертикальной фрезерной голове нгф-110 поменять фрезу?
цитата:Originally posted by Р-140м:
разобрал
Тоже разбирал и перевозил на Чирке за 2 раза
Я возил в салоне за 360 км, разобрал, сложил, переложил тряпками.
Под низ желательно фанеру или ДСП. Масло слить. Хечбек практичнее в этом
плане. Зимой привёз себе нгф-110 ш4, за 250 в один конец не надорвался,
было -23.
пружина в машине лопнет на ямке и будет секас ..или глушак махнёт рукой в зеркале заднего вида.
Ещё со старого станка откуда ни возьмись масло может улизнуть и расположиться по салону автомобиля, долго радуя приятным запахом.
цитата:Изначально написано St994:
Всем привет.
Помогите советом - как перевезти ТВ 6. В наличии только Приора седан и станок находится в 400 км.
Заранее спасибо...
400 км этот кусок чугуна на Приоре будет очень серьезной проблемой
советую найти товарища с Газелью, по любому потом обойдется дешевле
или прицеп если есть фаркоп
возил ТВ-4 на грузовом пикапе Москвич-2335(41) всего то 15-20 км
никому не посоветую этого больше делать
по справочнику весит он 300 кг.
да и погрузить его аккуратно в Приору просто не получится, нужна открытая платформа
Сколько весит не помню, но переносить станок без тумб можно вдвоем, но не далеко и тяжело для спины. Лучше вчетвером или троем неторопясь. Самое тяжкое будет погрузить в машину
Тумбы где то 50кг.
В девятке перевозил за раз, и ещё разного инструмента в придачу.
цитата:вынь сидухи и подели станок
Спасиб...
Последний вопрос - без тумб он сколько примерно весит?
вынь сидухи и подели станок
Всем привет.
Помогите советом - как перевезти ТВ 6. В наличии только Приора седан и станок находится в 400 км.
Заранее спасибо...
цитата:Изначально написано South:
брать отдельный резец, который будет стоить больше, чем все эти штуцера?
и вспомогательные углы канают, и дохлые ежики вместо СОЖ
Согласен, всё дожно быть целесообразно. Но думаю проще один раз вложить в хороший инструмент, а потом окупать имея уже другие возможности. Окупать конечно сложно, как там по науке? чпу должно в две смены работать чтоб окупилось? А кисточки у меня тож под рукой.
Если бы партия деталей была в тысячу штук - и СОЖ запустил бы, и резцы правильные поставил. А так - самое большое, что сделал - это 180 заправочных штуцеров. Ну и нафига на такую "большую" партию брать отдельный резец и пачку пластинок, которые будет стоить больше, чем все эти штуцера?
А так - учусь работать, привыкаю к ЧПУ после обычного токарного, параллельно с этим изготавливаю нужные мне детальки. Так что и вспомогательные углы канают, и дохлые ежики вместо СОЖ
Вот еще одно видео, свежее, сегодняшнее. Можете оценить и раскритиковать держатели осевого инструмента и звуковое сопровождения процесса нарезки резьбы тупым метчиком
цитата:СОЖи нет чтоль в станке? Я думал такого не бывает, ЧПУ без сожи.
Есть там все. Просто Гена ленится, ждет когда я себе буду брать концентрат, и ему притащу за компанию
цитата:Изначально написано South:
Так что отрезной резец (он же канавочный) у меня обычный быстрорез
мда, понятно...странно ставить в ЧПУ станки резцы которые имеют меньшую износостойкость, всёравно что купить ламборджини и кататься на ней по деревни от бара до дискотеки.
Поржал над видео когда увидел хвост ёжика смахивающего стружку со сверла.
СОЖи нет чтоль в станке? Я думал такого не бывает, ЧПУ без сожи.
Цены на сайте нормальные, всего в два раза заряженные, можно платить если всё это держат в наличии "пришёл-купил".
цитата:Изначально написано South:
) и "фаскоснимательный" - лень было канавочный по-диагонали двигать, а то можно было бы шестью инструментами обойтись.
Вспомогательными углами не правильно фаски делать.
Вот видео изготовления заправочного штуцера из латуни ЛС59-1. Сначала обтачиваю одну сторону и отрезаю заготовку:
После чего зажимаю заготовку в патрон, обтачиваю, режу резьбу и сверлю осевое отверстие:
Державки и пластинки беру вот на этом сайте: cnc.elitno.net
Но последнее время считаю это расточительством, т.к. цены выросли в полтора раза (следом за баксом), а цена и так не маленькая была. Так что отрезной резец (он же канавочный) у меня обычный быстрорез
Вчера ваял очередную программку, переплюнул сам себя - в работе участвуют 7 инструментов из восьми возможных! Проходной, резьбовой, центровка, сверло, расточной, метчик, канавочный (он же отрезной) и "фаскоснимательный" - лень было канавочный по-диагонали двигать, а то можно было бы шестью инструментами обойтись.
цитата:на пачку сигарет снимал
На эту?
цитата:Изначально написано South:
А там серводвигатели по 1 кВт на каждой оси - любой резец в бараний рог согнет
Дай бог не забуду - выложу пару роликов, как я штуцер точил. Правда, качество отвратное, на пачку сигарет снимал
Лучше фото резцов со сменными пластинами по дюралю покажи, заодно марки держаков и пластин напиши с артикулами.
Шо тама у Вас корлой али сандвик?
А я свою ЧаПУ осваиваю - 120 передних пробок на резервуары, 35 кривых пробок на ИЖ60 и 180 штуцеров. Очень непривычно - приходится переучивать себя - дает знать многолетняя привычка работы на обычном токарном. При "рукопашном" точении чувствуешь процесс резания - когда стружка забилась, когда станку тяжело. А ЧПУ дурной как пробка и ему пофиг, что резец в кукиш уже согнулся от забившейся стружки или вообще сломался - шурует по координатам и все. А там серводвигатели по 1 кВт на каждой оси - любой резец в бараний рог согнет
Но - процесс идет!Дай бог не забуду - выложу пару роликов, как я штуцер точил. Правда, качество отвратное, на пачку сигарет снимал
1,5квт ... взял помощнее, на свою голову. тут еще выходные, хрен что найдешь.
А конденсатор не проще на время поставить?
да похоже на то.
сижу прикручиваю двигло от стиралки, работать то надо
2 Hans:
там скорее всего одним резистором не обошлось. Скорее всего еще в силовом каскаде ключи могло унести.
У меня простой danfoss купленный по случаю, который год как часы.По личному опыту ,90% горит из за емкостей, ставят гамно ,заведомо ограничивая ресурс .Потребительская экономика , что сказать.
рассмотрел сквозь решетку, сгорела деталь, похожая на резистор, ф4 и длинной 12-14мм
в понедельник позвоню продавцу, если фирма живая, отправлю в гарантийку, если нет, придется смотреть самому.
Похоже на емкость, я бы разобрал глянул.
ну вот, погорел мой частотник ED3100-2S0022
Работал как обычно, выключил, через 5 секунд громкий чпок, задымил, внутри что то светилось, но быстро потухло. автомат выбило то же.
цитата:Любовался...Мечта а не станок.
а где по подробней найти инфу по нему?
quote:хочешь неболеть, вдыхай пары ЙОДА из пузырька.
Да ты нарик!!!
А я все думал,почему ты на форуме белеберду пишешь...
Теперь понятно
Ща он вам еще клеем насоветует лечиться
Да я уже практически в строю
Скоро в мастерскую - подвисшие заказы в металл реализовывать.А на счет нюхания чистого йода - представил себе этот процесс и долго смеялся. Дядя Саша - "зачот!"
Да.
Но только ожог, получают преимущественно, бациллы.
И мрут как мухи!
Йод испаряется в растворе и в чистом виде тоже, есть
опасность получить ожог.
quote:Originally posted by Vadim Nord:
В чистом не бывает.
Всегда спиртовой раствор только доступен.
http://www.mcd-chemicals.ru/descr169.htm
http://www.reachem.ru/catalog/i/jod_kristallicheskij/
В чистом не бывает.
Всегда спиртовой раствор только доступен.
Из аптеки.
Пузырёк лучше большой. С горлышком пошире.
Воздух надо СИЛЬНО тянуть из пузырька.
Пол горлышка перекрыв губами.
До ощущения сильного пощипывания в горле.
Если насморк - втягивать так же, ноздрями по очереди.
quote:Йод в чистом виде нюхать или спиртовой раствор? :-)Originally posted by Vadim Nord:
South, хочешь неболеть, вдыхай пары ЙОДА из пузырька.
South, хочешь неболеть, вдыхай пары ЙОДА из пузырька.
Через пол-часа по пять минут.
Как только снова чихнул - сразу к пузырьку. Дыши!
Проверено.
Всегда так делаю.
И не болею. Ужасно не люблю болеть!
Поправляйся!
Выточил 300 поршней для редуктора. Время изготовления - 2 мин 43 сек на 1 детальку. Точность - плюс-минус 0.006 на диаметр (http://www.chipmaker.ru/topic/104850/page__st__160 сообщение #170), длины не мерял. После чего решил, что этого мне на первое время хватит. И собрался делать другие детали. После чего простудился и проболел неделю. Вышел на работу - в срочном порядке начал делать те заказы, которые "подвисли" из за болезни, проковырялся в стружке еще неделю и снова простудился - теперь уже на 2 недели (до сих пор дома сижу). Объявил форс-мажор и перестал брать заказы
Нужно отдать должное заказчикам - все вошли в положение и согласились подождать, пока приду в себя. Отакое от
quote:Originally posted by South:
сегодня закончил наконец-то свою первую рабочую программу!
ну что - медовый месяц закончился? :-)
может, про успехи расскажешь?
И вот что вышло .
Намного удобней стало использовать.
Поменял двигатель на трехфазник 1,1кВт.
На видео залип-красота!
Доделал держатели осевого инструмента (выточил простенькие цанговые патроны) и сегодня закончил наконец-то свою первую рабочую программу! На радостях накрошил гору стружки и перевел почти весь запас латунного прутка
Точность - в пределах сотки, даже меньше. Я в шоке, но это действительно так. Кому интересно - замеры 26 деталей с точностью до 1 микрона тут: http://www.chipmaker.ru/topic/104850/page__st__160Нормальная цена за урок.У нас не дешевле.Все окупится
.А я вчера резцы научился привязывать. И даже маленькую программку написал
Прикольно - стоишь, смотришь, а оно за тебя точит! На очереди сделать держатели осевого инструмента (патрон плюс хвостовик). Ну и освоить все то, чему обучали. А то 1 урок - 600 грн, однако (в районе 2000 рублей)! Цена кусается Да, станок хорош.
Вчера решил модернизировать станок, заказал частотник, надело ремни перекидывать каждый раз для изменения оборотов шпинделя.
Любовался...
Мечта а не станок.
Конечно больше для серии деталек.
Я бы взял и чего попроще.
Да блин, поставить негде. Да и не дадут
Беда...
возможно просто отмывание денег для отчета супруге.
Типа
- откуда деньги на новый станок?
- да вот я свой раритетный дорого продал.
Что то странное с людьми творится...а вдруг и правда купят
.В тему анекдот:
Муж поздно ночью пришел домой "на бровях", зашел в кухню и что-то там бормочет. Жена выходит на кухню и видит картину - муж, приоткрыв дверцу холодильника, "уговаривает водителя":
- Шеф, ну очень нужно! Шеф, два счетчика плачу! Шеф, да будь ты человеком!!! Блин, три счетчика в два конца!!!
Жена покачала головой, развернулась и ушла спать. Утром просыпается, выходит на кухню - ни мужа, ни холодильника:
- Блин, уговорил таки!!!
Это я к чему - смеху будет, если этот станок по этой цене таки уйдет
quote:Originally posted by Р-140м:
Эх вот вещь станочик
Заводская шарбовка, для ценителей короче,
и это, без глупых разговоров, вот.
Чёто сылка бьётся и всё.
http://www.avito.ru/sankt-pete..._tv-4_265090742
Откуда берутся только такие продавцы-имбецилы.
quote:Originally posted by Konstantin_E:
Ну хоть бы веником покрасил шо-ли, за такие деньги
заводская краска-это треть заявленной цены
quote:Эх вот вещь станочик
Блин! Ну хоть бы веником покрасил шо-ли, за такие деньги
Эх вот вещь станочик
Заводская шарбовка, для ценителей короче,
и это, без глупых разговоров, вот.
Чёто сылка бьётся и всё.
http://www.avito.ru/sankt-pete..._tv-4_265090742
Костик уже доложился
Вчера наладчик и программист приезжали. Пока программист пытался вдолбить мне хоть что-то, наладчик звенел ключами и матерился где-то в районе станка. Пришлось подтягивать подшипники на ШВП поперечной подачи (для этого полностью ее разобрав), переподключать масло-магистрали (масло не поступало в зону смазки) и еще что-то там по-мелочи. Как он мне потом сказал - станок-то рабочий, но наладку перед пуском проводить обязательно! Очень хвалил револьверную головку - резец держится, как влитой, ни малейшего люфта. Да, револьверка очень забавно работает - если нужно поменять резец с 1 на 2 - она делает "щелк-щелк!" против часовой стрелки. А если нужно поменять с 1 на 8 - то делает не "щелк-щелк!" по часовой, а щелк-щелк-щелк... и так 7 раз, пока не прокрутится весь восьмигранник
То есть принцип той же самой обычной резцедержалки на токарном станке, но не квадратная, а восмигранная. Выяснили зону обработки - длиной 160 мм, диаметр 100 мм (ну может диаметр немного больше, но мне это уже до фени). Для моих нужд - больше, чем достаточно!
Теперь, главное, разобраться во вчерашних конспектах и видеозаписях и не угробить станок неправильной программой
Блин,как же быстро оно работает!
Посмотрел на свой Кратончик...да уж,игрушка.
https://www.youtube.com/watch?v=uIuDgYM9rvA
Вах, шайтан!!!
Первая стружка пошла!!!!
Ох уж этот Гена.. опять мне к тебе ехать, инструкцию в слух читать?
South,поздравляю!
Значит вскоре,редукторов будет склад
.Пользую твой редуктор и радуюсь.Вот приедет барин - барин нас научит
В конце месяца ожидаем. Я этот станок полтора года "вынашивал", так что потерпеть пару недель мне не в тягость. А угробить "одним легким движением руки" - запросто!
quote:Originally posted by South:
Я пробовал в нижний ряд тыкать - фигушки
в ручной режим переведи )
управление по координатам, сколько укажешь на столько
фартук поедет(смотри внимательно на дискретность при забивке координат), а то полетит как ракета прямо в патрон)))
управление шпинделем отдельно )))
quote:Originally posted by South:
Я пробовал в нижний ряд тыкать - фигушки
станок при включении должен вставать в режим стопа,если нажать нужную кнопку,то с ним возможно будет производить некоторые действия в том числе подвигать крутилкой
Я пробовал в нижний ряд тыкать - фигушки
Там надо сначала в верхнем ряду нужный режим включить, а то в нижнем ряду только диодики светиться начинают и всеquote:,а сам нажимай все кнопки подряд
Та меня Гена лопатой побьет
quote:Originally posted by Konstantin_E:
на перфоленте и с зеленым экраном
Экран покрасить не проблема,а вот с перфолентой да,трудности.
Возьми с собой для Гены рулон ТБ(это значительно лучше перфоленты),а сам нажимай все кнопки подряд,в первую очередь нижний ряд.
quote:Костю позови-в четыре руки сподручнее искать
Не-не! Я последний раз видел станок с ЧПУ в далеком 86-ом году прошлого века, на перфоленте и с зеленым экраном. Нам их поставили(наверно для красоты) в мастерской в ПТУ.
Мне, неумеющему даже ссылку в слово стрятать, тока на кнопки непонятные, да еще на англицком языке, нажимать
quote:бурлишь?Originally posted by Непушист:
"...и скан начальнику отошли..."
:-)
quote:Originally posted by Кайнын:
и не поленись - всё на видео сними, поставь камеру на штативе с выносным микрофоном.
"...и скан начальнику отошли..."
quote:ты их заранее подробно допроси -что им нужно будет дополнительно, кроме станка.Originally posted by South:
И этим специально обученным людям нужно будет за 2 приезда заплатить примерно 300 долларов. Первый раз приедут двое - механик-электрик и программист, во второй раз - только программист.
мало ли - может, стационарный комп с акадом, или что ещё.
добейся фразы типа "от тебя - только станок и электричество, остальное у нас собой будет."
и не поленись - всё на видео сними, поставь камеру на штативе с выносным микрофоном.
ибо часть просто не так поймёшь, а часть просто забудешь.
quote:Originally posted by South:
во второй раз - только программист.
Ты перед вторым разом выспись, занеси еды и воды в гараж и попроси кого-нибудь закрыть снаружи гараж часов на 12,чтобы программист никуда не спешил и ты мог выведать у него по максимуму
И этим специально обученным людям нужно будет за 2 приезда заплатить примерно 300 долларов. Первый раз приедут двое - механик-электрик и программист, во второй раз - только программист.
Методом тыка пробовал - фигушки. Там немного сложнее - инструкция к ЧПУ модулю из трех частей состоит (Программирование, работа и подключение) - это здоровенный талмуд на 472 страницы формата А4. Ладно, подключение нам не очень-то и нужно, все что надо - уже подключено. Но все равно - две первых части 306 стр.
Я Гену понимаю
у самого cnc фрезер стоит в подвале, в состоянии только провода прицепить да включить. Всё руки не доходят.quote:Originally posted by Hans:
да и по нашему тоже так же.
по-нашему,Женя,станок бы уже давно точил бы или уже в ремонт был бы отправлен
а у них в Европах видал-придут специально обученные люди и будут учить пальцАми тыкать
есть очень продвинутая методика изучения нового оборудования.
Называется по вашему методом тику
да и по нашему тоже так же.
quote:Originally posted by South:
Юра, я не знаю как! Вот в чем дело. Кнопок - полно. На какую тыкать - хз.
Костю позови-в четыре руки сподручнее искать
Юра, я не знаю как! Вот в чем дело. Кнопок - полно. На какую тыкать - хз.
quote:Originally posted by South:
Вдруг не туда тыкну и в патрон въеду
Да ну на,включай давай обороты!
Дык на фотке он же включен - видишь, светится
А запустить шпиндель или подвигать суппорт я не могу, т.к. не умею Там же кнопочек штук 100, хз куда тыкать? Вдруг не туда тыкну и в патрон въеду, дождусь лучше наладчиков (если все хорошо будет, дай бог).quote:Originally posted by South:
Вот приедут наладчики в конце месяца, они же обучальщики
Неужели не хочется включить????
quote:Да просто через трафарет задули и все
Дык это, сходи к соседу, выпилите на пантографе правильную табличку.
Да просто через трафарет задули и все
Кстати, буквы в названии - до феньки. Главное цифры - 0640. Там, в Поднебесной, видимо какая-то своя маркировка станков идет - этот же станок у разных производителей называется по-разному, но во всех названиях присутствует маркировка 0640. Есть 0625, 0630 - это поменьше размером. А если 1640, 2640 - это как-бы на шаг выше (типа на тонну тяжелее), уже совсем-совсем промышленные, но все равно идет градация по размерам. Может и ошибаюсь, но мне так показалось - я на Алибабе и аналогичных ресурсах долго и нудно себе станок выбирал.Гена, так держать!
а надпись на станке СК0640А как то по советски сделана
Наконец-то кабель от щитка к станку протянули и я его включил!!!
Блин, светится весь, лампочки блымают, маслостанция пищит (масла не залил) - как космический корабль! Вот приедут наладчики в конце месяца, они же обучальщики, дам на-гора уголька - мелкого и дохрена
quote:Originally posted by Hans:
Он пока думает как станок по фэншую в гараже поставить
Я там в гараже такой фен-шуй развел, что неделю за поясницу держался, когда ходил. У меня ж там аж 4 станка (самый легкий килограммов 250), плюс автомобиль. А еще куча шкафчиков и прочего барахла. Так что я там "в пятнадцать" играл долго и нудно - местами все это менял. На кругляки поставил, лом в руки и вперед по гаражу катить на новое место
А фен-шуй - это наше всьо. На "харьковском" фен-шуй очень в почете - все правильные мастера свои поделки только по фен-шую делают. Вот только понятие фен-шуя немного специфическое - сделать по фен-шую, значит снять фаски и пригладить заусенцы, просверлить отверстия (а не дырки), поверхности гладкие и ровные, все соосно и параллельно. Короче - полный фен-шуй
фотки на чипе есть. Он пока думает как станок по фэншую в гараже поставить
quote:не отвлекай - у него сейчас медовый месяц :-)Originally posted by Youri:
Ген,у вас там всё нормально?
Ген,у вас там всё нормально?
quote:Originally posted by Hans:
как старый дед прямо разворчался
Как будто не из СССР
Ген,ты жижу-то правильную закупил,или всухомятку будешь строгать?
quote:Originally posted by South:
Кстати, китаёзы без косяков не могут - там, где можно было схалтурить - схалтурили Щиток, закрывающий ШВП поперечной подачи выгнули на коленке молотком, шланги подачи смазки хомутиками сбоку прикрутили кривенько, основание - просто отливка из чугуна. Тупо пропескоструили после изложницы и покрасили в серый цвет. Кое-где. А так - чугуняка-чугунякой.
Плита, на которой прикручен электродвигатель - просто газорезкой из листа стали вырезали "строго на глаз" и впихнули в станину. Энкодер на шпинделе - на кусочек стальной пластинки прикрутили, криво даже на глаз.
Но - станина ровная и прочная, ШВП крутятся без люфтов, револьверка тоже прочно сидит на месте, двигатель не шатается (а ремни натянуты), энкодер не болтается. Короче - где можно сэкономить - сэкономили. А кому не нравится - пожалуйста - Фанук и прочие Мазаки-Гильдмейстеры
как старый дед прямо разворчался
Круто! Поздравляю!
Китайское - значит отличное!
Красотища будет, когда оно заработает, а я на нем работать научусь.
Кстати, китаёзы без косяков не могут - там, где можно было схалтурить - схалтурили
Щиток, закрывающий ШВП поперечной подачи выгнули на коленке молотком, шланги подачи смазки хомутиками сбоку прикрутили кривенько, основание - просто отливка из чугуна. Тупо пропескоструили после изложницы и покрасили в серый цвет. Кое-где. А так - чугуняка-чугунякой.Плита, на которой прикручен электродвигатель - просто газорезкой из листа стали вырезали "строго на глаз" и впихнули в станину. Энкодер на шпинделе - на кусочек стальной пластинки прикрутили, криво даже на глаз.
Но - станина ровная и прочная, ШВП крутятся без люфтов, револьверка тоже прочно сидит на месте, двигатель не шатается (а ремни натянуты), энкодер не болтается. Короче - где можно сэкономить - сэкономили. А кому не нравится - пожалуйста - Фанук и прочие Мазаки-Гильдмейстеры
Саня если ты такой возьмёшь, тебя из дома выгонят))))
Все залил слюнями......
Блин, красотища то какая!!!!
Мои поздравления ) Долгожданная посылка приехала ) Эх )))
Небольшой отчетец о вчерашнем долгом дне:
Пригнали машину со станком (задержалась аж на час!) и кран отдельно - решили сразу станок перегрузить из одной машины в другую (волоком тянули):
Пригнали машину к гаражу, а грузчики и спрашивают: "А он в гараж вообще влезет?" А коробка на кузове реально здоровенная. Я взял линейку, померял - коробка 1.8м, а ворота в гараже - 2 м. Ну, спустили на чалках, один край коробки на порог поставили (снизу прутки 40 мм дюралевые подложил), а потом просто стрелой крана пихнули коробку - она и покатилась в гараж как миленькая. Потом, правда, пришлось повозиться (слава труду - не мне, я для этого двух грузчиков нанял). Выставили коробку на более-менее свободном от станков "пятачке", отпустил кран и грузчиков. Вздохнул и сфоткал:
Взял монтировку и начал вскрытие. Фанера - совсем-совсем китайская - скобы остались, а фанера просто прорвалась в этих местах. Повозился, а потом плюнул и растерзал эти фанерки нахрен. Итак, заглядываем в контейнер через дырочку:
Вах! Кроссавчег!!! Чистенький, не помятый, крепежи не ослабли, водой не залитый, даже в пупырчатой пленке (пригодится посылки паковать):
Воодушевленный видом станка, довел "стриптиз" до логического завершения - вот что у нас получилось:
Ну и пульт более-менее крупным планом:
Теперь на очереди - повернуть станок на 90 градусов (а то стоит неудобно), привести электрика, чтобы провел к станку от щитка кабель 380 и поставил розетку. Ну а потом буду приглашать специально обученного человека, чтобы он меня хотя бы научил ЭТО включать.
Ну с этого станочка новинки...Бум ждать.Удачи.
Все, в гараже!!! Пока что просто поставил поперек гаража и ободрал фанеру. Слава труду - не ржавый и не помятый, водой не залитый, все в порядке с виду. Позаглядывал вовнутрь - электроника аккуратная и красивая. Документация и зип к станку - есть. Фотки и отчет позже.
quote:Сегодня вечером нежданно-негаданно позвонили с транспортной компании и обрадовали - станок приехал! Так что завтра буду затягивать станок в гараж
поздравляю, давай видива ))
Я так понимаю Гену мы с неделю не увидим и не услышим
Гена, танцевать джигу на видео будешь?
Сегодня вечером нежданно-негаданно позвонили с транспортной компании и обрадовали - станок приехал! Так что завтра буду затягивать станок в гараж
В Россию отправляет?
списался с компа , отправляет....
А без напоминания отфотать?
Резцы и пластинки к ним брал в чиповской барахолке у товарища с ником Samurai (в барахолке ник другой - 5558555). Зовут его Алексей, он из Украины, очень приятный в общении человек. У него даже сайт есть - http://cnc.elitno.net/ Не сочтите за рекламу, просто не мог не поделиться "рыбным" местом. Брал там и резцы и тс-пластики к ним. Вот в крайний раз купил 12-мм резьбовую державку и коробочку резьбовых пластинок Descar IR11 - все вместе примерно за 50 долларов. А всего у него было куплено десятка полтора разных резцов, обещал еще привезти (мне нужен проходной отогнутый и отрезные-канавочные).
Если интересно - могу сфоткать несколько резцов, как они выглядят на самом деле.
quote:Originally posted by Кайнын:
ежели не секрет - где и какие?
присоединяюсь к вопросу
Гена присоеденяюсь к вопросу, где искать державки и пластины ?)
quote:ежели не секрет - где и какие?Originally posted by South:
Резцы хоть китайские, но дешевые (от 12 до 25 баксов за державку) и очень качественные.
У меня пошел третий месяц ожидания - уже все "жданки" съел и ногти сгрыз. Блин, ну когда же?!
ЗЫ - пока станок в пути - накупил резцов и ТС-пластинок под них - "это просто праздник какой-то!!!" (с) Резцы хоть китайские, но дешевые (от 12 до 25 баксов за державку) и очень качественные. Так я ими на обычном токарном работаю - сплошное удовольствие от работы. Придется покупать 2 комплекта резцов - на ЧПУ и на обычный станок.
quote:НГФ-110стоит брать? А то нужен фрезер посерьезнее чем мой ....вот думаю взять НГФ или опять по китаю пойти..
Стоит. Если не нужна большая зона обработки то это хороший вариант. Поискать живой экземпляр придется. Что-то работоспособное китайское стоит в разы дороже.
НГФ-110стоит брать? А то нужен фрезер посерьезнее чем мой ....вот думаю взять НГФ или опять по китаю пойти..
Уже понял немного, что к чему, выбор и правда скоропалительный.
Курю дальше, может придет озарение...
quote:Токарный станок - корвет 403Фрезерный станок - корвет 412Это магазинный вариант. Сомнения и вопросы - есть ли лучше за те же деньги ( китай/не китай/немного б/у ).
Это худший вариант из китайских. Они менее всего котируются на Чипе.
Про чипмейкер сегодня только узнал - буду читать пока что.
Прежде чем потратить кровно заработанные- сходи и почитай чипмэйкер, очень рекомендую. Там шикарные обзоры всех чехов/ немцев/швейцарцев из поднебесной. Заодно определись с будущими задачами, а это и проходное в шпинделе, и размер стола у фрезера. Еще о всех детских болезнях узнаешь и народных средствах против них. Ну и от размеров мастерской многое зависит.
Принцип у ВСЕХ станков один- станка много не бывает!
Успехов в поиске!
Забыл сказать- оснастка для станка стОит столько же, сколько сам станок, а чаще даже больше. Резцы, люнеты, фрезы и еще очень много непонятных и недешевых приблуд...
Задумал расширить дома станочный парк, приобрести токарнфй и фрезерный станки.
Опыта минимум, знаний тоже. По деньгам и желаниям подобрал следующее:
Токарный станок - корвет 403
Фрезерный станок - корвет 412
Это магазинный вариант. Сомнения и вопросы - есть ли лучше за те же деньги ( китай/не китай/немного б/у ).
2 Hans
прикольная система управления продольной подачей.
ТВшка на подшипниках качения?
Блин для дома наверно самый ладный станочек, только где в хорошем состоянии найти
скрестил, за движок не шпынять, знаю что перебор по мощности, но бралось с перспективой на циркулярку.
мой с бессенсорным управлением, попробую потом еще на станке настроить.
quote:Originally posted by hoakinn:
нарезание резьбы?
да, электронная гитара.
quote:Originally posted by hoakinn:
Мне кажется если мы говорим о ТОЧНОМ поддержании оборотов, момента...позиции то речь уже идет о сервоприводе.
необязательно. Все зависит от необходимой точности.
quote:Originally posted by hoakinn:
у которого если я правильно понимаю некая обратная связь получается измерением протекающего тока через его силовые ключи и обмотки статора двигателя.
Угу можно и так сказать
Мне кажется если мы говорим о ТОЧНОМ поддержании оборотов, момента...позиции то речь уже идет о сервоприводе.
У нас же в большинстве случаев используется обычный асинхронник и частотник скалярный либо векторный безсенсорный, у которого если я правильно понимаю некая обратная связь получается измерением протекающего тока через его силовые ключи и обмотки статора двигателя.
Возможно меня поправят - сильно глубоко не копал в этом вопросе.
quote:Originally posted by Hans:
обратная связь через пид регулятор?
Женя, ты его целиком собираешься использовать или только пропорционально-интегральную часть? Все зависит от целей. ИМХО, я бы попробовал без дифференциальной части настроить.
quote:Originally posted by hoakinn:
Векторные частотники бывают безсенсорные т.е. им не нужна обратная связь от энкодера.
Конечно бывают. Например Серию Синамиксов S120 у Сименса можно настроить и без энкодера. Но, если мы говорим о точном поддержании заданного числа оборотов и момента на валу - мат.модель не канает. Нужна внешняя обратная связь - энкодер, датчик тока и напряжения.
На суппорт вообще нужен или линейный датчик перемещения или линейка. Можно обойтись и без них - используя сервопривод и отстроив ось.
2 Ballu74:
Векторные частотники бывают безсенсорные т.е. им не нужна обратная связь от энкодера.
quote:Originally posted by Hans:
ну энкодер будет, только не для этого.
нарезание резьбы?
ну энкодер будет, только не для этого.
обратная связь через пид регулятор?
ИМХО. Тебе векторное управление на станке не особо нужно. При векторном управление важно, как организована обратная связь - нужен энкодер на вал двигателя или патрона.
Скалярное значительно проще и универсальнее. Можно обойтись и без энкодера.
нет, Easydrive ED3100-2S0022
http://promportal.su/goods/102...ornogo-tipa.htm
на следующей неделе буду пытаться в станок впихнуть.
quote:в вольт-частотное управление
скалярное управление
Женя, что за частотник? Овеновский?
разбираюсь с частотником,
кнопки подключил, настроил, и вылез такой неприятный момент
Сильная вибрация на частотах от 18 до 30Гц (по оборотам от 550 до 900)
По руководству нашел только регулировку коэф. пропорциональности и постоянной времени интегрирования, уменьшил, стало чуть лучше, но полностью вибрация не пропала, где еще можно порыть?
И на самых низких оборотах двигатель стал ильно дергаться.
ps Победил переводом с векторного в вольт-частотное управление.
quote:Originally posted by Udav_kaa:Та ну ладна, мож китайская подлива, что и неудивительно в китайском шпинделе.
Родным nsk еще когда был студентом, торговал. Отличные подшипники.
Об этом и разговор!
Четыре родных NSK С3 Р5,которые и нужно было бы сюда ставить превысят стоимость самого шпинделя.
Даже если бы поставили "правильный" китай-было бы лучше,например ZEN-там хоть характеристики указаны честно
Да и как ,вообще,можно в шпиндель на 24000 оборотов ставить 4 радиальных подшипника?Чего им пенопласт обрабатывать?
Ещё несколько слов о подшипниках.
Были куплены в разных местах 6002 и 7002 якобы родных и реально высокоскоростных.
В алексбеаринг,в подшипник.ру и т.д.
Разных фирм,якобы,SKF/KOYO/NTN
Всё это фуфло,китай абибас.
Лучшее,что я получил на этих подшипниках после 8 часов щадящей обкатки-0.8А на 15000 оборотах,даже на радиальных+температуру ротора около 80 градусов
И вот,заехав к одним знакомым,у которых всегда брал подшипники ,купил родные,японские,по мизерному прайсу оставшихся 4 шт NSK 7002 и даже не дуплекс
Всё остальное на видео,мало того-это первое включение чуть пережатых подшипников Температура =комнатная,включал на 5 минут без охлаждения
Это к разговору о родных и подделках
quote:Originally posted by Youri:
Разобрать этот "NSK",чтобы уважение пропало?Это абибас
Та ну ладна, мож китайская подлива, что и неудивительно в китайском шпинделе.
Родным nsk еще когда был студентом, торговал. Отличные подшипники.
Я, прежде чем своего китайца заказал, с год рылся в поисках малогабаритного ЧПУ с револьверкой. Сначала ТПК-125 хотел, потом узнал о существовании 1700ВФ30. Но в продаже найти не смог. В итоге заказал китайца. А недавно этот самый 1700ВФ30 нашел в продаже - 2700 зелени примерно. Рабочий, подключенный, с наклонной станиной и 6-позиционной револьверкой. Отакое от
quote:Originally posted by Udav_kaa:
А NSK уважаю.
Разобрать этот "NSK",чтобы уважение пропало?
Это абибас
Генчик туда неполезет. Никогда. Вообще.. непарьтесь
А NSK уважаю.
quote:Originally posted by Konstantin_E:
Не, я простом станке.
Я-то о другом.
Не, сбрехал. Немного дорабатывал уплотнения возле подшипников. От там китайцы нахалтурили заразы. Эт да, было дело.
Не, я простом станке. У Генчика CQ6230 такого плана- http://www.chipmaker.ru/topic/124220/page__fromsearch__1
У меня чуть поменьше и попроще. Я свой тоже поставил, воткнул в розетку(оба станка были в варианте 220вольт) и стал работать. Свой я конечно протюнил коробкой подач и подачей СОЖ, и частотник, но это не доводка, доработка и ремонт.
quote:Originally posted by Konstantin_E:
Вот только Гена этого не знал, купил станок, поставил на место, воткнул в розетку и стал работать. Не, ну масличка таки налил куда положено. Так и работает до сих пор.
Чудеса!
Он уже получил свой ЧПУ?
Или ты говоришь о механическом рашпиле с тремя низкооборотными подшипниками?
Так там нечему ломаться,а если и сломается,то можно за копейки купить зч или их выстрогать лучше ,чем китайские
Вот только Гена этого не знал, купил станок, поставил на место, воткнул в розетку и стал работать. Не, ну масличка таки налил куда положено. Так и работает до сих пор.
Правду говорят- меньше знаешь, крепче спишь
Я когда начал использовать в работе совсем маленького китайца, то не знал о существовании форума о металлообработке, а там, как выяснилось, на каждом углу написано- никуда не годные, на переплавку! Хорошо что я не знал. Зато, я знаю, и знал ранее, что станки подбираются под определенные задачи, соответственно, любому станку "по зубам" определенные работы. Если способности оборудования совпадают с задачами, то не важно происхождение станка. Ну и разумеется, при нормальном производстве, оборудование обязано шустренько окупиться.
quote:чтобы перед тем,как начинать работать на станке,он всё детально пересмотрел и проверил.Тогда станок будет работать долго
абсолютно согласен.
Я вообще-то,в бОльшей степени всё это писал для Гены,чтобы перед тем,как начинать работать на станке,он всё детально пересмотрел и проверил.Тогда станок будет работать долго
quote:Originally posted by minia:
Китай - Китаю рознь, помимо присмотра есть ещё один не менее качественный Китай - то что сделано на гос предприятии по лицензии, там надзор не менее строгий.
Это лотерея.
Как я узнаю где сделан шпиндель,что сделан на предприятии-это я знаю.
Кто отвечает за то какие подшипники установлены,или это продавец заменил (в чём сомневаюсь),или это политика предприятия,как у нас было "экспорт" и "для внутреннего рынка",у них "для стран с развитой судебной системой и рынками которыми они дорожат" и "для России и других стран третьего мира"?
У меня была трёшка из "Берёзки"-забот/проблем не знал,при том,что с Жигулями "для себя" люди уродовались ежедневно.
Как узнать,что не произошла подмена "настоящего заводского Китая" на левак?
Продолжим о том,что ближе нам
Как узнать,что резервуар,например,сделан из того материала,который указан в ТЗ?
даже если привезти свой материал,то
Как узнать,что материал не подменили?
Стоять рядом со станком?
я именно об этом , Китай - Китаю рознь, помимо присмотра есть ещё один не менее качественный Китай - то что сделано на гос предприятии по лицензии, там надзор не менее строгий.
quote:Originally posted by minia:
у меня станок Итальянец сделан В Китае под присмотром Итальянцев,
В Китай выведено производство большинства именитых фирм и косяки там -редкость.
Только вот покупая у этих же фирм и цена будет "фирменной".Покупая же у китайцев тот же товар под тем же брендом с большой долей вероятности можно попасть на левак,в котором ни материалы,ни технологии не имеют ничего общего с брендовыми.Мало того,китайцы чётко разделяют рынки где косячить можно,где нет.Списывался год назад,когда у меня сдох первый шпиндель,с американцем,который и посоветовал взять мне именно этот шпиндель,так на присланных им фото подшипники стоят правильные,как и указано было в описании.А в Россию можно гнать всё,что угодно.После моего отзыва и после всех разбирательств по поводу денег и,наверное,после того как купившие посмотрели что стоит у них,"закрыли" продавца,но он уже под другим именем продаёт,указывая на 4 подшипника,но не указывая ни производителя ,ни типа подшипников.Правда теперь они у него "немецкие высочайшего качества"
Удивляет их упорство в попытке
Китай - Китаю рознь, у меня станок Итальянец сделан В Китае под присмотром Итальянцев, уже 5 лет пашет, а у знакомого чуть дешевле той же фирмы уже наладом дышит.
К вопросу о китайской честности
Думаю,что все согласятся,что китайским производителям верить ни в чём нельзя.Зная это,покупал 2 шпинделя для одного фрезера,на всякий пожарный
.Покупал не самые дешёвые,получались самые дорогие из этой серии-выбирал из тех,у которых 4(четыре) радиально-упорных подшипника.Продавец с рейтингом 99.8%. Спецом выяснял марки,а производитель подшипников был указан в описании товара SKF.Первый шпиндель умер через 3 часа работы-подшипники стояли радиальные без мамы и без папы,деньги умудрился вернуть.Второй проработал 3 месяца.Вскрыл-4 подшипника NSK 6002
Шпиндель работает у меня на 22000 об.
Сегодня менял подшипники на те,что должны были бы стоять 7002.
Ну вот,руки бы им отрубить!!!!
Всем!
Как можно им доверять изготавливать те же резервуары?
Не знаю.
В плюсе от всего этого-первый шпиндель,от которого китаец отказался,возвращая деньги.Вонзил в него 4 штуки NTN 6002-получился шпиндель для лёгких работ.Хорошо,что зная подлянки от китайцев ,выставил температуру остановки шпинделя по датчику на нижних подшипниках и они не заклинили и не развалились,оставив ротор в девственном состоянии
В минусе нехилая стоимость 7002 х 4 и вполне вменяемая на 6002 х 4
quote:Originally posted by Dmitry68:расшифруй, а то как бред сумашедшего
Гитара с шестернями поворачивается на нижней втулке и затягивается винтом. Отодвигая шестерню гитары от шестерни шпинделя , обратной стороной эта шестерня входит в зацепление с мотор-редуктором. На вал подачи передача оборотов идет через родную коробку на 3 скорости и с реверсом.
Мотор-редуктор заказывал здесь. Котролеры оборотов у них тоже есть. http://www.sirius-drive.ru/RGN_series.html
я так понял привод с мотор редуктора (что за зверь кстати?) непосредственно на шестерни гитары.
quote:Originally posted by Leshik:
Все доделал я подачу на вал . Гитара от шпинделя в обратную сторону зацепляетя с шестерней мотор-редуктора с контролером оборотов .
Остается реверс и три передачи еще в запасе.
расшифруй, а то как бред сумашедшего
Все доделал я подачу на вал . Гитара от шпинделя в обратную сторону зацепляетя с шестерней мотор-редуктора с контролером оборотов .
Остается реверс и три передачи еще в запасе.
Пульт проще сделать -три крупные кнопки о резистор переменный.А инвертор убрать подальше.
я с движком
сижу изучаю инвертор. Реверс на "морде" совмещен с толчковым режимом, или/или только программированием. Придется пульт делать.quote:Originally posted by South:
Я дал добро на отгрузку. Теперь ждунствую.
Поздравляю!
Желаю удачного "доезда" !
приехал инвертор, погонял его с 230вт движком, в понедельник поеду аир покупать.
Да я на ЧПУ подбираю инструмент, там державка в револьверке 16 мм. Приедет станок - буду смотреть, как на нем крепить сверла-расточные резцы и метчики, тогда уже и про патроны подумаю.
Пластинки попытаюсь на чипе поискать, там они чуть дешевле иногда бывают, я брал по 30 грн за штучку (чуть меньше 4 баксов). Вроде бы договорился с одним товарищем, жду, когда привезет нужные.
Гена, на ебее все таки подешевле пластины для ал сплавов можно найти за 1500-2000р за 10шт. Это как правило CCGT DCGT итд.
http://www.ebay.com/itm/10-x-C...=item2eb83cfd9d
это маленькие но для китайца с державкой 10мм самое то
еще гляди на сайте ctctools.biz
там еще и патроны цанговые, в том числе и с цилиндрическим хвостовиком есть (под револьверку ЧПУ самое то)
Станок 7 числа сего месяца уехал в долгое путешествие в Уругвай, в смысле в Украину
По поводу оснастки - уже потихоньку резцами запасаюсь. На чипе один человек торгует резцами под ТС-пластинки по очень приятным ценам. Резцы фирмы UFS, производство Китай почему-то. От "правильных" резцов отличаются тем, что фаски на державке сняты не фрезой, а на точиле
Ну и цена - 12 долл за расточную оправку (от 8 мм), 18 долл за резьбовой и подрезной. 30 долл - внутренняя резьбовая оправка, внутренняя расточная под большой диаметр. Это против тех цен, которые мне на ТэгуТэк выставили - 120 долл расточная державка!!! Серебряные они у них, что ли...А вот с ТС-пластинками дела обстоят немного хуже. Мне ведь под алюминий нужно, а такие бывают в продаже на том же чипе весьма редко. Ну а на тэгутэк - минимум 10 пластинок, а это почти 200 баксов!
Вся нагрузка на ремень при торможении,а тормозит магнитное поле.Ремень ,как ни крути-расходник,а магнитное поле не ломается,не изнашивается и не устаёт.
чего-то мне жалко стало железяку, при таком резком торможении перегрузы.
дак на видео видно резиновые прокладки
полностью не отвязать - вибрация будет все равно передаваться через ремень
Может лучше движку от станины отвязать?
Dmitry68:
та же хрень была сначала купил мотор только 3 вывода - звезда. Но поменяли нормально на звезда/треугольник правда он не могилевский стал.
с резистором лихо тормозит. На своем хёндай нф50 недавно поставил разгон и торможение не по линейному закону, а по S кривым - больше понравилось. И еще у частотника должна быть функция отображения частоты через коэффициент - можно сразу получить на дисплее частотника обороты шпинделя.
Сильно ли чувствуется вибрация от двигателя если на больших оборотах руку на ПБ положить?
а в нашем колхозе все по старинке
мотор АИР80В4 http://www.mez.by/
шкивы 80/120
ПЧ Innovert IMD152U21B http://www.prst.ru/innovert.html
тормозной резистор 200 Ом
приводной ремень (ВАЗ-2108) тип А 715мм
quote:Originally posted by South:
...Я дал добро на отгрузку. Теперь ждунствую.
можно только поздравить
готовь очередной мешок денег на оснастку и резцы
Сегодня подогнали некоторое количество фоток станка с других ракурсов и процесс упаковки в ящик (фотки в альбоме: http://photo.qip.ru/users/south76/96388281/?page=3 ). Ну и немножко видеороликов работы станка:
http://www.youtube.com/watch?f...e&v=erD9L9ng8F8
http://www.youtube.com/watch?f...e&v=3KEEqp9aJ9Q
http://www.youtube.com/watch?f...e&v=fKvxXP4Rd9c
http://www.youtube.com/watch?f...e&v=nqfp4o7SPjc
Я дал добро на отгрузку. Теперь ждунствую.
За 1000 евров тв-7 должен быть ну уж в очень хорошем состоянии и с кучей оснастки
хотел спросить совета. предлагают тв7м свеженький за 1000 евро ,или китаец у коноплева за 900. интересно: точность ,надежность.сколько режет чугуна на диаметр мало интересует.помогите пожалуйста ,а то плохо сплю уже ;-) .
в общем оплатил, еще ближе и дешевле нашел.
quote:Originally posted by Dmitry68:
по описанию хорош, по надежности не знаю
на чипе есть один отзыв, вернее только упоминание, написал автору, жду ответа. В пурелогике такой инвертор по 7700.
quote:Originally posted by Hans:Дмитрий, а такой? http://www.megaheap.ru/goods_1025818.htm
по мощности с запасом
по описанию хорош, по надежности не знаю
quote:Originally posted by Dmitry68:
этот ПЧ для точила или вентилятора сгодиться )
Дмитрий, а такой? http://www.megaheap.ru/goods_1025818.htm
по мощности с запасом
Гитара у меня есть. Просто есть мысль со шпинделем потолще. Там практически все шестерни в бабке нужны новые. Чертежики набросал, попробовал заказать и впал в состояние неограниченного уныния. В варианте с электроникой все несколько упрощается. Шкив сразу на шпиндель, все потроха, включая трензель и гитару в барахолку
.Серва более дорогое решение хотя и лучше конечно.
Шаговик должен быть с запасом чтобы не терять ну и по возможности микрошаг
да и с шаговиком решение "в лоб" легче сделать (мне, по крайней мере) серву настраивать посложнее.
энкодер прямо на шпинделе - это тонкая прозрачная пленка с рисками вырезанная и посаженая прямо на шпиндель через металлическую шайбу-основание.
На чипмейкере народ комплекты шестерен для ТВшки вроде делал и цена ~4000-6000 была. так конечно проще, надежней и дубовей будет
Единственное в чем электроника все равно выиграет это сразу все разьбы и подачи доступны, а не по три штуки без смены шестерен.
ЗЫ сейчас вообще балдею - пара нажатий и нужная резьба и подача включены.
а то смена шестерен уже начала вызывать когнитивный диссонанс
Похоже цена вопроса будет сопоставима. Нужно крепко подумать, с электроникой я не дружу, спецов потрясу. А почему выбран шаговик, а не серва, он же гремит мерзко и шаги может терять. Энкодер к шпинделю через привод?
попробовал дюймовые резьбы...
пока настроил 2 шт 14ниток и 18ниток... нужно еще будет под G1/8 сделать.
Нарезал 5/8 18 unf для пробы. Получилось - в колбу заворачивается ну и к метчику приложил - разбега нет. расчетный разбег получается примерно 2 десятки на метр длины
quote:Originally posted by Nik4722:
А подробнее можно, где, что и скока?
Блин вчера писал старался ганза сбросила...
итак шаговый двигатель+ драйвер 3000-3500р на алиэкспресс
БП 24В - 700р
платка контроллера+экран с кнопками 400-500р
шкивы и ремень от эл.рубанка 300р (редукция 18/30)
энкодер на шпиндель из БУшного струйного принтера 100-500р
Программирование, токарка, чуток сварки, фрезеровка - бесценно для всего остального мастер кард
у ТВшки нужен шаговый двигатель посерьезнее + драйвер поэтому нужно прибавить дополнительно к указанной сумме 2000-3000тр
quote:Originally posted by Hans:вот и спрашиваю, что искать?
брать надо ПЧ с векторным управлением
quote:Originally posted by Dmitry68:
для точила или вентилятора сгодиться )
вот и спрашиваю, что искать?
quote:Originally posted by Hans:
достали вы менячастотник беру такой forummessage/189/99
как правильно подобрать двигатель?
по мощности 0,5-0,75квт (станок тв16) работаю обычно от самых маленьких до 1500 - это максимум.Обороты и пр. характеристики?
http://www.elcomspb.ru/pricelist/electroengines/five_ai/
АИР 71 В4 0.75 1500 220-380
АИР 71 А2 0.75 3000 220-380или может кто продаст если валяется ненужный.
этот ПЧ для точила или вентилятора сгодиться )
а мотор для ТВшшки из предложенных лучше взять с буковкой В4
достали вы меня
частотник беру такой forummessage/189/99
как правильно подобрать двигатель?
по мощности 0,5-0,75квт (станок тв16) работаю обычно от самых маленьких до 1500 - это максимум.
Обороты и пр. характеристики?
http://www.elcomspb.ru/pricelist/electroengines/five_ai/
АИР 71 В4 0.75 1500 220-380
АИР 71 А2 0.75 3000 220-380
или может кто продаст если валяется ненужный.
quote:Originally posted by hoakinn:
электронная гитара по мотивам темы с чипмейкера.
1 работает как делилка с теор. точностью 0.16град
2 резьбы 0.5 0.75 0.8 1 1.25 1.5 2, можно добавить и дюймовые но пока нет необходимости
3 подачи 0.05 0.08 0.1 0.12 0.15
А подробнее можно, где, что и скока? Подумываю подобное к ТВ-хе приделать с новым шпинделем. Подозреваю получится дешевле, чем механический трензель и новая гитара.
ну туда обычно не долетает
лень победила желание сделать с нуля и в корпусе
а если и сдохнет, то платка ценой в 200р.
пока все равно веду испытания полевые
quote:Originally posted by hoakinn:
[B]..... А пока...
электронная гитара по мотивам темы с чипмейкера.
1 работает как делилка с теор. точностью 0.16град
2 резьбы 0.5 0.75 0.8 1 1.25 1.5 2, можно добавить и дюймовые но пока нет необходимости
3 подачи 0.05 0.08 0.1 0.12 0.15
засыплет же стружкой это гениальное творение и и все труды сдохнут
Гена ты и вправду молодец! Главый ньюсмейкер так сказать.
Фотки коробки с разных ракурсов выложу чуток позже. А пока...
электронная гитара по мотивам темы с чипмейкера.
1 работает как делилка с теор. точностью 0.16град
2 резьбы 0.5 0.75 0.8 1 1.25 1.5 2, можно добавить и дюймовые но пока нет необходимости
3 подачи 0.05 0.08 0.1 0.12 0.15
Не, не молодец. Вот если бы я его сам сделал на основе какого-то обычного станка - тогда да, молодец (на чипе Хантер из ТВ16 на серваках ТАКОЙ станок сделал, что ой-ой-ой!!!). А тут что? Нашел продавца, нашел перевозчика, заплатил денег и сиди жди. Это каждый сможет, были бы деньги и место, где станок ставить.
Ладно, ждем, когда станок отправят (по-идее на след. неделе) ну и плюс 2-4 месяца ожидания - как раз весной и планировал его в эксплуатацию вводить.
Приедет - расскажу, еще фоток подкину
quote:Originally posted by South:
Я себе голову с ЧПУ-токарным больше года морочу.
Молодец ты ,Гена!
Такое дело осилить!
Не, уже не снится. Я себе голову с ЧПУ-токарным больше года морочу. Сначала хотел ТПК-125, чуть не купил. Потом обнаружил, что существует ОФИГЕННЫЙ, еще советский станок, 1700ВФ30. Искал его - в России таких есть, а у нас - дулю
Потом протоптал дорожку на алибабу и понял, что именно мне нужно Долго искал перевозчика. Потом давил жабу. Ну, теперь жду quote:Originally posted by South:
Ну и будут отправлять
Он уже тебе наверное снится
Поздравляю тебя с супер агрегатом!
Не правильный станок, защиты направляющих нету и подсветка люминесцентной лампой
Какой закажешь - такой и будет. Хочешь - цанга, хочешь - гидравлика-пневматика. Я захотел обычный трехкулачковый патрон (все равно, когда приедет, на "поляка" поменяю).
quote:наивный вопрос - а у него зажим заготовки ручной?Originally posted by South:
Пришли фотки из Китая
Пришли фотки из Китая:
Теперь на завод поедет "ревизор" от транспортной компании (плюс 500 долл, блин) - зато буду уверен, что приедет рабочий станок, а не ржавое ведро с гайками. Ну и будут отправлять
quote:Originally posted by Leshik:
Тут вроде писали про использование частотников для двигателей
Да-а-а,частотник на станке,это просто сказка!! У меня ТВ и 220+частотник а у друга ТВ +380,так небо и земля,особенно грустно смотреть как он на станке режет резьбы (плашкой или метчиком)вращая за патрон(у меня же это делает двигатель)...да и сам станок работает мягче.
quote:Originally posted by hoakinn:
помахал фрезером
А еще пару фоток с других ракурсов? Красиво, сохраню в коллекцию.
http://www.chipmaker.ru/index....=lot&lot=225959
блин было бы место взял бы не глядя.
Зажмется, по крайней мере 125 с аналогичной задачей справиться. А зачем городуля такая?
кто подскажет, в 100мм патрон 3х кулачковый, зажмется патрон 100м 4х кулачковый, обратными кулачками? если зажмется не порвет ли улитку?
помахал фрезером
quote:Хотя бы на фрезер поставлю, оборотов добавлю.
Мотор меняй. О! На координатку поставь, там же мотор 3х380? Посмотри шильдик, если ззда/треугольник, то перекинь на треугольник и в частотник суй.
Да я-то придумаю. Был бы нечистотник, а применение найду!
Хотя бы на фрезер поставлю, оборотов добавлю.quote:Originally posted by South:
Вот сижу и любуюсь - нафига он мне нужен?
Некуда применить?
quote:Originally posted by Кайнын:
а какая стандартная частота питания обычных двигателей?
обычные двигатели бывают разные, а еще бывают необычные
quote:Originally posted by Кайнын:
а какая стандартная частота питания обычных двигателей?
50-60Гц сетевая .
Кстати да, плюс один! А то я тоже разжился нечистотником (Lenze) 2.2 кВт. Достался по бартеру, не смог пройти мимо. Вот сижу и любуюсь - нафига он мне нужен?
quote:а какая стандартная частота питания обычных двигателей?Originally posted by Leshik:
от 0,5 до 400Гц.
Как же неудобно постоянно переставлять ремни для изменения скорости шпинделя.
Тут вроде писали про использование частотников для двигателей.
Нашел однофазный на выходе частотник по мощности 1,5 кВт.
вроде не дорого 5,5 тыс.
от 0,5 до 400Гц.
А что бы нет.
zaleshin спасибо за помощь.
противовес, чтоб меньше колбасило
quote:двигаемся маленькими шажками
Что делает тот цилиндрик, на планшайбе?
quote:да, делать буду не сам. А какие размеры ему говорить. К примеру внутренний диаметр втулки 11, а обточку ствола 11,02мм?
голову не забивай, тебе незачем в обще такие подробности, приди к токарю скажи нужно ствол проточить снаружи до 11мм и сделать под нее латунную втулку чтобы сидела плотно, наружный диаметр обточить до нужного.
З.ы. Можно даже втулочку посадить на горячею.
quote:Originally posted by zaleshin:
я так понял выж не сами будете делать?
да, делать буду не сам. А какие размеры ему говорить. К примеру внутренний диаметр втулки 11, а обточку ствола 11,02мм?
Ствол проточить примерно до 12 мм,сделать втулку,чтобы одевалась на ствол с минимальным зазором.При помощи пайки всё это дело состыковать,проточить наружный диаметр втулки в центрах.
двигаемся маленькими шажками
я так понял выж не сами будете делать? ну так токарю объясните он знает как нужно, ни какого чека не будет. Я делал таким образом не один раз, все было отлично.
quote:Originally posted by Andros0479:
При запрессовке ствол не изменит свои размеры(калибр)?
тоже интересно, а то чек на входе мне совсем не нужен. Как то маловато получается стенка у ствола 2,325 мм. И какая разница в диаметре втулки и ствола должна быть, что бы это дело могло запрессоваться и при этом не болталось.
При запрессовке ствол не изменит свои размеры(калибр)? Может все-же пару втулка-ствол соединить на резьбе(можно не во всю длину проточки), и посадить на локтайт? Ну а втулку в коробке закрепить винтами поджима.
дудку проточить до 11мм и запрессовать втулку с нужным наружным диаметром.
Всем привет. Хочу перестволить винт корейским бланком. Посадочное в коробке 14,8 мм а дудка 14 мм, в связи с этим надо делать втулку. Делать ее со стенкой 0,4 мм как мне кажется очень не хорошо. По этому подскажите как лучше сделать, какие размеры и допуски должны быть, что бы знать что требовать от токаря. Материал планируется бронза. Начертил эскиз для большей наглядности. Пожалуйста по-подробнее и может, что-то свое добавите, так как я совсем в этом не разбираюсь.
quote:Originally posted by Konstantin_E:
Коробка будет?
ДА
quote:вот фланец ДУ 20 и кусочек швеллера 12П и пластиночка 5мм.
Коробка будет?
quote:А я вот так извратился. Коробка от "жигулей".Если поставить другой шкив(там на видео висит его видно),то скоростя будут в 2-а раза ниже.
А чего б не наклонить на себя коробку, тогда к рукоятке переключения удобнее было дотягиваться?
хватит про извращенцев
вот фланец ДУ 20 и кусочек швеллера 12П и пластиночка 5мм.
quote:Originally posted by Dmitry68:
один маточную гайку для продольной подачи использует, другой счетчиком резьбы пользуется...у вас массовое помешательство?
Продольная автоподача на станке уже присутствует, согласитесь пользоваться ей удобно. Ставится комплект шестерен и пользуйся. При нарезании резьбы ,ставим комплект более быстрых шестерен. Но для автоподачи скорости очень большие и опять приходится ставить назад шестерни для самой низкой скорости. С блоком мотор редутором манипуляции с шестернями для автоподачи отпадут. Смена шестерен нужна будет только при выборе определенного шага нарезаемой резьбы.
Про счетчик шага резьбы , пару раз ломал метчик из-за того что не успевал остановить шпиндель вовремя и отвести резец, инерция своё дело делала.
При пользовании счетчиком шага резьбы остановить резец можно моментально.
Извращенцы !? Может быть! Но лучше с этим ознакомиться ,чтобы решить использовать этот метод или нет.
quote:Originally posted by Dmitry68:
да у вас тут сборище извращенцев, один маточную гайку для продольной подачи использует, другой счетчиком резьбы пользуется...
у вас массовое помешательство?объясните....
может я чего то не до понимаю?
А я вот так извратился.
Коробка от "жигулей".Если поставить другой шкив(там на видео висит его видно),то скоростя будут в 2-а раза ниже.да у вас тут сборище извращенцев, один маточную гайку для продольной подачи использует, другой счетчиком резьбы пользуется...
у вас массовое помешательство?
объясните....
может я чего то не до понимаю?
Leshik погляди как тут сделанно http://www.chipmaker.ru/topic/97174/ , себе такой кит купил, но пока некогда всё установить , разработчик продаёт такие киты, дополнительно надо будет щаговик с драйвером и блок питания , у меня станок Айкен с таким же расположением шестерёнок и валов, если что разработчик проконсультирует.
Два вечера разбирался со счетчиком шага резьбы. В инструкции ничего не объяснено , только какая-то таблица. Вспоминал школьную программу. Все расчеты привели к тому , что для шага 1,25 периодичность для совпадения должна считываться при 30 мм хода одного оборота счетчика. Ну и потом дошло, зачем в зипе лежит еще одна шестеренка , а я то думал что она вместе с остальными идет для регулировка скорости винта автоподачи. И смысл таблицы стал понятен. Удобно на большой скорости резать резьбу у цветных металлов, моментально останавливается резец.
quote:на автоподаче полугайки в момент сдохнут.
Ну, я бы этот "момент" обозначил бы лет в 5(пять). Именно столько у меня продержалась половинка(!) маточной гайки на Проме300. При этом я без автоподачи точил толь то, что короче 5-ти миллиметров длины. Так что не все так уж и страшно. Но тем не менее, привод от вала, а не от винта, куда перспективнее.
quote:Leshik
на автоподаче полугайки в момент сдохнут.Винт не шлифованный и полугайки из дермантина.Если только резьбы резать,то послужит достаточно долго.
При фрезеровке возник вопрос по размеру ласточкиного хвоста
в разных чертежах разные размеры ширина 11.3,11.5,12мм, а высота 1.5,2,2.5-
какая верная?
Немного овладел станком jet BD11.
В целом нравится. Но все же решил установить на винт подачи регулируемый мотор-редуктор для автоподачи. Шестерни каждый раз переустанавливать после нарезания резьбы нет большого желания. Заказл с Питера двигатель. По подсчетам, при прямом подключении будет подача с 0,05 мм на 1 оборот при 600 оборотах шпинделя. При увеличении оборотов шпинделя скорость подачи уменьшится. Максимальная скорость редуктора в 15,5 раз выше минимальной.
Думаю, установить редуктор через шкивы, уменьшить скорость в два раза для более качественной обработки , ну и для удобного отключения винта от редуктора через ролик-натяжник ремня.
фото немного:
quote:Я ж не собираюсь баб голых вытачивать
Ой, не зарекайся
quote:Originally posted by Youri:Упаришься писать в Ж-кодах программульку на десятки тысяч шагов
С трудом представляю деталь, для которой на токарном станке нужно писать программу на десятки тысяч шагов. Это ты с 3Д-фрезером путаешь, там действительно без КАД-КАМ не обойтись. Я ж не собираюсь баб голых вытачивать
quote:Originally posted by South:
На счет моделирования - я почитал, как пишутся программы для токарного станка, посмотрел примеры (на моем будущем станке ЧПУ аналогичное Фануку). Так что можно обойтись без КАД и КАМ программ, а сразу писать в Ж-кодах.
Вариант возможный, но не лучший. Нормальная программа экономит кучу времени. "Лучше пол дня потерять, а потом за пять минут долететь..." С токарными не сталкивался, а вот для фрезера разницу ощутил
quote:Originally posted by South:
А так - вечно в числе догоняющих паровоз, хотя в "очереди за билетами", вроде, все вместе стояли
Плюнь на это-всему своё время.А уж применение ты станку найдёшь,если не зацикливаться(ты понимаешь о чём я
)Мне бы лет 5-7 такой зингер- щас бы на лексусе катался
А так - вечно в числе догоняющих паровоз, хотя в "очереди за билетами", вроде, все вместе стояли quote:тут в автотрейдинге был.Originally posted by South:
Ну и ехать месяца три как минимум будет.
видел станок, чем-то похожий на твой.
упакован был знатно - стоял на поддоне.
из поддона вверх 4 деревянных брусочка типа 40х40.
поверху обвязка - еще 4 таких же брусочка.
и всё тщательно обмотано упаковочной пленкой тянущейся.
станок прям как в аквариуме был :-)
quote:Originally posted by South:
Ой, даже не спрашивай
а мне напишешь?
quote:Originally posted by South:
Так что можно обойтись без КАД и КАМ программ, а сразу писать в Ж-кодах.
Упаришься писать в Ж-кодах программульку на десятки тысяч шагов
quote:тут в автотрейдинге был.Originally posted by South:
Ну и ехать месяца три как минимум будет.
видел станок, чем-то похожий на твой.
упакован был знатно - стоял на поддоне.
из поддона вверх 4 деревянных брусочка типа 40х40.
поверху обвязка - еще 4 таких же брусочка.
и всё тщательно обмотано упаковочной пленкой тянущейся.
станок прям как в аквариуме был :-)
quote:Originally posted by South:
Ой, даже не спрашивай
Я-то уж испугался,а цена-то нормальная.Подъёмная.
Ой, даже не спрашивай
Щас в ЛС отпишуСколько ты отдал-то за этот зингер?
Если бы был нормальный рынок сбыта - тогда да, жужжал бы с утра до вечера. А тут у нас "полное покращання", скоро с рукой протянутой пойдем
Так что даже если я наточу тысячу редукторов - все равно на мои продажи это никак не повлияет.На счет моделирования - я почитал, как пишутся программы для токарного станка, посмотрел примеры (на моем будущем станке ЧПУ аналогичное Фануку). Так что можно обойтись без КАД и КАМ программ, а сразу писать в Ж-кодах.
quote:Originally posted by South:
Зато больше времени с семьей буду проводить
С этим агрегатом у тебя совсем времени не останется так как прибавится моделирование и всякая другая "математика"
Я еще не умею ЧПУ пользоваться
Приедет - научусь. Пока что по сети информацию собираю, договорился с человеком на счет обучения (если сам не разберусь). Наточу - гору! Это точно
Зато больше времени с семьей буду проводить, вместо того, чтобы в гараже мерзнуть (или от жары изнывать).quote:Originally posted by South:
Сверло-метчиковых мест аж 8 штук.
Ну всё,теперь насверлишь/наточишь.
Уже,наверное,и УП какие-нибудь интересные готовы
Плитка Йохансона, микрометр и калиброваный пруток в помощь
Во всяком случае мне это только предстоит, станок еще не готов, делают. Ну и ехать месяца три как минимум будет. Так что - фотки и прочее уже в новом году будет.
quote:а-бал-деть.Originally posted by South:
Это для крепления держателей осевого инструмента. Все продумано!
а "оптический прицел" для обнуления инструмента в комплекте будет?
Сверло-метчиковых мест аж 8 штук. На гранях видите по 4 резбовых гнезда? Это для крепления держателей осевого инструмента. Все продумано!
quote:Originally posted by South:
Так что осевое сверление и нарезание резьбы метчиком - присутствует. Главное инструмент по оси выставить правильно. [/URL]
получается, свело-метчик - только одно место? (по центру)
или вместо резцов как-то цанги можно ставить?
Приводных - увы - нету
Есть просто держатель инструмента. Но, если нельзя крутить сверло - будем крутить заготовку Так что осевое сверление и нарезание резьбы метчиком - присутствует. Главное инструмент по оси выставить правильно. Но это уже из другой "оперы". Вот пара видеороликов про установку инструмента на аналогичном станке (правда, на английском языке):http://www.youtube.com/watch?f...d&v=fTPluUa6be0
http://www.youtube.com/watch?v...player_embedded
ЗЫ - а вот так выглядит 8-позиционный револьверный резцедержатель (специально ездил в соседний город смотреть на аналогичный станок, там и сфоткал).
quote:а приводные инструменты у него есть?Originally posted by South:
Но я еще и 8-позиционный резцедержатель заказал, мне 4 мало.
т.е. типа "дрель в резцедержателе"
850 кг всего-то (стоковая версия). Но я еще и 8-позиционный резцедержатель заказал, мне 4 мало. А он, сцуко, массивный. Так что всего килограммов 900 будет, думаю.
quote:а масса у станка какая?Originally posted by South:
фото
Отакое от заказал:
quote:Что такое гитара?
Это там, где
quote:Шестерни менять долго, втулки плотные, снимать не удобно,
quote:а зачем подача жидкости? что она дает?
Смазка и охлаждение ожновременно. Очень хорошо применять при сверлении, помогает выходу стружки. Иногда и точить можно с охлаждением, например алюминий или тот же дюраль, но на очень высоких скоростях резания, стружка не налипает на резец, поверхность обработки чище.
При отрезании тоже самое- помогает выходу стружки из канавки. СОЖ вообще не помешает всему инструменту из "быстрореза" (р18, р9, р6м5 и т.д.)
quote:Originally posted by Konstantin_E:
Особенно гитару с открытой крышкой.
Что такое гитара?
В целом станком доволен. Привыкаю. Выточил дудку для Хулигана из бланка в 6,35. С резьбой немного напортачил, но встало нормально, инструкцию немного не понял , хотел использовать счетчик шага резьбы , чтобы в нитку попасть, после отключения автоподачи. Оказывается на резьбу 1,25, 1,5 счетчик не устанавливается , инструкци не очень подробная.
Шестерни менять долго, втулки плотные, снимать не удобно, со временем разработаются, надеюсь.
Ну а теперь расскажите , а зачем подача жидкости? что она дает?
Если есть возможность от 380 запитаться,то вообще чистый мед.
quote:Бери лучше 380в 50 гц.Управление двигателем через частотник.Можно и от 220 запитать.
Не, тут дело с ЧПУ, зачем лишние "телодвижения" если в нем все и так есть, проще 380 провести.
Бери лучше 380в 50 гц.Управление двигателем через частотник.Можно и от 220 запитать.
Да им нужно было уточнить частоту напряжения. Спросили - 380 вольт, 3 фазы, а Герц сколько-то?
Может они для Уругвая вентилятор в комплект кладут
quote:не ту страну назвали Уругваем?Originally posted by South:
Прислали мне на днях из Китая письмецо: "I want to know the place of actual use about lathe, Uruguay or Ukraine?" Отакое от - сижу и думаю, смеяццо или наоборот? Им, похоже, что Украина, что Уругвай - один хрен
:-)
Прислали мне на днях из Китая письмецо: "I want to know the place of actual use about lathe, Uruguay or Ukraine?" Отакое от - сижу и думаю, смеяццо или наоборот? Им, похоже, что Украина, что Уругвай - один хрен
quote:А как же 42-я труба?
А цевье на нее? А рука на это цевье?
Если короткий пистолетный резик, то в патроне проходит 45мм. Такую трубу длиной под 180-250 можно и в патроне обработать, без дополнительных приспособлений.
quote:Originally posted by Konstantin_E:
на 36-40мм.
А как же 42-я труба?
quote:до 40+ расточит
Надо разбирать и снимать дотошно размеры. Тут фотки шпинделя http://www.chipmaker.ru/topic/83760/page__st__40 изнутри бабки. Вроде как толстоват, может и есть запас. Хотя вряд ли китайцы его оставили. Тут- http://www.chipmaker.ru/topic/83760/page__st__120 фото хвоста шпинделя, там паз под контршайбу, под ним совсем тонко, всего 2мм от поверхности отверстия шпинделя, до дна паза(тока-шо мерял).
Если и выйдет расковырять, то наверно не по всей длине, а только до занижения под задний подшипник. Собственно, в таком случае будем иметь длину "всовывания" заготовки в шпиндель 30мм от торца патрона до конца расточенного участка в шпинделе, плюс 100-200мм торчит из патрона. В сумме кажись более чем достаточно выйдет.
Но как по мне, то и родной дырки более чем достаточно. Есть же разумный предел в диаметрах резиков, и как ра он заканчивается примерно на 36-40мм.
quote:Originally posted by Konstantin_E:
37,7-37,8мм. уже лезет. Ровно 38мм может и нет. Или то протереть от стружки надо было...
40-вка влазит миллиметров на 100+ от переднего торца патрона
до 40+ расточить сквозное есть возможность?
quote:Привезли наконец сегодня Джет бд-11.
С покупкой!
Наделай живых фоток если что. Особенно гитару с открытой крышкой.
Известно как.Конденсатом покрываться при подогреве помещения и током щипаться.Рыжики полезут визде,как его не маж.Одну зиму так пережил.Теперь утеплился и отопление из дома провел.
quote:Originally posted by Leshik:
гараж постоянно не будет отапливаться
как станок себя будет чувствовать?
Привезли наконец сегодня Джет бд-11. Полдня ушло на установку. Тяжелый зараза, за 200 кг. К вечеру хотел было попробовать, да вот пластинок подкладочных под резцы не оказалось . Несколько замечаний есть к сборке, вроде мелочь, но неприятна.
С шестернями для изменения шага автоподачи вроде разобрался.
Ну и вопрос, что лучше заливать в систему подачи жидкости на резец. Нужно что то незамерзающее, гараж постоянно не будет отапливаться.
quote:Сейчас бы взял корвет 402
В ближайшем будущем буду выставлять на продажу, после приобретения нового с 38 дырой.
quote:Как то КВП отвечал на вопрос про этот станок по поводу 38 мм, так говорил, что на самом деле там меньше, и родная труба не лезет. У тебя такой проблемы не было?
37,7-37,8мм. уже лезет. Ровно 38мм может и нет. Или то протереть от стружки надо было...
40-вка влазит миллиметров на 100+ от переднего торца патрона, то есть, применительно к резикам повышенной толщины, но не очень большей длины, тоже станок подходит.
у меня 0714 -для большинства работ хватает,но слелать на нем что то с начала и до конца сложно.Сейчас бы взял корвет 402-403 или джет 920
В том то и дело.Помещение 3*5,потолки 2.10... Там еще живут токарник,гриндер,пескоструй и верстак для дятлинга
Вот и смотрю на настольник,но чтоб поприличней.quote:По опыту небольшому скажу что все станки массой 200-250кг. являются детскими игрушками независимо токарный или фрезерный.
В условиях большого производства так и есть,но при наших задачах не все так однозначно.Многие вещи делаются и на меньших станках.Просто затраты на изготовление другие.А вообще если есть возможность взять станок побольше,то лучше брать большой.
quote:Originally posted by FIREMAN 85:
КАФ 20,который мне сниться уже начинает.
"Что ж Вы так убиваетесь? Вы ж так не убьётесь."
Любой станок должен быть максимально мощным и "сбитым". Конечно, отталкиваться от финансов и рабочих площадей. По опыту небольшому скажу что все станки массой 200-250кг. являются детскими игрушками независимо токарный или фрезерный. Либо при этой массе должны иметь очень маленькую зону обработки.
quote:Originally posted by Konstantin_E:
Станок и без них производит весь перечень вменяемых по габаритам трубчатых резиков.
Как то КВП отвечал на вопрос про этот станок по поводу 38 мм, так говорил, что на самом деле там меньше, и родная труба не лезет. У тебя такой проблемы не было?
quote:Лучше купить там где его можно посчупать и проверить. Ясвои станки покупал там где смог вживую посчупать. За одним пришлось ехать в другой город.
Как минимум, поговорить с владельцем такого же.
quote:З.ы. насколько я понял это поная комплектация, патрон 4х.кул. люнет и еще там чето.
Судя по описанию на Технореала похоже - да. У нас была "экономпропозиция" - два ключа, рожковые, обратные кулачки, шестеренки, и протекающая масленка.
С другой стороны- с такой дыркой в шпинделе те люннеты и нафиг не нужны. Станок и без них производит весь перечень вменяемых по габаритам трубчатых резиков.
Лучше купить там где его можно посчупать и проверить. Ясвои станки покупал там где смог вживую посчупать. За одним пришлось ехать в другой город.
Кажется это тот же КАФ 20,который мне сниться уже начинает.Скоро крыша съедет от думок о выборе.Где лучше купить?Что лучше купить?
От 50 и до 80 все зависит какой стол, какой дижок и уци или авто.
А фрезер вышеуказанный у них сколько стоит?
quote:А где можно купить по дешевле?Нифига себе!!! Это ж практически три с половиной баксов!
З.ы. насколько я понял это поная комплектация, патрон 4х.кул. люнет и еще там чето.
quote:CQ 6133 x 750, ø 38 мм в технореале стоит 114штук
Нифига себе!!! Это ж практически три с половиной баксов!
quote:кто есть реальный пользователь данного станка?
Я, а шо?
Только у нас он называется BL-320 forummessage/30/614
quote:Интерисует резьбы режет только при смене шестерен или нет?
Да, только при смене. Или набор шестерен на автоподачу(0,105мм/об, одна), есть и поперечная, или набор для резьбы. Режет метрику и дюймы. Я на своем пожертвовал дюймами и реверсом подачи/резьбы. В результате имею только правую резьбу от 0,8 до 1,5 включительно без смены гитары. Собственно, станок так "тюнинговался" исключительно в ПСП-шный целях, поэтому какого-либо дискомфорта не ощутил. Не, ну раз там надо было намотать резьбу с шагом 2, но то решилось быстро. Долго объяснять почему, та и несущественно. Очень подробно о резьбо-подачном тюннинге тут- http://www.chipmaker.ru/topic/83760/__st__380 Кратко- скрестил станок с коробкой подач от ТВ-шки, немного протюнив ее до шага 1,5мм. При этом, вышло все весьма бюджетно, чуть за полторы сотни баксов, ну и несколько дней работы.
quote:Есть ли подобный станок с 38 дыркой в туже цену +- но чтобы мог резать резьбы хотябы основные это шаг 1 и шаг 1.5 как минимум.
Пока нету. Следуйщие идут в полном фарше от полутонны, типа C 0632A x 1000 на том же Технореале. Аналоги- ∙ OPTI D 320 x 920, Epple MD 300-910, PROMA SPC-900PA. Но это уже бюджет от 4,5-5т.$ Из самых маленьких, можно сказать домашних, только БЛ-320 имеет дупло 38мм.
quote:у вмд25вл шпиндель под мк3
действительно.
Встал вопрос о смене станков на более поболее.
Первый вопрос wmd 25vl 750 и 1100? действительно ли у вмд25вл шпиндель под мк3 ? Или это только у 1.1Кв?
Второй вопрос CQ 6133 x 750, ø 38 мм в технореале стоит 114штук кто есть реальный пользователь данного станка? Интерисует резьбы режет только при смене шестерен или нет? Есть ли подобный станок с 38 дыркой в туже цену +- но чтобы мог резать резьбы хотябы основные это шаг 1 и шаг 1.5 как минимум.
Без перебора гитары.
эх, было бы дело только во фрезах... Я себе фрезу на 2 съемных зуба для чернового съема сам делал из жирного 25мм болта. И жрала она чего подсуну...
Но на мелком токарнике когда фрезеровать берусь, особенно чего потверже латуни - так хочется именно фрезер, да еще и большооооой... )))
А дюраль - на чистовой просто обороты повыше (я ставлю от 800), и жесткости побольше... и рисуй зеркало при мелкой подаче. ИМХО конечно)
quote:Originally posted by Youri:
fly cutter
или endmill
quote:Originally posted by RVV58:
какой фрезой
нужно проходить для чистовой обработки коробки?
fly cutter
А фреза скольки перая? А материал какой? Пробуй сам методом проб и ошибок, сразу видно будет как идет.
спасибо, а обороты какие?
Обычной нормальной острой фрезой.у меня это 32 под третий конус шпинделя.. главное чтоб фрезер не колбасило при фрезеровке. И чтобы голова фрезера была выставлена относителя стола четко перпендикулярно, иначе будут следы типо полукруга от фрезы.
quote:Originally posted by RVV58:
изготавливаю коробку на фрезерном станке и прошу совета,- какой фрезой
нужно проходить для чистовой обработки коробки?
хотя бы материал указал для приличия
а вообще торцевые фрезы в помощь -> выбирай
изготавливаю коробку на фрезерном станке и прошу совета,- какой фрезой
нужно проходить для чистовой обработки коробки?
ЧПУ поди?
quote:Эх, пробегусь-ка я по грабелькам - люди старались, раскладывали Прошел аванс в Китай за станочек - 30% Глянем, что мне наши узкопленочные друзья пришлют в новом году
С китаю станок заказал или я не правильно понял? Если да, в личку не чирканешь у кого заказал?
Эх, пробегусь-ка я по грабелькам - люди старались, раскладывали
Прошел аванс в Китай за станочек - 30% Глянем, что мне наши узкопленочные друзья пришлют в новом году СКФ поищи в мотомагазинах.Поставил в оба колеса мопеда,накат ядерный
Ищи японские Koyo , от авто не ставь ,гамно редкостное.
Заказал себе подшипники на шпиндель японские от мицубиси МВ393957,
хотел SKF но продаван не смог найти.
Превезли, на коробке написано китай, ладно думаю сейчас всё в китае делается, открываю а там на подшипнеке номер не такой как на коробке
HR30207J NSK. Это конечно одно и тоже, но если уж делают для японии
почему номер другой ставят. Весь в раздумиях ставить или сдать назад.
Сейчас стоят 30207 от KRAFT, редкое г....
Фрезер КАФ 20. Предлагаю обсудить,а точнее высказаться.Есть ли реальные пользователи или те,кто вживую видел?Оченна ма мну заинтеросовал сей агрегат.
Образовался в закромах излишек из Корвета 412,тисков к нему,цангового патрона с набором цанг.Комплект шестеренок железняных изготовлен и уже в нем.Пока Р-н-Д и область,а там посмотрим.
Я на резьбу себе набрал плашек и метчиков, какие только были нужны. Даже нашел такую экзотику, как 20*1, 8*0.75, и 1/2 UNF... 1/4 UNC и проч. Мне ими проще, чем шестерни перекидывать да кучу проходов делать.
А вот когда на задней пробочке резьбу делал по латуни, типа 26*1.25 - вот там пришлось повозиться резцом. Или фрезеровал какую-то хренотень из стального болта ф25мм, или высокий резец до низкого обтачиваешь - вот тут и приходят мысли... - мяяяса бы побольше...)))
quote:При обычной токарке это не так проявляется. А вот если резьбу, или фрезеровку...
Да-да! С дюралем без проблем, а в нашем деле дюраль это все практически. Резьбу станок "из коробки" на дюрали режет М33х1,5мм без вопросов, не стахановски конечно, а вот простую М10 на стали... крайне некомфортно уже...
quote:Ну и шестерни в 401 пластиковые. С шестернями впринципе нашол как боротся. Подскажите бывалые - часто ли приходится работать с заготовками длинше 30см ? Может 401-го хватит?
а чем пластмасса не устраивает? С ней даже лучше, если остальное все правильно. Особенно в домашних, где шум критичен. Да и ремень ошибки прощает, у меня столько раз жестко козлило - и ничего не отломалось.
Я себе для дома взял DIY-714, там 35см, и станина очень жесткая для своего класса. Подшаманил. Хорошая вещь. Но ведь короткое межцентровое - не оно определяет картину. Там основная хрень в том, что и проходное мелкое (у меня 20.1), и общая жесткость станка все же маловата - и по суппорту, и по бабкам. При обычной токарке это не так проявляется. А вот если резьбу, или фрезеровку... - оно конечно делает, но вот там-то и начинаешь хотеть чего-то посолиднее.
Если есть бюджет и куда ставить - ИМХО лучше брать МЦ в районе 70см, это другой класс, и приятнее будет работать даже на мелочи.
я бы тоже, но цена в 2 раза отличается - 850уе мелкий, 1650 большой. Для ежедневного производства - это дешево, а для хобби по выходным многовато я считаю
А я бы взял большой-запас карман не тянет.на большом станке всегда можно выточить маленькую деталь,а вот наоборот слонее.
quote:Резик под пробки на резьбе не сделать. Он не влезет в такой станок, даже если короче чем 300мм.
Согласен - там отверстие в шпинделе не позволит длинную заготовку просунуть, вобщем буду брать мелкий и пару тройку комплектов шестерней пластиковых,а там по тиху найду кто сделает железные
BD-11W Кто нибудь видел его в работе?
Привезут на днях. Не для работы , а так, для дома. Иногда что выточить или резьбу нарезать.
Понимаю, китаец. Но все таки, кто нибудь пользовался?
quote:часто ли приходится работать с заготовками длинше 30см ? Может 401-го хватит ?
Резик под пробки на резьбе не сделать. Он не влезет в такой станок, даже если короче чем 300мм. Остальное все делается, ну, может заготовку под накладную коробку проблемно, особенно канал под ствол и досылатель. Это если из прутка делать конечно. Других вариантов лично мне пока не приходилось пробовать. Остальное все делается, неспеша, но получается.
Метчик Буковице-Чех. Деталь на которой стоит резцедержка(поперечный суппорт).
quote:Originally posted by tomat:
Поднапряжем бывалых Обломал тут метчик М3 первый номер. Снаружи уже не подцепить.Про эрозию и варку в кислотах уже читал. Кто сможет помочь в беде без танцев с бубном? Москва.
Про то в чём обломал ни слова, значит деталь не нужна?
Метчик редкой породы?
Пардон конечно, не чего не ясно.
Когда был китаец, и не было фрезера, делал себе приспособу из малой продольной. На поперечный суппорт уголок с косынками, геометрию на скорую подшабрил болгаркой. Малую к уголку крепежом резцедержателя. На подошву пластина с тисками. Фото наверно уже не найду.
Поднапряжем бывалых
Обломал тут метчик М3 первый номер. Снаружи уже не подцепить.Про эрозию и варку в кислотах уже читал. Кто сможет помочь в беде без танцев с бубном? Москва.Ага нашол, спасибо. Подскажите, вот для пневмостроения стою перед выбором 401 или 407 корвет, я понимаю что это всё плохо и одно и другое, но других в наших краях нет. 401 он 30см между центрами, 407-й 75см. Ну и шестерни в 401 пластиковые. С шестернями впринципе нашол как боротся. Подскажите бывалые - часто ли приходится работать с заготовками длинше 30см ? Может 401-го хватит ? О токарке как бы представление имею, 16 лет назад заканчивал техникум по этой специальности, правда поработать не довелось слава богу.
Подскажите плиз где можно заказать железные шестерни на 401-й корвет и кто нибудь пробовал китайские CNC комплекты на него ставить?
quote:Originally posted by South:
Посоветуйте, где можно резцы под сменные ТС пластины приобрести, чтобы державка 16 мм высотой была? А то я сдуру на представительство тайгутек сунулся - с меня 100 баксов за расточной резец попросили!!! Ваще, слов нет!
Державки брал здесь. Пластинки тоже. Цанговые патроны и цанги недорогие.
http://www.ctctools.biz/servlet/Categories
quote:. это сей секунд в наличии нету или вообще не существуют?
В природе они существуют,но здесь и сейчас обычно нет и когда будут не известно.
quote:Ну эт лечится легко с помощью точила с алмазной шайбой/чашкой.
сменная пластина на то и сменная,подправить можно,но перетачивать то ..[QUOTE]
С какого перепугу? Не, конечно резцы из твердого сплава более хрупкие чем из быстрореза, но раз они есть, значить ими точат же?
Так же есть небольшее подозрение, что резец все-таки на то и резец, чтоб резать, а не плуг - пропахивать канаву.
[/QUOTE
Скорее всего это свойство китайского быстрореза конкретного производителя.
Купил такой набор ,пластины сдохли очень быстро,в эти оправки другие пластины не впихуются.Купить ещё родного родного говна и продолжать мучить дальше или взять оправки под распространенные пластины лучшего качества?
quote:,резьбовые под дюймовую резьбу со скругленной вершинкой.
Ну эт лечится легко с помощью точила с алмазной шайбой/чашкой.
quote:И хрупкие они просто как стекло,дохнут очень быстро.
С какого перепугу? Не, конечно резцы из твердого сплава более хрупкие чем из быстрореза, но раз они есть, значить ими точат же?
Так же есть небольшее подозрение, что резец все-таки на то и резец, чтоб резать, а не плуг - пропахивать канаву.
quote:Originally posted by prostotak:
1. Отрезных нет,резьбовые под дюймовую резьбу со скругленной вершинкой.
2. И хрупкие они просто как стекло,дохнут очень быстро.
1. это сей секунд в наличии нету или вообще не существуют?
вот номенклатура
2. понятно. вопросов больше не имею.
quote:так у него же и брать запасные.
Отрезных нет,резьбовые под дюймовую резьбу со скругленной вершинкой.И хрупкие они просто как стекло,дохнут очень быстро.
quote:так у него же и брать запасные.Originally posted by prostotak:
под коноплевские резцы пластины проблема.
quote:Посоветуйте, где можно резцы под сменные ТС пластины приобрести, чтобы державка 16 мм высотой была? А то я сдуру на представительство тайгутек сунулся - с меня 100 баксов за расточной резец попросили!!! Ваще, слов нет!
на чипмейкеровской барахолке покопай.
под коноплевские резцы пластины проблема.
quote:Originally posted by South:
Посоветуйте, где можно резцы под сменные ТС пластины приобрести, чтобы державка 16 мм высотой была? А то я сдуру на представительство тайгутек сунулся - с меня 100 баксов за расточной резец попросили!!! Ваще, слов нет!
китайцы?
в Москве у Коноплева были наборы (konatools.ru)
Посоветуйте, где можно резцы под сменные ТС пластины приобрести, чтобы державка 16 мм высотой была? А то я сдуру на представительство тайгутек сунулся - с меня 100 баксов за расточной резец попросили!!! Ваще, слов нет!
это точно.Грызу гранит понемножку А Дядьки на то и Дядьки,чтоб мну неразумного на путь истиный наставить,за что им еще раз Спасибо
quote:Originally posted by FIREMAN 85:
Спасибо дядька Кайнын,и камрад hoakinn.Подача минимальна для Jeta,обороты минимальные из коробки.110 если не ошибаюсь.Наждачкой пробовал,доволен
Прямой и положительный (+) углы заточки приводят к налипанию Д16Тлюминя к резцу,отрицательный угол и "шлифованный"(пивом и соседом
С пробками почти разобрались.
вообще тебе Дядьки сказали то чему а ПТУ учат и есть в соответствующих книжках, науку учи лентяй если полез в эти дебри
это как в сказке- чем дальше тем страшнее
после разборки мастерской оказались лишние предметы на продажу.
двигатель 750 вт 220в ,ставился на настольный токарник на время ремонта родного.
сверлильный станок настольный (20 кг весом)на 220в 350 вт.К нему тиски 100 мм на крестовом столе.
кому надо-стучитесь в личку.
Спасибо дядька Кайнын,и камрад hoakinn.Подача минимальна для Jeta,обороты минимальные из коробки.110 если не ошибаюсь.Наждачкой пробовал,доволен
заметил насчет резцов:Прямой и положительный (+) углы заточки приводят к налипанию Д16Тлюминя к резцу,отрицательный угол и "шлифованный"(пивом и соседом
) резец практически не липнет и дает наиболее чистый рез.С пробками почти разобрались.
Спасибо дядька Кайнын,и камрад hoakinn.Подача минимальна для Jeta
резьбовой резец - это пока единственный из тех что попадался , который можно пользовать сразу из магазина без переточки (имеется в виду с тс напайкой ).
причем резать чисто получается даже при ручном вращении патрона, т.е скорость можно и минимально возможную для начала. Про проходы финишные и наждачку Кайнын все верно сказал, а чтобы хорошо ловить 0.02-0.05 заглубления пользую индикатор часового типа упертый в малую продольную подачу. Можно использовать в качестве СОЖ масло, керосин (керосин считается кошернее).
зы таким образом на корвете 401 на Д16Т легко режется резьба М30х1.5 чисто, но правда делаю с ручным вращение шпинделя.
quote:Originally posted by FIREMAN 85:
Нету красоты в ентой резьбе,ну вот чтоб как у крюгера например.Вершинки и сами нити как бы подкрошены.А очень хочется чтобы в новой булочке все прекрасно было и резьбы тоже.
Вот и решил поспрошать,кто как с ентой напастью борется?А именно:режимы,углы заточки,СОЖи всяко разные.Ну что,обсудим?
если рваная - то последние проходы - подача 0,1 и 0,05.
вершинки и так должны быть притуплены - профиль такой.
если же речь про то, что на вершинки выносит - приложи наждачку типа 1000
Камрады хелп!
Жил не тужил,да свалилось напастье.Захотелось мну пробки в резик на резьбе завертеть,потому как штифты-болты не кошерно.Поднапрягся(не люблю я их резцом пилить ) попробовал.И вроде бы все хорошо и плотненько и опресовочку прошли,да не то.Нету красоты в ентой резьбе,ну вот чтоб как у крюгера например.Вершинки и сами нити как бы подкрошены.А очень хочется чтобы в новой булочке все прекрасно было и резьбы тоже.Вот и решил поспрошать,кто как с ентой напастью борется?А именно:режимы,углы заточки,СОЖи всяко разные.Ну что,обсудим?
quote:Как тащили,
Ой, лучше не вспоминать... Пупки вроде не надорвали, и то хорошо. Переезд станка был в разобранном состоянии, крупноузлово- Основание, колонна, две коробки(скорости и подачи, суппорт, голова, мотор, хобот, стол. Ну и "ведерко" с болтиками
Самая тяжелая часть, это основание, этакий кубик килограмм на 250, колонна килограмм на 100, но это со слов бывшего владельца, т.к. мы вчетвером ее еле подняли и поставили на основание. Вертикальная голова килограмм 35, но точно чуть легче настольного фрезера Прома20е. Стол еще тяжелый, наверно килограмм 40-60, потому как один его еле приподнимаю от земли. Остальное что неперечислил, то уже условно мелочи. Вот тема о том как его приобрели до меня, приводили в порядок http://www.chipmaker.ru/topic/53777/
Перед разгрузкой, думали что строем-вчетвером просто перенесем с машины в дом. Ага... Кое-как спустили на землю и катили основание и колонну на прутиках. В дверях основание закатывали вручную, как в армии- круглое носим, квадратное катаем
Иначе просто не пролазило. Искренне надеюсь, что выносить(очень не скоро) уже буду порезанным на мелкие части, на металлолом. quote:А у меня эта... Обновка
Поздравляю! Как тащили, по каким частям удалось раскидать, сколько весят?
Шильдик, то так, "пугать" народ
Станок после серьезного ремонта, дает показатели чуть превосходящие паспортные. По геометрии. Несколько недобирает по моще, мотор пока звездой с кондерами в 220 подключен. Поэтому стол вверх не вытягивает на ускоренном перемещении. Ото и все минусы.Армянский это пипец как не хорошо...
А у меня эта... Обновка. Попробую вкусить отечественный станкопром.
На вес уже попробовал, аж палец прищемил. Как заживет, начну собирать.
quote:хотелось бы как HI-END, но за разумные деньги.
Тысяч 20 баксов за РМЦ 400-500мм.Будет очень неплохой станочек.
wabeco - "стреляет из каропки"
посмотрите темы про них на чипмейкере, но стоит немало. Разумные деньги - слишком расплывчатое понятие.Уважаемые, посоветуйте что взять! Разбираться, как довести станок до ума нет времени, хотелось бы как HI-END, но за разумные деньги.
плавная регулировка стоит на выносном пульте, под левой рукой. На коробке достаточно много скоростей, пока необходимости в плавной регулировке нет.
Скайп сейчас включу.
Плавную регулировку оборотов выведи отдельным тумблером под правую руку.
Dector, ты скайп не включаешь? Хотел кое что выяснить.
Да я уже напрямую сделал, и пульт поставил внизу слева(левее и чуть вперёд, по сравнению с тем, как лежит на фотографии), что намного удобней, чем вверху слева, особенно при резьбонарезании. Двигатель трёхфазный, только непонятно, если нужен к нему частотник, с подключением непосредственно к двигателю, то нахрена китайцы ставят всю электрику, если она не используется при подключении частотника??? На входе в станок те же 4 провода, что и на входе в двигатель (3 фазы и земля).
2 Dektor:
Частотник нужно подключать напрямую, а все пускатели и контакторы родные со станка убрать нахрен.
управллять старт стоп и вперед назад только с самого частотника или его пульта.
Частотники нельзя на ходу комутировать пускателями и контакторами на старт стоп и реверс - можно спалить все!
НУ и двигатель понятно нужен изначально 3х фазный а не однофазный.
quote:Originally posted by zackk:
Кто нибудь вот такую приспособу пользует ? http://www.littlemachineshop.c...=1956&category=
Стоит брать или нет ? Если интересно могу вот такую: ttp://www.instanko.ru/index.php?productID=1133 за пол цены отдать.
Спасибо , недели бы на две раньше , а так уже ту юзаю .
Кто нибудь вот такую приспособу пользует ? http://www.littlemachineshop.c...=1956&category=
Стоит брать или нет ? Если интересно могу вот такую: ttp://www.instanko.ru/index.php?productID=1133 за пол цены отдать.
Наконец-то получил частотник и подключил станок. Грёбаные китайцы!!!! Работает 30-60 сек, и отключается, частотник выдаёт ошибку: перекос фаз или КЗ. Подключил напрямую к двигателю, благо заказал выносной пульт, и всё встало на свои места, работает без перебоев. Теперь или всю электрику перебирать на станке, или оставить, как есть
.
Спасибо Кайныну за ссылку по частотнику.
Кто нибудь вот такую приспособу пользует ? http://www.littlemachineshop.c...=1956&category=
Стоит брать или нет ?
quote:picture uploading10736
Ась?
picture uploading10736
О! А шо там на заднем плане за станок? Каким маланцам китайцы под левую руку делают?
quote:Originally posted by Dektor:
Нашёл ещё только вариант 1,5 КВт, на 200 рублей дешевле, всё остальное дороже.
оно тебе надо - экономить 200р, покупая неизвестно что?
а тут совет стаи вроде не ругает аппарат.
опять-таки - хоть какая, а онлайн поддержка производителя.
quote:Originally posted by Кайнын:
это хорошо или плохо?
Так я и говорю, что с запасом.Нашёл ещё только вариант 1,5 КВт, на 200 рублей дешевле, всё остальное дороже.
quote:Originally posted by Dektor:
В той теме, что Кайнын показал, частотники до 3 Квт, здесь движок 0,75 КВт.
это хорошо или плохо?
вот из характеристик частотника
===
Мощность подключаемого электродвигателя, кВт - не более 3
Диапазон номинальных рабочих токов электродвигателя, А - от 0,1 до 15
===
т.е. получается, что диапазон мощностей двигателей где-то от 25 вт до 3кВт.
ну, учитывая неполную нагрузку - от 100 Вт
вроде 750 попадает в диапазон? :-)
Себе на аналог kat280/700 ставил движок от тв4 и частотник , но частотник брал "незадорого" , сейчас бы только векторный советовал , на нем потеря момента меньше .Почти все частотники до 1,5квт под три фазы , они от одной работают .Так что выбор есть .
В той теме, что Кайнын показал, частотники до 3 Квт, здесь движок 0,75 КВт. А обороты на станке коробкой меняются, реостата нет. Вот станок, название другое, но станок тот же.
Dektor, ставь сразу частотник, как правильно советует Кайнын.Так делают все кто в теме. Куда проще и будешь иметь плавную регулировку оборотов. Только правильно выбери его в смысле потери момента.
Я на все свои сразу поставил частотники.
Спасибо, поищу.
quote:https://forum.guns.ru/forummessage/189/999723.htmlOriginally posted by Dektor:
Ищу уже, только с запада заказывать - опять по времени сколько ждать.
да и не такая уж это редкость - чтобы ждать долго.
поищи, думаю запросто поближе "запада" найдёшь, пусть и подороже.
Ищу уже, только с запада заказывать - опять по времени сколько ждать.
quote:купи просто соответствующий частотник - всё равно понадобится.Originally posted by Dektor:
Вот как обозвать этих китайцев? При заказе спросили, надо 220 или 380? Заказал станок с двигателем 220 В, они и прислали с 220. Но с тремя фазами!!! Т.е. подключаться надо к 380, и дополнительно покупать трансформатор! Уроды!
тут (вроде в Мастерской) кто-то торговал частотниками производства своей фирмы - народ хвалил.
Вот как обозвать этих китайцев? При заказе спросили, надо 220 или 380? Заказал станок с двигателем 220 В, они и прислали с 220. Но с тремя фазами!!! Т.е. подключаться надо к 380, и дополнительно покупать трансформатор! Уроды!
Костя, полностью согласен, но у нашей деревне проще найти прутка Д16т 200р/кг
а трубы воообще никакой, ну плюс еще хотел длину поменьше за счет глухой пробки - вот и изгаляюмся как можем
Э-эх!... Щедра русская душа - стока дюраля в стружку спустить!
Освежим темку
Общая длина 220мм, отверстие ф33.5мм длиной 200мм
наружка пока ф45мм будет ф44мм.
Длинное сверло 390мм из них 290рабочей - все по Фрейду
Резьба М36х1.5 20 ниток
Правда когда все сделал понял что можно пооптимальней процесс организовать
quote:Originally posted by hoakinn:
PS насколько я понял это у тебя модель типа KY250B, померяй пожалуйста ширину станины
У меня такой же - ширина 146мм.
quote:Originally posted by Кайнын:
а самому съездить далеко?
И далеко, и долго.
quote:Originally posted by hoakinn:
А как они умудрились винт поперечной подачи то загнуть?
Рукоять пробила ящик, болты крепления от тряски открутились и выпали, потом на торчащую рукоять сверху упало что-то тяжёлое (на ней видно выбоину), и согнуло винт. Если бы болты стояли на месте, винт не погнуло бы. Это мои предположения, а фотографии с предъявой я отправил транспортной, разбираются, кто виноват и что делать. Переводят стрелки на китайцев.
quote:Originally posted by armsmaster:
Хороший станок, кстати. Если не ошибаюсь то у тс такой же сейчас.
Станок хороший, и резьбы режутся без перестановки шестерен.
quote:Originally posted by hoakinn:
насколько я понял это у тебя модель типа KY250B, померяй пожалуйста ширину станины
Называется КАТ250М у Коноплёва, он же CQ6126 у меня от китайцев, проходит в разных фирмах под разными названиями. Померять смогу в лучшем случае завтра.
quote:Originally posted by zenon05:
решишь проблему. Я бы поборолся с китайцами насчет компенсации.
Деватся то некуда. А фотографии предъявил транспортной, они пусть с китайцами бодаются.
Dector, пусть высылают новый винт поперечки упакованный в деревянный ящик.
PS насколько я понял это у тебя модель типа KY250B, померяй пожалуйста ширину станины
Хороший станок, кстати. Если не ошибаюсь то у тс такой же сейчас.
Dector, сочувствую. Но ты рукастый, решишь проблему. Я бы поборолся с китайцами насчет компенсации.
А как они умудрились винт поперечной подачи то загнуть?
quote:а самому съездить далеко?Originally posted by Dektor:
Отправили. Доставка делалась автотранспортом. Получил. Охренел.
уроды
Не везёт мне в последнее время. После трёхмесячного ожидания китайцы сделали мне наконец-то токарник. Отправили. Доставка делалась автотранспортом. Получил. Охренел.
Дядьки, хочется токарный ЧПУ. Обязательно с автосменщиком резцов и небольшого размера. Как думаете, реально? Я бы 1700ВФ30 взял - но в Украине их найти нереально. Какие еще небольшие бывают (ТПК125 - великоват
)?Не знаю, я в этом слабо разбираюсь. А шумит не сильно, намного тише, чем родной.
Да, интересный вариант. У меня блок 700вт 27в валяется, потянет?
Шумит на 1000-1500 сильно?
quote:Originally posted by Hans:
c6374 + ESC 100A + сервотестер
4000 р. двигатель c6374 3КВт, + 7000 р. блок питания 1000 Вт., соответственно двигатель работает максимум 1 КВт, посчитал достаточным, при родном двигателе 600 Вт. Блок питания можно и на 3 КВт взять, если есть необходимость. У меня с новым движком обороты получились такие же, как и со старым.
quote:Originally posted by Кайнын:
проблема была в сильном (но не катастрофическом) износе щеток и оседании угольной пыли
На ручной циркулярке у меня тоже щётки летели, менял раз в две недели, пока не посчитал, что стоимость щёток превысила стоимость инструмента, и не поменял инструмент
.Со станком я не уверен, может и из-за щёток, может и нет, но случай явно не единичный, читал о подобном на чипмейкере, синптомы те же, Вячеслав46 пишет: 'разобрал свой мотор и всё что я увидел: щётки на месте! коллектор на якоре чёрный! из якоря вылезла вся оплавившая пластмасса! налипла на щётки и по всем поверхностям магнита и между! вообщем где было место для неё! якорь прозвонил и пищит на массу! провода около щёток лопнуты!'.
quote:у нас на их станке (правда, токарнике) пару раз горела плата управления - первый раз намертво, починить не удалось, покупали плату у них жеOriginally posted by Dektor:
Небольшое уточнение.
Щётки разной длины, но они не стёрты, просто одна наполовину сработана, другая почти целая. Случай однозначно гарантийный, т.к. неравномерный износ говорит о заводском дефекте. Причём, двигатель сгорел не из за щёток.
второй раз - оживили плату.
проблема была в сильном (но не катастрофическом) износе щеток и оседании угольной пыли на щеточном узле с образованием токовой дорожки и последующим выгоранием чего не повезёт.
сейчас в месячный регламент станка поставили продувку щеточного узла - вопрос закрыт.
После китайского токарника, на фрезер не отважился. Купил СФМ-2. Пришлось повозится, был крепко потрепан. За то теперь, грызет все что не подсунешь.
Так с блоком понятно, а вот это во что вышло по финансам?
[QUOTE]Originally posted by:
[b]
c6374 + ESC 100A + сервотестер [/URL] .
И по мощности примерно в родных Вт сколько? момент на валу? на мелкий токарник поставить можно?
ИМХО я бы не модельный двиг, а асинхронник с частотником и для компенсации веса башки газлифт. Вышло бы дешевле. на чипмейкере тоже есть переделки, правда там вмд 20, но думаю тут бы тоже получилось. Мне кажется увеличение веса головы не повредит.
Небольшое уточнение.
Щётки разной длины, но они не стёрты, просто одна наполовину сработана, другая почти целая. Случай однозначно гарантийный, т.к. неравномерный износ говорит о заводском дефекте. Причём, двигатель сгорел не из за щёток.
Мужики, бывший партнер Коноплева, Максим Ким , который теперь занимается токарными и фрезерными станками http://www.technoreal.ru/ повел гнилой разговор насчет замены двигателя Дектору.( Я дважды сегодня общался с ним.) По сути отказался от гарантии, объясняя это тем, что пользователь должен сам следить за щетками движка, потому что это расходный материал. Бред какой то!
То есть за состоянием деталей в движке стиральной машины или в любом другом приборе пользователь должен следить сам. Поскольку тоже самое можно сказать насчет любой детали станка, их продукция по сути не гарантийна!!!
Будьте аккуратны с этой конторой!
До сих пор я не раз общался с этим человеком и у меня не было ощущения, что он на это способен. Тем более что ему было сказано, что покупатель, Дектор, живет на другом конце России и для него это куда большая проблема чем для моcквичей.
quote:Originally posted by k.sever:
А как замена двигателя сказалась на работе?Стоит ли специально менять или это имеет место быть,если нет возможности установить родной мотор?
Да я толком и не работал, только полчаса погонял станок. Субъективное ощущение, что режет как то мягче, примерно как с СОЖ по сравнению с резанием без СОЖ. Я поставил, потому что продавец на письмо о замене не ответил, а живу от Москвы далеко. Родной двигатель мне бысто не найти, а если и найду, то нет гарантии, что он опять не сгорит, почитал отзывы, что у многих уже сгорели. Да и руки чесались, без станка чего то не хватает уже .
Специально менять, думаю, смысла нет, пока работает. Хотя, на чипмейкере мне попадались разговоры, что заранее заказывают замену работающему родному, потому что он сильно греется.
quote:Originally posted by Hans:ссылка кривая
quote:
ссылка кривая
А как замена двигателя сказалась на работе?Стоит ли специально менять или это имеет место быть,если нет возможности установить родной мотор?
quote:Originally posted by Hans:
Dektor, а ссылку на движок и что к нему идет можно? я про новый. На модельный чем то похож.
Он и есть модельный. На чипмейкере шерстил темы, когда родной сгорел, наткнулся на такую замену.
Покупал вот такой комплект c6374 + ESC 100A + сервотестер на форуме электротранспорт.ру, ещё блок питания SE-1000-24, обошедшийся в 2 раза дороже двигателя. Движок брал там, т.к. вал 10 мм в других местах не нашёл. Блок питания брал здесь http://www.electrons...itaniya-120308# .
Через Москву, конечно, хотя Китай у меня под боком. Поговори, если не лень, на письма они мне не отвечают. В станке у меня никаких изменений нет, так что родной движок воткнуть всегда можно. Вот только замена обошлась в 13 тыр, а их уже не вернуть
.Dektor, а ссылку на движок и что к нему идет можно? я про новый. На модельный чем то похож.
Дектор, этот Ким у меня здесь под боком, в километре от дома.Поговорить с ним? Ты же через Москву покупал?
Не так давно купил фрезер, и очень скоро у него сгорел двигатель. Почитал на металлическом форуме, не я первый, не я последний. Продавец ( Ким ) не ответил, хотя прошло всего 2 месяца, как станок получил. Пришлось лопатить форум, нашёл неплохой вариант. Заменил движок на безколлекторный, правда пришлось брать к нему блок питания, в два раза дороже
.Вот что получилось (крышка не стоит, т.к. надо провода убирать, да и вентилятор на движок поставить).
Для сравнения, на фото ниже такая же замена, рядом стоит родной движок.
В продолжение фантастической жадности
http://www.avito.ru/krymsk/obo...tallu_128054118
Да к стати по этой фотографии (только без рюшек) выставлялось
куева туча ТВшек.
http://www.avito.ru/moskva/obo...i_tv16_41715739
Там что не кто не модерирует, или это нормально продовать под
чужой фотографией?
Ну, главное чтоб секас с удовольствием был!
quote:Originally posted by Konstantin_E:
Шо такое? "Нашего полку прибыло"?
Трахаемся, уважаемый, и не только в кишочках граждан))). Осваиваем смежные спициальности, а то своя позволяет шить только из материала заказчика. Даже не знаю, что теперь хобби....
Вам отдельное спасибо за многочисленные наставления на многочисленных форумах, конкретные, четкие, с душою.
quote:Вот спасибо.
Шо такое? "Нашего полку прибыло"?
quote:Originally posted by Konstantin_E:
На Чипе вся "эпопея" и есть последователи
Вот спасибо. ОГРОМНОЕ!
Себе набросал переделку под 32 проходное. В бабке остается 4 скорости и реверс. А вот с изготовлением проблемы, те кто реально могут изготвить с термичкой шлифовкой и пр. просят совсем уж запредельные деньги. Пообещали на Украине помочь, но пока тишина.
Проскочила тут ссылка на тв4 с проходом 44.
Что характерно, то же достижение представлял и Borshevich, даже фотки промелькнули. А потом кирдык фоткам настал.
Никому не извесно, как там у него получилось? Концепция другая была.
Жизнь заставила!
Выбирал долго и нудно, чтоб станок в дом пролез, и резик точить мог, и в бюджет вложился. Кроме этого китайца выхода не было.
quote:Originally posted by Konstantin_E:
На Чипе вся "эпопея" и есть последователи
Костя,ты монстр станкостроения!
quote:Originally posted by Youri:
Точно,забыл уже
Пропала картинка вероятно тут.
На Чипе вся "эпопея" и есть последователи
http://www.chipmaker.ru/topic/83760/page__st__380
в двух словах, вдруг если что- скрестил коробку подач от ТВ-4 с китайцем BL-320. Вышел весьма сбалансированный станок именно для домашнего ПСП-строения, дырка в шпинделе 38мм., и режет четыре резьбы (0,8-1-1,25-1,5) с подачами(6 ступеней) не меняя шестерен в гитаре.
Ролик про изготовление(фрагмент) передней пробки
http://www.youtube.com/watch?v=VmuBHnQe-SU
Позже добавил частотник и этим расширил диапазон вращения шпинделя, ну и все остальные фенечки- плавный старт, тормоз и т.д. Мотор правда пришлось тоже сменить, т.к. в оригинале на станке был однофазный на 220в. 
quote:Originally posted by Dmitry68:10000р это максимум чего он стоит с большой пере платой
Стоимость подобного оборудования, учитывая его учебно-никудышное качество, должно составлять: стоимость металла, плюс ваше ОСОЗНАННОЕ желание(в рублях) его иметь у себя, минус стоимость демонтажа и вывоза. Это если оно "новое в масле". Остальное - от лукавого...
quote:Originally posted by Nik4722:
Он ее к китайцу пристроил.
Точно,забыл уже
Он ее к китайцу пристроил. Бабку тоже можно пристроить. У меня запасная уже есть, ждет новый шпиндель, правда с дуплом поскромнее чем 45.
quote:Originally posted by Nik4722:
С легкой руки Константина Е, если коробка подач, должна подняться вцене
Если честно,то не понял фразы
quote:Originally posted by Youri:
Во,а я на даче нашёл коробку от ТВ
Куда станина делась или где лежит-не помню.
С легкой руки Константина Е, если коробка подач, должна подняться вцене
quote:Originally posted by Nik4722:
Лучше это посмотреть
Во,а я на даче нашёл коробку от ТВ
Куда станина делась или где лежит-не помню.
quote:Originally posted by Nik4722:
Все функции, кроме коробки скоростей остались
ну да, это точно лишнее )))
quote:Originally posted by Dmitry68:
решение интересное, но не разумное
теряется функциональость станка
Все функции, кроме коробки скоростей остались
quote:Originally posted by Nik4722:
Лучше это посмотреть http://www.chipmaker.ru/topic/110100/
решение интересное, но не разумное
теряется функциональость станка
Да блин, может чел ошибся на одну цифру (в начале
), а вы набросились quote:Originally posted by Konstantin_E:
Бывают люди, которые продают что-то из оборудования, и при этом верят что раз это оборудование для производства, то они просто обязаны озолотится.
Ну или- без лоха и жизнь плоха. Ктось таки и купит.
да нет Константин, скорее это будет вечный лот или сгниет к сожалению в сарае как не сбывшаяся мечта торговца "антикваром"
Бывают люди, которые продают что-то из оборудования, и при этом верят что раз это оборудование для производства, то они просто обязаны озолотится.
Ну или- без лоха и жизнь плоха. Ктось таки и купит.
quote:Originally posted by Р-140м:
Не сочтите за рекламу, типа АП
http://www.avito.ru/saratov/ob...tanok_170165297
10000р это максимум чего он стоит с большой пере платой
Может он очень дорог человеку, как память...
ценник супер. Но станочек тоже не плох, но раз в 25 конечно дешевле.Не сочтите за рекламу, типа АП
http://www.avito.ru/saratov/ob...tanok_170165297
подниму
Заблаговременно заготовив шестерни из метала методично ушатывал родные (корвет 312).Пока деталюшки были мелкие все шло гладко,как в пневму потянуло,сдохли четез полгода.Сперва зубки подъелись,а потом выкрошило в одном месте.Пластик стал хрупки.
Думаю- по чуть-чуть сбривать. Дисковую может настольный не потянуть, или уйти с размера.
Посоветуйте, пожалуйста:
Для изготовления коробки нужно из круглой болванки д. 65 и длиной200
сделать прямоугольник 50*30*200 -есть настольный токарный и фрезерный
Чем лучше и с какими режимами резать ? дисковой фрезой или есть другие
варианты?
Забыл добавить,рассматриваются только новые станки.Промышленных гигантов не рассматриваем.
R140m, классный люнет! Надежно, точно и несложно. Тоже такой себе замастырю
R170m, классный люнет! Надежно, точно и несложно. Тоже такой себе замастырю
quote:Originally posted by RVV58:
подскажите, пожалуйста, как делать накатку на деталях-накаточник купил,
а вот с какой скоростью и как давить не знаю..
я накатку делаю на тех же оборотах что и режу ~200-250. Давлю сильно. Надо потренироваться вам. Рука прям чувствовать начнет когда уже не идет накатка. Также контралировать на глаз останавливая шпендиль, но не отводя накаточного ролика от заготовки. При повторном подведении нефакт, что попадешь уже в продавленые канавки. Перед подачей полить густым маслом деталь. Ну и в процессе по вкусу:-). Ролик к детали надо подвести грубовато чтоли. Чтоб сразу хорошо вгрызся. Бывает что пол оборота наметит канавки, а пол проскальзит и уже не попадет в те. Некрасиво выйдет. Диаметр ясно дело увеличивается, ибо метал выдавливаем, но не тех деталях где делаем накатку это в болшенсте случаев нас не волнует. Будет ручка досылателя 8.1 или 8.0 разницы то.
Да вроде вон грызую люди сталь http://www.chipmaker.ru/topic/75457/page__st__300 ,
Господа, поможите, нужны три шпильки, резьба М6, 30 см, хвостовик без резьбы 5 см, как правильно нарезать , знакомые токаря отказываются, пруток длинный, резцом не получиться,плашкой думаю будет кривовато, хочется поточнее, поГОСТовее, шпильки пойдут ходовыми валами в маленький ЧПУ станочек...
quote:Originally posted by ЕНС:
Он реально тихий и хорошо сделан, но у меня нет такой проблемы - комнату релакса (инструментальную) создаю на предприятии. В Пт. выточил ударник к РСР из ВНЖ.
Закупил аналог(клон) но с рмц 700.(можно сделать шд-иначе резьбы ни впизду). Беда с рмц-все малое. С фрезером не торопитесь-есть аналоги-точные копии, с присобачиваемым чпу за малую денежку. Все с настойкой 20 бф(млять-все одинаковые!) чуть за 100тр-во как.
Про оптимум-просто станки прошли предпродажку(судя по манагерам-у нас-не все)
Ибись ты в рот, родной завод! А вы гудки, гудите!
quote:Оптимум как, не шумит реально? Судя по модели, дома?
Он реально тихий и хорошо сделан, но у меня нет такой проблемы - комнату релакса (инструментальную) создаю на предприятии. В Пт. выточил ударник к РСР из ВНЖ.
quote:Originally posted by ЕНС:
ну, а настольный фрезерный с ЧПУ, который ехал посмотреть (с желанием выкупить после выставки), все же в резерве - дороговато, да и не так уж необходимо!
Да, аппарат хорош, но малость дороговат, по мне. Изучаю, как шд швп присандалить к чему попроще(или к той же 20 оптимум), вроде на чипе все раскатано, где к чему и как.
Оптимум как, не шумит реально? Судя по модели, дома?
Dmitry68
Поздравляю с ДР! Желаю Вам, чтобы помимо здоровья не ослабевал интерес к жизни. Держитесь в тонусе. Человеческий возраст определяется, в большинстве случаев, его (индивидуума) собственными ощущениями годов!!! Во как сказал!
Ну ... по порядку:
quote:Где выставка, что за фрезер? Скока пива на выставке было?
Выставка в Москве "MASHEX" в ЦВК "Экспоцентр" павильон "Форум". Пива "0", железа много, разных фирм, но "OPTIMUM", пожалуй, рулит!
quote:Никогда не думал, что резцы частнику не продадут.
А вот напрасно! Многие фирмачи брезгуют общением с физлицами. Им масштабы подавай!
quote:А кто знает, что вам таки надо? Надо догадаться?
По большому счету - ничего (так как токарный уже приехал). Но сильно хочется, когда видишь эти станочки, особенно с ЧПУ! Был по приглашению фирмы "OPTIMUM", чей токарный станочек D210x400 Vario, перед выставкой и прикупил. Положил глаз на сверлильный, ну, а настольный фрезерный с ЧПУ, который ехал посмотреть (с желанием выкупить после выставки), все же в резерве - дороговато, да и не так уж необходимо!
quote:Originally posted by ЕНС:
Был на выставке. Много интересного, но знать бы что нужно....?!
Фрезер (настольный) с ЧПУ очень хорошь!
Где выставка, что за фрезер? Скока пива на выставке было?
quote:Originally posted by ЕНС:
По резцам взял контакты. Вроде бы работают с частниками
Никогда не думал, что резцы частнику не продадут.
quote:Originally posted by ЕНС:
но знать бы что нужно....?!
А кто знает, что вам таки надо? Надо догадаться?
Был на выставке. Много интересного, но знать бы что нужно....?!
Фрезер (настольный) с ЧПУ очень хорошь!
Мерительный инструмент представлен слабо, штангенциркуль (маузер) - в двух (я бы сказал категориях) до 2500 рур и... от 10000 рур! И это странно!
По резцам взял контакты. Вроде бы работают с частниками.
Для себя любимого вполне китайца "потолще" хватит с патроном 160мм
и весят гуманно и в розетку дома включаться без частотника
даже паркет не продавят
Где можно 500-60 кило поставить, там можно уже ижа полноценного 1000 кг поставить. Думаю, это куда лучше. Дефицит, как раз, маленькие хорошие станки, до 250 кг.
quote:Еще у вас на Украине выпускался похожий на тв 250 небольшой промышленный станок, МС3, кажется.
Да, было дело. http://wmmt.net/rus/catalog/factory/nick_185/ я как-то узнавал, звонил по старым объевкам, уже нет. Делались они вроде как(по рассказам) для мастерских на подлодках. По отзывам на Чипе(там у когось таки есть такой) станок хороший. Но для нас... там "дупло в шпинделе" маловато, всего 25мм. У ТВ-250 аж 36мм. То есть, соотношение дупло/общий габарит/возможности, пожалуй 250-й самый лучший из отечественных. Но фиг найти...
Я бы в таком случае посмотрел на китайские, на те же 500-600кило весу, есть весьма нормальные.
Шаублин 125 и в Москве найти не очень сложно. Только не за такие деньги, конечно. Но он тонну весит. Куды его пихать?
Еще у вас на Украине выпускался похожий на тв 250 небольшой промышленный станок, МС3, кажется. Может, ты с ним перепутал? А то я 250 даже на самом заводе производителе спрашивал, а там посмотрели не меня как на идиота,типа не было такого ... На чипмейкере МС 3 продавался в прошлом году.
Не везет
У нас в Днепре совсем недавно 2 штуки по 3 килобакса пробегали. А если поискать, позвонить-поспрашивать, то, думаю, с десяток точно можно будет найти. Он в Украине очень распространен.Недавно за 2.5 штуки зелени Шаублин-125 пробегал в полностью рабочем состоянии, с цангами и двумя резцедержалками.
quote:Originally posted by Konstantin_E:
Ага. С мотором от 3кВт, весом от тонны. Как раз самое оно, чтоб на лоджию впихнуть
Не, из отечественных есть такой, ну почти такой, небольшей, патрон кажись 160, дырка в шпинделе 36мм, называется ТВ-250.
http://www.chipmaker.ru/index....ttach_id=571684
Паспорт
http://www.chipmaker.ru/files/file/4340/
Но я так понял, что не слишком часто попадаются...
ТВ 250- шикарный небольшой промышленный станок. Но его нереально купить. Я несколько лет за ним охочусь и ни одного не встретил.
фото для ledsscp7 - завершение
http://www.rustan.ru/nastolnyj...WM6133A/750.htm
http://www.rustan.ru/nastolnyj...WM6133A/550.htm
quote:Originally posted by Konstantin_E:
Не, из отечественных есть такой, ну почти такой, небольшей, патрон кажись 160, дырка в шпинделе 36мм, называется ТВ-250.
за полтонны. Балкон упадет при снятии стружки)
А мож кто юзал эти:
КАТ280/700Р ( с механической коробкой скоростей - асинхронный двигатель )
КАТ280/700В ( c бесступенчатой коробкой скоростей - двигатель постоянного тока); KY200x700
У Коноплева есть и в Китае-больше нигде не нашел.
quote:с патроном 160 и "дыркой" в шпинделе 38мм и межцентровым 750-900мм
Ага. С мотором от 3кВт, весом от тонны. Как раз самое оно, чтоб на лоджию впихнуть
Не, из отечественных есть такой, ну почти такой, небольшей, патрон кажись 160, дырка в шпинделе 36мм, называется ТВ-250.
http://www.chipmaker.ru/index....ttach_id=571684
Паспорт
http://www.chipmaker.ru/files/file/4340/
Но я так понял, что не слишком часто попадаются...
quote:Originally posted by Dmitry68:
на эти деньги можно взять вполне достойный для "домашнего" пользования
с патроном 160 и "дыркой" в шпинделе 38мм и межцентровым 750-900мм
и совсем не к чему его тащить из-за бугра все есть в рашке
Это конкретное предложение? Вес вот этого чуда, напруга нужная...пользование то "домашнее". Забыл сказать, что в ту цену входит 160 4 кулачковый патрон с комбинированным исп.кулачков, масса допов и СОЖ.
quote:Originally posted by Surge-ON:
Камрады, а кто знает, как станочек затащить изза бугра, максимум пару. Лично себе. Вес около 200кг. Цены у нас ведь помножены на 2-это реально достало, ВТО-на бумаге.
Цена около 3000евро. Спасибо
на эти деньги можно взять вполне достойный для "домашнего" пользования
с патроном 160 и "дыркой" в шпинделе 38мм и межцентровым 750-900мм
и совсем не к чему его тащить из-за бугра все есть в рашке
Аа, так это в гитару станка. Мне коробку подач построить охота, а там все немного сложнее- сумма зубов должна быть одинакова. В гитаре это вообще непринципиально.
quote:Originally posted by Konstantin_E:
А где есть эта программка? Или как называеться, чтоб поискать?
http://www.luaz967.ru/compiz/raschet-shesteren-gitary/
Камрады, а кто знает, как станочек затащить изза бугра, максимум пару. Лично себе. Вес около 200кг. Цены у нас ведь помножены на 2-это реально достало, ВТО-на бумаге.
Цена около 3000евро. Спасибо
А где есть эта программка? Или как называеться, чтоб поискать?
quote:Originally posted by Konstantin_E:
Та оно и на калькуляторе несложно выходит
Так оно калькулятор и есть. Только очень удобный.
В проге сразу показываются все возможные варианты сочетаний шестеренок, которые указал, в том числе и по нескольку штук одинаковых. И если не точно в ноль шаг подходит - то проценты отклонения. То есть, к примеру, если нет дюймового набора, то ближайшие аналоги по метру. Бывает оно и совпадает в пределах реально работающего допуска, особенно на короткую резьбу.
В любом случае вещь не лишняя.
Та оно и на калькуляторе несложно выходит, оно, выше на картинке- все резьбы до 2,5мм и куча удобных подач. Можно еще и на шаг 0,4мм добавить, девятую шестерню в конус Нортона. Другое дело- а можно ли так?... Будет ли работать долго и счастливо, или накроеться через год? Если лет 5-8 продержиться, то тоже нормально. Принцип интересен, можно ли такое делать?
по ходу дела о шестеренках. Есть в сетке небольшая программа по их подбору, какие с какими и на какую ось для которой резьбы. Все просто и наглядно. Может очень пригодиться.
С таким торможением, только получилось добавить картинку к своему сообщению.
quote:Originally posted by k.sever:
но после каждого раза поджимая упоры люнета не получается выставить их в центр.
там есть фишка, что не все упоры однаково критичны. Регулируй прежде всего тот, на который отжимается деталь при "отскоке" от резца. Остальные упоры - как бы вспомогательные.
подскажите есть ли смысл брать цанговый патрон на станочек jet jmd-1 ?
вроде писали тут уже что недосойна эта сверлилка цангового патрона, но отдают за недорого, покоя не даёт мне мысль о цанговом патроне)
Если уж брать китаиса то побольше.
quote:сначала вдень заготовку в люнет, не зажимая.
Затем, если нет часов - просто попробуй сначала выставить, чтобы не видно было биения.
Дальше потихоньку подкручивай упоры до легкого касания. Смажь контактную поверхность чем-нибудь типа солидола. Постепенно поджимай контакт до разумных пределов - чтобы свободно крутилось, но не било.
Это все делаю-не получается выставить именно по центру.После пробной проточки всегда есть некоторая конусность,хотя и выставляю первоначально по патрону,но после каждого раза поджимая упоры люнета не получается выставить их в центр.
quote:А по выбору станка - я бы посоветовал для дома обратить внимание на DIY-714.
Именно такой и приобрел-для дома самое то!
quote:Originally posted by k.sever:
Помогите советом-надо проточить трубу на станке. Есть подвижный и неподвижный люнеты, задней бабки нет.как правильно выставить заготовку и как правильно пользоваться подвижным люнетом?
сначала вдень заготовку в люнет, не зажимая.
Затем, если нет часов - просто попробуй сначала выставить, чтобы не видно было биения.
Дальше потихоньку подкручивай упоры до легкого касания. Смажь контактную поверхность чем-нибудь типа солидола. Постепенно поджимай контакт до разумных пределов - чтобы свободно крутилось, но не било.
Хорошо бы в принципе для начала обработать до ровного ту часть трубы, что будет контачить с люнетом.
А по выбору станка - я бы посоветовал для дома обратить внимание на DIY-714.
quote:На данный момент из небольших настольных самый интересный, неплохо сбалансирован по возможностям ,это KY250B...
Все что меньше, не имеет полноценной коробки подач, что сказываеться крайне негативно на производстве, даже единичном.
при таком весе и габаритах - только в теплый гараж.
Когда я себе выбирал настольник для дома, покурил форумы (особенно чип) - и однозначно пришел к DIY 0714. Там все оптимально при весе всего в 40 кг.
Очень важная особенность, отличающая от многих аналогов:
quote:"Направляющие и станина - одно целое - изготовлены из высокоуглеродистой стали. Жесткость станков создается благодаря твердости и точности изготовления одной V-образной направляющей и одной плоской, термически обработанных и шлифованных"
То есть жесткость станины, которой многим хоббийникам не хватает.
Довел немного до кондиции. Конечно там руки приложить придется в любом случае. Но оно того стОит. Довел биение патрона до 0.01мм. рассверлил проходное... и проч. и проч...
Реально очень тихо работает, и ничего заметно не люфтит. В панельном доме могу работать даже ночью. Не громче элетро швейной машинки.
Если резцы нормально заточены и выставлены по высоте, можно вполне комфортно работать даже по стали.
Разбираеться кто у нас в шестеренках и передачах? Вопрос такого плана, могут ли в паре работать шестерни с передачей :2,5 и х2,5, модуль 1,5. По количеству зубов у пар- 20:50 и 50:20.
Собственно вот(картинка) пробую спроектировать коробку подач на токарный.
Кто у нас в шестеренках разбираеться? Вот, примеряюсь построить коробку подач на свой большей китаец, шестерни с модулем 1,5, можно ли в правом блоке использовать пары 50:20 и 20:50зуб.? Интересует именно совместимость по количеству зубов?
quote:Помогите советом-надо проточить трубу на станке. Есть подвижный и неподвижный люнеты, задней бабки нет.как правильно выставить заготовку и как правильно пользоваться подвижным люнетом?
с помощью часиков, убрать биение по правому краю детали
quote:Помогите советом-надо проточить трубу на станке. Есть подвижный и неподвижный люнеты, задней бабки нет.как правильно выставить заготовку и как правильно пользоваться подвижным люнетом?
с помощью часиков выстави по правому краю трубы, люнетом убери биение.
Помогите советом-надо проточить трубу на станке. Есть подвижный и неподвижный люнеты, задней бабки нет.как правильно выставить заготовку и как правильно пользоваться подвижным люнетом?
Такие суппортки надо на чипе покупать. У нас регулярно продают по цене в 70-100 енотов.
Хорош суппорток! По цене целого станка!
Не кому супорток не надо на фрезерную приспособу?
http://www.avito.ru/items/mosk..._1k62_103602094
quote:Originally posted by Dmitry68:
это те не железом барыжить, тут думать надо
Одно другому не мешает, думать надо, по скромному моему разумению везде.
quote:Originally posted by Konstantin_E:
Руки чешуться покрутить рукоятки
Это первоочередная задача, конечно, то что с этими оптимумами пиво потягивать, не придется в любых вариантах-это ясно.
quote:Originally posted by Konstantin_E:
Оптимум ничем не отличаеться от Эппла, Зенитеха, ФДБ и еще жменьки собратьев-клонов из Китая
Спасибо! Курим далее...
quote:Originally posted by Surge-ON:
А отзывов по оптимумам не так много, особенно тех, кто подключал к ним ЧПУ(модели, где возможно)...А руки то чешуться!
для начала надо мосх включить, научиться хотя бы резцы затачивать
узнать устройства, ремонт и наладку станков
и чуток практики на универсальных получить...
это те не железом барыжить, тут думать надо
можешь даже возразить че против, мы тебя с удовольствием послушаем
расскажи че ннибудь нам нового про станки и как на них работают
quote:А отзывов по оптимумам не так много, особенно тех, кто подключал к ним ЧПУ(модели, где возможно)...А руки то чешуться!
Руки чешуться покрутить рукоятки, или поставить ЧПУ и сидеть потягивать пиво, смотреть как станок сам работает?
Кстати, без автоматической смены инструмента это не ЧПУ, а фиг знает что... Я уже не упомянаю о автоматической установке/ориентации заготовки.
В целом, Оптимум ничем не отличаеться от Эппла, Зенитеха, ФДБ и еще жменьки собратьев-клонов из Китая. Ну разве что цветом
Те же самые косяки, та же сборка и т.д. Ну, бывает, кому-то и ровнее соберут, остатки земли тщательнее вытряхнут. Ото и вся разница.quote:Originally posted by Konstantin_E:
Ну тогда Оптимум, шо ж делать...
А отзывов по оптимумам не так много, особенно тех, кто подключал к ним ЧПУ(модели, где возможно)...А руки то чешуться!
Ну тогда Оптимум, шо ж делать...
Он и тише будет, для дома, что иногда бывает весьма важно.quote:Тот же КУ-250 имеет несоизмеримо лучшие ТТХ, и цена где-то так же, по слухам
Константн, здравствуйте. 180 кг это уже многовато. Не то что бы сейчас нет места, но вдруг придется перенести все это в гараж! вот тогда вес и габарит станет критичным!
quote:Перввые выводы и ощущения, привели (пока что) к фирме Optimum: токарный - D210x400 Vario
При такой цене на него, в 83т., я бы серьезно задумался о других моделях. Тот же КУ-250 имеет несоизмеримо лучшие ТТХ, и цена где-то так же, по слухам.
Другое дело, если размер имеет значение...
Здравствуйте, Константин, и все присутствующие в теме.
Прочитал и поштудировал темы и ссылки. Перввые выводы и ощущения, привели (пока что) к фирме Optimum: токарный - D210x400 Vario и фрезерный - Opti BF 20L Variо.
http://uss-stanko.com/mach/frez/bf20.htm
ЕНС, вот еще очень интересная статья, особенно моменты сравнения станков.
http://topguns.ru/kwp-off-kitaj-universal-stanok/?n=1
Я пользую WM-230A - клон BD-920W и ZAY-7013 (уже снят с продаж) - аналог Корвет-413 от Коноплёва http://konatools.ru/
Станками доволен, на мои текущие задачи их хватает. А больше все равно ничего в мою квартиру не влезет
Маленький фрезерный- WMD-16 VL от Кима, рекомендую.
Александр, примите так же мою БЛАГОДАРНОСТь за совет. Буду сегодня изучать.
quote:Что посылать искать в поиске
Константин, БОЛЬШОЕ ВАМ СПАСИБО! Так просто эту информацию не нароешь! А теперь хоть можно изучить и будет от чего оттолкнуться.
quote:какова при этом вероятность получить в ответ легендарное "в поиск" ?
Небольшая вероятность. Что посылать искать в поиске? Оборудование, станки, применяемые вдомашнем производстве(ремонте, тюннинге) ПСП-шек? Так это приведет назад, в эту тему
Станки подбираються под определенные детали. Детали относительно небольшие, поэтому и большие станки не нужны. К тому же наиболее популерен дюраль как материал изготовления, а если что и из стали, то совсем уж небольшего размера. Исходя из этого, можно обойтись станками среднего размера и менее. Наиболее популярны среди домашних(гаражных) "промышленников" станки ИЖ250 и 1и611, и их модификации. Это станки по тонне весом и мотором в 3кВт. Габарит почти два метра длины. Могут конечно много, даже слишком много, чем требуеться от станка для ремонта и тюннинга ПСП. При этом имеют один минус, который практически ставит крест на резервуаростроении. Это отверстие в шпинделе. Там всего 25-26мм. Чуть поменьше станки класса "школьник" модели ТВ-4(2-6). Небольшие, легко "встраиваемые" в мастерскую, но урезанные по возможностям. Начиная от малого отверстия в шпинделе, слабого набора шагов резьб и подач, и заканчивая качеством исполнения. Не, ну а что можно ожидать от станка, предназначенного для обучения пионеров технике безопасности, издали поглядывая на станок? Правильно- ничего особо ожидать не стоит. Было и что-то среднее, но такие станки редко встречаються. Пример- МС-03 http://wmmt.net/rus/catalog/fa...okarny_430.html
ТВ-250 http://www.chipmaker.ru/index....ttach_id=571684
1П611 http://www.chipmaker.ru/index....ttach_id=541660
Это вкратце по станкам отечественного производства. Теперь о импортных, в основном распространены китайские, так называемые хоббийные. На данный момент из небольших настольных самый интересный, неплохо сбалансирован по возможностям ,это KY250B http://www.konatools.ru/prod01.htm
Все что меньше, не имеет полноценной коробки подач, что сказываеться крайне негативно на производстве, даже единичном. Если место в мастерской и бюджет позволяют "развернуться", то рекомендовал бы вот этот- C 0632A x 1000 http://www.technoreal.ru/metall/item/18-c0632ax1000 Если нужны поменьше, то на мой взгляд более-менее прилично будет предложить вот это- BD-920W http://jettools.ru/ru/manufact...es/bd_920w.html если еще меньше, то вот такого плана- OPTI D 180 X 300 VARIO http://www.optimum.dp.ua/products/item/301
Так же можно смотреть разнообразные "клоны" представленных станков. Если нужно детально, то можно, просто обо всем сразу в одном сообщении не сказать.
По фрезерным. Из отечественных очень популерен 675, если из китая, то стоит рассматривать станки от 20кг весу, не менее. По фрезерным я не очень шарю, поэтому при случае много не расскажу.
Маленький фрезерный- WMD-16 VL от Кима, рекомендую.
quote:Ну так скажи что планируеться делать, может и насоветуем станочный парк.
quote:какова при этом вероятность получить в ответ легендарное "в поиск" ?
Спасибо откликнувшимся. Честно говоря ничего грандиозного не планируется (пока). Но аппетит приходит во время еды. Мы активно пользуем и экспериментируем с Егерем 6,35. Часто нужна мелочь, которую изготовить элементарно, а приходится ждать (например, утяжелитель ударника). Ну и люблю я станочки и инструмент (дед был файн механик в ЦАГИ, 47 лет, а отец конструктор в авиации). Поэтому с хорошим инструментом с детства.
Из токарных, рассматриваю BM-250 V-F Универсал, с поперечной подачей. А вот с маленьким фрезерным еще определяюсь.
За советы буду благодарен. На "...в поиск..." - не обижусь. Спасибо.
quote:Originally posted by Konstantin_E:
Проще еще раз спросить, чем перерывать гору болтовни и результатов соревнований по толщине стружки
какова при этом вероятность получить в ответ легендарное "в поиск" ?
quote:трудно "обнять" необъятное,
Проще еще раз спросить, чем перерывать гору болтовни и результатов соревнований по толщине стружки
quote:задумал на своем предприятии сделать мини мастерскую....ну вот и штудирую, что есть из станочного парка!
Ну так скажи что планируеться делать, может и насоветуем станочный парк.
Спасибо за ссылку. Конечно, трудно "обнять" необъятное, но хочется попробовать. Просто задумал на своем предприятии сделать мини мастерскую....ну вот и штудирую, что есть из станочного парка!
Причем это вторая часть, где-то в глубине есть еще первая часть. А если очень интересно - то вот тут на профильном сайте - еще одна темка, но уже на 637 страниц: http://airgun.org.ua/forum/viewtopic.php?f=82&t=10376 Трепа там тоже хватает, но и полезные вопросы затронуты неоднократно.
Отмечусь, чтоб не потерять. За один прочит не осилить и не осмыслить!
Скорей всего обычный шланг, как тормозной. Не рассчитанный на воздух.
quote:
Отлично.
Капилярку пробовал тоже. Не практичная и капризная конечно, но спасает если больше ничего нет.
Надыбал кстати у себя на авторынке гибкие шланги. Диаметр 8 мм. Написано 1000 бар. Цена оказалась смешной. 100 рублей. Взял на гидроиспытание один.
quote:Разбор токарника
Венгерца? Так и не доразобрал осковательно. Все время нема. Подумываю, что вполне как вариант, поручить это комусь, чтоб перебрали, и под ключ закончили.
Константин, слежу за твоими темами на чипе. Разбор токарника запомнился.
quote:Штурвал туда просится
Отакой, да? forummessage/30/614
Кстати, сменил вертикальную голову на своем фрезере из пантографа. Так сказать, перешел в детский калибр(конус морзе) из в взрослого. Был 4-й, стал 2-ой. Но что интересно, стало лучше. Что-то не так в прошлой голове было... Очень паскудно резала...
Теперь вот такая маленькая, из передней бабки 1Д601
Причина и подробнее о переделке на Чипе-
http://www.chipmaker.ru/topic/51758/page__st__20
с 23-го сообщения
Слюнями исхожу ) когдаже я в руках держать буду))))0
quote:Originally posted by Кайнын:
не поругал, а намекнул.
ибо как только в инструменте-приспособе имеется элемент, который должен обязательно использоваться, но уж очень неудобно для эксплуатации сделан - возникают сомнения в частоте его использования.
Вы правы. И пользуюсь опрессовщиком я нечасто. Поэтому, мирюсь с мелкими недостатками. На всё рук не хватает.
quote:не поругал, а намекнул.Originally posted by r3292c:
Дядя Саша меня за рычаг обратного клапана поругал. Неэргономично, мол.
ибо как только в инструменте-приспособе имеется элемент, который должен обязательно использоваться, но уж очень неудобно для эксплуатации сделан - возникают сомнения в частоте его использования.
quote:Originally posted by Konstantin_E:
На ПСП ссылке нема. Сапожнику сапоги не положены
А картинка отсюда forummessage/30/453
первая фото еще раз наглядно демонстрирует рычаги Архимеда- Удав давит вручную 600атм, но рычаг коротковат. Или приняли мало для храбрости
Ту тему и картинки знаю. Пошутил я про Архимеда
600атм я и на своем давил - всего-то пруток подлиннее вместо штатного рычага поставить.
Дядя Саша меня за рычаг обратного клапана поругал. Неэргономично, мол. Штурвал туда просится
На ПСП ссылке нема. Сапожнику сапоги не положены
А картинка отсюда forummessage/30/453
первая фото еще раз наглядно демонстрирует рычаги Архимеда- Удав давит вручную 600атм, но рычаг коротковат. Или приняли мало для храбрости
quote:Originally posted by Konstantin_E:
Ну да, Архимед таки был прав, насчет рычагов!
https://i2.guns.ru/forums/icons...555/2555779.jpg
Это и есть опрессовщик Архимеда? А можно ссылку на его РСР?
quote:Да, не очень удобно
Ну да, Архимед таки был прав, насчет рычагов!
https://i2.guns.ru/forums/icons...555/2555779.jpg
quote:Originally posted by Кайнын:
рукоятка перепускного (стравливающего) винтика на домкрате маленькая, неудобно же...
Пойду выпью йаду . Дядя Саша как всегда зрит в корень и режет правду-матку.
Да, не очень удобно. Но на рычаге есть шлиц. Им можно закрыть-открыть.
ЗЫ: Опрессовщик еще тот, помните донимал вопросами? А Вы мне про вечную иглу для примуса отвечали
quote:рукоятка перепускного (стравливающего) винтика на домкрате маленькая, неудобно же...Originally posted by r3292c:
первые шпионские фото для ledsscp7
первые шпионские фото для ledsscp7
Приклад от Прокофьева
Последняя фотка сделана на автомате. Четкость получше, но цвет правильнее на предыдущей фотке.
Гы:-) Ну и буду продолжать в том же духе:-)
quote:Originally posted by Demyan:
http://int.haascnc.com/mt_spec...OFFICE_MILL_VMCна колесиках. прикроватный. Или вместо холодильника. Засыпать под журчание подачи сож через шпиндель... дрочеры:-)
кто бы говорил....
ты даже на ЧПУшных станках ни хрена путного сделать не смог
http://int.haascnc.com/mt_spec...OFFICE_MILL_VMC
на колесиках. прикроватный. Или вместо холодильника. Засыпать под журчание подачи сож через шпиндель... дрочеры:-)
У меня тоже проблемы с свободным местом... Решаю проблему радикально - строю дом, ну мастерскую потом
зы просто когда мало места и маленький станок со временем все меньше хочется на нем что-то делать.
Станок влезет. В прихожей стоит. Померил уже
Заднюю бабку снимать неудобно будет и чтобы с прутками работать надо будет снимать станок и ставить на пол. Вроде не особо тяжелый, пару раз в месяц сниму.Пока раскидываю станок для смывки\смазки. Предыдущий владелец ничего не делал с ним по-ходу.
quote:Originally posted by hoakinn:
Этого даже для корвета 401 мало
Мало, а что делать? Извернусь. Зато на станке места - море после универсала с его 180 рмц
quote:Originally posted by Livingston:
У меня место шириной 71см
Этого даже для корвета 401 мало - неудобно работать с прутками и оперировать задней бабкой... если вообще станок влезет
Места нетуууу
Некуда ставить большие станки.А я на кухне первый место занял
Правда у меня тоже 401ый корвет. Как владелец авторитетно заявляю: ищи станок побольше, кстати опять посоветую гарькин aiken 250/400 - недорогой достаточно тяжелый и большой из настольных китайцев.ЗЫ народ в ТВшку умудряется роликовые подшипы затолкать.
А я на кухне первый место занял
Правда у меня тоже 401ый корвет. Как владелец авторитетно заявляю: ищи станок побольше, кстати опять посоветую гарькин aiken 250/400 - недорогой достаточно тяжелый и большой из настольных китайцев.quote:Originally posted by Dmitry68:
на кой тебе этот огрызок разочарования сдался?
Да ладно, милый станочек. У меня место шириной 71см и тв-4, как многие советуют, не лезет туда. А кухню жена заняла
quote:Originally posted by Livingston:
А ни укого в Москве 401-го корвета случаем не завалялось ненужного?
на кой тебе этот огрызок разочарования сдался?
quote:Originally posted by R-140m:
Кто шарит подскажите маркировку радиально упорного роликового подшипника
35х72х17 5 классом и выше надо в шпиндель ТВ-4.
Поставил с планитарки ваз 2109 (посоветовали на чипе) оказалось редкое г...о.
Может интернет магазин кто знает.
Импортные находил 35х72х23 широкие не войдут и стоят за 9т.р.
http://www.podshipnik-shop.ru/...%B9%D1%82%D0%B8
Кто шарит подскажите маркировку радиально упорного роликового подшипника
35х72х17 5 классом и выше надо в шпиндель ТВ-4.
Поставил с планитарки ваз 2109 (посоветовали на чипе) оказалось редкое г...о.
Может интернет магазин кто знает.
Импортные находил 35х72х23 широкие не войдут и стоят за 9т.р.
А ни укого в Москве 401-го корвета случаем не завалялось ненужного?
Поделюся. Сегодня продал свой универсал 2. Маловат стал в плане размеров обработки и возможностей. Поеду к Коноплеву за 0712. Почти такой же как у КВП
Да я бы с удовольствием станочек замутил, ну или ЧПУ на уже готовый (большой) поставил. Ну до чего не люблю мелкую (да и не только мелкую) серийку гнать. Она все творчество убивает. Но, блин, кушать ведь тоже хочется - вот и делаю серийные изделия, те же редукторы.
Вам там в РФ хорошо - и рынок здоровенный, и соратников-самодельщиков полно. Хорошо, что хоть пару единомышленников в Днепре есть, а то бы совсем припухал в одиночестве - хоть в Киев перебирайся, там народу пневманутого поболе будет.
quote:Геннадий, смену инструмента можно организовать смещением суппорта. По ссылке есть ролик. Не видел?
http://www.chipmaker.ru/topic/85293/
+1
самый правильный и безгеморройный вариант. Учитывая небольшой диаметр необходимых деталей ход суппорта нужен не такой уж и большой. Блин Геннадий жил бы ты поближе можно было бы скооперироваться в создании токарки ЧПУшной.
Позвонил на Zenitech - у них самый дешевый ЧПУ-токарный 19.000 зелени
Подозреваю, что там без смены инструмента. Для меня - ОЧЕНЬ дорого А самому такое сколхозить - буду год биться, потрачу кучу денег, еще большую кучу денег не заработаю (т.к. вместо работы буду ЧПУ городить) и в итоге одни растраты будут - я ж себя знаю.
quote:Originally posted by South:
Самодельный ЧПУ на токарик мне только снаружи детальку обработает. Опять же - надо мудрить как организовать смену резцов. Я думал это сделать при помощи двух шаговых двигателей - один откручивает винт резцедержалки, второй ее поворачивает на 90 градусов. Бред или получится?Мне Костя Е про токарно-револьверный рассказывал (модель не запомнил), так он говорил, что он небольшой, ну тонна максимум. Чуть больше "школьника". А то, что большущие бывают - я в курсе. Гуглил
Геннадий, смену инструмента можно организовать смещением суппорта. По ссылке есть ролик. Не видел?
http://www.chipmaker.ru/topic/85293/
Почему только с наружи? Можно и сверлильный патрон в резцедержатель поставить. Для инструмента револьверная голова и нужна, хотя можно и в ручную резцедержатель поворачивать, а еще лучше кассеты менять. Нолики выставить для каждого инструмента и вперед, инструмент 1, программа 1 и т.д. Всяко лучше, чем упоры выставлять...
Да вы тут решили и прям поднимать промышленность?
Самодельный ЧПУ на токарик мне только снаружи детальку обработает. Опять же - надо мудрить как организовать смену резцов. Я думал это сделать при помощи двух шаговых двигателей - один откручивает винт резцедержалки, второй ее поворачивает на 90 градусов. Бред или получится?
Мне Костя Е про токарно-револьверный рассказывал (модель не запомнил), так он говорил, что он небольшой, ну тонна максимум. Чуть больше "школьника". А то, что большущие бывают - я в курсе. Гуглил
Те что я видел, габарит имеют не маленький (мягко сказано), настраиваются группой специально обученных людей в течение нескольких дней, а потом выдают детали многими тысячами. Для крупносерийного и массового производства такие автоматы и полуавтоматы. Это ж, какие серии редукторов выпускать нужно? Тут лучше в сторону ЧПУ смотреть.
Приподниму темку
Дядьки, а кто что знает про токарные автоматы? Или токарно-револьверные станки? Мне тут в общих чертах рассказали, что там якобы перед работой "программу" задаешь какими-то штифтами. После чего туда-сюда крутишь штурвал, а оно само инструменты меняет и детальки выплевывает готовые. Пытался на чипе спросить - дупль-пусто. Пытался гуглить - тоже без особого успеха. Мне, собственно, для чего - надоело мелкую серийку для редукторов гнать.
Есть смысл голову морочить или забить и продолжать врукопашную воевать со станком? Кто нибудь в теме?
Джентльмены. Один замечательный человек спалил на моём корвете-400 электродвигатель. Посоветуйте, чем заменить. Покупать в сервисе дохленький оригинальный моторчик не хочу. Да и не стоит он 5000р.
quote:Originally posted by Luka:
Luka
а как крепится фрезерная приспособа?
Спасибо что откликнулись.Уже решил проблему.
Спасибо что откликнулись,уже решил проблему.
quote:Originally posted by FIREMAN 85:
Владельцы Джетов 920 есть?
Что интересуе по джету?
quote:Originally posted by FIREMAN 85:
Владельцы Джетов 920 есть?
а что интересует по джету?
Странно, а почему тема не всплыла?
Владельцы Джетов 920 есть?
Форумчане, может есть кто в Москве, кто хорошо знает UG NX 7.0 ?
Нужна помощь в освоении модуля обработки для создания УП для станка, заточенного под MACH3.
Моделирование и немного сборки я освоил по книгам по UG. А вот литературы по модулю обработки найти не могу.
Не шумнее школьника, благо есть с чем сравнить.
quote:на соседей пофиг
А домашние?
Например Мурка, она не любит шумного инструмента Не, все же инструмент должен быть как можно тише. А шо вы хотели, там железные шестерни, после пластиковой Промы разница есть.
У Кости дом частный - ему на соседей пофиг
Для дома этот станок не вариант, на чипе писали что сильно шумный, соседи обидятся.
quote:просто сделали хоббийный пожирнее со всеми ему присущими проблемами
для дома вполне себе вариант, а люнеты в комплекте присутствуют?
Но есть и плюс- занимает места в мастерской как ТВ-шка
Для меня это тоже немаловажно было. Не, ну влез бы и станок на 1,7метра длины, типа такого http://promast.com.ua/katalog-...-spc-900pa.html но уж больно у него цена кусучая. Комплектация моего самая что ни на есть бюджетная- обратные кулачки, ключи(патрон и рездедержатель) несколько шестигранников и рожковых ключей, шестеренки и масленка.
О! Та вот собственно
http://www.chipmaker.ru/index....ttach_id=431200
Ну и пара центров. Взявшись за "номер пять" подумал- о-ого! Так, старикашку Фрейда не припоминать!
Вообщем, ни тебе четырехкулачкового патрона, ни планшайбы, ни люннетов. Та даже света нет, за СОЖ уже вообще помалкиваю
quote:подшипники шпинделя в масле плавают или в масленки надо заливать переодически?
Не заглядывал пока. Свой буду детально осматривать после установки на тумбу, а ее еще делать надо.
quote:да пересмотреть гитару чтобы на продольной подаче 0,02 но оборот было
Нет таких шестерен, ото 0,1мм/об самое малое, что можно получить.
quote:еще интересно узнать суппорт на клиньях или как на малышах пластинка дурацкая?
На планках. Я думаю переживу, вон, Прома на планках пятый год работает, и ниче. А чем этот хуже...
quote:Originally posted by Konstantin_E:Да, пока(с коробки) при одном наборе шестерен гитары, имеем один шаг резьбы или одну подачу. А если совсем детально, то одну резьбу. Для нормальной автоподачи тоже менять шестерни. Проблема в соотношении шага резьбы к продольной автоподаче. Подача меньше шага резьбы всего в 2,8 раза. То есть, выставив шестерни гитары на резьбу с шагом даже 0,5мм. имеем автоподачу аж 0,175мм/об. Самая малая возможная автоподача, по таблице выходит на 0,1мм/об., что в принципе кое-как терпимо. Ну, к примеру, у Промы300 и таких же станков другого цвета, одна единственная автоподача равна 0,097(или 0,094) мм/об,. Так что 0,1мм/об. для более массивного станка, в принципе сойдет на первое время.
Ценность этого станка в том, что есть большее проходное в шпинделе, и автоподача не совсем от ходового винта. Там как на Джете920 и Корвете403,- ходовой винт с пазом под червяк. То есть винт по факту является вал/винт, что экономит износ резьбы винта при использовании его для автоподачи. Наличие поперечной автоподачи я пока не оценил, т.к. за пять лет она особо не нужна была, в нашем деле.
Думаю что у меня получиться вылечить, либо подлечить, отсутствие на станке коробки подач. Вылечить- это встроить коробку подач с вменяемыми подачами и парой-четверкой основных резьб, чтоб переключать без смены шестерен гитары, а подлечить, это просто выставить гитару на один шаг резьбы(и менять только при необходимости) а привод для автоподачи(на тот же винт) сделать отдельно, с плавной регулировкой.
Вообщем, смотря на соотношение цена/возможности, сей станок выигрывает перед другими "именитыми" китайцами.
Вот по нему есть тема на Чипе, с большим количеством фоток и информацией от владельцев http://www.chipmaker.ru/topic/83760/
понятно все
просто сделали хоббийный пожирнее со всеми ему присущими проблемами
для дома вполне себе вариант, а люнеты в комплекте присутствуют?
подшипники шпинделя в масле плавают или в масленки надо заливать переодически?
на него бы моторчик на пару киловатт и частотник точно не помешает
с таким патроном тормоз точно лишним не будет, резьбы резать будет легче.
да пересмотреть гитару чтобы на продольной подаче 0,02 но оборот было
еще интересно узнать суппорт на клиньях или как на малышах пластинка дурацкая?
когда запустишь, расскажи впечатления
попробуй отрезным пруток дюралевый 40мм отрезать на сухую
quote:под резьбы гитару тож перебирать как на маленьких?
торможение шпинделя видимо отсутствует...
какие резьбы дюймовые/метрические ?
какие обороты мин и максимальные?
лимб продольной подачи присутствует?
какой мин. шаг продольной подачи?
Да, пока(с коробки) при одном наборе шестерен гитары, имеем один шаг резьбы или одну подачу. А если совсем детально, то одну резьбу. Для нормальной автоподачи тоже менять шестерни. Проблема в соотношении шага резьбы к продольной автоподаче. Подача меньше шага резьбы всего в 2,8 раза. То есть, выставив шестерни гитары на резьбу с шагом даже 0,5мм. имеем автоподачу аж 0,175мм/об. Самая малая возможная автоподача, по таблице выходит на 0,1мм/об., что в принципе кое-как терпимо. Ну, к примеру, у Промы300 и таких же станков другого цвета, одна единственная автоподача равна 0,097(или 0,094) мм/об,. Так что 0,1мм/об. для более массивного станка, в принципе сойдет на первое время.
Ценность этого станка в том, что есть большее проходное в шпинделе, и автоподача не совсем от ходового винта. Там как на Джете920 и Корвете403,- ходовой винт с пазом под червяк. То есть винт по факту является вал/винт, что экономит износ резьбы винта при использовании его для автоподачи. Наличие поперечной автоподачи я пока не оценил, т.к. за пять лет она особо не нужна была, в нашем деле.
Думаю что у меня получиться вылечить, либо подлечить, отсутствие на станке коробки подач. Вылечить- это встроить коробку подач с вменяемыми подачами и парой-четверкой основных резьб, чтоб переключать без смены шестерен гитары, а подлечить, это просто выставить гитару на один шаг резьбы(и менять только при необходимости) а привод для автоподачи(на тот же винт) сделать отдельно, с плавной регулировкой.
Вообщем, смотря на соотношение цена/возможности, сей станок выигрывает перед другими "именитыми" китайцами.
Вот по нему есть тема на Чипе, с большим количеством фоток и информацией от владельцев http://www.chipmaker.ru/topic/83760/
ТВ 320 рейстайлинг!
Диаметр обработки над станиной, мм 320
Диаметр обработки над суппортом, мм 210
Максимальная длина обрабатываемой заготовки, мм 600
Поперечный ход суппорта, мм 170
Продольный ход верхних салазок, мм 100
Конус шпинделя наружный / внутренний N5
Диаметр отверстия в шпинделе, мм 38
Скорость вращения шпинделя, об/мин 60-1600
Число скоростей шпинделя 12
Продольная подача, мм/об 0,135-1,8
Поперечная подача, мм/об 0,025-0,34
Диапазон / кол нарезаемой метрической резьбы , мм 0,5-4 / 17
Диапазон / кол нарезаемой дюймовой резьбы, D.p 9-40 / 20
Конус задней бабки N3
Ход пиноли задней бабки , мм 70
Мощность двигателя, кВт 0,75
Вес, кг 220
Габаритные размеры, мм 1310x625х450
Подключение, В/Гц 220/50
Двигатель как то слабоват...
quote:Originally posted by Konstantin_E:
Ровно 1865.25(по нашему курсу) плюс чуть за сотню бензин и пожрать в дороге на двоих. То есть, в принципе "двушка" обошелся. Ездили Днепропетровск-Херсон, 700км в сумме. По вашим меркам- фигня, а не расстояние
под резьбы гитару тож перебирать как на маленьких?
торможение шпинделя видимо отсутствует...
какие резьбы дюймовые/метрические ?
какие обороты мин и максимальные?
лимб продольной подачи присутствует?
какой мин. шаг продольной подачи?
Ровно 1865.25(по нашему курсу) плюс чуть за сотню бензин и пожрать в дороге на двоих. То есть, в принципе "двушка" обошелся. Ездили Днепропетровск-Херсон, 700км в сумме. По вашим меркам- фигня, а не расстояние
Затаскивали вчетвером, довольно тяжело, все же 230кг по инфе с сайтов. На глаз - таки где-то так. Как теперь его на тумбу ставить... Наверно шестерых помошников искать придется.Сколько американских енотов отдали ?
Поздравлямс!!!Глядишь,теперь новые идеи в металле увидим.
Наращиваю мощу для очередного этапа гонки вооружений!
Вчера прибарахлился-
Краткие ТТХ-
"дупло" в шпинделе 38мм. По габаритам станок чуть больше "школьника", питание- 220вольт. Тумбы нема.
А что лучше ВК
или М 20?
М20
Сталь, в том числе жаропрочная труднообрабатываемая, сплавы, серый и ковкий чугуны. Сливная стружка и стружка надлома
Точение, фрезерование
Подскажите что за сплав М20? По стали он пойдёт?
нет такой , но идея понравилась, наверно прикуплю)
Можно и регулируемой развёрткой всё выправить
вот тут мерил давеча , эти диаметры намерил не два а три, с краю примерно на 3х мм труба заужена , чиво делать в таком случае вынимать трубу и растачивать чтоле?
Что бы не болталось, я бы выточил два диаметра.
Надеюсь на флудерство не примут
И так, кто точил себе Киты на Железного Ижика, при точении той части Вы учитывали раздутие трубы от запрессованной пробки, или нет ?
Выточил вал ф25.0 засунул, болтается
Наточил калибров, промерял, труба 25.06, там где была пробка 25.35
Вот сижу и думаю, учитывать это при точении пробки, или делать все тело 25.06.
Жду советов
Если вправо-влево, то эт лечиться легко. Там даже типа были задуманы регулировки. Тока как всегда недоделаны. Но лечиться реально несложно. А если вверх-вниз ось уехала, то ну его нафиг...
quote:Ваня, гляди на Чипе в барахолке "школьники". Правда у меня на них фобия, но все же. Просто догадываюсь чего с ним делать будешь, потому и советую.
Ыыы... У меня на них тоже фобия - приводил один такой в чувства - у него ось вращения шпинделя была, мягко говоря, непараллельна станине.
quote:Нужен второй токарник.В состоянии "живой только чугун", до 100....120 кг.
Ваня, гляди на Чипе в барахолке "школьники". Правда у меня на них фобия, но все же. Просто догадываюсь чего с ним делать будешь, потому и советую.
quote:обычно место посадки патрона по месту протачивают на фланце
Так вернее всего. К тому же наши фланцы и шпиндели - детали совершенно недорогие.
quote:Originally posted by zaleshin:
после замены шлифовать кулачки не придется случаем?
Кайнын уже ответил. Конкретно мой фланец был чуть "вплюс". Проточил, прикрутил патрон, и долго радовался. Шлифовать кулачки - нафиг-нафиг. У меня новый поляк СТ125-В. Кстати, чизовский ствол использовал вместо скалки
Мужуки. Господа. Кто еще....
Нужен второй токарник.
В состоянии "живой только чугун", до 100....120 кг.
Оптимально - упоротый "красный пролетарий" или любой из корветов и иже с ними.
Цена... е$у я... дам 5 на пропой и накину еще сверху за услуги автотрейдинга.
Что НЕ нужно: упоротые патроны, шпиндель, чудесные наборы архиполезных приблуд и прочая херь.
Прошу прощения что здесь, но здесь актуальнее всего.
С уважением, предлагайте в ПМ или мне на мыло.
quote:обычно место посадки патрона по месту протачивают на фланцеOriginally posted by zaleshin:
после замены шлифовать кулачки не придется случаем?
quote:Продаются фланцы под 125 с такой же шпиндельной резьбой.
после замены шлифовать кулачки не придется случаем?
quote:Originally posted by zaleshin:
переходной фланец под 125 патрон нужно делать?
я смотрел у 125го диаметр был больше чем у 100ки.щас еще планирую поставить на него быстросьемный резцедержатель, но он собака туда не совсем подходит, нужно будет чето городить.
посадочный размер у 125 другой. Продаются фланцы под 125 с такой же шпиндельной резьбой.
Еще не мой.Ссылочками киньте если не затруднит.Спасибо.
quote:За 55т.р. можно купить китайца у которого пластмассой не пахнет и по характеристикам удалает ваш ТВ-7.Originally posted by FIREMAN 85:
По опыту обращения с китайскими пласмасками отпошусь к ним не очень положительно.Поступило предложение купить ТВ 7 в идеальном состоянии.Цена вопроса 50 тр.
quote:r3292c
переходной фланец под 125 патрон нужно делать?
я смотрел у 125го диаметр был больше чем у 100ки.
щас еще планирую поставить на него быстросьемный резцедержатель, но он собака туда не совсем подходит, нужно будет чето городить.
Советские ТВшки, выше килобакса брать не стоит, даже в нулевом состоянии. ГАМО станки
Конусность можно отрегулировать, это не проблема. Вроде ТВ последних моделей получше по хар-кам, а старые 3-6е были школьным дерьмом. Одно РМЦ в 350 мм чего стоит А широченный набор резьб )Прижим поворотных салазок там хлипкий. Патрон 125 встает свободно, рекомендую. Береги маточную гайку - въедешь суппортом в заднюю бабку, срежешь нараз. Тонюсенький ремень всех нас переживет. ФирмА.
https://i2.guns.ru/forums/icons...069/4069328.jpg
https://i2.guns.ru/forums/icons...635/2635153.jpg
Ну, и гаражный замок припаси. Помогает
. По высоте подходит идеально.https://i2.guns.ru/forums/icons...632/2632214.jpg
пополнение в станочном парке, прикупил себе корвет 402 и был приятно удивлен его жесткостью и мощностью мясо снимает только шуба заворачивается, торцевать одно удовольствие (не намека на тррр), отрезает вообще в лет резцом Р6м5 4мм (дюраль бронза) тоесть отрезает так что не подкусывает, а тупо крутишь и он отрезает. Задняя бабка очень удобно регулируется выставил довольно быстро, пиноль ЗБ не люфтит, (в пределах нормы). Станок вроде неплох, по сравнению корвета 401 небо и земля, 401 стоит в углу скоро выставлю его на продажу. Единственный минус который я заметил это ремень тонюсенький полное гавно скоро его порвет, но я уже купил про запас ремень от ВАЗ.
З.ы. Кому интересен Корвет 401(уже таких не продают, а выпускают аналог Корвет 401 кастрат) с установленным патроном 100мм пишите в ПМ
Уважаемые мастера,требуется ваша подсказка и мнение.С фрезером разобрался,теперь дело за токарником.По опыту обращения с китайскими пласмасками отпошусь к ним не очень положительно.Поступило предложение купить ТВ 7 в идеальном состоянии.Работали на нем очень мало,выработки нигде нет.Да на нем даже царапин почти нет.Цена вопроса 50 тр.Торг с трудом,но дается.Т.е. пятерку человек скинет.Нормальная ли цена за такой агрегат в идеале?На какие подводные камни обратить внимание?(Конус десятка на 30 см прохода,биение около 6 соток)
С этими люнетами не все просто: поверхность под роликами надо протачивать, поджав заготовку центром. Иначе яйцеобразность присущая российским трубам, переходит на обрабатываемую поверхность. Как вариант- крепление конца трубы через точёную, переходную втулку, с юстировкой в ней.
Да вторую именно по первой подгоняю, а для первой есть ГОСТ http://rgost.ru/index.php?opti...=1837&Itemid=35
Добиться ее повторяемости очень просто.
quote:А метчик куда в ЗБ?
Ну да. Вернее- поддерживать задей бабкой, в пинели которой центр, можно и невращающийся, он меньше места занимает.
Лично я предпочитаю метчики, т.к. повторяемость выходит. Ну и какой-ни какой "эталон". Я понимаю, что ответную деталь можно по первой детали подогнать, а первую чем проверить? Пробки(резьбовые) есть для резьбы 31,5х1,5мм.? Уверен что нет...
А рисковать вот так http://rutube.ru/tracks/4301435.html та ну его нафиг...
А метчик куда в ЗБ? зачем я резцом режу, получается аккуратненько и на любом диаметре можно резать резьбу. На фото резал 31.5х1.5
Кстати на фото видно я использовал четырех-кулачковый патрон, он заметно короче трех-кулачкового самоцентрирующегося, а также я снял приблуду с суппорта, счетчик резьбы называется вроде, вследствие этого заметно увеличилось реальное расстояние от начала трубы до резца с запасам сантиметра 4 чтобы случайно не упереться суппортом. Также можно еще отодвинуть малую продольную сантиметра на 3 минимум , на фото она стоит на "нейтрали" посередине..
Итого трубу 470мм можно обрабатывать, но максимум мне приходилось 440мм.
Дупло в данном случае мне все равно какое, здесь РМЦ важно.
О! А то все помешались- большее дупло... тонкое дупло...
Если б еще и метчик влез, так вообще кошерно вышло.
Или таки вошло?..
quote:Тоже думал про подшипники. Но попробовав без них проблем не обнаружено, главное хорошо смазать маслом, и идет как по маслуOriginally posted by Luka:
а подшипнички туда врезать наверное стоит?
Станок jet 920w, люнет родной комплектный, РМЦ у станка по паспорту 500мм. как видно труба 440мм.
quote:Прошу совета!!!
Надо развернуть отверстие длинное, небольшого диаиетра в детали из НЕРЖАВЕЙКИ,так вот,чем лучше смазывать развёртку,что б не заклинило и чистота наилучшая???
Имеются такие жидкости: мыльный раствор,керосин,льняное масло,масло из компресора холодильника,солярка.,(литература светует некий сульфафрезол,но чо это такое я не знаю )
Подскажите из опыта личного,а то деталька в единичном экземпляре и запороть нельзя, и поэкспериментировать не на чем.
не могу точно утверждать что применить для вашего случая но резьбу режут в нержавейке с применением олеиновой кислотой(мажу и режут)
Прошу совета!!!
Надо развернуть отверстие длинное, небольшого диаиетра в детали из НЕРЖАВЕЙКИ,так вот,чем лучше смазывать развёртку,что б не заклинило и чистота наилучшая???
Имеются такие жидкости: мыльный раствор,керосин,льняное масло,масло из компресора холодильника,солярка.,(литература светует некий сульфафрезол,но чо это такое я не знаю
)Подскажите из опыта личного,а то деталька в единичном экземпляре и запороть нельзя, и поэкспериментировать не на чем.
quote:насколько легко относительно чего?
имел дело с корветом 401, шестерни для резьбы на шаг 1,5 меняются давльно быстро и удобно, ничего перемещать ненужно (открутил заменил закрутил) но шаг 1 уже сильно напрягает.
Раздаточная коробка-можно поподробней что и как, я не совсем понимаю, она нужна для изменения скорости перемещения суппорта? но не как нельзя сделать так что резьба шаг один щелк и чистовая? Прошу прощения но я не могусообразить, подскажите?
З.ы. Стоит выбор по станку но так как продаваны не дадут поюзать и сами толком ничего не могут объяснить.
quote:Originally posted by Wilwow:
Спасибо!
еще парочку вопросов, за что отвечают нижние круглые левые переключатели?
левый и правый, я так понимаю левый это направлениекуда поедет резец в лево или в право? а правый за что отвечает? как переключается реверс вращение шпинделя? на сколько легко, быстро, удобно менять шестерни в гитаре?
правый это раздаточная коробка
насколько легко относительно чего?
для смены шестерен понадобится три инструмента и пара минут.
quote:только гитару перебирать
Спасибо!
еще парочку вопросов, за что отвечают нижние круглые левые переключатели?
левый и правый, я так понимаю левый это направлениекуда поедет резец в лево или в право? а правый за что отвечает? как переключается реверс вращение шпинделя? на сколько легко, быстро, удобно менять шестерни в гитаре?
quote:Originally posted by Wilwow:
у кого есть Корвет 403 или 402 расскажите как на них резьбы режутся? гитару каждый раз перебирать или есть положения под разные резьбы? то есть меня интересует: выточил деталь, ничего не перебирая, а просто переключил и у тебя к примеру выставлен шаг 1 еще одно положение у тебя шаг к примеру 1.5 обратно щелк у тебя опять чистовая, есть ли у них такая возможность?
только гитару перебирать
у кого есть Корвет 403 или 402 расскажите как на них резьбы режутся? гитару каждый раз перебирать или есть положения под разные резьбы? то есть меня интересует: выточил деталь, ничего не перебирая, а просто переключил и у тебя к примеру выставлен шаг 1 еще одно положение у тебя шаг к примеру 1.5 обратно щелк у тебя опять чистовая, есть ли у них такая возможность?
Тоже собирался тиски к уголку примастрячиваь, но лень победила жабу... Купил и не жалею. В нее хорошо встает дреммель если нужно что-то ровненько прорезать-подточить или фасочку на стволике оформить.
quote:Originally posted by Nik4722:
Так проще крепить тиски и поворачивается на любой угол.
хорош хаять мою железку, куплено уже
все уже смотрел,чипмейкер курил, вот была возможность, по этому и приобрёл,а переживать потом буду, может быть Так малую продольную использовать. Только перевернуть, крепить к уголку шпилькой резцедержателя. Так проще крепить тиски и поворачивается на любой угол.
quote:Originally posted by Nik4722:
Почти восемь - почти треть станка, за что?
а продаваны сволочи
была мысля бюджетная, тисочки на уголке, потом просто поленился, да и вертикальную подачу в самоделе как реализовать?
quote:Нужен один уголок и тиски.
Не все так просто
Почти восемь - почти треть станка, за что? Нужен один уголок и тиски. Пол дня уголок шабрить и фрезерная приспособа готова!
quote:Originally posted by tomat:
Да хрень все это.
ну понятно что это не полноценный фрезер, но мелочевку-то делать можно, хрень достаточно массивная.
quote:Originally posted by k.sever:
Ну и как жесткость?Какая фреза,подача,съем за проход?Как закреплял ненужные ходы суппорта?
фреза концевая 4мм.,1200 оборотов (максимум корвета на 1-ой передаче), резал пазы на стальной трубе со стенкой 1мм. подача на глаз неторопясь, вибрации и напрягов незамечено,рез чистый и красивый.
но в дальнейшем фиксить продольную подачу думаю будет нужно, фикс вертикальной там предусмотрен. и еще нужно что-то типа вкладышей или держалок для мелких деталей.
Да хрень все это. Недавно поставил такой стол на Универсал, зажал латунный пруток,поставил новую фрезу.Подача потихоньку и на глаз.Тупо сделал небольшой паз. Даже без приборов показалась кривизна.Сейчас уже не помню,но где-то от 0.1 до 0.5 была разница между заходом и выходом. Мерил штангелем.
Ну и как жесткость?Какая фреза,подача,съем за проход?Как закреплял ненужные ходы суппорта?
quote:Originally posted by South:
Красивая байда, поздравляю! Много отдал?
почти восемь,но как себе в подарке отказать ? уже попробовал пазы в трубе резать- получается.
Красивая байда, поздравляю! Много отдал?
отвез денег Коноплеву, взамен привез вот это (подарок себе-любимому на 23-е), правда ещё консервант не смывал и не ставил...
quote:Я прошу прощения у глубоко уважаемого Ивана за нескромный (а возможно и глупый) вопрос, но не спросить не могу. Все эти телодвижения предназначаются для "корвет-401"? Еще раз извините.
Ну как тебя не простить? Ты роклу для перетягивания горы черного лома перемазанного прокисшим шрусом уже купил?
quote:ЗБ
В смысле - ПБ? А точнее ПБ и ЗБ
quote:А патрон под такое рыло, влезет в станок?
Для человека изготовившего шпиндель, ЗБ просто пустяк.
quote:в планах шпиндель новый делать с рылом 43мм.
А патрон под такое рыло, влезет в станок?
quote:Originally posted by Borshevich:
Двигун на токарнике седня буду менять.
750Вт 4 пары полюсов на 1.5кВт 1 или 2 пары, решу на складе.
Ибо, а) этот моторь почти издохЪ, б) снимать по 4мм - это сиськи мять, хочу больше. К тому же в планах шпиндель новый делать с рылом 43мм.
Кто любит заниматься перемоткой асинхронников - могу выслать этот, снимаемый, 90го габарита, на лапах, за компенсацию беготни и стоимость услуг автотрейдинга.
Я прошу прощения у глубоко уважаемого Ивана за нескромный (а возможно и глупый) вопрос, но не спросить не могу. Все эти телодвижения предназначаются для "корвет-401"? Еще раз извините.
Двигун на токарнике седня буду менять.
750Вт 4 пары полюсов на 1.5кВт 1 или 2 пары, решу на складе.
Ибо, а) этот моторь почти издохЪ, б) снимать по 4мм - это сиськи мять, хочу больше. К тому же в планах шпиндель новый делать с рылом 43мм.
Кто любит заниматься перемоткой асинхронников - могу выслать этот, снимаемый, 90го габарита, на лапах, за компенсацию беготни и стоимость услуг автотрейдинга.
хорошЪ джойстики дергать, делом займитесь
quote:Это где это ты джойстик щщупал?!
Кстати об ИТ1М:
Ну там... А шо? А сам шо, не щупал, пока давали?
Это где это ты джойстик щщупал?!
Кстати об ИТ1М:
Вчера получили массу впечатлений. Масса впечатлений - 1.2 тонны
Андрюхе-Удаву помогали обновочку в гараж транспортировать-разгружать.quote:Говно. И убитенькие и неубитенькие.
Ну и зря так. Я сегодня щупал за джойстик- классс!
quote:Это говно, по моим впечатлениям.. правда, я щупал убитенький, но такая вещь должна переживать станок.
Говно. И убитенькие и неубитенькие. По сравнению с полным его отсутствием - конечно хорошо, но по большому - нах-нах.
Посмотрел фотки покрупнее, видать, хотят "напарить" нашего брата. Обычный ИТВМ, а хар-ки от фонаря.
http://stanok-tmp.com.ua/index...-19-50&Itemid=8
Опаньки, а это что за мутант с дуплом в 38 мм? Не встречал такого.
quote:На ИЖ250 бывают разные шпиндели и приводные ремни соответственно, на нем рассвеливать лучше не стоит, скорее всего лопнет.
Почему? У 250-х же крепление шкивов вынесено за габариты ПБ. Только на таких станках жаль конус терять.
рассверливали на 1п611 до среднего подшипника (правого) где шкив под ремни
тведославным сверлом.
вообще станок на все случаи жизни для ПЦПстроителя
при покупке стоит посмотреть внимательно станину, продольные направляющие проседают от выработки в середине.
Единственное что не очень удобно на нем это нониус поперечной в радиусах.
На ИЖ250 бывают разные шпиндели и приводные ремни соответственно, на нем рассвеливать лучше не стоит, скорее всего лопнет.
Не, у меня хорошие воспоминания о джойстике, хоть и давно это было.
Хотя, ща я понимаю, что все эти удобства ради ускорения изготовления. Если делать шось с удовольствием от самого процесса, а не гнать план, то можно и отдельными рычажками клацать подачи.
quote:Originally posted by Konstantin_E:
джойстик на подачи, а это удобно и вообще- кошерно
Это говно, по моим впечатлениям.. правда, я щупал убитенький, но такая вещь должна переживать станок.
А забыл. Сегодня смотрел с товарищем ИТ-1М. Новье, в консерве. Зараза... не влазит в мастерскую... Два на метр габаритами, и дупло в шпинделе 36мм. Оооо! А ищо джойстик и коробка подач с 16к20. И вообще, практически 16к20, тока "комнатный" вариант. От тока комната у меня ростом не вышла под такие станки. И самое обидное, шо "пенять тока на зеркало", бо сам же и проектировал помещение, лет 14 назад. Ну откуда ж мне тогда знать, шо так жизнь повернется...
Ну не на половину длины. Там на картинке шпиндель с разрезом посередине.
quote:А сколько там мяса в валу по самому слабому месту?
Стащи на Чипе паспорт на 611-й и глянь по переднему подшипнику.
И это, 611-х две разновидности. 1п611 и 1и611. Первый весит полтонны и мотор на 1,7кВт(то шо доктор прописал домой), а второй весит тонну и мотор посильнее. И вот по шпинделю они кажись малость отличаються. Правда у того шо потяжелее джойстик на подачи, а это удобно и вообще- кошерно
Сам присматриваться скорее всего буду к 1п611, поскольку этот самый маленький и компактный из однотипных. А это как раз самое критичное. Ну и шумность очень много значить. Тот что поменьше 1п611-, как раз потише(по словам одного владельца) чем 1и611. При чем владелец имеет оба варианта. Не, оно конечно лечиться, но... Если будет выбор, то зачем искать сложности и потом преодолевать их. За ИЖ250 не знаю, тихий или шумный. Може тут кто знает? Кстати, у ИЖей самый массивный шпиндель, и может и есть смысл рискнуть "расковырять" его. Аргументы типа- ааа, то слабое, а то жестче, не приветствуються, из соображений, что времена стахановщины прошли, и точить шайбу на винт М10 из трамвайного колеса в два прохода не приходиться.
все на картинке
quote:на 611 можно рассверлить шпиндель до 40мм на половину длинны
проверенно
А сколько там мяса в валу по самому слабому месту? Я тоже посматриваю в сторону 611, правда пока больше как просто на набор чугуна для ошалелых идей.
quote:Originally posted by Konstantin_E:
О! Так это, по-своему, выгоднее даже чем иж250 и подобные. Там межцентровое 500мм всего.
на 611 можно рассверлить шпиндель до 40мм на половину длинны
проверенно
quote:Поэтому по весне просто отолью фундамент на новом месте установлю станок автокраном на анкера. И уже вокруг него построю мастерскую.
Е&у я... Купи роклу да закати в сортир, зачем "вокруг" гнилого совкового чугуна еще что-то строить-то... А на этаж такое дело это конечно ахахах.
Не, ну пробки на болтах пока не отменили
quote:Originally posted by Konstantin_E:
Проходное шпинделя 20 ммА этот момент ставит крест на мечте резервуаростроителя.
О! Так это, по-своему, выгоднее даже чем иж250 и подобные. Там межцентровое 500мм всего.
quote:Originally posted by Konstantin_E:
Сколько та труба была в длину, не припомнишь?
470мм
самую длинную делал 585мм
quote:уже второй год использую
Сколько та труба была в длину, не припомнишь?
quote:Originally posted by Luka:
а подшипнички туда врезать наверное стоит?
так что ли?
уже второй год использую
тему "курите" я эту примитивную фигню давно здесь выкладывал
А зачем люнет с нуля делать? По трудозатратам, мне кажется, там на пару-тройку ствольных коробок работы. Или на одну готовую РСРшку. Сделать, продать, и купить новый готовый люнет. Ну или купить от какого-то другого станка и переделать под свой (если такая процедура возможна, конечно).
На чипе люнеты часто проскакивают.
quote:Originally posted by Dmitry68:
зачем? китайский дешевый вполне справляется
а подшипнички туда врезать наверное стоит?
quote:Originally posted by Dv:
ну если подумать, то и развлекуха может сослужить службу.
P.S.
Ща буду делать полностью с нуля, для своего корвета люнет.
зачем? китайский дешевый вполне справляется
ну если подумать, то и развлекуха может сослужить службу.
P.S.
Ща буду делать полностью с нуля, для своего корвета люнет.
развлекуха
quote:
Извиняюсь за безграмотность, думал это относиться на 1л62.
quote:Хотя и стоит как два 1К62...
Да? Ну-ну... http://www.gig-ant.com/machinery/10/1247.htm
То у тебя стоит 1/10 часть от нового.
quote:Originally posted by garry22:
Я просто понял что все что меньше двух тонн меня уже не удовлетворяет.
?! А зачем столько? У меня CQ6230A - 500 кг весом, 750 рмц, 38 в шпинделе. Биение шпинделя 0.0025 (индюком мерял). Куча подач и резьб, в т.ч. дюймовые. Все крутится и ездит очень плавно, без рывков и люфтов. Не станок - мечта! Хотя и стоит как два 1К62...
quote:Originally posted by molodoy:Это пипец. За петьдесят лет , первый раз слышу об этом. можно поподробней пожалуйста.
http://www.chipmaker.ru/topic/...__1#entry387766
http://www.lathes.co.uk/hobbymat/
http://www.chipmaker.ru/topic/68885/page__hl__hobbymat
quote:Originally posted by Borshevich:Причем тут способность к нормативной эксплуатационной нагрузке, которая от типа перекрытий и вариантов расположения несущих стен колеблется от 100 до 250 кг/м2
Там нет цифры 800 и рядом.
Для хрущевки - забудь обо всем выше 125.
Ваня..Ты не понял юмора Когда я советовал приобрести 1К62 для квартиры я был уверен на 100% что с перекрытием ничего не случится. Потому как в квартиру его не затащишь даже в разобранном виде
Я в загородный дом его затащить не смогу ни через дверь ни через окна...И так и эдак прикидывал Поэтому по весне просто отолью фундамент на новом месте установлю станок автокраном на анкера. И уже вокруг него построю мастерскую.
Я просто понял что все что меньше двух тонн меня уже не удовлетворяет.
quote:Ну с учетом того что несущая способность пустотных плит ПК (а именно ими большинство квартир перекрыты) 800 кг/кв.м то и на любой этаж 1к62 просто просится Особенно в тандеме с вышеозвученным фрезером.
Причем тут способность к нормативной эксплуатационной нагрузке, которая от типа перекрытий и вариантов расположения несущих стен колеблется от 100 до 250 кг/м2
Там нет цифры 800 и рядом.
Для хрущевки - забудь обо всем выше 125.
А потом дело в разных подходах...Советские станки по изначальной концепции своей предполагают активное использование люнетов...Отсюда длинное РМЦ и маленькое проходное в шпинделе.
quote:Originally posted by firefox:
Большое проходное есть только у больших китайцев. Советские станки этим похвастать не могут, увы.
Яж писал выше про проходное 52мм... И станок совсем не китайский. Советский на все 100%
Большое проходное есть только у больших китайцев. Советские станки этим похвастать не могут, увы. Тот же ИЖ250 -всего 25 мм. Однако, на своем китайце 9526 с 20 мм дуплом режу все резики до 450 мм, а с оправкой, любой длины. Хоть на концах хлыста
quote:Среди токарных есть весьма любопытный армяшка 16У04П.
Только одна родословная вызывает подозрение. Уж больно не котируются станка из тех мест.
quote:Проходное шпинделя 20 мм
А этот момент ставит крест на мечте резервуаростроителя.
quote:Ну с учетом того что несущая способность пустотных плит ПК (а именно ими большинство квартир перекрыты) 800 кг/кв.м то и на любой этаж 1к62 просто просится Особенно в тандеме с вышеозвученным фрезером.
Ты это соседям снизу скажи
quote:Originally posted by r3292c:
А по-моему, это не ТН, а Hobbymat на фото. Вполне приличный немецкий настольник.
http://www.chipmaker.ru/upload...01328689680.jpg
Не спора ради...
Может и хобби, я сам его только мельком осматривал, мне не с чем кроме ТН сравнивать, а хозяин брал его уже с рук.
Среди токарных есть весьма любопытный армяшка 16У04П. Не смейтесь. Уж получше ТВшек, точно. Тумбу с вариатором нафиг. ПБ на ременном приводе-тихая, но есть перебор 1:4. РМЦ-500. Проходное шпинделя 20 мм. Гитара, коробка подач на 4 значения. Станина непривычной формы, с трапецией посередине. Сначала думал армянский креатив, потом увидел- клон Шаублина.
Ну с учетом того что несущая способность пустотных плит ПК (а именно ими большинство квартир перекрыты) 800 кг/кв.м то и на любой этаж 1к62 просто просится
Особенно в тандеме с вышеозвученным фрезером.А насчет 52 проходного - так запас карман не тянет.
Красавец ведь?
quote:Желательно взять модель с проходным в шпинделе 52мм. Я кстати сам собираюсь обзавестись таким девайсом.
Ну-ка, ну-ка? Куда резик точить собрался?
quote:1к62М перерости будет сложно...особенно в квартирке.
Сначала его туда втиснуть надо бы... И счастье, если не выше первого этажа.
quote:А приличность там не в продольной подаче, а в том, что станок немецкий, докитайской эпохи 80-гг, точный, со стальными шестеренками.
Видел недавно такой, сблизи. Настолько он тоненький весь, что... ну его... лучше китаец, чесслово.
1к62М перерости будет сложно...особенно в квартирке. Желательно взять модель с проходным в шпинделе 52мм. Я кстати сам собираюсь обзавестись таким девайсом. Правда он в загородном доме будет жить. Там все как надо
И точность, и коробка, и жосткость, и вес, и моща...И стоит вполне недорого. Вобщем послушай мой совет коллега : 1к62 - Наш Выбор!
ПС: Потом наверняка фрезер захочется...я бы взял широко-универсальный...6Р82Ш например.
quote:Originally posted by r3292c:
Убедил, бери 1к62!
А приличность там не в продольной подаче, а в том, что станок немецкий,
Это пипец. За петьдесят лет , первый раз слышу об этом. можно поподробней пожалуйста.
Убедил, бери 1к62!
Если не для зарабатывания денег, а для хобби, то можно и погонять. А приличность там не в продольной подаче, а в том, что станок немецкий, докитайской эпохи 80-гг, точный, со стальными шестеренками.
quote:Вполне приличный немецкий настольник.
Ага! Особенно суппорт гонять влево-вправо. Медленно и печально...
А по-моему, это не ТН, а Hobbymat на фото. Вполне приличный немецкий настольник.
http://www.chipmaker.ru/upload...01328689680.jpg
Не спора ради...
Вам шашечки или ехать?
Вот тот, который я не взял бесплатно, я ошибся, это не корвет а ТН, в принципе разница не большая. Хозяин расхохотался, когда я предложил продать его за 30 000. Ждет подрастающее поколение.
На фоне подобного ТВ конечно предпочтительней.
quote:Тут кто то предлагал 1к62, дешево и сердито,
А оплачивать электроенергию не обещали, в довесок к станку?
Там 7кВт на 380в.quote:Originally posted by RVV58:
Посоветуйте , пожалуйста, как на токарном станке изготавливаются
радиусные шайбы какое есть приспособление?
На фрезерном они изготавливаются. Сначала обычная толстая шайба точится на токарном, потом фрезеровка, фрезой с тем самым радиусом.
Можно все сделать на универсальном чпу.
quote:Originally posted by Snaiper 163 Rus:
Обращаюсь к гуру - что посоветуете? Есть ТВ-7 с консервации в масле за 40000 или корвет 403 б/у за 30000 или поискать Твшку 6-7 подешевле?
Ни то ни другое. На ТВ даже в ПТУ не учатся.
Корнет 401 мне как то предлагали на халяву, я не взял.
Тут кто то предлагал 1к62, дешево и сердито, на нем делается все, в гараж запихнуть можно, поищи лучше иж250.
1. именно так и льют чугун. в землю.
А чего у китайцев это аккуратнее получается? Или они потом напильником выводят поверхности...
Я к тому, что очень коряво отлиты наши ТВ-шки, та и не только.
quote:
2. страшный, фатальный для домашнего применения недостаток - это гремящая коробка.
о, да!... И тут уже виновата не форма отливки, а нечто другое.
http://www.youtube.com/watch?v...h1qtZQQmHxV0IHu
первая шестеренка, что дергаю, всегда в зацеплении с ответной, т.е. не не на шпонке ее так колбасит.
quote:Originally posted by Konstantin_E:
Отечественные. ТВ-16 или ТВ-4(6)1. При первом взгляде появляется подозрение что в земле выкопали ямку совочком, залили туда чугун.
2. Все ТВ-шки имеют на мой взгляд страшный недостаток- малое проходное в шпинделе, и...
1. именно так и льют чугун. в землю.
ты что, не знал? :-)
2. страшный, фатальный для домашнего применения недостаток - это гремящая коробка.
а малое проходное - это просто неудобство :-)
В квартиру наверно будет ограничение по весу, напряжению питания. Подойдет любой из ассортимента от настольного китая (40-200кг.) и до школьников серии ТВ-х. Из небольших заводских пожалуй можно кое-как втиснуть 1п611(550кг.1,7кВт)
Дальше надо детальнее рассматривать характеристики. По китаю- вся мелочь килограмм на 40-50 отличаются тихостью в работе(соседи могут спать спокойно) но это пожалуй единственный плюс. В остальном они слабоваты и зачастую нуждаються в приличной доработке. Так же у них малая функциональность и удобство по подачам/резьбам. Из чуть более "толстых" китайцев пожалуй интересен Джет-920, и DIY 1028x 450/700 у коноплева http://www.konatools.ru/prod01.htm последний, на мой взгляд наиболее подойдет для замены "школькиков". Есть там же еще один интересный станочек CQ6126 пожалуй самый совершенный в плане возможностей. Достаточен в габаритах, возможностях и удобстве. Но были жалобы на некоторую шумность(коробка механика) на высоких скоростях вращения, и еще на кое-что. Правда то под 2000об/мин., а иголки мы вряд ли будем точить.
Самые жирные китайцы(под 400-550кило) представитель CQ 6133 (у коноплева) хотя и урезан по коробке подач. Практически у всех марок выпускаемых в Китае, есть аналог, но с приличной коробкой подач.
Отечественные. ТВ-16 или ТВ-4(6) Посмотреть можно тут http://www.chipmaker.ru/topic/7064/ на вид нечто мрачноватое, хотя и довольно прочны. При первом взгляде появляется подозрение что в земле выкопали ямку совочком, залили туда чугун. Все ТВ-шки имеют на мой взгляд страшный недостаток- малое проходное в шпинделе, и... Вообщем, что вы хотите от учебного станка для школьников... У меня на них уже фобия, на эти станки.
Небольшие отечественные "заводские" станки вряд ли будет смысл рассматривать для квартиры.
Будут какие вопросы, то можно детальнее покопаться по характеристикам.
В квартиру.Не четко сформулировал.
quote:.Какой токарник для домашнего применения взять так и не смог определиться.Мозги кипят.
Именно для дома, в дом? Дом, квартира? Это все влияет на выбор оборудования. Начиная от размера и заканчивая шумом.
Пересылом кота в мешке брать ссыкотно.близко,чтобы пощупать нету.
1К62-М бери. Самое то.
Тему прочитал от первой до последней страницы.Какой токарник для домашнего применения взять так и не смог определиться.Мозги кипят.
quote:Originally posted by RVV58:
предлагаю простой эксперимент:
Возьмите две цилиндрических трубы и соедините их между собой в одной
плоскости накладными пластинами с двух сторон винтами, просверлив поперечные отверстия, а во втором случае под пластины подложите радиальные шайбы
и проверьте жесткость -если не заметите разницы с меня коньяк
А вообще спор пустой ...
На форуме много умных людей у которых я учусь а есть и другие..
Рацуха-
Вместо планшайбы использовать корпус токарного патрона - вытащить из патрона кулачки. Пазы кулачков будут направляющими заготовок. Надо сколхозить прижимную шайбу, типа как на фото.
Приблуда на фото ИМХО опасна. Одна из 4-х заготовок будет плохо зажата, так как плоскость проходит через 3 точки.
quote:Originally posted by RVV58:На форуме много умных людей у которых я учусь а есть и другие
Подпишусь!
На фотке - бобышки.
Но даже их при знакопеременной нагрузке запросто ушатает из соединения нафик.
Про трубы вообще молчу.
Вообще негодное какое-то соединение, нигде такого не встречал.
quote:Originally posted by RVV58:
предлагаю простой эксперимент:
Возьмите две цилиндрических трубы и соедините их между собой в одной
плоскости накладными пластинами с двух сторон винтами, просверлив поперечные отверстия, а во втором случае под пластины подложите радиальные шайбы
и проверьте жесткость -если не заметите разницы с меня коньяк
А вообще спор пустой ...
На форуме много умных людей у которых я учусь а есть и другие..
а что мешает сразу сделать радиус под трубы в накладных пластинах?
предлагаю простой эксперимент:
Возьмите две цилиндрических трубы и соедините их между собой в одной
плоскости накладными пластинами с двух сторон винтами, просверлив поперечные отверстия, а во втором случае под пластины подложите радиальные шайбы
и проверьте жесткость -если не заметите разницы с меня коньяк
А вообще спор пустой ...
На форуме много умных людей у которых я учусь а есть и другие..
quote:все
Все отвечают за себя. А пахали - мужик и трактор в колхозном поле.
только все конструкторы самолетов, дельталетов, автожиров и т.д.и
не догадываются, что оказывается эти шайбы и не нужны
ЗЫ. Если уж эдакую шайбу и делать - то она приобретает смысл только будучи высотой минимум на 2/3 своего диаметра.
Куда правильнее и проще заложить в трубу бобыху с поперечным дуплом.
Самое смешное заключается в том, что такие детали не спасают трубы от перегрузки в месте свинчивания.
Потому как контакт по площади в мете нагружения превращается обратно в зональный контакт, а все что висит по сторонам - оно больше для успокоения души автора шайбы.
quote:а что ты на диаметр зациклился?Originally posted by RVV58:
нужно изготовить по 10шт разного
диаметра,
пусть они будут прямоугольные, всё проще
или речь о диаметре трубы?
и плоскость со второй стороны не всегда нужна, а только когда это типа шарнира (пара шайб между двумя трубами), а не подкладка под болт-гайку
На ЧПУ я и сам проблем не вижу , а когда имеются настольный токарный станок
прома 300 и настольный фрезерный и нужно изготовить по 10шт разного
диаметра, то это совсем другое- хотя я на них уже изготовил половину
автожира
quote:Originally posted by Dmitry68:
по другому-
30 секунд с перекуром на центре, куда втыкаются хотя бы 2 инструмента. Или 2 секунды на штампе за 2 удара, если материал = лямень. Чем вас зомбируют в Калибре?
quote:Originally posted by Arch:
и тебя бы поимели на деньги, ибо та кривая шайба все-таки работа для фрезерного
не буду спорить ибо это бесполезно в данном случае
на токарном автомате одна такая шайба не больше 47 секунд
Ra 6,3 по 7 квалитету
по другому- каждый дрочит как он хочет
quote:Originally posted by Dmitry68:
я бы обратился к коллегам имеющим доступ с чпу токарнику
и тебя бы поимели на деньги, ибо та кривая шайба все-таки работа для фрезерного
quote:Originally posted by RVV58:
если это проблема на ровном месте, то предложите свое решение
решение в любом случае зависит от нужного количества
деталь примитивная и много времени на обработку не займет
если нужно сотню то вполне реально напилить на домашнем оборудовании
ну если несколько тысяч, я бы обратился к коллегам имеющим доступ с чпу токарнику, единственное что тогда понадобиться это материал и большое ведро для деталей.
Да преумножится твоя голова во сто крат
если некоторым "мудрецам" нечего сказать, то уж не надували бы щеки...
Спасибо Кайныну и Леве
quote:если это проблема на ровном месте, то предложите свое решение
А что решать-то?
В упор не видно самой проблемы, по меньшей мере ни как номер 1, ни как номер 2, ни как номер 3, ее обозначить нельзя.
========
ЗЫ. У кого дешевые фрезера джет:
Подшипники шпинделя - стоят по одному сверху и снизу, 6905-ые (по SKF)
У кого есть биение из-за их выработки - тупо переверните на неудолбанные стороны - еще пол-года-год протянут.
Я и сам не знал, что в моей публикации есть загадки. Но такие "шайбы" там точно есть...
forummessage/169/91
если это проблема на ровном месте, то предложите свое решение
проблема на ровном месте
Меня всегда удивляло, как люди не вылечив 10 основных проблем, берутся лечить третьестепенную, да еще и самым вычурным методом который найдут.
...
Так и вижу очередь станочников к колхозному шаману
я планировал так:
В патроне поперек зажимается в приспособе цилиндрик-заготовка
на две шайбы и фрезой выбираем центр по диаметру необходимого радиуса
quote:какие проблемы на этом же ЧПУ фрезеровать лыску перед резкой? :-)Originally posted by Vasily_A:чуть более нормальный вариант - резать из трубы на любом чпу фрезере.
опа... толь что заметил, что одна сторона плоская...
quote:у меня есть вариант их изготовления, но он слишком сложен
может есть простое решение ?
вариант совсем тупой - подобрать трубу с подходящими диаметрами и материалом, при необходимости проточить-расточить на токарном станке. потом на сверлильном станке коронкой из строймага (есть почти любых диаметров) зажав хорошо трубу в тисках нарезать этих шайб. при необходимости потом собрать в пакет на шпильке и проточить для получения точного диаметра на токарном станке.
чуть более нормальный вариант - резать из трубы на любом чпу фрезере.
опа... толь что заметил, что одна сторона плоская...
у меня есть вариант их изготовления, но он слишком сложен
может есть простое решение ?
Кайнын готовые ответы только в самых безнадежных случаях дает.. )
quote:
Александр, ты великий волшебник - смотришь прямо в душу через "три кирпичные стены".
"Шайба косая" - как в каталоге
"шайба установочная специальная"
"шайба прямоугольная специальная"
"скрепление трубное силовое"
и т.д.
Это просто фантастика - русским языком задан вопрос, а ты точно ответил, найдя ответ по тем словам, которых в вопросе нет.
Колдун, чесслово....
спасибо за наводку , да нужны такие как на экспериментальной авиации
Обращаюсь к гуру - что посоветуете? Есть ТВ-7 с консервации в масле за 40000 или корвет 403 б/у за 30000 или поискать Твшку 6-7 подешевле?
quote:Естественно, для образмеривания детали это не удобно из-за отсутствия наглядности размеров.
Вот для образмеривания коробки, к примеру, где выставляется начало координат? Вариантов не много, но, на мой взгляд, есть наиболее предпочтительный.
Нда, а Хайдуров-то и не знал, чертил на миллиметровке.
Наиболее предпочительный диктуют условия обработки, обычно станочник, под которого эта деталь, просит на чертеж добавить свои размеры.
Например координатчикам обозначения углов вообще неудобны.
quote:топикстартеру http://www.cki-com.ru/catalog/13/454/
Не, ему такие нада http://www.reaa.ru/yabbfiles/Attachments/106_008.jpg
Вот здесь могут изготовить, а может и научат
http://www.reaa.ru/cgi-bin/yabbA/YaBB.pl?num=1319816953/0
quote:Originally posted by Drix:
Радиусные шайбы... Блин.. А они, шайбы, бывают не "радиусные"?
Дриксу http://www.cki-com.ru/catalog/13/432/
топикстартеру http://www.cki-com.ru/catalog/13/454/
Радиусные шайбы... Блин.. А они, шайбы, бывают не "радиусные"?
Шайбы нужны на трубы диаметром от 20 до 70мм для соединения труб накладными пластинами
при строительстве дельталетов, самолетов, автожиров и т.д.
quote:больше шайбы-то?Originally posted by RVV58:
Посоветуйте , пожалуйста, как на токарном станке изготавливаются
радиусные шайбы какое есть приспособление?
точность высокая нужна?
может, проще резец заточить фигурный?
Посоветуйте , пожалуйста, как на токарном станке изготавливаются
радиусные шайбы какое есть приспособление?
quote:Originally posted by Borshevich:
тетрадка ты в клеточку, см. выше.
Сам ты...
Я как раз и намякиваю, что "сетка" в чертежных программах без начала координат не бывает.
К примеру, в Автокаде: открываем новый файл, включаем grid (ту самую сетку) - по умолчанию начало координат находится в левом нижнем углу. Проверяем: включаем snap и "поднимаем" эту точку - указатель координат покажет два нуля.
Естественно, для образмеривания детали это не удобно из-за отсутствия наглядности размеров.
Вот для образмеривания коробки, к примеру, где выставляется начало координат? Вариантов не много, но, на мой взгляд, есть наиболее предпочтительный.
quote:Originally posted by firefox:
Вот ты взъелся на меня ВАЛ.
Долг платежом красен или payback is a bitch
quote:Originally posted by Borshevich:
На тему таки станочного парка - ручной рейсмусороутер, который можно сварганить за 30 минут:
Иван, порадовал "лаконичностью". Ну совсем, совсем не умею работать с деревом - а тут такой "подарок". Спасибо!
Уж и не знаю, как такое можно в квартире использовать. И даже в гараже - там столько мелкодисперсного мусора будет....
Вот идейка(не моя, взято с чипмекера) по отрезному.
Просто решил попробовать, как это петухом отрезать.
Суть цимеса в быстром изготовлении отрезного резца с узкой рабочей частью для отрезания достаточно больших диаметров 40-50мм на маленьком китайце.
Сразу скажу по сталюке пока не пробовал, но по дюральке замечательно.
Донор - дисковая пила по дереву за 100р. Толщина полотна 1мм, толщина напайки от 2мм до "сколько сточишь". ПРихвачена в 3 точках сваркой к державке.
зы на фотке у резца задний угол великоват, позже он был уменьшен.
Вчера мой корвет 403 дал первый сбой. Из под червяка в фартуке вылезла шпонка. При этом продольную подачу заклинило в одну сторону. Сегодня парился пол дня пока понял в чем дело. Так что имеем ввиду если вдруг у кого на корвете будет такая выходка. Шпонку вытащил (прощай,......нет...до свидания автоподача....да и не сильно ею пользуюсь), каретка поехала нормально. На резьбонарезную гайку не влияет.
Вчера мой корвет 403 дал первый сбой. Из под сухаря в фартуке вылезла шпонка. При этом продольную подачу заклинило в одну сторону. Сегодня парился пол дня пока понял в чем дело. Так что имеем ввиду если вдруг у кого на корвете будет такая выходка. Шпонку вытащил (прощай,......нет...до свидания автоподача....да и не сильно ею пользуюсь), каретка поехала нормально. На резьбонарезную гайку не влияет.
"позднее зажигание" форума.
Это как-бы "В минус не промажь!!!"
Я у себя точно так же допуск ставлю, когда 37 мм трубу из 40 точу.quote:А я firefoх'а совсем не понимаю.
Странно читать такие советы от человека, с головой погрузившегося в ЧПУшную обработку. Именно там, как нигде, используются чертежные файлы с размерами от одной базы. И как Вы там это дело обнулять умудряетесь - ума не приложу.
В современной металлообработке, начиная как минимум с 80х прошлого века, безмозглое образмеривание без единой базы встречается только на чертежах Комацу.Все уважающие себя производители случайные размеры не от общей базы используют только как справочные.
Вот ты взъелся на меня ВАЛ. Ведь ничего не сделал, только вошел
Во первых, речь шла не о ЧПУ обработке, а о обычной ручной. Я в таких случаях просто складываю- отнимаю в уме и получаю недостающие размеры. Допускаю, что в Арменике так не делают. Работать приходится в основном по эскизам, а то и просто, импровизируя по ходу точения.
Во вторых, ну надо например прорезать серию пазов неравной длины, но с одинаковым шагом. И заметь, обозначенных от одной базы. Дарю алгоритм обработки: обнуляешь первую систему координат и выставляешь инструмент по ней до точки обработки далее переключаешся на вторую систему, обнуляешься и режешь паз нужной длины. Потом опять перескочил в первую систему, отьехал до следуюшей точки и по новой (см. выше)
quote:да обычно принято ставить допуск по направлению обработки.Originally posted by Borshevich:
Почему странно?, диаметр _не_посадочный_, а нормирован по прочности - потому в плюс.
т.е. если отверстие - то номинал и допуск в плюс.
а если вал - то номинал и допуск в минус.
ведь токарю такой вал точить - это настроиться надо на 27,6мм и можно немного (в пределах допуска) заглубиться.
вот если бы этот размер наплавкой делали бы - тогда да, можно в плюс.
quote:странно как-то - внешний диаметр (27,5мм), а допуск - в плюс
Почему странно?, диаметр _не_посадочный_, а нормирован по прочности - потому в плюс.
quote:странно как-то - внешний диаметр (27,5мм), а допуск - в плюсOriginally posted by Borshevich:Как-то так, вроде (уже?) даже такой стиль обозначения в госстандарт внесен:
quote:Ваня, это как - "сеткой"? Не от одной базы?
Как-то так, вроде (уже?) такой стиль обозначения в госстандарт внесен:
quote:Сетка без начала кординат ничем не лучше тетрадки в клеточку.
тетрадка ты в клеточку, см. выше.
quote:Вотте на... Я думал, что ты теперь только рычажком механизированной подачи оперируешь.Originally posted by South:
крути маховички
quote:Сетка без начала кординат ничем не лучше тетрадки в клеточку.Ваня, это как - "сеткой"? Не от одной базы?
quote:осталось вертикальную прикрутить
Удачи.
Потом начнешь с клином ластохвоста головы мудохаться. Почему - сам увидишь. Не забудь потом рассказать.
А я firefoх'а совсем не понимаю.
Странно читать такие советы от человека, с головой погрузившегося в ЧПУшную обработку. Именно там, как нигде, используются чертежные файлы с размерами от одной базы. И как Вы там это дело обнулять умудряетесь - ума не приложу.
В современной металлообработке, начиная как минимум с 80х прошлого века, безмозглое образмеривание без единой базы встречается только на чертежах Комацу.
Все уважающие себя производители случайные размеры не от общей базы используют только как справочные.
Ваня, это как - "сеткой"? Не от одной базы?
quote:Да, есть такая фича! Вчера как раз ей и пользовался. Вот чтобы лишний раз не тыкать пальцем в дисплей - все размеры от одной базы сделаю - так удобнее.
На цифру кидай размеры сеткой - для цифры самое оно. А допуски и припуски свои и так сам знаешь.
Да, есть такая фича! Вчера как раз ей и пользовался. Вот чтобы лишний раз не тыкать пальцем в дисплей - все размеры от одной базы сделаю - так удобнее.
А зачем? Например, в китайских линейках есть две системы координат абсолютные и относительные, обнулить можно обе.
Подключил к фрезеру две цифровые линейки (осталось вертикальную прикрутить). Вчера пробовал работать - делал ствольную на кросман - "Это просто праздник какой-то!!!" На лимбы не глянул ни разу, на заготовку и фрезу тоже можно не смотреть - только на дисплей УЦИ. Знай себе, крути маховички да цифирьки мониторь. Только чертежи придется попеределывать - сделать все размеры от одной базы.
Глеб, дружище, рад, что ты опять сюда зашел... как всегда со своим веским мнением.
Вот поделись, пожалуйста, по каким параметрам ты оцениваешь простоту и эффективность решений?
Може, ты с деревом работал, в смысле изготовления лож или хотя бы рукоятей пистолетаф? Може, в тебе имеется набор простейшего механизированного струмента для их изготвления - ну, типа, электролобзики там разныя, ленточныя пилы, раутеры со столом, спиральныя пилы, може, шлифмашинки, и т.д. и т.п.?
Вань Ко, браво!
Остроумно придумано.Ценю все просто и эффективно придуманное.
quote:пантограф-дупликатор
Пантограф нельзя делать отыгрывающим - результат будет херовый.
Так что пантограф или из тяжеленных пластей или на очень маленькие изделия.
А вот после показанного мною колхоза поверхности остается только слегка подшкурить.
Кстати идея не моя и лет ей уже мильон.
Иван, а ты пантограф-дупликатор для лож не пробовал сделать? Вот такой: http://www.youtube.com/watch?v=PUr5IFXNT0A
Я их на ютюбе несколько разных видел, когда-то рылся на предмет чпу обработки древесины. По-моему не очень сложно. Тут один вопрос - где эту заразу поставить и кто будет потом стружку и опилки убирать?
На тему таки станочного парка - ручной рейсмусороутер, который можно сварганить за 30 минут:
quote:дарю идею - есть такая штука ЭМУРУ (электромагнитный усилитель рулевого управления), ставится на тазики. стоит разумных денег. там высокомоментный вентильный двигатель с силовой электроникой. правда питание 12в
Спасибо за тему.
Ну, его электронику однозначно в помойку (у меня все от 315VDC питается,
на двигатели нормируется только ток), а вот с энкодером не понял, пошуршал про ЭМУРУ по сети - так и не вкурил, есть там чего или нет у него на борту.
quote:Originally posted by Borshevich:Ищи теперь, кто тебе сделает под них классную импульсную силовую электронику.
Если не знаешь что сделать с хорошей железой - лучше напиши мне на нее цену в ПМ, а я подумаю, ты или ебэй.
производство стружки это мое хобби, а электроника - профессия...
дарю идею - есть такая штука ЭМУРУ (электромагнитный усилитель рулевого управления), ставится на тазики. стоит разумных денег. там высокомоментный вентильный двигатель с силовой электроникой. правда питание 12в
quote:а энкодер 2048 импульсов на оборот у меня уже лежит, я его на токарник одновременно с увеличением проходного шпинделя прилеплю, и серва 1200вт ждет своей очереди...
Ищи теперь, кто тебе сделает под них классную импульсную силовую электронику.
Все готовое или содержит ненужные мозги, за которые заплатишь зря,
или настолько убого, что кроме перегрева мотора ничего не увидишь.
Энкодер - работа для для драйвера, а не для емц и прочего мача сраного.
Если не знаешь что сделать с хорошей железой - лучше напиши мне на нее цену в ПМ, а я подумаю, ты или ебэй.
Случайно нашел через ебей http://www.cncconversionkit.com/product.php?id_product=16 С учетом комплектации цена просто одуренная.
Навались, что ли - себе не беру, firefoх и Василий не поймут.
quote:а вот профессионально работая с металлом и имея возможность разместить полноценный станок рассуждать о матче с датчиком оборотов несерьезно
То есть, мне "не к лицу" иметь настольный фрезер (спасибо, firefoх), а теперь еще и нужно брать только промышленный ЧПУ ткарник... для втулочничества.
И это при том, что
quote:занимаюсь производством стружки сам лично просто для удовольствия во внерабочее время, то скрестив шд привода от больших копиров, старый ноут с емц2 и китайский настольный токарник я получаю фан
Да ну вас...
quote:Господа ЧПУшные гуру, как-то все смутно и не конкретно.
Ну какие, в задницу, шаговики на приводе шпинделя, если там уже есть нормальный движок... 5 квт, к примеру? И при чем тут фрезеровка с червяками?
Самое реальное, по-моемудачик оборотов и к матчу както...
- проглядывается нормальный закрытый контур... но как именно это осуществляется?
Что, никому не известен принцип устойства обычного промышленного ЧПУ токарника?
Поднатужтесь, что ли...
реальное оно по разному бывает: от моего кабинета до цеха с несколькими участками чпу (токарка, фрезерный, поэлементная штамповка и гибка на амаде) и подобное примерно 850 метров, да и ходить необязательно - можно по сети модель скинуть... готовую деталь принесут, по пути отдав в цех покрытий (гальваника и краска).
но так как я занимаюсь производством стружки сам лично просто для удовольствия во внерабочее время, то скрестив шд привода от больших копиров, старый ноут с емц2 и китайский настольный токарник я получаю фан от результата таких извращений
а энкодер 2048 импульсов на оборот у меня уже лежит, я его на токарник одновременно с увеличением проходного шпинделя прилеплю, и серва 1200вт ждет своей очереди...
а вот профессионально работая с металлом и имея возможность разместить полноценный станок рассуждать о матче с датчиком оборотов несерьезно
Уже...
http://www.chipmaker.ru/blog/2/entry/543/
На промышленном токарном вроде как шпинделем управляет большущая серва, посему с неравномерностью движения там все ОК. и происходит жесткая синхронизация отсчетов шпинделя с приводом подач.
quote:Показывай станок, что ле.
quote:Originally posted by firefox:
ты не закусываешь
Как обычно, ускользнул, нанописатель
Господа ЧПУшные гуру, как-то все смутно и не конкретно.
Ну какие, в задницу, шаговики на приводе шпинделя, если там уже есть нормальный движок... 5 квт, к примеру? И при чем тут фрезеровка с червяками?
Самое реальное, по-моему
quote:- проглядывается нормальный закрытый контур... но как именно это осуществляется?дачик оборотов и к матчу както...
Что, никому не известен принцип устойства обычного промышленного ЧПУ токарника?
Поднатужтесь, что ли...
quote:Originally posted by julbu:http://www.autoartisans.com/ELS/
А энкодеры в МАСНе вроде только для индикации, нет там обратной связи от них.
не видел гдето режут резьбы в МАСНе, на шпиндель приделывается дачик оборотов и к матчу както прикручивается (возможно плагином)
я на мелкого китайца поставил приводы подач от шаговиков и отключаемый привод шпинделя от шаговика через червяк.
вместо резцедержки ставится фрезерная головка с однозубой фрезой (типа метчика с одним зубчиком).
в итоге можно на хлипком станке фрезеровать любые резьбы. медленно, но универсально...
типа: левая дюймовая с ненормальным тпи в глухом отверстии в упор без канавки - да легко! (это для посадки привода вместо ручки на хитрый гидравлический вентиль)
на чипмейкере есть моя тема: фрезерование резьбы на токарном
quote:Originally posted by val:
Вот ты мне скажи, что нужно для оЧПУшитвания токарника таким образом, чтобы резать резьбы, не используя шестерни привода подач суппорта?
http://www.autoartisans.com/ELS/
А энкодеры в МАСНе вроде только для индикации, нет там обратной связи от них.
Сам пока не ЧПУшил токарник, но так, по публикациям: в старых версиях Мач3 был вариант с энкодером с произвольным количеством отсчетов на об. , не заню почему, разработчики его заменили на вариант с "однозубым" энкодером. Наверное посчитали, что инерции шпинделя хватает для точности при этой операции. (В некоторых версиях вообще вырезана возможность подключения энкодера!?)
И это, ВАЛ, ты когда приводишь какие то мои высказывания, то приведи их к контексту разговора, а то читаешь и впечатление такое, что ты не закусываешь
quote:Originally posted by val:
что нужно для оЧПУшитвания токарника таким образом, чтобы резать резьбы, не используя шестерни привода подач суппорта?
Ну во-первых энкодер на шпиндель для определения положения. А затем программно совмещать необходимое вращение шпинделя и подачу суппорта. Но тут нужен хитрый управляемый привод шпинделя.
Или еще вариант даже без энкодера:
Ставим вторым приводом на шпиндель через электромагнитную муфту мощный ШД, дальше совместить вращение и привод суппорта не проблема даже в маче.
Этот вариант рабочий на станке ТВ-4 сделал AlexSPB для нарезки резьбы на концах ШВП, есть тема на cnczone.ru
quote:Фото злополучной фрезы, на всякий случай.
Именно случай - та моя 3/8" фреза как раз такого типа. Показывай станок, что ле.
Ты уж извини, но мне кажется, что ты пишешь из какой-то альтернативной реальности: то эмульсию при отрезании похерил, то фрезер на комбике, то VFD не должен работать, то их однофазных выше 2 кwт не бывает, хотя ссылку даю... а теперь еще эта зверская фреза...
Вот ты мне скажи, что нужно для оЧПУшитвания токарника таким образом, чтобы резать резьбы, не используя шестерни привода подач суппорта?
quote:Originally posted by firefox:
Так чем тяжелче
ты забыл добавить "там, где надо"
quote:ой-ой-ой, и все сразу поверили, что за фрезу д3мм можно станок раскачать грубой силой :-)
Ну качался положим не станок, а его составляющие, как то шпиндель и стол. Я и сам был удивлен живучести той фрезы, ждал, что она вот, вот сломается. А нет, выдержала. Надо добавить для неверущих- фреза твердосплавная четырех перая 3 мм, но на державке диам 4 мм.
Так, по дюралю, нормальным считаю сьем 63 мм торцевой фрезой по 3мм. за проход.
В общем, обобщая предыдущие высказывания- да здравствуют малюсенькие станки, за ними светлое нанобудущее.
ПС: странно, два поста выше видимо хотели уличить меня в пиздеже? Уверяю, сие занятие мне не свойственно. Фото злополучной фрезы, на всякий случай.
quote:Originally posted by firefox:
А VALa я вообще не понимаю
А чо тут понимать?
Я ж не говорю, что себе такой беру. Просто, имея опыт работы на больших и маленьких станках, помогаю человеку утвердиться в выборе, полагая, что он берет для квартиры.
Себе взял то, что посчитал необходимым и достаточным (на даном этапе) в своих условиях: за 400 кг, механизированный продольный ход стола, те же пол-метра; цифровая читалка по трем осям, 125 мм механизированной подачи (3 ступени) пиноли, до 450 мм от шпинделя до стола, эмульсия (которой вряд ли буду пользоваться). В дивной стране все это вместе с доставкой - 3 штуки. Вот тебе! - шоб мозги насчет такой ужасной и опасной 3 мм фрезы не пудрил
У меня на "Корвете 413" (на комбике, как его там...) с 10 мм фрезой по стали проблем не было.
А там такие жи-и-иденькие пластиковые зубчатые колесики стоят.
А в тебе та фрезеровка ваще не работала, все фрезы ломала.
Откедова ж понимание?
quote:ой-ой-ой, и все сразу поверили, что за фрезу д3мм можно станок раскачать грубой силой :-)Originally posted by firefox:
Как то при фрезеровке ЧПУ фрезой 3 мм по вязкой стали станок колотило как отбойным молотком. А весит он под 300 кил.
если же обороты выбрал неправильно - так при чем здесь станок?
Так чем тяжелче- тем лучше. Как вы этого не поймете. У меня тоже ход 320 мм- маловато, да и УДГ не особо встает. А VALa я вообще не понимаю, судя по фото его токарного, живет он явно не в коммуналке. Зачем тогда брать все эти суррогаты станков- BFы и пр? Тем более в такой дивной стране.
Как то при фрезеровке ЧПУ фрезой 3 мм по вязкой стали станок колотило как отбойным молотком. А весит он под 300 кил.
quote:BF20L Vario - всего на 2 см короче. А вес всего 115.ZAY7045. Ход стола полметра!
Мне пришлось купить лебедку для перемещения оборудования.
VMD тоже ничего, посматривал на них одно время http://www.machinetoolonline.com/PM-MV-BenchMills.html , но BF по оборотам нравится больше.
У меня Зай7025 - ход 300 мм. Для перевода алюминия в стружку вполне достаточно. Тяжелый, зараза. Втроем еле-еле на стол поставили.
quote:Если есть на примете такая дудочка тогда подскажи. Интересует только 4и5 и длинной не меньше 520 мм.Поменяться на заготовку 12 мм
Я бы взял ZAY7045. Ход стола полметра!
Цена фактор,но и скупой платит дважды
quote:Originally posted by FIREMAN 85:
Вот перспектива чпу и подкупила.
ЗаЧПУшить можно все, хоть инвалидную коляску. Посмотрите внимательнее на крепление вертикальной стойки к основанию. Насколько жестко сделано.
С виду, да, неплохой аппарат.
quote:За младшую 16ю модель просят полтос.
Не слабо. Глянь еще тут http://www.konatools.ru/prod02.htm по-моему тоже самое, только другого цвета.
Дороговато. Но, как известно, you get what you pay for.
Если цена не фактор, нужно брать. Тем более, что магазин под боком. Самому приходится брать за глаза.
val спасибо.По ссылке Константина есть цены.У нас с учетом моей скидки будет немного дешевле.За младшую 16ю модель просят полтос.
Вот перспектива чпу и подкупила.Общий осмотр тоже порадовал,еще в работе попробую для полноты картины.
www.optimum-machines.com
http://www.uss-stanko.com/mach/frez/bf20.htm
Не пользовал, но, судя по всему, очень неплохой аппарат в своем классе. Еще и с перспективой оЧПУшивания.
Если бы еще в шпинделе не КМ2, а R8... Но в Европе, кажись, с этим трудновато.
Ход пиноли бы побольше. Впрочем, голова не тяжелая, можно сверлить ее перемещением при необходиности.
По моему, для квартиры это лучшее из всего, на что здесь глаз косили. Сколько просят за такое чудо?
quote:Originally posted by Seg@:
День добрый!!! Подскажите пожалуйста: каким образом можно уменьшить диаметр дудки с 15 мм. до 12 мм. длинна заготовки 520 мм.За ранее благодарю за ответы.
Без люнета никак. В центре будет отжимать - херня получится.
Я обтачивал с 21,5мм до 16мм. без люнета. По частям. 20см с одной стороны и 20см с другой. Если станок без биения то сходятся без ярко выраженой границы.
Младшенький BF 16,а более интересн BF 20.
Продаван свой человек,в пиз...еже замечен не был пока.
Может кто сталкивался с их продукцией?Что там с качеством?
quote:Заходил в фирменный магазин,расхвалили донельзя.
А шо, продавец должен критиковать собственный товар?
quote:Приглянулся фрезерок у них один,почитал отзывы и прочее.Хотелось бы еще здесь мнение услышать.
Ну а "имя" у него, того фрезерка, есть? А то может такой http://www.uss-stanko.com/mach/frez/uf100.htm понравился, да у нас тут такие на балкон/лоджию не пролезают
Поменяться на заготовку 12 мм
Уважаемые мастера,поскажите по станкам Оптимум.Заходил в фирменный магазин,расхвалили донельзя.Приглянулся фрезерок у них один,почитал отзывы и прочее.Хотелось бы еще здесь мнение услышать.
quote:Originally posted by Seg@:
А еще есть способы???
Есть, но если нужно качественно (не загубив дудку) и быстро читайте пост выше.
quote:Originally posted by Seg@:
А еще есть способы???
Конечно есть-волшебная палочка
А еще есть способы???
quote:Originally posted by Seg@:
каким образом можно уменьшить диаметр дудки с 15 мм. до 12 мм. длинна заготовки 520 мм.
На токарнике в центрах с люнетами
День добрый!!! Подскажите пожалуйста: каким образом можно уменьшить диаметр дудки с 15 мм. до 12 мм. длинна заготовки 520 мм.
За ранее благодарю за ответы.
quote:купил фрезер прома 20-очень доволен
А де фото и поллитра?..
Proma FPX-20?
купил фрезер прома 20-очень доволен
На чугуне с ластохвостом - от бедности, как и ЧПУ раутеры для металла.
Крутые ЧПУ, все же, на линейных подшипниках, только не просто на кругляке, а на "омегах", то есть, кругляк крепится к чугунной станине по всей его длине.
Да, на чугуне это делать всё-таки правильно.
По первой ссыле - какой-то ужос, мученически грызет пол-буквы целую минуту.
Задумался над фрезером.На данный момент заинтересовали 3 модели WMD 16V,XJ 9512/300, корвет 413.По описанию и внешнему виду нравится WMD 16V,но на фото не увидишь что он представляет из себя на самом деле,а посмотреть в живую нет возможности.Как думаете он подойдет для наших задач?
)) ЧПУ-шнегам. Картинго.
Кетайский чугун рулит, говночпу сосут.
quote:Originally posted by Arch:
Ну и каг, выдает станок обещанные 2500 оборотов?
Ну и каг, выдает станок обещанные 2500 оборотов?
Ништяк. Главное чтоб пользу приносило.
как и хотел, станочек обзавелся тахометром
тахометр недорогой из готовых изделий из автозапчастей,типа мультитроникс dm-20, методом "научного тыка" несколько изменены уровни считывания импульсов и применена оптопара на отражение.
две полоски фольги на хвосте шпинделя, встроенный в блок мозга импульсный источник питания на 12 вольт ( переделка зарядки от нокии
) вполне всё работает... ну естественно при врезке пострадал кожух блока электроники.
quote:А где ты увидел коллекторник?
Если ты про шпиндель,то он трёхфазный бесколлекторник с водяным охлаждением
Сорри, я увидел "purelogic", а раньше они только коллекторные толкали, потому даже не посмотрел.
quote:
офигенные тисочки сам такие использую на фрезернике и ценник хороший.
quote:Originally posted by Borshevich:
Ыээ... а для коллекторников векторное это теперь т.с.
А где ты увидел коллекторник?
Если ты про шпиндель,то он трёхфазный бесколлекторник с водяным охлаждением
Ыээ... а для коллекторников векторное это теперь т.с. как и для BLDC ?
То бишь по амплитуде генерации для отключенной обмотки?
отписал с пм
quote:Originally posted by Hans:
Юрий, на сколько горит продажа?
Какой частотник к нему надо?
Жень,не особо горит(в разумных пределах)
У меня частотник на 1.5КВт,думаю что и на единицу будет нормально с векторным управлением
Юрий, на сколько горит продажа?
Какой частотник к нему надо?
Есть лишний новый шпиндель вот такой
Шпиндель PL-SPD-800
http://purelogic.ru/Netshop/shpindeli/elsh2/
8000 руб
Из-за чего шум. Дешевле там только карбид. И то, с оговорками.
Все остальное есть в России в заказ или "сам заезжай".
О ценности 3х-долларовых цанг можно долго спорить, но могу гарантировать, что каждая вторая установки в точный станок не заслуживает.
Цанга и так стоит 200-250рэ...
quote:Originally posted by garais:
ввв.ctctools.biz
и на ebay-е они представляют ооочень широкий ассортимент
http://stores.ebay.com/CTC-Tools
С сайта чуть дешевле и пересыл быстрее получается.
Резцы со сменными пластинами меня порадовали.
А че там сидеть?, бери чего надо, они без проблем шлют в Россию,
но как по мне так дорогой магазин, я люблю пошуршать по ebay-у и взять в половину их цены.
Нет, нельзя мне там долго сидеть, слюни от увиденного капать начинают.
Не равнодушен я к инструменту, особенно к тому которого у меня нету.
ввв.ctctools.biz
и на ebay-е они представляют ооочень широкий ассортимент
http://stores.ebay.com/CTC-Tools
quote:Originally posted by Pasha_S:
А кто знает как правильно таким искателем пользоваться
А где брали ? Можно ссылку на магазин ?
quote:Originally posted by Borshevich:Успокаиваю.
Это не фрезер, а пафосная сверлилка.
Но я на ней уже год херачу - жить можно.
Если это уйобу пользовать с нормальным угольником и нормальными тисками - точно жить можно.Первое что сделай - выколоти нафик родной самозажимник - он обыкновенно хороший идет в комплекте, и заначь его для токарки.
А туда, дабы патроны не вываливались с продолбаного в шпинделе конуса - вкрячивай любой конус под резьбовые патроны, предварительно в токарнике засверлив ему в жопе дупло косорылое с М10, под анкер, или как их тут называют.. не буду матом.Да, тебе сейчас расскажут про цанги под эту херь. Цанг она не заслуживает, вкрячивай нормальный патрон на резьбе и сопли сразу пройдут и снег, сука, упадет таки.
Да я родной самозажимник сразу на токарку кинул...уж больно он зачетно сделан...Масивный. Губки не люфтят.
А фрезерю с цангами. Мне Плахов подарил набор цанг с 2-16мм под КМ2. Сам бы я на них не развелся конечно.
quote:Originally posted by garais:
О каких винтах речь? можно чуть подробней?
Завтра если не забуду, сфоткаю.
Всем спасибо кто помог с этим чудом.
Как только сам не додумался шпиндель включить.
quote:Originally posted by Pasha_S:А кто знает как правильно таким искателем пользоваться
у меня такая же хреновина есть там же покупал, с ней удобно, к примеру диаметр носика 4мм когда два диска при вращении совместишь в одно целое затем отнимай 2мм это будет край детали, я так делал. Еще можно с помощью тонкой бумаги и фрезы вращающейся искать край заготовки. Посмотри видосы http://www.youtube.com/watch?v=f0od-cp_9dg
quote:Originally posted by garais:
А что это за болт и отверстие?, на малой продольной чуть выше прижимных.
крепление штатного экрана резца, надо выкрутить будет, все равно в очках работаю.
quote:Originally posted by Pasha_S:
А кто знает как правильно таким искателем пользоваться
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1479303 - фильм по работе на фрезерном станке и приспособа эта (краеискатель) там есть в работе. (скорость просмотра ставил на х3-8, чтоб пропустить нудную теорию, на не знакомом мне, английском языке)))
Вообще там много полезных видюшек:
http://rutracker.org/forum/viewforum.php?f=1548
Обучающее по "корвету" там тоже есть, только нуна поискать))
А что это за болт и отверстие?, на малой продольной чуть выше прижимных.
На днях 2 штуки таких купил - один с "носиком" - как на фотке, а второй - без "носика". 8 долл штучка. Впечатления от использования двоякие - с одной стороны вроде бы удобно, с другой стороны - быстрее было просто калиброванный прутик подвести к детали (или губке тисков) и посмотреть на зазор. Надо еще попользоваться, привыкнуть.
Глянь на ютубе, ключевое слово edge finder
Глянь на ютубе, ключевое слово edge finder
А кто знает как правильно таким искателем пользоваться
quote:Originally posted by Dv:
Ось задней бабки сильно просажена?
да не, вполне прилично стоит, из куска штанги от газового упора выточил конус под 20 градусов, подвел ЗБ с жестким центром, острия стоят на глаз нормально.
quote:А есть у кого во владение "Корвет 407" ? (токарка + фрезер = гибрид)
Хотелось бы отзывы послушать. (Думаю над приобретением)
Если сможешь, то возьми раздельные, удобнее будет.
Кстати, фрезерные станки типа моей Промы20 (40кило весу) хуже справляються с ПСП-шными задачами чем токарники того же весу(Прома300е), из сих соображений советую не жадничать и присматривать фрезер покрепче, килограмм от 100-120-ти, если можно так выразиться.
quote:Авот ресцедержкка....надо менять, либо делать крепление не на двух, а на четырех винтах.
Там-то что не так? А то у меня станок не знает и работает себе.
quote:Стружкой меряться? Запросто! Я уже мешков 10 сдал во втормет - обычные такие мешки, из под сахара. Затоптанные и забитые под завязку
Год назад, мы с Удавом, как-то выкинули недалеко от дома 4-ре таких мешка дюралевой стружки. Через некоторое время сын докладывает- папа, то не твоя стружка была в мешках? Мы с пацанами нашли, сдали, знатно чипсов-сникерсов натоптались всей компанией
quote:с 30 прутка Д16т 2мм снимает на автопадаче, по оборотам хз не принципиально до 1000. ну и отрезать деталь резцом легче спокойно и уверенно отрезается не то что на 80м постоянно то зароется то резец сломает или вообще тупо в клин.
Ну, если пробовал и то и то, и видна разница, то верю. Хоть и пока не понимаю причину улучшения, ведь "вылет" у обоих патронов одинаков, разница разве что в массе(болванке, так сказать).
Именно на диаметре 30мм, разумеется дюраля, я не снимаю по 2мм за проход, т.к. хоть и ничего не трясется, но по звуку работы... как-то вроде тяжко стану или мотору. Экономлю его, все-таки живу с его работы пока.
quote:Дожили, стружкой мерятся .
А чем нам тут еще меряться-то?
Толщина стружки, эт показатель остроты инструмента, мощи оборудования и т.д. и т.п. А есть у кого во владение "Корвет 407" ? (токарка + фрезер = гибрид)
Хотелось бы отзывы послушать. (Думаю над приобретением)
quote:Originally posted by Dv:
... либо делать крепление не на двух, а на четырех винтах.
О каких винтах речь? можно чуть подробней?
Luka с приобретением.
Ось задней бабки сильно просажена?
Я делал на своем корвете 403 подкладки под бабку. Пожертвовал в итоге быстрым зажимом. Но сей факт особо не парит. Авот ресцедержкка....надо менять, либо делать крепление не на двух, а на четырех винтах.
Поставь "экран" прозрачный (поликарбонат, оргстекло) и светло и защита.
quote:Originally posted by Borshevich:
От окна убирай убирай,
ухе про щит-заглушку на стекла думаю...
Стружкой меряться? Запросто! Я уже мешков 10 сдал во втормет - обычные такие мешки, из под сахара. Затоптанные и забитые под завязку
quote:Давай определимся с условными значениями, как подача, диаметр, обороты.
Я на своем позволяю снимать по 2мм с диаметра только на диаметрах до 20мм, на оборотах до 1000 и прямой передаче в коробке скоростей.
И разумеется на автоподаче. Она у нас должна быть одинаково неизменна, что-то около 0,09мм/об.
Вот. Теперь можно меряться толщиной стружки корректно
с 30 прутка Д16т 2мм снимает на автопадаче, по оборотам хз не принципиально до 1000. ну и отрезать деталь резцом легче спокойно и уверенно отрезается не то что на 80м постоянно то зароется то резец сломает или вообще тупо в клин. Я не призываю всех перекинуть патроны с 80ки на 100ку но с 100кой заметнее лучше стало.
От окна убирай убирай, если стекла дороги, а то ить всяко бывает...
Дожили, стружкой мерятся
.Раньше мерились кто точнее сделает и чистотой поверхности, ну еще кто резец лучше заточит, а теперь на стружку перешли, смех да и только.
Скоро будете ее количеством мерится. (Я сделал пуд стружки, а Я два пуда)
Стружка не показатель, ведь можно насиловать станок что аж деталь вставать будет, а потом ремонтировать станок, а можно спокойно без перегруза делать ведь станки свои кровные а не у дяди на заводе в цеху.
quote:ну шестерни понятно дело когданибудь полетят.
Пусть это "когда-нибудь" не спешит
Мы не торопимся quote:резать дюраль по 2мм за проход
Давай определимся с условными значениями, как подача, диаметр, обороты.
Я на своем позволяю снимать по 2мм с диаметра только на диаметрах до 20мм, на оборотах до 1000 и прямой передаче в коробке скоростей.
И разумеется на автоподаче. Она у нас должна быть одинаково неизменна, что-то около 0,09мм/об.
Вот. Теперь можно меряться толщиной стружки корректно
quote:если активно юзать его в течени 2х лет то он будет как как пипец.Ничего ему не будет, у меня аналогичный, пыхтит как дизель в заполярье, в две смены. Ну, краска кое-где отлущилась, да протереть залапанное можно. Но лень
у меня 401 корвет, знаю про что говорю, и я имел ввиду про внешнее состояние )) ну шестерни понятно дело когданибудь полетят.
quote:После установке 100го патрона резать отрезать будет намного приятней прям заметно.Чем же сотый патрон так поможет? Тем что "болванка" толще?
ну момент вроде как увеличивается и патрон жесче. я когда после 80ки сотку поставил я сразу заметил как он начал отрезать приятней ну и резать дюраль по 2мм за проход как бы режет и не жужит.
quote:Originally posted by zaleshin:
какой новенький чистенький,
пылесос внизу стоит, поточил-пропылесосил.
quote:Originally posted by Konstantin_E:Эксцентриковый зажим на задней бабке сам сделал? Дай фотку поближе, если можно, и с обратной стороны тоже.
на нём же и выточил из подручных железок ,эксцентрик сделал подкладкой под 1 кулачёк в патроне,вот только пластину поджимную думаю завтра поменять(уже вырезал из швеллера),и ещё упор для винта малой продольной сделал(почему китайсы об этом не позаботились ?), подшипники в ПБ конусные поставил, патрон (хрень непонятная китайская ) заменил на тульский, ещё хочу тахометр приростить.
сколько-ж всякой херни для него надо... резьбу надо пробовать резать...
начал засматриваться на маленькие фрезеры... если жена сильно орать не будет
quote:обзавелся вот такой железкой
С приобретением!
quote:перевожу металл в стружку,тренируюсь и радуюсь,
Главное, чтоб в удовольствие! Станочек не для перевыполнения плана, а именно для работы не спеша и в удовольствие.
Эксцентриковый зажим на задней бабке сам сделал? Дай фотку поближе, если можно, и с обратной стороны тоже.
quote:если активно юзать его в течени 2х лет то он будет как как пипец.
Ничего ему не будет, у меня аналогичный, пыхтит как дизель в заполярье, в две смены. Ну, краска кое-где отлущилась, да протереть залапанное можно. Но лень
quote:После установке 100го патрона резать отрезать будет намного приятней прям заметно.
Чем же сотый патрон так поможет? Тем что "болванка" толще?
quote:ставь быстросьемную резцедержку (очень удобно и быстро)
Лучше обойма на 4-ре патрона, чем однозарядка
какой новенький чистенький, если активно юзать его в течени 2х лет то он будет как как пипец. Сразу меняй подшипники потом будет лень, меняй патрон как минимум на 100ку ставь быстросьемную резцедержку (очень удобно и быстро) ну и пиноль в задней бабке сделай так чтоб не болталась если болтается. После установке 100го патрона резать отрезать будет намного приятней прям заметно.
"От тебя просто негде пернуть уже."
Крик души.
Весело с вами.
вот надоело за каждой мелочевкой на завод ездить,обзавелся вот такой железкой, перебрал и пересмазал,курю чипмейкер,пока тренеруюсь, учитывая что на токарнике работал последний раз в школе... перевожу металл в стружку,тренеруюсь и радуюсь,вроде получается
quote:Originally posted by Borshevich:
От тебя просто негде пернуть уже.
Очень точно сказано
quote:Originally posted by Vadim Nord:
Я имел ввиду, токарник и его мотор. ))
Фига себе!
Токарник и в коробке?!
quote:Originally posted by Vadim Nord:
Шум легко поглотит картонная коробка. ))
quote:Originally posted by Borshevich:Хороший перфоратор.
Но перфоратор работает с перерывами, да и бетонная пыль постоянно шлифует ламельки.
У коллекторников и момент большой и ресурс терпимый, но только при отсутствии непрерывных перегрузок.Если на коллекторник 1кВт дать ему его номинальную нагрузку- фрезу 20 на подаче 7000 (я не опечатался) при 10-15 тыс оборотах - то за час непрерывной работы этот коллекторник сдохнет.
Асинхронник же или потянет или встанет, третьего не дано.
Да польстился я в данном случае на подобного "донора" из-за того,что стол тяжолый и подача им неполучится. Вот и придётся всё лепить на чём-то типа консоли и ею подовать. Лёгкого асинхронника не нашол с такой мощностью, да и обороты максимум 3000.Да ещё пришлось бы с ними что-то мутить , чтоб регулировать обороты. Вот и задумался я глядя на перфоратор. Ну вобщем попробую ,вдруг получится.Момент запуска близок,все детали готовы
осталось только собрать.
Цанга максимальная 13 в наборе.
Работать собираюсь по дюралевым сплавам, в небольших объёмах.
quote:Originally posted by Youri:
Фрезер ЧПУ,или простой станок?
Если ЧПУ,то коллекторник под нормальные для него обороты -это ужас.
Я сдуру сначала поставил,но очень быстро этот коллекторник заставил меня поменять его на бесколлекторник с водяным охлаждением.
Да естественно простой фрезер какой-там ЧПУ , ну максимум подачу с шуруповёртом замучу.
Я имел ввиду, токарник и его мотор. ))
quote:Originally posted by Vadim Nord:
Обороты, мощность, колл. мотора, легко регулировать ШИМ регулятором.
В очень широких пределах. С обратной связью в ШИМ, получится стабилизатор оборотов.
Чтобы при остановке, мотор не сгорал, вводим в ШИМ защиту по току, мягкий пуск.
))
все это есть на на jet jmd-1 но почемуто у меня неработает нормально(
с новья запускался через раз, потом через 10 раз, затем только в одну сторону, стала срабатывать зашита от перегрузки, и после 8 часов непрерывной работы кипяток
quote:Originally posted by Vadim Nord:
Обороты, мощность, колл. мотора, легко регулировать ШИМ регулятором.
В очень широких пределах. С обратной связью в ШИМ, получится стабилизатор оборотов.
Чтобы при остановке, мотор не сгорал, вводим в ШИМ защиту по току, мягкий пуск.
Таким образом, суммируем достоинства двух типов моторов, устранив их недостатки.
Шум легко поглотит картонная коробка. ))
Вы слышали ДОМА звук шпинделя даже мелкого 1.2Квт?
Теперь представьте,что этот воющий шпиндель должен работать хотя бы часа 2-3.
И представьте себе "коробку" для портала с рабочими ходами 600х500х200
Я на 100% уверенно,после Ваших слов о картонной коробке,могу сказать,что Вы и рядом не стояли с ЧПУ фрезером. "Картонная коробка" будет выглядеть как фанерный(ДСП) ящик ,в идеале,с двойными стенками и шумоизоляцией между ними.
Простите меня,не пишите ПРОСТО ТАК,чтобы написать.
Про ШИМы,регулировки,защиты известно всем,кто имеет дело с этим оборудованием
quote:Обороты, мощность, колл. мотора, легко регулировать ШИМ регулятором.Originally posted by Youri:
очень быстро этот коллекторник заставил меня поменять его на бесколлекторник
В очень широких пределах. С обратной связью в ШИМ, получится стабилизатор оборотов.
Чтобы при остановке, мотор не сгорал, вводим в ШИМ защиту по току, мягкий пуск.
Таким образом, суммируем достоинства двух типов моторов, устранив их недостатки.
Шум легко поглотит картонная коробка. ))
quote:Сегодня приволок домой трехкоординатное УЦИ и три цифровые линейки к нему
quote:где и почем прикупил?
Здесь посмотри
www.aliexpress.com
www.aliexpress.com
Тоже зуб точю на них давно
А? Что?
А-а-а... Ну конечно же асинхронник! Трехфазный
Коллекторные, конечно, тоже ничего, если бы не шум. Насчет "сгорит" - тувта.
На своем первом самодельном фрезерном использовал тяжелую дрель kosilki.by , только в конце 80х прошлого века они были без регулировки оборотов и послабее - 800 ватт.
Гонял часами на раскаленном балконе, почти исключительно по стали - и хоть бы хны.
Из-за шума (точнее, из боязни, что соседи заложат - занимался отнюдь не пневмой ) в конце концов поставил асинхронный. Хотя потяжелее и послабее, зато тихая благодать, как на свет народился.
Тот коллекторный, что сейчас на фрезерном комбика, тоже заметно слабее того родного первого, но и потише, гонял я его по несколько часов на люмине без последствий.
Фрезы, кстати, точить через каждые полтора часа не приходилось - даже те, что из быстрореза. Да какие там полтора часа - работая с дюралем вообще можно разучиться их точить. Выбор режимов резания - великое дело для долговечности инструмента
ИМХО, для себя в квартиру поставил бы асинхронник.По работе сталкиваюсь и с теми и с теми.Кроме габаритов и пускового момента асинхронник лучше-тише,меньше боится всяких подтормаживаний,если даже и стал,то ничего не будет.Плюс нет щеток и отверстий для вентиляции(меньше грязи внутри).Для сравнения у меня универсал 3 и diy 0714. Первый с асинхронником гораздо приятнее в работе.Правда у него нельзя регулировать обороты без частотника,но мне это не мешает.
quote:А оно так и есть... если по руководству
Тут ваще лучше сделать прямое и обратное вращение пускателем ИМХО.
И пускатель не сдох - все восстановил, все работает... только переучиваться тяжеловато
quote:Бурят им "мальчики" по часу без перерывов, думая что если ложится на него всем весом то он бурит лучше.Бурят почти каждый день.
Как я понимаю двигатель там стоит коллекторный.Перфаратор окупил себя уж более чем 100 раз.
Я всё думал когда-же он згорит.Но увы этого не происходит.
Хороший перфоратор.
Но перфоратор работает с перерывами, да и бетонная пыль постоянно шлифует ламельки.
У коллекторников и момент большой и ресурс терпимый, но только при отсутствии непрерывных перегрузок.
Если на коллекторник 1кВт дать ему его номинальную нагрузку- фрезу 20 на подаче 7000 (я не опечатался) при 10-15 тыс оборотах - то за час непрерывной работы этот коллекторник сдохнет.
Асинхронник же или потянет или встанет, третьего не дано.
quote:Originally posted by генетик:
Собираю себе фрезер, курю многие темы связаные с этим вопросом
Фрезер ЧПУ,или простой станок?
Если ЧПУ,то коллекторник под нормальные для него обороты -это ужас.
Я сдуру сначала поставил,но очень быстро этот коллекторник заставил меня поменять его на бесколлекторник с водяным охлаждением.
Может все от качества исполнения зависит?
Может все от качества исполнения зависит?
quote:Originally posted by генетик:Собираю себе фрезер, курю многие темы связаные с этим вопросом.
Долго думал что подобрать себе в качестве силового агрегата.
По работе часто имею дело с электроинструментами.
Есть один перфоратор, называется Bosch HAMMER, мощность что-то в порядке 880 ват.
Так вот работает он уже около 7 лет.Заменил только ударную группу.
Работа на стройке, на юге России,не в помещении.
Бурят им "мальчики" по часу без перерывов, думая что если ложится на него всем весом то он бурит лучше.Бурят почти каждый день.
Как я понимаю двигатель там стоит коллекторный.Перфаратор окупил себя уж более чем 100 раз.
Я всё думал когда-же он згорит.Но увы этого не происходит.
Вот я и решил подобрать себе что-то похожее.
Только вот читая такие сообщения от авторитетных людей, начинаю задумыватся,а точнее путатся.Что же всётаки лючше.
Если это амбиции, то нехорошо получается, вас всё-же люди читают
которые вам доверяют.
Вот и получается с одной стороны личный пример, а с другой мнения специалистов. Что делать?
а почему в перфораторах стоят колекторные, потомучто нужон пусковой момент высокий при небольших габаритах
швейные машинки хороший пример)на любительских ставят колекторные а на профессиональные асинхронние
quote:Originally posted by Borshevich:От тебя просто негде пернуть уже.
Знаешь зачем прогрессивное человечество до сих пор использует асинхронники?
1. ТИХИЕ.
2. ДЕШЕВЫЕ.
3. НЕУБИВАЕМЫЕ.
4. МОГУТ РАБОТАТЬ ЧАСАМИ И СУТКАМИ НЕПРЕРЫВНО.
Коллекторник того же габарита это рёв, перегрев, палёные ламели, постоянная замена щёток, двадцать минут работы и час перекура пока остынет.
Коллекторные моторы - говно для бытовых дрелей и пылесосов.
Пошел в жопу, короче.
Собираю себе фрезер, курю многие темы связаные с этим вопросом.
Долго думал что подобрать себе в качестве силового агрегата.
По работе часто имею дело с электроинструментами.
Есть один перфоратор, называется Bosch HAMMER, мощность что-то в порядке 880 ват.
Так вот работает он уже около 7 лет.Заменил только ударную группу.
Работа на стройке, на юге России,не в помещении.
Бурят им "мальчики" по часу без перерывов, думая что если ложится на него всем весом то он бурит лучше.Бурят почти каждый день.
Как я понимаю двигатель там стоит коллекторный.Перфаратор окупил себя уж более чем 100 раз.
Я всё думал когда-же он згорит.Но увы этого не происходит.
Вот я и решил подобрать себе что-то похожее.
Только вот читая такие сообщения от авторитетных людей, начинаю задумыватся,а точнее путатся.Что же всётаки лючше.
Если это амбиции, то нехорошо получается, вас всё-же люди читают
которые вам доверяют.
Вот и получается с одной стороны личный пример, а с другой мнения специалистов. Что делать?
quote:Коллекторный, поставь.
Там обороты - бесконечны!
И пусковой момент - огого! )))
От тебя просто негде пернуть уже.
Знаешь зачем прогрессивное человечество до сих пор использует асинхронники?
1. ТИХИЕ.
2. ДЕШЕВЫЕ.
3. НЕУБИВАЕМЫЕ.
4. МОГУТ РАБОТАТЬ ЧАСАМИ И СУТКАМИ НЕПРЕРЫВНО.
Коллекторник того же габарита это рёв, перегрев, палёные ламели, постоянная замена щёток, двадцать минут работы и час перекура пока остынет.
Коллекторные моторы - говно для бытовых дрелей и пылесосов.
Пошел в жопу, короче.
quote:Originally posted by Vadim Nord:
Жень,а ты удалил мою учётку у себя?
в пм написал
quote:Коллекторный, поставь.Originally posted by Borshevich:
Правда с мотором не угадал - выше всей родной частоты он гнаться не желает.
Там обороты - бесконечны!
И пусковой момент - огого! )))
quote:Originally posted by Hans:
очередной этап
Жень,а ты удалил мою учётку у себя?
quote:Не не правильно. 4-7 раз. Но нужно учитывать коэффициент пуска (тяжелый пуск или легкий). Практически везде он легкий.
На токарнике - тяжелый. Если подшипники - какие положено.
Я на инверторе сперва сделал токомерный шунт без сглаживания, потом добавил кондей на 0.1. Иначе при пуске безусловно срабатывала защита по току.
Кстати электронная защита рулит и работает как швейцарские часы, с тех пор как ее вкрячил - не сжег ни одного IGBT.
Правда с мотором не угадал - выше всей родной частоты он гнаться не желает. Надо будет еще LRC фильтр подогнать под него.
Пускатель сдох... бывает он небось китайский был
Тут ваще лучше сделать прямое и обратное вращение пускателем ИМХО.
hoakinn, Anti-KAR, спасибо.
Пуск на этих высоких оборотах как раз не очень легкий, раскручивается пару секунд, почти как точило с тяжелым камнем. Но обороты нужны именно такие - наименьший диаметр детали 1,2 мм. Для таких деталей и станок покупался.
И куда же делась эта устойчивость к пусковым нагрузкам? Движку хоть бы что, а катушка сдохла, хотя я пользовался только реверсивным выключателем.
Допустим, куплю новый и поставлю... Сгорит - опять поставлю... Так на магнитные пускатели и буду работать?
640 уёв с тремя линейками. На чипе брал, хлопец из Одессы из Китая всякую всячину тянет и страждущих снабжает. Ради интереса поискал по сети, даже на ебей зашел - пипец мне с ценой повезло! Один дисплей в РФ 13400 стоит!!! А мне он в 250 уё обошелся.
где и почем прикупил?
Сегодня приволок домой трехкоординатное УЦИ и три цифровые линейки к нему. Дохерища кнопочек и разных функций, разбираюсь потихоньку.
Вот тут видео немного, это я прежде чем домой идти, к Косте Е в гости заскочил, похвастаццо
http://rutube.ru/tracks/5130852.html
quote:Originally posted by hoakinn:
пусковые токи превышают номинальные в 4-12
Не не правильно. 4-7 раз. Но нужно учитывать коэффициент пуска (тяжелый пуск или легкий). Практически везде он легкий.
quote:может у кого есть схема станка прома 300е?
или хотя бы знает ли кто, как работает схема защиты станка от перегрузки?
взрыв -схема тоже не помешала бы...
У меня Прома300, но в электрике не шарю. По механике подскажу если что. Еще владелец Промы на Чипе есть, из местных www.chipmaker.ru
ПО поводу магнитных пускателей вообще. Как правило у них сильная контактная группа(еще контакторами их зовут). Их контакты очень устойчивы к многократным коммутациям больших токов, которые характерны при пуске двигателей. Эти пусковые токи превышают номинальные в 4-12 (примерно точно надо смотреть.), что зависит от ном. мощности двигателя и его конструкции.
Конечно можно взять обычный автомат и делать все им (выбрать только нужный по току), но еще одно важное преимущество пускателя, что при отключении, а затем включении питающего напряжения он не запустит двигатель! Это к вопросу о безопасности.
Информации то много, но на буржуйском. На родном языке все-таки полегче воспринимать информацию особенно если на словах перетираются важные нюансы.
В видео про заточку все приемы то вроде бы простые, но до многих из них я, например, сам не допер.
А-а-а...
Тем не менее, на U-Tube очень много полезной информации по стакам и всему, что к ним относится.
Сверление квадратных отверстий, конечно, не очень полезно, но весьма интересно.
А-а-а...
Тем не менее, на U-Tube очень много полезной информации по стакам и всему, что к ним относится.
Сверление квадратных отверстий, конечно, не очень полезно, но весьма интересно.
Имел ввиду канал пользователя ekmast там всего 10-15 полезных видюшек
quote:...то придется забросить и токарку, и фрезеровку... и все остальное - из-за нехватки времениOriginally posted by hoakinn:
А если весь канал ютуб посмотреть
Сдох у меня аварийный магнитный выключатель токарки комбика http://www.grizzly.com/products/g0516/images/ - желтенький, с красной кнопкой.
Гонял всего-то пол-часа на самых высоких оборотах (2400 RPM) пока двигатель перестал включаться. Выключатель этот при работе, естественно, не использовал.
Достал его, катушка горяченная - явно кранты. Пощупал движок - еле теплый; предохранитель в порядке, работать, вроде, можно. Соединил напрямую, работу закончил, станок рабочий. Вроде...
Кнопка защитного экрана тоже теперь не работает. Так я этот экран никогда и не использовал, как и на фрезо-сверлилке - валяются где-то за ненадобностью.
Теперь думаю: нахрена магнитный пускатель однофазному полу-киловаттному движку? Он же ж, падлюка, меня всегда раздражал: то его заденешь, то кронштейн экрана - стоп... Сразу и не сообразишь, почему движок не включается.
Станки гонял разные, ни на одном (кроме этого) подобное трихомудие не встречалось.
Думаю, без него обойдусь.
У кого-нибудь был подобный... опыт?
http://www.chipmaker.ru/topic/75292/ очень полезная инфа для чайников и не только, по заточке резцов. А если весь канал ютуб посмотреть то там и про точила и заточку сверл
quote:Ладно Ванька Борщевич придет меня успокоит...Скажет что я просто не понимаю своего счастья и буду на нем СТ45 по 3мм за раз срубать играючи )))
Успокаиваю.
Это не фрезер, а пафосная сверлилка.
Но я на ней уже год херачу - жить можно.
Если это уйобу пользовать с нормальным угольником и нормальными тисками - точно жить можно.
Первое что сделай - выколоти нафик родной самозажимник - он обыкновенно хороший идет в комплекте, и заначь его для токарки.
А туда, дабы патроны не вываливались с продолбаного в шпинделе конуса - вкрячивай любой конус под резьбовые патроны, предварительно в токарнике засверлив ему в жопе дупло косорылое с М10, под анкер, или как их тут называют.. не буду матом.
Да, тебе сейчас расскажут про цанги под эту херь. Цанг она не заслуживает, вкрячивай нормальный патрон на резьбе и сопли сразу пройдут и снег, сука, упадет таки.
может у кого есть схема станка прома 300е?
или хотя бы знает ли кто, как работает схема защиты станка от перегрузки?
взрыв -схема тоже не помешала бы...
по поводу самозажимных патронов. Я брал у коноплева. У него они всегда в наличии 10мм и 13мм.
Вот кусок свежего прайса. на прошлой неделе прислали.
Шпиндель от руки легко крутится? Напряжение в сети? Длина питающего провода???
ПС Прадедушка эт 762й чтоль?
Шпиндель крутится легко, сеть нормальная 220, длину провода не менял.
прадедушка это 9
Да вот у Коноплева самозажимные патроны всегда в наличии...я у него брал года 2 назад. До сих пор пользую. Не бьет не разбалтывается.
quote:Originally posted by hoakinn:
Кто там патрон-то искал вот: www.chipmaker.ru
Правда до 6мм, но часто ли вам нужны точные отверстия больших диаметров(там уж расточить проще)
Да вот пожалуйста...у Коноплева всегда они в наличии.
quote:Originally posted by garry22:
garry22
С днем варенья и прочими сладостями.
Кто там патрон-то искал вот: www.chipmaker.ru
Правда до 6мм, но часто ли вам нужны точные отверстия больших диаметров(там уж расточить проще)
quote:Originally posted by South:
2 garry22 - у меня и у Кости Е такие же "зародыши" фрезерников
Да я впринципе так и подумал. Что то крупное я на и приспособе от токарника сделаю а на этом "зародыше" пазы да ласточки делать посподручнее будет.
quote:Originally posted by RVV58:
Регулируется это как-то или какая то неисправность?
скореевсего неисправность , но подстроечный резюк должен быть
2 garry22 - у меня и у Кости Е такие же "зародыши" фрезерников
Только промовские. Хлипенькие, конечно. Но работать можно. Ствольную на крысман изваять, например.2 garry22 - у меня и у Кости Е такие же "зародыши" фрезерников
Только промовские. Хлипенькие, конечно. Но работать можно. Ствольную на крысман изваять, например.quote:Originally posted by RVV58:
подскажите , пожалуйста ,на токарнике прома 300 почему то даже при
очень маленькой нагрузке срабатывает защита на отключение- раньше
вроде такого не замечал.
Регулируется это как-то или какая то неисправность?
forum.guns.ru
Шпиндель от руки легко крутится? Напряжение в сети? Длина питающего провода???
ПС Прадедушка эт 762й чтоль?
вот такого прадедушку на нем изготовил
подскажите , пожалуйста ,на токарнике прома 300 почему то даже при
очень маленькой нагрузке срабатывает защита на отключение- раньше
вроде такого не замечал.
Регулируется это как-то или какая то неисправность?
подскажите , пожалуйста ,на токарнике прома 300 почему то даже при
очень маленькой нагрузке срабатывает защита на отключение- раньше
вроде такого не замечал.
Регулируется это как-то или какая то неисправность?
quote:Originally posted by mvs72:
Подскажите пожалуста, может есть у кого, или кто знает, где приобрести заднюю бабку к ТВ-4
Ищите на Чипмейкере...иногда бывают.
Подскажите пожалуста, может есть у кого, или кто знает, где приобрести заднюю бабку к ТВ-4
quote:Originally posted by Dv:
А подробнее можно узнать, что нужно?
Отправил чертежи на почту.
quote:Originally posted by zapchem:И во сколько встало это помешательство ?
С тисками в 23000р. Я вообщето на Корвет 413 глаз точил. Но их нету нихрена в наличии...а те что есть каких то космических денег стоят.
Ладно Ванька Борщевич придет меня успокоит...Скажет что я просто не понимаю своего счастья и буду на нем СТ45 по 3мм за раз срубать играючи )))
quote:
И во сколько встало это помешательство ?
quote:Было б сначала судафеду принять... Вот и "мучайся" теперьнаходясь во временном помешательстве приобрел вот это:
Валяясь третий день с ломовой температурой и соплями и со всеми другими причиндалами свойственными неадекватным дождям в середине декабря (видимо мой организм просит снега и мороза и противится тому что на него ссут с неба)и охеревая от безделья, я думал чем добавить себе позитива. И вчера видимо находясь во временном помешательстве приобрел вот это:
Почему в помешательстве??? Да потому что я всегда пессимистично-брезгливо смотрел на этих псевдо-фрезерных выкидышей. Еслиб мне его в этот же день не привезли из магазина яб заказ отменил....Ну да ладно...по крайней мере скуку развею расконсервацией и настройкой...а там поглядим что на нем можно сделать.
quote:На inpo.ru тоже много чего есть, но там надо кому-то на хвост падать и чтоб переслали потом.
На ИНПО, кто в Москве, достаточно запастись реквизитами любой конторы, и сказать, что ты от этой конторы. Платить можно наличными.
Добираться только к ним - лучше на 4х, самоходом с бутылочкой долго идти.
А подробнее можно узнать, что нужно?
Уважаемые !
Конечно не в тему мое сообщение.
Но может кто возьмется изготовить деталь из стали ? (фрезеровка, сверление, нарезать резьбу)
Я временно отлучен от станков вот и приходится просить.
Почта для связи если найдутся желающие: Anti-KAR@yandex.ru
Прошу прощения если отвлек от разговора.
Новый на ideal-tools.ru стоит 700-900р ну только переходник км2-в16 докупить, ну и доставка. На inpo.ru тоже много чего есть, но там надо кому-то на хвост падать и чтоб переслали потом. Еще вариант ctctools.biz там есть www.ctctools.biz доставкой примерно 60$
quote:Originally posted by Borshevich:Женя, ты винты в подшипники уже задавил на всех осяхЪ?
.....
Во всех. Толку делать это только на одной оси или двух осях? Чтоб оставшаяся координата гуляла внося в работу сладкий привкус кошмара?
quote:Originally posted by South:Днепропетровск, Курчатовский базар. Вообще-то забрал последний, но может быть еще будут...
Далековато мне до Днепропетровска...
Мне бы что-то через инет с пересылом, может от китаёз, чтоб приемлемо и по деньгам и по качеству. Будем искать
так я и пишу - зажата только одна сторона винта.
quote:Винт зажат в двух подшипниках с одной стороны. С другой муфта и сразу движок.
Ганс, освобождай одну сторону. Не нужно это - только вред. Фиксируется только одна сторона винта, а вторую, если не вертикален, просто предохранить от изгиба под собственным весом при простое. Та сторона что фиксируется - никакого пресса - задавить в подшипниках на растяг или на затяг контрёным резьбовым соединением во фланец.
quote:Двигатели вешай сразу вот так. Винт шаговый не должен ходить вперед назад.
Женя, ты винты в подшипники уже задавил на всех осяхЪ?
А подвес мотора единственно верный - так фиксируется только единственно-нужное направление - плоскость иксации оси.
И заодно разгружается муфта.
Если бы это понимал мудла с 25-годами стажа и инженерным дипломом, я бы уже 5 лет как плевал в потолок в китайских тропиках.
рельсы 5-ка, швелер 1,3
сегодня остатки заказал, боковики и соединительную пластину для них из 12мм нарезали уже на гидроабразиве, еще 2,7
ну еще муфты компенсаторы 600р, еще не пришли, похоже только после нг доберуться до меня.
и электроника с движками это отдельно наверное столько же или чуть больше.
Вот на шпиндиле я похоже тормознуть надолго, пока с работой не решу.
Винт зажат в двух подшипниках с одной стороны. С другой муфта и сразу движок.
Блок управления с блоком питания можно в один корпус с компом запихать? или из-за помех не стоит?
quote:Originally posted by Hans:
млять задрали эти временные, вот короче
http://www.airgunlib.ru/f5/file.php?24,file=5192
http://www.airgunlib.ru/f5/file.php?24,file=5193
http://www.airgunlib.ru/f5/file.php?24,file=5194
http://www.airgunlib.ru/f5/file.php?24,file=5195ну и чтобы было понятнее
http://www.airgunlib.ru/f5/file.php?24,file=5191осваиваю свою безработность
Сколько уже потратил на то, что ты собрал?
Двигатели вешай сразу вот так. Винт шаговый не должен ходить вперед назад.
Не наступай на грабли, на которые наступили до тебя. Есть вопросы, меня тереби. Я помогу. Я уже сожрал много ньюансов и набил массу шишек.
quote:Я в качестве "фетиша" себе вот такой патрончик сверлильный приобрел. Примерно 45 баксов вместе с хвостовиком КМ3. Диаметр зажимаемого сверла - 0-10.
Хороший патрончик, я Ежу один такой задарил и у меня он основной рабочий по мелочевке.
А оправочки еще вот такие прибрал:
quote:Originally posted by Kievskij:Подскажите, где сие можно приобрести? А то вот тоже назрела необходимость.
Хвостовики отдельно подбираются,в зависимости от необходимого размера?
Днепропетровск, Курчатовский базар. Вообще-то забрал последний, но может быть еще будут...
Симпатично смотрится столик для минигравера
млять задрали эти временные, вот короче
http://www.airgunlib.ru/f5/file.php?24,file=5192
http://www.airgunlib.ru/f5/file.php?24,file=5193
http://www.airgunlib.ru/f5/file.php?24,file=5194
http://www.airgunlib.ru/f5/file.php?24,file=5195
ну и чтобы было понятнее
http://www.airgunlib.ru/f5/file.php?24,file=5191
осваиваю свою безработность хоть какое то занятие...
чем заняться новоиспеченному безработному?
Послежу.
крепче ничего не находил.
quote:В центре да.
Поверхность закалена очень сильно.
Поверхность цементирована, но берется резцом, даже вк8. Внутри металл точиться легче, но сталь все же чуть тверже чем "тройка" или "сорокпятка".
Скажем так- эти штоки вполне "по зубам" обработать на настольных станках.
quote:В центре да.
Поверхность закалена очень сильно.
Поверхность цементирована, но берется резцом, даже вк8. Внутри металл точиться легче, но сталь все же чуть тверже чем "тройка" или "сорокпятка".
Скажем так- эти штоки вполне "по зубам" обработать на настольных станках.
quote:Originally posted by molodoy:Дело в том , что он не калённый.
В центре да.
Поверхность закалена очень сильно.
quote:
Подскажите, где сие можно приобрести? А то вот тоже назрела необходимость.
Хвостовики отдельно подбираются,в зависимости от необходимого размера?
quote:Originally posted by Dv:
Поверхность норм! Руку тут главное набить.
Точил шток от двери пневмопружины автомобильного багажника.
Дело в том , что он не калённый.
quote:Originally posted by lastpunk:
Да,
Вы если и читали то что я написал, то как то избирательно, где вы увидели съем каленого металла по 4 мм за проход простым(а бывает непростой?) т15к6 янизнаю.
Это не про Вас, а про моего друга токаря я написал. А вообще, нержавейка, чугун режется ВК8, а если нет резцов для обработки калённого метала, то уж лучше использовать Т15К6 чем ВК8.
Да, я точу нержавейку и каленый металл резцом вк8. Не 60 единиц естественно, я знаю что такое эльбор и алмаз. Детали с твердостью более 40 единиц обычно уже не нуждаются в точении и шлифуются.
4 мм я снимаю проходным отогнутым с сырой стали, да и 5 можно, если нужно. Вы если и читали то что я написал, то как то избирательно, где вы увидели съем каленого металла по 4 мм за проход простым(а бывает непростой?) т15к6 янизнаю.
Поверхность норм! Руку тут главное набить.
Я точил каленый металл ВК8 резцом. Если не зацепишь сразу, то начинает скользить как по льду. Ну а если зацепил, то режет.
Точил шток от двери пневмопружины автомобильного багажника.
quote:Originally posted by lastpunk:
ВК8 для закаленной стали
знаю одного токаря, который всё время мне говорил что режет калённый метал по 4мм за проход простым Т15К6, но когда пришёл к нам работать, стал резать эльбором как и все по 0,05-0,1мм на проход
теперь у меня вопрос, Вы точили калённый метал ВК8 резцом?
r3292c, большое спасибо за фотки. Как приедут макрокольца тоже постараюсь выложить фото обработки.
quote:Originally posted by hoakinn:
Ну типа.. "вот так я могу ручками без автоподачи" можно совсем коротенький по длине обработки отрезок.
ЗЫ себе тоже их хотел на НГ подарить только cmtt 09t304. Но пока не могу побороть побочные вибрации от движка и чистота не очень хорошая получается.
ЗЫ ЗЫ почему радиус при вершине выбран 0.8? Вроде как 0.4 и 0.2 более чистовые считаются?
Обещанного 3 года ждут.
hoakinn, извини, что так долго.
"вот так я могу ручками без автоподачи".
А вот с какой-то средней автоподачей
Гена, на том же ctctools.biz есть они, правда с доставкой встанет в баксов 70-80
Хочу еще один, до 16 мм. Но пока что не попадались, ищу...
У меня такие есть, самозажимные, они вроде предназначены для сверлильных станков, но особенно хороши на токарных, при сверлении малых отверстий которые нельзя расточить, очень удобно чередовать центровку/сверло/зенкер, не нужен ключ, сверло просто вставляется и чуть затягивается от руки. Отечественные разъебы категорически не способны выставить сверло точно напротив детали, эти уже лет пять как новые и все такие же точные.
Я в качестве "фетиша" себе вот такой патрончик сверлильный приобрел. Примерно 45 баксов вместе с хвостовиком КМ3. Диаметр зажимаемого сверла - 0-10.
Не хоббийный ни разу инструмент. В нашем случае за эту цену это больше фетиш
У меня китайский штангель с ебея за 300р - этот в 15 раз дороже, но всяко не в 15 раз точнее ЗЫ Справедливости ради, замечу, сам люблю такие штуки, но купил бы при цене скажем до 1тр
quote:за такие деньги он сам всё мерять должен :-)Originally posted by P_L_Z:
ктото тут искал www.chipmaker.ru
quote:Originally posted by lastpunk:
>Так как сейчас много токарей самоучек (как и я сам), и учить их по сути некому
Странно. А кто же учил меня?
В ПТУ не пробовали сходить? И поступать не обязательно, договориться с мастаком, он все покажет и расскажет, за пару недель можно усвоить основы, за пару лет стать нормальным токарем, и больше никогда не насиловать отрезные резцы
ПТУ......Ты с прошлого прилетел? Хотя я надеюсь, что из будущего всеже.
Я тоже так думал, но по каталогам позиционируется наоборот. Чистовой наверно еще и потому что с малым радиусом меньше усилие резания и меньше можно снять за раз(точнее получается тк. меньше усилие резания)ИМХО
quote:Originally posted by hoakinn:
ЗЫ ЗЫ почему радиус при вершине выбран 0.8? Вроде как 0.4 и 0.2 более чистовые считаются?
{Задумчиво чешу репу} Думал, наоборот... Чем больше радиус при вершине, тем больше шаг автоподачи можно поставить при той же чистоте. Не?...
Ну типа.. "вот так я могу ручками без автоподачи" можно совсем коротенький по длине обработки отрезок.
ЗЫ себе тоже их хотел на НГ подарить только cmtt 09t304. Но пока не могу побороть побочные вибрации от движка и чистота не очень хорошая получается.
ЗЫ ЗЫ почему радиус при вершине выбран 0.8? Вроде как 0.4 и 0.2 более чистовые считаются?
Да, на ctctools.biz
CCMT060208 - с радиусом закругления вершины 0.8мм
www.ctctools.biz
Фотку, конечно, можно. Только точу я обычно не на минимальной автоподаче. Чаще всего точу с шестеренками, установленными для резьбы с шагом 1мм. Лень каждый раз шестеренки менять. А если лень побороть, и поменять местами 2 шестеренки, то шаг автоподачи будет исчисляться сотками на оборот. Это я к тому говорю, что шаг автопадачи, линейная скорость, съём, вылет резца (детали), наличие/отсутствие СОЖ - все вместе может повлиять на результат...
Так, фотать, или нет? Если фотать, то при каких параметрах?
quote:Originally posted by r3292c:
Корлой, по дюралю
Не на ctctools.biz случайно?
И еще можно фотку поверхности после него если не сложно?
Dv, поддерживаю
Также затачиваю быстрорез. Токарь мне сказал, что резец с такой заточкой называют лопаточным.
Не так давно купил резцы с неперетачиваемыми вставками. Корлой, по дюралю. Так вот, самозаточенный лопаточный при том же съеме и подаче дает по дюрали поверхность не хуже.
Лопаточным резцом можно:
1. обрабатывать торцы, повернув его на некий угол,
2. точить, как проходным,
3. делать наружние проточки под резинки,
4. на крайний случай, отрезать
quote:Originally posted by Dv:
Поделюсь технологиями с теми, кто не знает.
Вот так затачиваем резец.
Новый персонаж звездных войн.
Отмечусь.
quote:На иж250 например их 20, переключать несколько проще и можно на ходу.
Принципиально заглянул в паспорт.
"пунт 4.3.8 на таблицах, установленных за рукоятками переклоючения трензеля и перебора, имеется символ,указывающий недопустимость переключения рукояток при вращении шпинделя"
quote:Да неужели. Можно фото надписи?
Можно forum.guns.ru справа от таблицы скоростей, в самом углу бабки. Правый верхний угол. Символ в виде завернутой в бублик стрелки, перечеркнутый красными линиями, там под ним что-то на немецком еще написано. Что-то по смыслу такого - внимание, не клацать ручками на ходу.
quote:Покажите мне хоть один отечественный станок после 80гв на котором нельзя переключить скорость не выключая обороты и подачу.
Мало повидал, но что-то мне подсказывает, что на всех поголовно нельзя, на которых стоит коробка скоростей на шестеренках.
Может быть вариаторы можно на ходу подкручивать? Я с ними ни разу не сталкивался, ничего не скажу.
quote:Я этого не делал, хруст на том станке раздается при выключенных оборотах,
Тогда стоит разобраться более глубже, в том, что ты называешь хрустом. Может то и не шестерни?
Так же, возможно кто-то до тебя попереключал на ходу, не читая инструкции. Не, я знаю, что читать инструкции дело последнее, конкретные пацаны их вообще из пакета не вынимают
А некоторые вообще, приобретают станки, а потом на профильных форумах спрашивают- а шо я купил, и как на этом работать? Шо на такое отвечать?...quote:Адуреть... Такие перлы (от слова прёт) надо сохранятьOriginally posted by lastpunk:
val, при чем тут резьбоуказатель, что вы этим хотели сказать?
>на станке нарисовано, что на ходу скоростя запрещено переключать!
Да неужели. Можно фото этого рисунка?
Покажите мне хоть один отечественный станок после 80гв на котором нельзя переключить скорость не выключая обороты и подачу. Я этого не делал, хруст на том станке раздается при выключенных оборотах, вы уж не считайте себя самым умным.
Я кажется зашел не туда, тут все лучше меня знают как работать на станках и не нуждаются в советах, в свою очередь не похоже, чтобы кто то мог поделиться такой штукой как опыт, или что здесь есть хоть один профессиональный токарь.
Желаю удачи.
val, при чем тут резьбоуказатель, что вы этим хотели сказать?
>на станке нарисовано, что на ходу скоростя запрещено переключать!
Да неужели. Можно фото этого рисунка?
Покажите мне хоть один отечественный станок после 80гв на котором нельзя переключить скорость не выключая обороты и подачу. Я этого не делал, хруст на том станке раздается при выключенных оборотах, вы уж не считайте себя самым умным.
Я кажется зашел не туда, тут все лучше меня знают как работать на станках и не нуждаются в советах, в свою очередь не похоже, чтобы кто то мог поделиться такой штукой как опыт, или что здесь есть хоть один профессиональный токарь.
Желаю удачи.
Для идиотов на станке нарисовано, что на ходу скоростя запрещено переключать!
А то потом хрустит у них шось...
quote:Действительно, кто? Резьбоуказателем пользоваться не учили?А кто же учил меня?
>Так как сейчас много токарей самоучек (как и я сам), и учить их по сути некому
Странно. А кто же учил меня?
В ПТУ не пробовали сходить? И поступать не обязательно, договориться с мастаком, он все покажет и расскажет, за пару недель можно усвоить основы, за пару лет стать нормальным токарем, и больше никогда не насиловать отрезные резцы
quote:Originally posted by lastpunk:
Фото попробую сделать четче, но фотограф из меня не очень.
При таком качестве миллиметровые борозды можно не увидеть.
quote:Originally posted by Dv:
Так как сейчас много токарей самоучек (как и я сам), и учить их по сути некому
ыыы
а мы хотим все и сразу
и так во всем.
Да нет же, нет и нет! Я понимаю что все постигается на собственном опыте.
Но неужели трудно найти токаря, и попросить показать как точатся резцы?
Радиусная не кромка, а вершина резца, там снимается фасочка и на алмазном круге закругляется, или камешком мелким в ручную, хотя это уже тонкое точение и почти никогда не нужно, режущая кромка остается острой, и притупляется только при большем черновом съеме. Я не знаю как объяснить, но чистую поверхность можно получить простым проходным резцом, у вашей конструкции нет никакой жесткости, отрезным резцом нельзя точить, не вводите в заблуждение других.
Фото попробую сделать четче, но фотограф из меня не очень.
Подача авто естественно, 0.095мм/об
Как то так, потом пофотаю при дневном свете, и резцы сниму.
Но в общем ясно и так, поверхность абсолютно однородная и матовая.
quote:Originally posted by lastpunk:
......В данном случае чистота поверхности ввергает в уныние.
Унывайте
В данном случае я хотел показать лишь то, что резец имеющий радиусную режущую кромку, снимает металл чище в отличии от резца с острыми углами. Так как сейчас много токарей самоучек (как и я сам), и учить их по сути некому, то хоть какая-то информация будет им полезна.
quote:Originally posted by lastpunk:
.....Съем в 1мм это просто смешно, проходной отогнутый резец на простом токарном станке может снимать по 3-4мм с шероховатостью 1.6 Ra как минимум.
О как. А я и не знал.
quote:Originally posted by lastpunk:
...У вас станок с ЧПУ?
ЧПУ станки работают:
1. На повышенных оборотах (~2000)
2. Специальными резцами со сменными твердосплавными пластинами.
Если установить некоторое доп. оборудование на обычный токарный станок от этого он не станет достойной заменой станку с ЧПУ.
Токарного станка с ЧПУ у меня нет, и пока не планирую. А там видно будет. Нужен будет, сделаю. Все остальное я знаю.
quote:Originally posted by lastpunk:
.....
У вас на фото именно отрезной резец, если сделать такой-то радиус режущей, кхм, кромки, от этого он не станет идентичен резцу для ЧПУ. Чем он резать то будет, у него фактически отсутствует боковая рк.
Не следует понимать все так буквально, округлая режущая кромка не настолько округла:
Да отрезной.
Исходя из ваших замечаний замечу, что я не претендовал на то, что мой резец претендует на эдентичность резца, которым работает современный ЧПУ. Но он режет. Значит есть чем резать. Этим резцом и снимал. Не верите? Ну можете не верить если так.
По поводу округлости....ну ясен пень это условное выражение, а не буквальное.
quote:Originally posted by lastpunk:
......Вот примерно так должна выглядеть деталь из любой стали после ЧЕРНОВОГО точения проходным резцом на токарном станке:
Справа 1.6 Ra
Чуть левее 6.3 Ra, разницы по фото почти не заметно, но четко видно где были увеличены обороты.
Слева то что получилось у вас, классифицировать не смогу.
Обычно такое случается когда кромка скалывается, в данном случае я не отводя резец остановил станок и снова запустил, спровоцировав таким образом разрушение режущей кромки.
А четче можно фото? А то размыта сама деталь. С какой скоростью перемещали резец когда обрабатывали? Или автоподачей.
Но сталь хорошо режется правильно заточенным и подобранным резцом(Т15К6 для чистового точения углеродистой стали например, ВК8 для закаленной стали и нержавеющей, это самые доступные варианты), хорошая поверхность зависит прежде всего от заточки резца и режима резания - оборотов и подачи. В данном случае чистота поверхности ввергает в уныние. Вал от принтера? Ок. Какой марки сталь? С чего вы взяли что она автоматная? Вал был закален, отпущен, сколько HRC? Резец какой?
Съем в 1мм это просто смешно, проходной отогнутый резец на простом токарном станке может снимать по 3-4мм с шероховатостью 1.6 Ra как минимум. Проходной упорный при съеме в 1мм 0.8-0.4 Ra, так зачем мудрить?
У вас станок с ЧПУ?
ЧПУ станки работают:
1. На повышенных оборотах (~2000)
2. Специальными резцами со сменными твердосплавными пластинами.
Если установить некоторое доп. оборудование на обычный токарный станок от этого он не станет достойной заменой станку с ЧПУ.
У вас на фото именно отрезной резец, если сделать такой-то радиус режущей, кхм, кромки, от этого он не станет идентичен резцу для ЧПУ. Чем он резать то будет, у него фактически отсутствует боковая рк.
Не следует понимать все так буквально, округлая режущая кромка не настолько округла:
Там радиус 1.5-2мм и есть хоть какая то канавка для отвода стружки.
Вот примерно так должна выглядеть деталь из любой стали после ЧЕРНОВОГО точения проходным резцом на токарном станке:
Справа 1.6 Ra
Чуть левее 6.3 Ra, разницы по фото почти не заметно, но четко видно где были увеличены обороты.
Слева то что получилось у вас, классифицировать не смогу.
Обычно такое случается когда кромка скалывается, в данном случае я не отводя резец остановил станок и снова запустил, спровоцировав таким образом разрушение режущей кромки.
Сталь которая хорошо режется и при этом получается хорошая поверхность. В данном случае вал от принтера.
ЧПУ станки тоже токарят резцами с округлой режущей кромкой. Они тоже отрезные?
Ну а кому не нравится как снимает металл резец с округлой режущей кромкой, может пользоваться обычным и делать больше проходов или делать чистовые проходы другим резцом, тратя на это лишне время.
quote:Originally posted by South:
У меня тормоза вообще нету. Отключил обороты - патрон продолжает крутиться, потихоньку замедляясь, пока не остановится.
Резьбу я режу на 75 оборотах.
А не помешала мне бы такая педалька, ух как не помешла бы!
75 маловато, долго.
На иж250 автоматический тормоз, патрон встает мгновенно, только рычаг опускай вовремя. Неужели так трудно было поставить один концевик? Посмотрю, можно ли это доработать, а то вдруг там еще и привод гидравлический.
[QUOTE]Originally posted by Dv:
Поделюсь технологиями с теми, кто не знает.
Вот так затачиваем резец.
Вот такой результат получаем по стали.[QUOTE]
Прошу прощения, не понял, какой результат? Шероховатость надеюсь лучше чем способна снять камера, или даже хорошо что камера лучше не может. И зачем протачивать цилиндры/конусы отрезным резцом O_o?
Что за сталь повышенной обрабатываемости? Автоматная? Какая именно?
Экспериментировать я бы советовал с 45ой и Ст3/20/30, потом 40Х, она покапризнее и потверже, а главное дешево, ну и самая мерзкая неотожженая У8-У10
Поделюсь технологиями с теми, кто не знает.
Вот так затачиваем резец.
Вот такой результат получаем по стали. Снимал 0.5 мм. но точил сталь повышеной обрабатываемости. Другие пока не пробовал.
Вот такой результат по дюралю. Драл по одному мм.
У меня тормоза вообще нету. Отключил обороты - патрон продолжает крутиться, потихоньку замедляясь, пока не остановится.
Резьбу я режу на 75 оборотах. Если внутри трубы - то обратным резцом на реверсе (резец на выход из трубы идет), а если снаружи на чем-то - то трения внутри коробки скоростей достаточно, чтобы после выключения оборотов патрон сделал всего 1-1.5 оборота. Ну и опять же - можно правой рукой выключать обороты, а левой - отводить резец. Я уже привык, по-другому и не работал никогда - не на чем. Я ж не от завода, а от компьютера к станку пришел, самоучка 100%.
А не помешала мне бы такая педалька, ух как не помешла бы!
Ваш то станок сильно отличается, я только щас обратил внимание.
У вас патрон сам останавливается при отключении оборотов? У меня внизу ПЕДАЛЬ на всю длину станины, особенно весело нарезать резьбу, одной рукой отводишь резец, второй выключаешь обороты, а ногой тем временем давишь на тормоз, чтобы не произошла встреча.
2 ПоследнийПанк: На станке работаю второй год, обрабатываю 95% Д16Т, 4% ЛС-59 и 1% сталь. По часам... Сложно сказать. У меня график работы нерегулярный - от заказов и от настроения зависит. Могу на весь день в гараж зарыться, а могу неделю туда нос не показывать.
Проблем нет и не было никаких. Залил масло в картеры (3 штуки), зажал резец и начал работать. Текущее из под смотрового глазка масло (затянул пальцами) за проблему не считаю. Так же как необходимость выставить заднюю и переднюю бабки. Ну разве что патрон поменял на чешский - так это для удобства, иногда детали с двух установок делаю - чтобы с индикатором не прыгать удобно сразу зажать деталь с минимальным биением.
На счет оборотов - у моего станка их 9 штук. Расположены по идиотски - 75, 200, 220, 380 и потом сразу 630, 850 и т.д. Вот эта "дырка" между 380 и 630 действует на нервы - хотелось бы что-то типа 500.
Рычаги не болтаются, хруста как-то не замечал.
Я, конечно, понимаю, что лучшее - враг хорошего. И если бы я поработал на шаублине, то мнение о своем станке наверное бы поменял. Но это единственный "взрослый" станок, на котором я работал. И менять его я в ближайшее время не планирую - он на 100% удовлетворяет мои потребности в токарной обработке.
Да, единственное что мне хотелось бы - это чтобы при необходимости резать дюймовые резьбы не нужно было 127 шестерню ставить, а просто переключаться рычажком. Но это "наша Галя балувана"
Да и вообще, требовать космических технологий от станка за 2900$...
Моя эмульсия тоже с завода, там только ТНК, зато халява.
quote:Вам советовать трудно. Я - на малом заводишке, цена местная. Они берут баррелями... тьфу, бочками, то есть, я у них - галлонами.Originally posted by lastpunk:
А почем, и как покупать?
quote:Originally posted by South:
У меня почти такой же, только более старой модификации и менее навороченный. Станок замечательный!
Вам видимо действительно не с чем сравнивать. Однако мне довелось поработать на нем денек, и я вынужден признать что он не так плох, и даже имеет определенный потенциал, надо осваивать. Пока я вижу только одно достоинство - свежесть и неубитость, а там посмотрим.
Видимо все проблемы вызваны тем, что он совершенно новый, до меня его включали один раз несколько лет назад, а его органы управления несколько переосложнены и не привычны. Плавностью хода/переключения там и не пахнет. Подач действительно много, а вот со скоростями я не понел, у меня получается всего 6, хотя должно быть 16, или как? Там шестерни менять надо чтоли? На иж250 например их 20, переключать несколько проще и можно на ходу. А тут все хрустит. Все рычаги болтались, пришлось взять ключ на 10 и протянуть. Болты резцедержателя как то мягко затягиваются, они вообще каленые? Тот же самы вопрос к стопору задней бабки. Пиноль болтается как то очень сильно.
Биение действительно минимальное. Механический тормоз это конечно нет слов, даже на самых древних отечественных станках патрон останавливается сам.
Однако он действительно точен. Пока новый? Конструкция мне показалась не слишком жесткой, бабку и суппорт сделали излишне высокими и хлипкими в угоду диаметрам.
Давно вы на нем работаете, сколько моточасов примерно? С новым проблемы были?
quote:Originally posted by Borshevich:
Эмульсия есть Blaser, а есть всё остальное.
Аргументируйте пожалуйста, у человека все остальное полтора года не тухнет.
Расскажите, где и как покупаете.
И еще вопрос, кто нибудь пробовал делать резервативы из стали?
Штук 500 дешевле на завод отдать.
Но если тебе только штуцера нужны, то проще, быстрее и дешевле будет их наточить попростому, оптимизовав процесс(ну если их не >1000).
2 South:
Если момент 42кгс, то это наверно типоразмер 86 или еще у буржуев обозначается nema34. Этих движков для твоего зайца-фрезера 7025 с запасом.
На токарнике перемещения при точении не быстрые так что момента тоже должно хватить. Хотя лучше проверь необходимый момент, такой прикидкой:
С помощью динамометра(безмена) приложи известную силу через известную длину плеча с штурвалу станка, и посмотри какое усилие(точнее момент) необходимо для перемещения суппорта. Затем приведи к кгс зная показания динамометра и длину рычага. Теперь умножь на 2 и получишь необходимый момент движка.
quote:Господа-ЧПУшники, подскажите пожалуйста. Проблема следующая: хочу поставить шаговые двигатели на продольную и поперечную подачу токарного станка - нахерачить кучу штуцеров "про запас". Но двигатели хочу взять с дальним прицелом - авось потом на фрезер поставлю? Поэтому присмотрел себе движки с крутильным моментом 42 кгс. Но поговорил с одним дядькой - тот забраковал - говорит, что такой момент они будут выдавать только на самой малой скорости. А чуть быстрее - и момент уменьшится Чего-то там с индуктивностью связано...
Поэтому посьба - подскажите, пожалуйста, шаговички в пределах 100-150 долл за штуку?
И еще вопрос - что лучше - по драйверу на движок плюс плата опторазвязки или сразу контроллер брать? Если да - какой?
Читал на чипе форум ЧПУшный - распухла голова
Бери двигуны с минимальной индуктивностью и МАССОЙ не менее 2-3кг.
Они потянут всё, а если чего потом злого и не потянут - сделаю тебе высоковольтный импульсный драйвер на них.
quote:Originally posted by val:
FUCHS Ecocool не дохнет. 1,5 года не менял.
Спасибо, будем искать. А почем, и как покупать?
Господа-ЧПУшники, подскажите пожалуйста. Проблема следующая: хочу поставить шаговые двигатели на продольную и поперечную подачу токарного станка - нахерачить кучу штуцеров "про запас". Но двигатели хочу взять с дальним прицелом - авось потом на фрезер поставлю? Поэтому присмотрел себе движки с крутильным моментом 42 кгс. Но поговорил с одним дядькой - тот забраковал - говорит, что такой момент они будут выдавать только на самой малой скорости. А чуть быстрее - и момент уменьшится
Чего-то там с индуктивностью связано...Поэтому посьба - подскажите, пожалуйста, шаговички в пределах 100-150 долл за штуку?
И еще вопрос - что лучше - по драйверу на движок плюс плата опторазвязки или сразу контроллер брать? Если да - какой?
Читал на чипе форум ЧПУшный - распухла голова
quote:Originally posted by firefox:
South, а какая у Вас модель станка?
Можно на "ты"
Эмульсия есть Blaser, а есть всё остальное.
South, а какая у Вас модель станка?
quote:Originally posted by South:
НО - любую деталь, используемую в РСР-строении, которую я спроектирую - я могу на нем сделать с нужной мне точностью.
"Золотые слова, Юрий Венедиктович" (с)
quote:Originally posted by lastpunk:
Сегодня показали вот такой станок http://www.uss-stanko.com/mach/lathes/d420.htm
У меня почти такой же, только более старой модификации и менее навороченный. Станок замечательный! Задняя бабка по станине аж летает, можно мизинцем двигать. То же самое и суппорт - ходит плавно, ровно. Станина шлифованная, гладенькая. Резцедержка не болтается. Резец подается плавно, без рывков. Биение шпинделя четверть сотки - индикатором проверял. Проходное в шпинделе 38 мм!!! Куча резьб и подач, хотя пользуюсь только двумя подачами и тремя резьбами Возможно по сравнению с ИЖ250 или Шаублином он проигрывает - но я не работал ни на каком другом "взрослом" станке, кроме этого. НО - любую деталь, используемую в РСР-строении, которую я спроектирую - я могу на нем сделать с нужной мне точностью. Что еще нужно, чтобы достойно встретить старость?
Теперь хочу задавить жабу и купить цифровую индикацию на станок.
FUCHS Ecocool не дохнет. 1,5 года не менял.
www.fuchs.com.sg
В отличие от приятного на вид бирюзового Valcool, эмульсия просто бело-молочного цвета. Масла просто растворяет, меняя цвет до молочно-кофейного - как у меня сейчас
Залил в грязный после консервации бак, собирался поменять, когда протухнет... так до сих пор и пользую. Водички прошлым летом добавил - испаряется же.
После использования нескольких видов эмульсий, которые рано или поздно дохнут (хлорные таблетки не помогают), просто не верится, что такое может быть.
Закинь вопрос на чипмейкер, ну и на сапр2000 тоже наверно можно
Кум прихватизировал на работе 50 литров СОЖ ТНК, специально для станков предназначенной, из этого и разбавляю эмульсию, написано что она с антисептиком. Вряд ли есть что то эффективнее. Кстати эта самая СОЖ сама тухнет дай боже, без воды и станка. Ну не может быть, чтобы не было такой дряни, которая простерилизует станок. Я их уже вымораживал при -20`, не помогает.
Эмульсии надо брать савряменныя буржуйские че-нить типа Blazocut итп ну и они говорят тоже дохнут только дольше наших
Сегодня показали вот такой станок http://www.uss-stanko.com/mach/lathes/d420.htm
Дали погонять. Ужаснулся. Он даже не игрушечный, будто макет. Не мог поверить, что он немецкий, приходилось работать на трофейных и ГДРовских. Признались, что делают эти немецкие станки в китае.
А ведь хотел покупать подобный. Теперь точно знаю, нет ничего роднее красного пролетария и иж250, лучше займусь ремонтом.
Кстати, кто как борется с протухшей эмульсией?
У меня 1К62 пахнет просто жутко, его за 50 лет ни разу не промывали видимо.
Я уже сливаю все на время простоя, и даже спирт туда лью, все равно воняет.
quote:Originally posted by Borshevich:Это какая-то совсем убитая ереванская песня с совсем раздолбаными подшипниками.
Нет такой нормы.
А вы по ссылочке выше например сходите, там черным по белому:
Радиальное биение шпинделя менее 0,015 мм
Не две сотки, полторы, так это 21 век, и типа как germany.
quote:Originally posted by Borshevich:
угу, и кафель с портретом Каддафи, царство ему небесное, заказать у гравировщиков надгробий
можно проще, есть печать по любым поверхностям. вот к примеру http://ultragrafika.ru/gallery/
да, фортуна-лотерея
с другой стороны в два раза в пурэлоджик переплачивать нет желания. Тем более что так же ржавое щлют, тоже недавно гдето тема была по шпинделям.1,5 или 2,2 ?
quote:Ну вот,а взял бы ЧПУшный "деревогрыз"- сделал дюралевый унитаз и не дышал бы цементом
угу, и кафель с портретом Каддафи, царство ему небесное, заказать у гравировщиков надгробий
quote:Originally posted by Hans:
О! спасибо за ссылки, я полдня искал и не нашел, вернее находил но 450 за 1,7кв.чего срочно бы продать ненужного
Нет, ну вы гляньте, они сговорились
Осторожно с ебЭем. Ибо настоящий базар. А базары на всей планете одинаковы. Обманывают и обвешивают. Сперва сюда загляни. http://forum.rcdesign.ru/f113/thread144256.html
Ну вот,а взял бы ЧПУшный "деревогрыз"- сделал дюралевый унитаз и не дышал бы цементом
quote:Нет, ну вы гляньте, они сговорились
А ты нас не слушай, , я вон вместо деревогрыза ЧПУшного себе толчковый ремонт затеял, уже неделю дышу цементом вместо дюраля
О! спасибо за ссылки, я полдня искал и не нашел, вернее находил но 450 за 1,7кв.
чего срочно бы продать ненужного
quote:Originally posted by julbu:
Если полноценный 3D нужна как минимум 4-я координата и автосмена инструмента, плюс стойка
Нет, ну вы гляньте, они сговорились
www.ebay.com
в москве http://purelogic.ru/Netshop/shpindeli/elsh2/
http://www.cnczone.ru/forums/index.php?showtopic=2179
Под 2,5D?
Если полноценный 3D нужна как минимум 4-я координата и автосмена инструмента, плюс стойка ))))
Борщевич, блин! вы уже меня и так с Dv в растрату завели, а теперь и еще этот уровень перепрыгнуть предлагаешь
))) а ведь хотел себе собрать скромненький маленький станочек с рельсами от роботрона, а по итогу !? Баста! максимум это 1,5 шпиндель вместо 0,7
quote:никто шпиндель на воде 0,8-1,5kw с частотником не продает?
или может подскажет продавана китайца, надежного, с нормальными ценами.
На фрезер.?
Если хочешь впоследствии работать сменным инструментом и метчиками, и снизить расходы в будущем, то поднимай бюджет до шпинделя с сервой и сменой инструмента, оптимально сразу под SK30.
никто шпиндель на воде 0,8-1,5kw с частотником не продает?
или может подскажет продавана китайца, надежного, с нормальными ценами.
quote:когда у отечественных станков (новых) биение вала в 2 сотки считается нормой
Это какая-то совсем убитая ереванская песня с совсем раздолбаными подшипниками.
Нет такой нормы.
Ну, мне мой станок в руки попал абсолютно новый. Шпиндель проверял индюком - в четверть сотки биение. Так что тут точный патрон весьма кстати будет.
Пля, когда я уже до гаража доберусь... (простудился)
Сколько тут станочников, не ожидал. Я с вами посижу.
Не понимаю, зачем вам точные патроны, когда у отечественных станков (новых) биение вала в 2 сотки считается нормой, а в частные руки они попадают уже очень поебанными. Новый патрон и кулачки всегда приходится растачивать, и там счет уже на десятки, после процедуры точность патрона не имеет значения.
Вот на днях привезли, польский bison, рекомендую, сам только ими и пользуюсь.
Тебе сейчас приходится работать на больших вылетах,
ибо в шпинделе у тебя целка, да и патрон не велик.
Поэтому часто ты вынужден пережимать.
А при нормальной работе этой проблемы не существует, дюраль совершенно не мнется. Кстати, подкладывать бумагу никто не запретил, да и гугл не включен в списос террористическо-экстремистских ресурсов.
В норме же и при желании встречная сотка ловится без особого напряга.
Как и соссность и перпендикулярность.
Пережимать заготовку в токарке - такая же юношеская болезнь как и во фрезеровке. Все через это проходили. И тебя тоже вылечат
quote:Дюраль в губках полюбому деформируется и ее ведет. Хоть укакайся, а супер точно не поставишь вросто зажав в губки. Ну и много всего остального.
Смотря что считать за "суперточно". Дюралька вполне себ выставляется во встречную сотку, если захотеть.
Потом, опять же, сотка чего? Градус несоосности? Неперпендикулярности? Линейный сдвиг с оси?...
quote:Originally posted by Borshevich:"пахали я и трактор"
Я имел ввиду всех нас, а не себя лично и свой траХтор.
Какой бы самый писясто-точный патрон не поставь на наши станки, толку от этих супер-писястых-точных-приточных патронов не будет. Повышенной точности вполне достаточно. Ну можно следующий по точности поставить. А дальше смысл вообще теряется. Дюраль в губках полюбому деформируется и ее ведет. Хоть укакайся, а супер точно не поставишь вросто зажав в губки. Ну и много всего остального.
quote:А вот, если вдуматься, зачем гнаться за точностью патрона? Даже на производстве? Все равно, какой бы он прецизный не был, губки изнашиваются, улитка тоже. В моих, с индексом "В" радиальное биение оправки, зажатой в кулачки, нормируется в пределах 0,015 мм. Исходя из этого, зажим проточенной заготовки всегда будут иметь эксцентритет, пусть и малый. Так, что точение с одной установки еще никто не отменил. А там, где не нужна точность, особо и не имеет смысла гнаться за микронами. Тем более, кулачки к таким патронам маркированы и не взаимозаменяемы, так что особо их и не попротачиваешь. Уж проще использовать цанги или оправки.
"проще" продумывать технологию изготовления и не бояться, что тебе просадят 2мм на переустанове.
Остальное все понты и рюшечки, отдаленные от реального производства.
Только для этого надо быть асом, а не охлобучкой.
А вот, если вдуматься, зачем гнаться за точностью патрона? Даже на производстве? Все равно, какой бы он прецизный не был, губки изнашиваются, улитка тоже. В моих, с индексом "В" радиальное биение оправки, зажатой в кулачки, нормируется в пределах 0,015 мм. Исходя из этого, зажим проточенной заготовки всегда будут иметь эксцентритет, пусть и малый. Так, что точение с одной установки еще никто не отменил. А там, где не нужна точность, особо и не имеет смысла гнаться за микронами. Тем более, кулачки к таким патронам маркированы и не взаимозаменяемы, так что особо их и не попротачиваешь. Уж проще использовать цанги или оправки.
quote:мы
quote:нам
"пахали я и трактор"
мы просто не работаем с такой точностью. Так что нам особо пофигу
Да ничем "В" от "П" не отличается. По крайней мере на наших станках.
Разве, что цифирьками в паспорте.Установлено четыре класса точности патронов: Н - нормальной точности; П - повышенной точности; В -высокой точности; А - особо высокой точности в зависимости от величин допускаемой неуравновешенности (дисбаланса) и предельных отклонений от геометрической формы и расположения поверхностей патронов.
Взято отсюда
http://v-p-s.ru/art/0010/
quote:Originally posted by Dv:Буква "П" означает повышенной точности. Работал с таким. Вполне как бы нормальный патрон. Можно сказать "Ставь да работай".
Вот от простуды избавлюсь - сразу займусь установкой! Там посадка на конус - как раз то, что мне надо, т.к. в "родной" китайской планшайбе конус был прое..н - садилось всегда сикоси-накоси, танцы с индикатором и прочая трисичуха - надоело. А ведь у меня 4 кулачковый есть, в комплекте шел. Как их менять, если трехкулачковый установить после снятия - целая проблема? Вот, надеюсь что теперь будет все пучком.
Да, а что тогда означает буква "В", если он еще лучше? "Высшей точности"? Интересно просто.
Еще вопрос - уже ко всем. Господа, а что такое "токарно-револьверный"? Он только шпиндельным инструментом умеет работать - сверловка, зенковка, нарезание резьбы метчиком?
У нас вот такое чудо продают недорого:
www.chipmaker.ru
Ну, меж прочим, родной патрон вялого диаметра меня вполне себе рабовал в плане точности.
Я бы не сказал, что мой теперишний сильно лучше. Правда я его и пользую порой не по прямому назначению.
А родной остался прикручен к стенке шафу в роли тисков..
quote:Originally posted by South:
В любом случае после китайского патрона будет лучше. Покрутил ключом - ну это же сказка какая-то! Кулачки ходят как по маслу, люфта нет абсолютно. Индексов никаких нету - "Сделано в ПНР" и "Q"
На русском языке есть гравировка - СТ-160ПФ4, N10220 78. Но видно, что надпись в цеху делали, уже тут. Наверное на случай утери паспорта к патрону.
Порылся на чипе - говорят, что у ПФ4 биение от 0 до 0.02. И что ВФ4 - еще лучше! Ну что, будем искать ВФ4
Буква "П" означает повышенной точности. Работал с таким. Вполне как бы нормальный патрон. Можно сказать "Ставь да работай".
хех, у меня вот индийский сотка лежит, где бы к нему обратные кулачки надыбать? и планшайбу еще одну, двух мало
Жлоб ты, Костя!
Потому и обходишься, на своем комфорте экономишь. А надо мыслить широкими категориями - на один станок - минимум пять патронов! Вот тогда и стружка быстрее бежит, и поверхность обработки по 14 квалитету получается и вообще, "не жисть - а сорочинская ярмарка"!Кстати, могу доложить по всем патронам, почему так много:
80 мм старый с малого станка. Заменил на 100 мм, работаю на нем сейчас, а 80 мм на поворотный столик поставил
100 мм - купил за 15 долларов. Состояние - почти убитый, но пройти мимо не смог. Авось пригодится. У нас на базаре одни кулачки столько стоят. Кстати, они там еще более-менее.
125 мм - без прямых кулачков. Утянул с родного завода, была возможность - не смог не воспользоваться
125 мм поляк - полный фарш - за 50 долл купил! Как тут было мимо пройти?
160 мм совок ноунейм лежалый, но новый - за 10 долл купил, использую как "тиски" для раскручивания резервуаров и круглых деталей в домашней мастерской
160 мм китай - в комплекте с большим станком шел, теперь в масле под станком лежит, ждет чего-то...
160 мм Чехия ТОС - 2 недели назад купил, т.к. не надеялся на то, что польский куплю. Да и сейчас даже не знаю, какой из этих двух лучше
200 мм китай 4-кулачковый - тоже с большим станком в комплекте шел, ни разу его не юзал.
Ну и новый 160 мм поляк.
Итого 10 штук ровно.
И как я обхужусь три года одним патроном?...
Китайским.
Ха! Я думал это у одного меня 10 токарных патронов на два токарника
Самое забавное, что обрастал патронами постепенно. И вроде бы каждый раз покупал по необходимости. Хотя пару раз купил, просто не смог пройти мимо очень низкой цены Кстати, разница у поляков между В и П сильно заметна? А то у меня новая хотючка появилась - патрон с индексом В.
Прихвастну и я немного
"Шашлык" в шпинделе польский, из Бизона, от "В" до"П"
сверху соточные застойники, справа 6" и 5" четырехкулачный. На ЗБ китаец оригинал к станку. Жмет детали сильнее всех. С УДГ снимать патрон не стал. Ленюсь В любом случае после китайского патрона будет лучше. Покрутил ключом - ну это же сказка какая-то! Кулачки ходят как по маслу, люфта нет абсолютно. Индексов никаких нету - "Сделано в ПНР" и "Q"
На русском языке есть гравировка - СТ-160ПФ4, N10220 78. Но видно, что надпись в цеху делали, уже тут. Наверное на случай утери паспорта к патрону.
Порылся на чипе - говорят, что у ПФ4 биение от 0 до 0.02. И что ВФ4 - еще лучше! Ну что, будем искать ВФ4
Вот ты сначала поставь, потом посмотри че выйдет, а потом радуйся если будет после чего. Не подумай что завидую. Какой индекс на патроне? П?
Ей-бо, феромон! Как услышу запах ВД40 - я эту дюраль зубами грызть готов, лишь бы стружка пошла!!!
Собрался покупать себе УЦИ Sino - по ссылке второе сверху: http://stankomach.com/content/view/311/0/
На фрезер поставлю. Задрало сотки по лимбам считать. А "полумеру" из цифрового штангеля с е-бея не хочу брать. Негоже на любмимом занятии экономить.
По поводу микрометров митутойя - на чипе в барахолке видел недавно, в Одессе. По 1000-1500 грн (умножьте на 4 будут рубли). Пересылка (если согласится продавец) - баксов 7-8. А деньги в Украину можно Контактом закинуть.
Вот на один из них ссылка: www.chipmaker.ru
Можно нажать "товары продавца" - остальные покажутся. Их там очень много.
ЗЫ - похвастаюсь:
Правда, без обратных кулачков. Но мне они и не нужны. Хотя поискать на базаре надо будет, для коллекции. Посадка на 63мм конус - как раз на моем китайце такой.
Абсолютно новый, хоть и валялся где-то на складе с 78 года! Забоин и вмятин нет. 61 доллар отдал
Выражусь тогда по тупому. Воняет отдушка, вонючка, благовоние, добавленое в состав WD 40 чтоб заглушить запах, вонь и т.п. нефтяных продуктов.
Ну если кому-то феромон для мастеровых.....ну тады пусть будет так для них.
А если выразиться проще немного, то феромон есть также молекула запаха.
А чё...вариант. Побрызгал подмышками WD-40 и мастеровихи так и начнут липнуть как мухи на варенье.....
quote:Originally posted by Dv:
... Воняет феромон, который...
=== Феромны (греч. φέρω - нести + ορμόνη - побуждать, вызывать) - собирательное название веществ - продуктов внешней секреции, выделяемых некоторыми видами животных и обеспечивающих химическую коммуникацию между особями одного вида. ===
WD-40 - феромон для мастеровых? :-)
Мне кажется сейчас куранты не особо атуальны, просто за те деньги или чуть добавив имхо можно vogel новый электронный взять. Или электроника пугаить?
Дядьки, а вы скажите эта митутоя с курантами бушная долго проходит?
Кстати, зря на наши советские наговариваете за свои деньги очень даже инструмент.
quote:ВД40! Я настолько суров, что использую его в гараже в качестве освежителя воздуха
Геннадий, жжошь!
quote:как тойота от жигуля.
это точно, да и те кто держал в руках даже не стрелочный качество заметное сразу, не люфтов все мягенько все четко, лучше один раз взять руки хотябы посмотреть.
Митутойя неэлектронная- с часовым индикатором. От совейского отличается, как тойота от жигуля.
А зачем не электронная митутоя? Проще тогда на чипмейкере в барахолке старый советский с хранения поискать. А если уж точно мерять и особенно диаметры то это обычный микрометр.
может кто знает где можно прикупить не по конскому ценнику штангенциркуль Mitutoyo 150мм 0,05мм на ебае смотрел чето все по конскому ценнику а те что не дорого те вроде как дюймовые, интересует не электронные
ВД драгоценный? Не смеши мои тапки. Мне из-за лени своей, 10 литров этого вд40 обходится рублей......около может шестиста. Точно не считал. А если чуть неполенюсь, и того дешевле выйдет.
Шучу, конечно. Буду я ради своей прихоти драгоценный ВД распрыскивать
Я его при фрезеровке на деталь пшикаю, при финишной токарной обработке.quote:Originally posted by South:
ВД40! Я настолько суров, что использую его в гараже в качестве освежителя воздуха
Если ты не пошутил, то могу только посочувствовать. Воняет феромон, который просто маскирует запах нефтепродуктов. В итоге сей супчик из машинного масла и других ингридиентов не стал сколько нибудь безобидней.
Я лично заливаю состав в ручной распылитель. Удобней и дешевле, чем дуть из баллона.
Если целите в 30тр то стоит чуть добавить и поискать аикен 250/400 как у топикстартера. Самые дешевые были в Новосибе.
ВД40! Я настолько суров, что использую его в гараже в качестве освежителя воздуха
quote:Originally posted by Himoza:
Думал про Коноплевский 714, но он за него просит 30 к в версии с показометром оборотов. А так вроде все одинаковое.
714 почти тотже корвет 400 который стоит 20
а индикатор оборотов можно и из вело спедометра сделать всё удавольствие 300р)
В натуре, полимерный...))) я даже не пытался пощупать его иголочкой... что со мной бывает очень редко))) Спасибо, Вань. Спас от головной боли)))
quote:Originally posted by Himoza:
второе РМЦ.
Пардон подумал рмц 550мм
quote:Может ссылочкой в меня кинете, где можно почитать?! На вид, кажется проще табуретки, но что-то меня смущает... Если установить штифт, потом сделать резьбовые отверстия... за счёт чего это работает? И насколько эффективно?
Штифт обыкновенно ставится полимерный,
на нем резьба продавливается уже самими винтами.
Делается это просто для фиксации винтов, никак не называется.
Узел вполне надёжный.
Применяется не только ижмехом.
Немного оффа, но т.к. это из наших профильных изделий, то решил здесь задать этот вопросик.
На фотке, деталька УСМ ИЖ-60 с двумя резьбовыми отверстиями, а между ними штифт, многократно видел такое техническое решение, вот есть вопросики...
Подскажите пожалуйста:
*Как называется это дело?
*Какие нюансы изготовления?
Литературы и материалов на сайтах, по этому делу, как-то не попадалось...
Может ссылочкой в меня кинете, где можно почитать?! На вид, кажется проще табуретки, но что-то меня смущает... Если установить штифт, потом сделать резьбовые отверстия... за счёт чего это работает? И насколько эффективно?
Думал про Коноплевский 714, но он за него просит 30 к в версии с показометром оборотов. А так вроде все одинаковое.
quote:Originally posted by R-140m:
Чёт маловато для такого РМЦ
Да они все с РМЦ 300-350 весят до 45 кг. У него в обозначении первое мощность мотора, второе РМЦ.
quote:Originally posted by Himoza:
Вес - 41 кг стм-550/350
Чёт маловато для такого РМЦ.
quote:Originally posted by Himoza:
Именно, а что, там какие то проблемы?
да нет ,тож хотел его брать но взял корвет 402
quote:Originally posted by P_L_Z:
это не тот предлагают каторый новый но ручки маховиков пролюблены?
Именно, а что, там какие то проблемы?
quote:А какое аэрозольное масло??? Давно о таком мечтаю
Cмесь говна из нефтепровода, керосина и попутного газа,
вместе это называется WD40.
А какое аэрозольное масло??? Давно о таком мечтаю
2 DV:
В перспективе лучше контроллер заменить на PLD545 или что-либо другое с более высоким напряжением чем 330й движки будут веселей крутиться.
Можно даже с ебея с доставкой заказать 2м542 для пробы - один драйвер примерно 40-50$ c доставкой
quote:Originally posted by hoakinn:
2 Dv:
Какие движки и драйвера используешь ну и ШВП не ШВП?
Большая скорость даже холостых перемещений полезна (всякие петли и т.п.) сокращает общее время обработки.
Еще хотел спросить вода в качестве ОЖ ничего станку не делает или как то боретесь?
Двигатели под маркой PL57H56-2.6-4
Контроллер PLC330
Передача винт-гайка. Гайки ессественно разрезные.
Вода станку делает. Становится мокрым. Но ему покуй. Он из дюрали и других ал. сплавов. На направляющих гофры ввиде гармошки.
Доходит даже до такого количества мокрой стружки.
А вот тиски на станке стальные. Но вода ничего не делает ибо за ними ухаживаю. Каждый раз после работы с ними под водой, продуваю компрессором и опрыскиваю аэрозольным маслом. В итоге ничего не джарджавелло. И даже не потемнело.
Himoza стм-550/350 хотел такой взять красивый такой красненький)
это не тот предлагают каторый новый но ручки маховиков пролюблены?)
Drix, блин не знаю что у тя за ТВ-320, но у всех этих ТВшек что в инете штурвал продольной подачи справа, а поперечной слева. У большинства станков наоборот.
Сфоткай фартук своего поглядим.
Товарищи, что скажите про этого китайца?
стм-550/350
Напряжение - 220 В ~ 50 Гц
Потребляемая мощность - 550 Вт
Диапазон оборотов - 100 - 3000 об/мин
Диаметр обточки - 180 мм
Длина обточки - 350 мм
Проход шпинделя - 20 мм
Конус шпинделя - 3 МК
Конус пиноли - 3 МК
Число ступеней оборотов - 2
Метрическая резьба - 0,4 - 2,0 мм
Метрическая резьба (N ступеней) - 10
Дюймовая резьба - 12 - 52 ниток/1 дюйм
Дюймовая резьба (N ступеней) - 8
Габариты в упаковке (ДхШхВ) - 815х368х385 мм
Вес - 41 кг
Что я хочу, обрезать, проточить под посадку стволик, выточить досылатель, пробку, шток клапана и всякое такое мелкое, резьбу под модер. Точать резики из прутка и протачивать стволики вовсю длину не планирую. Предлагают за 22,5 к, новый.
quote:Originally posted by hoakinn:
Ручки штурвалов продольной и поперечной подач расположены наоборот
Вот уж точно лжа! Точно так они расположены и точно в том же направлении работают, как и у 16К20, и у "Корвет-401". Разве что нониусы у ТВ-320 размечены "на радиус", а в 16К20 - "на диаметр"....
2 Dv:
Какие движки и драйвера используешь ну и ШВП не ШВП?
Большая скорость даже холостых перемещений полезна (всякие петли и т.п.) сокращает общее время обработки.
Еще хотел спросить вода в качестве ОЖ ничего станку не делает или как то боретесь?
quote:Ты забыл похоже, что шаговики крутят до 30 оборотов в минуту. Захлебывались когдя я по необразованности подавал управляющие сигналы с частотой 45 килогерц вместо 25. Но я не вижу смысла разгонять ускоренные подачи больше 800. Вот и работаю максимум на 800 мм в минуту.
Смысл даже рабочие подачи иметь до 5 МЕТРОВ в минуту ЕСТЬ.
Про ускоренные вообще молчу.
Тянуло бы железо...
К слову о чистоте поверхности на моем чпу. Сразу скажу, что можно лучше.
quote:Originally posted by k.sever:
А им только дюраль можно обрабатывать или сталь тоже(хотя бы ст3)?
Вырезал ВК8 детали из стали 3мм толщиной. Полет нормальный. Но я резал по 0.1 мм и маленькую деталь. Но очень скоро, даже наверно завтра я начну кромсать сталь 8 мм толщиной. Сталь обрабатывать на таком шпинделе можно. Главное не переборщить со скоростью и глубиной врезания.
quote:Originally posted by Borshevich:У него шаговики и винты подачу больше 800 не выпыживают, хоть и обороты для мелких карбидных фрез нормальные, другое дело, что быстрорезу в таком режиме делать точно нечего.
А карбид держит такой режим немногим хуже нормальных подач на зуб.
Износ карбида (без перегрузок и избытка вибраций) зависит главным образом от времени, проведенного в металле. Обычно это примерно полтора часа на потерю фрезой сотки с оригинального диаметра.
Ты забыл похоже, что шаговики крутят до 30 оборотов в минуту. Захлебывались когдя я по необразованности подавал управляющие сигналы с частотой 45 килогерц вместо 25. Но я не вижу смысла разгонять ускоренные подачи больше 800. Вот и работаю максимум на 800 мм в минуту.
quote:У ТВ-320
Туда подается масло, работает на масляной подушке.
Без масла дохнет очень быстро.
quote:Такой финиш ... и получается при неправильных режимах резания, в частности, слишком низкой подаче - что во фрезеровке, что в токарке.
Это и есть лучший способ срочно угробить режущий инструмент, в том числе и карбидный. СОЖ там помочь и не может.
У него шаговики и винты подачу больше 800 не выпыживают, хоть и обороты для мелких карбидных фрез нормальные, другое дело, что быстрорезу в таком режиме делать точно нечего.
А карбид держит такой режим немногим хуже нормальных подач на зуб.
Износ карбида (без перегрузок и избытка вибраций) зависит главным образом от времени, проведенного в металле. Обычно это примерно полтора часа на потерю фрезой сотки с оригинального диаметра.
quote:Про кручение штурвала "наоборот" не очень понял
Ручки штурвалов продольной и поперечной подач расположены наоборот
quote:Originally posted by hoakinn:
2 Drix:
У ТВ-320 втулка вместо переднего подшипника качения?
ЗЫ глянул на его фотки в инете: удобно ли круить когда штурваля наоборот?
Зызы в объявах нашел продают такой за 10тр. Даже подубитый бы взял, но он плохо гармонирует с квартирой на 10 этаже
Да, ты прав...
Про кручение штурвала "наоборот" не очень понял...
P.S. 1957-й год, но ведь "сотку" держит уверенно, и "конус" на полном вылете тоже не хуже 0,02. Одна беда - гитару пересобирать каждый раз....
2 Drix:
У ТВ-320 втулка вместо переднего подшипника качения?
ЗЫ глянул на его фотки в инете: удобно ли круить когда штурваля наоборот?
Зызы в объявах нашел продают такой за 10тр. Даже подубитый бы взял, но он плохо гармонирует с квартирой на 10 этаже
quote:Originally posted by R-140m:Как ты точишь концевые фрезы? Если можно с фотками.
Как работает фреза.
Она снимает по 0.2 мм металла. Значит и тупятся именно эти 0.2-0.3 мм режущей кромки на фрезе. Вся остальная молотит воздух или взвесь из воды и стружки. Т.е. не работает.
Беру чашку алмазную с зерном 100.
И тупо стачиваю эти затупившиеся 0.2-0.3 мм. Делаю обратный конус, на острых углах (верхушках образовавшихся зубов) делаю фаски под 45 градусов чтоб не скалывало. Можно работать дальше.
То есть, постепенно фреза укарачивается. Как режущая кромка закончилась......в помойку фрезу.
Только угол режущей кромки сильно не делать большим. А то скалывает.
quote:Originally posted by Borshevich:
И прихреначил ручку для зажима
Смотрится красиво так, но все же из пластика шестеренки. Правда, и стОят они недорого, можно сменный комплект купить.
Приятно, что Dv изделием похвастался.
А я тоже гитары покажу. Там все из стали.
ТВ-320:
16К20. Если резать резьбу на больших трубах, 11 ниток на дюйм, все одно гитару пересобирать. Та же плешь, только больше, тяжелее и грязнее...
Может, в умении работать на станках нам и в самом деле Китай помогает?
"Дедушки-станочники" ушли уж.
"Ухари-станочники" спились и оскудели.
А китайский настольный станочек не простит и неверно заточенного резца, и неверно выбранной подачи. Он просто "сломается", и покупать запчасти придется "за свои". Новая станочная реальность, короче....
Залатой буит хаас энтот. Плюс бушная ЧПУшка пересылом т.е без проверки это настораживает.
Еще по поводу фрез - недавно рылся на ебее, искал по слову mill - т.е. "фреза" по-мурлюкански. А там чувак продает фрезы "на кучки" - новые и юзанные. Штук по 50-100 в кучке. И быстрорез, и твердосплав - разные. Цена за кучку - 20-50 долл. Нда...
И еще фрезерный БУшный ХААС понравился - 13.500 долл. Интересно, если его там купить и сюда (Украина) привезти - во сколько он в итоге обойдется?
quote:Шпиндель у меня обычный Kress 800fme.
А им только дюраль можно обрабатывать или сталь тоже(хотя бы ст3)?
quote:Originally posted by Dv:
В таком режиме фреза удовлетворительно работает полтора часа. После нужно затачивать.
Как ты точишь концевые фрезы? Если можно с фотками.
Дядьки, а карбидные фрезы это круто, получается? У меня на базаре "носороги" импортными новыми карбидными фрезками по 6-7 долларов за штучку торгуют. 5, 6, 8 мм диаметр.
Правда, у меня фрезер больше 1450 оборотов не дает - есть ли смысл покупать? Или юзать быстрорез и не выпендриваться?
Дык я бы давно выкинул. Но нету пока карбида диаметра от 3-х до 5 мм двухперого. Ща деньжат подсоберу и выпишу себе карбидика тыщи на 4 - 5
Жень, выкинул бы уже давно весь быстрорез, ни к чему он ни на лямень, ни на сталь. Я и свой-то держу только из-за малых оборотов на универсале, а так бы его списать "в навсегда", по-хорошему.
А звук хороший, "правильный". Мне нравится
quote:Originally posted by firefox:
Что за шпиндель у вас на станке? Какая стратегия обработки выбрана? HSM? В какой САМ проге работаете?
Меня можно на ты называть.
Шпиндель у меня обычный Kress 800fme. Учитывая что все недорогие фрезерные машины работают на оборотах от 11000 до 30000 то кроме стратегии HSM использовать другие нерезонно. А без СОЖ нереально вообще, так как фрезы изготовленые нашей русской промышленностью (которые позволяют обрабатывать например чугун без СОЖ, при этом стружка идет раскаленной выше 600 градусов) нам увы недоступны. А без охлаждения, при обработке дюрали, идет ипучее налипание на режущую кромку. Кстати хорошую чистоту по горизонтальной плоскости при чистовом проходе, можно получить на оборотах 11000 и скорости перемещения фрезы 800 мм. Если послушать дядю фрезеровщика который вышее чем на 1000-3000 оборотах не работал, то поверхность никак не потянет на чистовую. Я лично пытался сначала при минимальных оборотах 11000 на подаче 120-180 мм/мин. делать чистовые проходы. Затирает поверхность хоть декалитрами СОЖ заливай. При подаче 800 мм/мин все зашибись. Так что почти все скорости пригодные для ручного фрезера, на ЧПУ с оборотами на валу шпинделя до 30000 идут в попу, анус, и сфинктер мочевого пузыря.
Проги пишу в SprutCam. Хорошая прога. Русская разработка.
Забыл еще сказать, что быстрорезом на таких злых оборотах черную сталь можно даже не пытаться обработать. Сразу ломает фрезу. Хотя может сталь повышеной обрабатываемости и можно драть. Но мне пока такая не попалась чтоб попытаться. А ВК8 у меня кушает чернуху нормально.
Что за шпиндель у вас на станке? Какая стратегия обработки выбрана? HSM? В какой САМ проге работаете?
Будущим ЧПУшникам выдаю малек своего опыта. Дабы они не напарывались на те же грабли, что и я в процессе самообучения
Фрезеровка хомута коробки для Кросман 1377 из листа дюрали Д16Т на самодельном фрезерном станке с ЧПУ. Фреза 4мм двухперая. Скорость движения фрезы 800 мм/мин. Снимает по 0.2 мм так как фреза из быстрореза, а быстрорез на больших оборотах сразу садится если по многу срезать. Обороты 25 000. В таком режиме фреза удовлетворительно работает полтора часа. После нужно затачивать. Карбидо-вольфрамовой можно драть спокойно и до десяти раз глубже. С той же скоростью. Только не забыть тогда диаметр фрезы до 8ми мм. увеличить.
Вот такая боковая поверхность получается после фрезеровки.
Одноперой твердосплавной мебельной рекомендую не пытаться делать такие операции. Боковая поверхность остается вся в вертикальных рисках.
quote:Ваня, а автоподачей ты принципиально пока не пользуешься? Исходя из конфигурации гитары.
У нас же детали все маленькие, крайне редко больше ф40.
Потому карбиду ограничения в скорости резания у нас нема,
даже при 70м/с по мелочевеке из закаленной стали можно до 1500 крутить.
Врубил сколько есть оборотов и пошёл вручную наощупь.
Привычко.
Ваня, а автоподачей ты принципиально пока не пользуешься? Исходя из конфигурации гитары.
И прихреначил ручку для зажима
:
Не bd-3 выбросьте сразу из головы, чтоб не расстраиваться.
quote:Originally posted by Drix:Короче - развлеклись по полной программе.
Это ты, Сергей, вот эту тему не читал: http://airgun.org.ua/forum/viewtopic.php?f=1&t=10376 (профиль общения тот же самый - станочно-РСРшный). Вроде бы и разные люди общаются, а стиль и темы - одни и те же.
Нормально! Развлекаться тоже надо. А результатами и наработками - в основном форуме делиться.
Еще иногда за такие деньги можно школьный ТВ4-6 отжать у незнающих людей
quote:Подскажите какой станок токарный можно преобресть за 10 тыс.?
Только убитый в хламину 16К20 самовывозом.
Если есть куда его поставить, а в запасе еще два месяца времени и 150 000 рэ на реставрацию.
Ну и религия, разумеется, гуглом пользоваться запрещает.
Всем здравствовать!Подскажите какой станок токарный можно преобресть за 10 тыс.?
quote:Originally posted by hoakinn:Ну или в ЛС напиши
В общих чертах отписал.
ЕЩе как вариант плюнуть, и заказать ебея китайца за 100-120$. Если прикинуть геморрой по сборке, настройке и навешиванию фишек то китаец вполне вариант.
Иван, на какой микрухе собрался частотник делать если не секрет? Ну или в ЛС напиши. Просто вентилирую щас эту тему проще всего получается на MP3phac, но бляха ее че-то в продаже днем с огнем не сыскать. Можно еще на ПЛИСке(в этом не силен) и на атмеге с 6 Шимами написать, а силовой модуль типа IRAMS10UP60.
quote:Ну и что, кто сделал что интересное? Да никто ничего не сделал, зато станки у всех замечательные, чудо-станки просто....
Это адресовано мне?
Вирус питерской депрессии лечится московской (столичной) водкой.
quote:Или вариант 2:
не клювать себе и людям мозг и набрать HSS бланков на эти деньги и наточать резцов.
Зачем быстрорез, бери напайной карбид. Деньги те же, удовольствия в 70 раз больше.
Зы. Вид "оттуда":
quote:Ну, за такие деньги грех не взять.цена за 10шт 40-43$
нужны для дураля понятно.
Только зависит от назначения - если много снимать за проход, лучше угол при вершине ромба побольше.
Ежли очень много - лучше самому затачивать из HSS.
quote:Originally posted by Borshevich:Пакистан.
Пакистан самое любимое место домочадцев. Изгонять их отсюда тяжело, надо врубить что-нить сильно-шумящее, например, компрессор.
Но и то - помогает не всегда.
Угу.
"Мне душно здесь, пора вводить парусный флот"
Станки обсудили.
Умения каждого обсудили.
Возможности каждого поняли.
Простые станки про-апили.
Короче - развлеклись по полной программе. Будто мы не штаны, а сарафаны нОсим - спели, поплясали....
Ну и что, кто сделал что интересное? Да никто ничего не сделал, зато станки у всех замечательные, чудо-станки просто....
Дядьки, вот хочу маааленький подарок себе на НГ сделать.
Кто-нить юзал такие пластины:
цена за 10шт 40-43$
нужны для дураля понятно.
Или вариант 2:
не клювать себе и людям мозг и набрать HSS бланков на эти деньги и наточать резцов.
А после DMI смотришь на DRO как на нечто предназначенное для того что бы выставить координаты по заготовке.
Как и после хаасовского фанука с математикой, циклами и ветвлениями, смотришь на всяки мач-Х как на метлу после пылесоса.
quote:Originally posted by firefox:
Оптические вне конкуренции
Оптические или нет http://newall.co.uk/technology/ , фрезеровка и сверловка по лимбам после работы с DRO вспоминается как кошмарный сон.
У меня любимое место домашних - мой гараж
Хоть до него и 12 минут ходу (мне).quote:А что за иероглифы на стене намазюканы? Элемент креативного дизайна или кисть вытирал?
Пакистан.
Когда я определил на новой хате, что самая большая дыра пойдет детям, самая чистая на спальню, то на цех автоматически осталась самая убогая.
После того как ободрал провонявшиеся обои старых хозяев и напидорил всё к херам собачьим хлоркой, то самым практичным покрытием для стен сам собой напросился акрил. Купил 6 цветов, немного посмешивал разного пойла, помахал ночь кистью..
Вышел Пакистан .
Даже окно тут менять не буду, остальные уже поменял.
Пакистан самое любимое место домочадцев. Изгонять их отсюда тяжело, надо врубить что-нить сильно-шумящее, например, компрессор.
Но и то - помогает не всегда.
quote:Почему частотник сам паять собираешся? Сильно дешевле или сильно лучше готового выйдет?
Сильно мощнее, сильно надежнее, сильно дешевле.
И плюсы по мелочам - компактнее, утилитарнее.
Потроха рассекречивать не буду, ибо, возможно, буду борыжить 2х-киловаттными частотниками по цене 0.5-киловаттных фирменных.
Хотя схема может вытянуть и 3 киловатта не напрягаясь.
quote:Особенно если делаю подряд 2-3 операции шпиндельным инструментом
Для этого на самом дне того же лотка лежит фирменный быстрозажимник.
Вообще патроны я ключем не затягиваю - только с руки, потому с руки они и откручиваются.
Т.е. вся операция смены инструмента занимает еще меньше времени - не нужно выжимать патрон из пиноли.
quote:Иван, какие именно шкивы и ремень поставил и во сколько обошлось?
Ремень ГРМ гейтсовский пауэргрип 5494XS. Идет на некоторые вольксвагены и вольво без кондиционера. (http://partcars.ru/catalog/parts/231000871/50140739/ )
Шкивы растачивал восьмёркины с ГРМ.
Двигло трехфазное асинхронное на три пары полюсов (1000-оборотник), на валу шпинделя при 50-герцах реально около 460.
Регулироваться будет от 200 до 2500.
Шкивы в сумме обошлись в 220рэ, ремень у жадных борыг каких-то купил и сильно переплатил - 740рэ, но зато фирма, а не какой-то вшивый контитеч и уж тем более не совок/китай. Двигло купил снятое с заводской консервации за 3750рэ. 2002 г/в. Целка. Типоразмер 80й длиное исполение. Полный момент подхватывает где-то с 25Гц. Комплектация на частотник обходится приблизительно в 1000рэ *(самое дорогое там - корпус ).
Можно еще прикупить натяжной валок с кронштейном.
Но не буду пока что, ибо оси спараллелил хорошо - ремень со шкивов сам не слетает ни под нагрузкой ни без нее.
Иван, какие именно шкивы и ремень поставил и во сколько обошлось?
Почему частотник сам паять собираешся? Сильно дешевле или сильно лучше готового выйдет?
Выглядит зловеще!
А что за иероглифы на стене намазюканы? Элемент креативного дизайна или кисть вытирал?
Центры и сверлильные патроны, сваленные в ведро, как-то не смотрятся... Я себе сделал полку с вырезами. Повесил справа от станка. В эти вырезы натыкал 3 патрона, вращающийся центр и центровку с хвостовиком КМ2, запихнутым в переходник КМ2-КМ3. Беру их оттуда даже не глядя, очень удобно. Особенно если делаю подряд 2-3 операции шпиндельным инструментом - зацентровался, просверлил углубление, нарезал в нем резьбу, просверлил меньшим диаметром еще миллиметров на 10. Для этого у меня в патронах подряд воткнуты сверло, метчик, тонкое сверло - очень ускоряет производительность. Это так, к примеру.
На днях на чипе револьверную головку на 4 инструмента присмотрел. Забронировал, мне продавец под честное слово "на попробовать" выслал. Хотел еще быстрее инструмент менять. А она разболтанная
Пришлось вернуть.quote:Ваня, на самодельном ЧПУ можно заготовки делать. А доводить уже потом в ручном режиме, если будет необходимость. Я себе этот процесс именно так представляю.
Ну, уж не знаю...
Скестил сегодня японский автопром с китайским станкостроением и советским автопромом, теперь жду лишь как доедет комплектухаэлектронная - буду паять частотник.
Выглядит пока вот так:
Ваня, на самодельном ЧПУ можно заготовки делать. А доводить уже потом в ручном режиме, если будет необходимость. Я себе этот процесс именно так представляю.
quote:А по лимбам точнее будет, чем 0.05?
quote:А для особо точных работ индикатором можно сотки поймать.
И добавлю, что сотку можно и штангеном поймать
Для себя давно сделал вывод, если и соберу ЧПУ,
то только под буратиностроение,
потому как собрать существенный станок под металл -
- это 40% стоимости чего-нить вроде хаасовского тулрума,
плюс куча потраченного времени.
В итоге вопрос - а нахер тогда разводить весь этот колхоз...
Идти же на компромиссы в вопросе станков совершенно не хочется.
А по лимбам точнее будет, чем 0.05? Особенно учитывая люфт ходового винта. Для многих работ этой точности за глаза хватит!
А для особо точных работ индикатором можно сотки поймать.
Я на чипмейкере вопрос задал, гляну что ребята скажут.
quote:Купил бы и нам рассказал, как оно в работе? Есть ли смысл брать?
А что там пробовать? Заявленная производителем точность 0,002" на 6" или 0,0508 мм на 150 мм длины. Оно нам надо? У китайской линейки в два раза выше. Оптические вне конкуренции, а гимор при установке един
quote:Originally posted by South:
Коноплев сам на е-бее покупает вроде бы... А правильная сцылка - вот: www.ebay.com
да такиеже у коноплёва, на алиекспрес такиеже продаются
вроде на чипмейкере ктото о них хорошо отзывался
Коноплев сам на е-бее покупает вроде бы... А правильная сцылка - вот: www.ebay.com
quote:Originally posted by South:
линейка, а к ней на проводе выносной дисплей подключен! Вот такая, например: http://photo.qip.ru/users/south76/96423205/
Валера, цена-то копечная. Купил бы и нам рассказал, как оно в работе? Есть ли смысл брать?
по сылке линеек ненашол, но альбомы очень познавательны)
а линейки с выносными индикаторами у конаплёва были
Не, это один дисплей 195 долл на е-бее стоит. Линейки - отдельно докупать, ну или цифровые штангели подключать.
Я там более другую вещь нашел - линейка, а к ней на проводе выносной дисплей подключен! Вот такая, например: www.ebay.com
Валера, цена-то копечная. Купил бы и нам рассказал, как оно в работе? Есть ли смысл брать?
quote:Все за 195??? Такое всем нужно. Секрет?дисплей DRO с тремя линейками по 500 мм за 195 баксов в комплекте.
quote:Да не, ты пиши, хотя общеизвестно, что на форумах читатели опусы... опускаютЕсли кому то мешает писанина - без проблем подотру все полностью).
Поверхности деталей... гм... нормальные. Если не выставлены в доказательство превосходного финиша.
quote:в нашем конкретном случае
К счастью, моя конкретика с вашим "случаем" вещи разные, и никак не "наши".
"Наша" пшеница в колхозном поле и "пахали я и трактор".
Отвечайте за себя.
2 Антракс: продать можно что угодно! Регулярно сталкиваюсь с этим "чем угодно" на харьковском форуме, когда мне люди высылают чьи-то поделки для установки редукторов. Иногда такое бывает, ууу...
quote:Originally posted by gunsmith11:
Я лишь поясняю неточности о том что якобы напильником можно сделать также точно как фрезой.
Даже лучше, ваши полосатые "алюминьки" не тянут даже на "хорошо", трояк заслуженный и то, для себя или в подарок, продать это невозможно
Какая именно поверхность на этой фотке вам не нравится? Подозреваю что шероховатость выборки изнутри куда вклеивается плечо? Так я же объяснял что там всякие неровности и грубость обработки даже привествуются и сделаны намерено потому что клей лучше сцепляется с такой поверхностью. Это первое - второе этих рисок там при дальнейшей обработке вообщето нет, потому что отверстия под плечи грубой шарожкой немного растачивались и подгонялись вручную дремелем под конус под индивидуальный размер. Эту поверхность видно на фотках конечно выглядевшей детали. Все остальные поверхности выполнены действительно идеально с точки зрения чистового сухого фрезерования довольно мягкого вязкого материалла АМГ (не путать с Д16 который в разы лучше и чище обрабатывается) Еще может фотка не так передает истину изза подсветки вспышкой и увеличения.
Писанину затеял не я. Я лишь поясняю неточности о том что якобы напильником можно сделать также точно как фрезой. Вопросы задавал по делу и на них получил исчерпывающие ответы - спасибо форуму. Описал строение плюсы и минусы работы на конкретном станке про который тут спрашивали люди и помог даже некоторым. В личке общаемся и нашел человеку мой дисплей DRO с тремя линейками по 500 мм за 195 баксов в комплекте.
Если кому то мешает писанина - без проблем подотру все полностью).
quote:непонятно почему огрызаетсь))
Кто огрызается? Боршевич мне враг, но истина дороже
Твоя обширная и напыщенная писанина (которую очень трудно переваривать в полном объеме, поэтому я особо и не парюсь) с кучей бессмысленных вопросов и уймой никому здесь не нужных фоток полностью соответствует твоим методам металлообработки и уже давно надоела - просто самолюбование своим трудолюбием и педантичностью, причем, с весьма отдаленным понятием о допусках и посадках и без малейшего понятия о разумной достаточности.
quote:поверьте, мои детали все выполненны отлично, все поверхности ровные,
Ну как же ж, спасибо, показал - все как на ладони. По фотке сразу виден уровень "мастерства" - и настройка и выбор режимов резания соответствуют очень низкому уровню познаний в металлообработке. Наждачка там не поможет.
Отливать пробовали, причем он же, говорит что качество металла совсем не то. Нагрузки очень большие, облегчения по максимуму, а раковины ослабляют. Он даже делал штамп форму, туда вгонял разогретую чушку и на прессе ее осаживал. Получается, но получается все равно полуфабрикат требующий дальнейшей точной обработки. Так что именно он, этот мастер, вернулся к способу фрезерования. Да и помойму это правильнее. Лишний гемор в домашних условиях с правильным нагревом, правильной заливкой или закалкой никчему и может не соответсвовать нормам.
quote:Originally posted by Borshevich:
Что подразумевается под термином "завалена"?
Под этим термином, в нашем конкретном случае когда мы говорили про радиусную выборку на "восьмерке" я имею в виду что обработать деталь выполненную из 20 мм плоской заготовки, опилить внешний радиус вручную, и довести на наждачке - по любому не сможете выдержать идеально правильную форму это раз, и во вторых края будут ЗАВАЛЕНЫ, а значит на блеске полировки или шлифовки будут виды скаты. Вы же в паралелях ее напильником обидать собираетесь а вручную, и это всегда даст неровность. Спорить тут нечего, я знаю о чем говорю и вы тоже, только непонятно почему огрызаетсь)) Это как с ваших слов только наоборот, получается что можно в 20 мм дюрале напильником обработать идеальное отверстие под запресовку вала, чтоб оно идеально прилегало и у граней и в середине.
quote:Originally posted by Borshevich:
Вот показанные детали обработаны просто отвратительно, и это не смущает?Если ЧПУ-шная деталь выглядит хуже, чем из под рашпиля, то в пень такое ЧПУ, там и просажено все в разы по сравнению с аккуратной ручной работой.Посмотри на детали BVG-Industrial - там - да, ЧПУ; и на свои - это РАШПИЛЬ. Причем не ясно, чего ради - большую часть этих деталей можно в два установа выполнить на универсале, намного точнее и чище.
Незнаю, может фотки не так передают засвеченый вспышкой блеск, но поверьте, мои детали все выполненны отлично, все поверхности ровные, без завалов от напильника, фаски все сняты не вручную на авось а все по одной установке фрезой, наждачкой крпуной лишь спецально замотирована поверхность, чтоб небыло глянца зеркальной поверхности,потому деталь не будет красится и предпологается что будет царапатся в процессе работы. Вот поэтому и наносится матовость. Была бы пескоструйка и возможность анадировать - сделал бы обязательно.Может вам бросились в глаза специально оставленные грубые шероховатости внутри глухих выборок? Так это сделано намерено чтоб эпоксидный клей на который туда вклеиваются плечи держался надежнее.
Насчет ЧПУ качественно соглашусь, тут есть к чему стремится и я сам в ахуе от видео в ютубе) Вы говорите что большую часть моих деталей можно было выполнить на универсале с двух установок - ну ну))). Я все детали делал именно так, чтоб они действительно были идеально одинаковыми, и вообще не отличались по весу. Развесовка и балланисировка плечей имеет решающее значение. Поверьте, каждая деталь взвешивалась на точнейших весах, все подгонялось и в сумме после сборки левая и правая часть имелла допуск по весу всего пару дестых грамма при общем весе каждой около 350 гр. Уверен, что выполняя каждую деталь отдельно как вы говорите с двух установок, вам намного сложнее будет попасть в одинаковую форму и вес.
Впрочем, в ручную тоже можно сделать качествунную подгонку формы, но это очень геморно. Например шабрить, или точечно подшлифовывать как я делал когда подгонял толщины плечей , чтоб они были все выполнены по всей длине с обсолютно одинаковой толщиной. Я наносил риски карандашем через равные промежутки через все 4 плеча, и промеряя микрометром середину и края каждого, записывал прям на нем размер. Затем находил наименьший размер и уже под него подгонял все остальные. И так бесчисленное количество раз, пока все четыре плеча на всех рисках небудут одинковой плавно сходящей толщины. В итоге вес каждого из четырех плечей был выполнен с погрешностью меньше 0.1 гр.
Тоже и для четырех роликов выполенных пооперационно , чтоб каждый не отличался от другого.
quote:поверхность которая по идее должна быть ровной
С какой радости у нефункциональных лицевых поверхностей появились допуски, если на их образмерке достаточно написать "все неуказанные допуски - проебать можно всё по 14-му квалитету, но пидарасить до блеска, шкуру сдеру!!! чистота Ra 1.6"?
Что подразумевается под термином "завалена"?
Вот показанные детали обработаны просто отвратительно, и это не смущает?
Если ЧПУ-шная деталь выглядит хуже, чем из под рашпиля, то в пень такое ЧПУ, там и просажено все в разы по сравнению с аккуратной ручной работой.
Посмотри на детали BVG-Industrial - там - да, ЧПУ; и на свои - это РАШПИЛЬ. Причем не ясно, чего ради - большую часть этих деталей можно в два установа выполнить на универсале, намного точнее и чище.
quote:работа нашего
А вот такие вещи лучше отдать на нормальный ЧПУ или отливать.
Купить бы готовый арбалет уже даже рад, но такой у нас не продается, и достать через интернет тоже геморно... да и кайф от самостоятельного изготовления тоже присутвует, не просто повторить, а сделать совершенно уникальную вещь, которой нет ни у кого.
Сам больше склоняюсь к ЧПУ изготовлению сложных блоков. Вот поэтому время от времени возращаюсь к вопросу о переделки своего фрезера, поэтому и забрел к вам.
Хотя на самом деле есть несколько способов изготовления блоков вручную, даже таких сложных. У нас есть пару спецов которые это делают вручную. Есть метод ручного одновременного фрезерования в двух проэкциях, что не так точно и требует опыта, и есть способ фрезерования по копиру котрый я сейчас и обдумываю.
Вот работа нашего умельца выполненная вручную и успешно работающая.
По-моему, все просто.
Вручную кулаки на арбалет не делают, поэтому их нужно заказывать или брать станок ЧПУ.
Первое дешевле, второе перспективнее.
Если изготовление арбалета мечты вручную занимает три года, лучше второе.
quote:gunsmith11
хорошо получилось
quote:Originally posted by Borshevich:
На "декоративной" поверхности совершенно до сраки, что там сотка будет завалена/ассиметрична, визуально она не жрет глаза.Так что бред. Бред страшный.
Ну если для вас поверхность которая по идее должна быть ровной окажется заваленой это нормально, то для меня в некоторых случаях это уже считается браком. Я прекрасно понимаю о чем вы говорите, и сам не раз шлифую детали на наждачке наложеной на стекло. Но там чем больше треш тем больше края зававаливаются и поэтому на блике шлифованой поверхности сразу видно закругление. В некоторых идеально точных деталях по моей работе такой вид шлифовки даже недопустим иммено изза заваливания всего на одну сотку, что уже означает негерметичность сопряжаемых поверхностей. Тут я использую другие технологии для дома или отдают на плоскошлифовальный. Такой вид шлифовки еще покатит для чисто декоротивной чистовой обработки плоскостей, но вот радиусные повороты широкой площади, да еще после напильника... - сомневаюсь что это будет также красиво и точно как после станка. Впрочем каждому свое.
quote:Originally posted by Borshevich:
После фрезы "по кальке" остается под шлифовку штук по 7 уголков менее 5 десяток высотой.
После фрезы у меня зачастую ничего убирать не нужно, я сразу стараюсь выводить в нужный размер с очень чистой шероховатостью. Стремлюсь к заводскому качеству где именно так и делают. Все фаски снимаю тоже на станке фрезой , а не заваливаю напильником. За исключением конечно самых мелких фасок, даже скорее притуплений, которые делаю алмазным надфилем.
Вот что я имею в виду, когда говорю что всякая подгонка напильником и наждачкой для меня не приемлемо. Это я делал 8 обсолютно одинаковых деталей, которые выполенны пооперационно все одинаково, даже фаски все сделаны фрезой, и наждачкой лишь сделана затертость чтоб получалась матовая поверхность. Это всего пару движений крупной наждачкой, и никого снятия там даже десятки нет.
Вначале из плиты обработал прямоугольную заготовку, сделал серединную выборку скругленной фрезой, по координатам на дисплее рассерлил отверстия на нужную глубину, затем по координата выбрал пальчиковой фрезой пазы, скосил их заходы под углом, зажал тиски на делительную головку и под 90 градусов разрезал диковой фрезой.
Далее..
.. далее разрезаные заготовки по две детали рассверлил и развернул разверткой под разный размер, чтоб с одной стороны ось впресовывалась намертво, а с другой шла с легким зазором от руки. Снял фаски, разрезал детали пополам и в патроне поворотного стола зажимая деталь через ось, обработал фрезой радиусную выборку.
quote:ты не путай "раньше напильником" и "сейчас напильником".
раньше напильником могли сделать лучше, чем сейчас некоторые на универсале.
Факт... печальный...
Даже добавлю "как сейчас некоторые на ЧПУ".
quote:Ваня, ей-бо пару часов. У меня фрезеровка не очень. Если бы не сказать "очень не". Все как-то к токарному станку больше расположен.
Как начну выставлять заготовку - уууу... Может из за того, что сотки индюками ловлю постоянно? У меня весь станок в индикаторах
Когда снимаешь посадки - добавь еще три индикатора.
Когда снимаешь фасон - сними их все нахрен и включи в душе художника.
Ваня, ей-бо пару часов. У меня фрезеровка не очень. Если бы не сказать "очень не". Все как-то к токарному станку больше расположен.
Как начну выставлять заготовку - уууу... Может из за того, что сотки индюками ловлю постоянно? У меня весь станок в индикаторах
quote:ты не путай "раньше напильником" и "сейчас напильником".Originally posted by zaleshin:
раньше же напильником все это делали так что это простительно
раньше напильником могли сделать лучше, чем сейчас некоторые на универсале.
quote:Это бред.
ну ну, не согласен, вот ты заказчику восьмерки высылаешь а он говорит а че они разные ))) или купил ты эдгана а там восьмерки отличаются друг от друга так как поверхность снаружи на закруглениях немного завалена и че ты типо а ладно пох, подумаешь 45 к.р. (или сколько он там стоит) отдал за винт, раньше же напильником все это делали так что это простительно ))) так? ладно ты если ты себе точишь то пох, а если кому то под заказ то думаю заказчик не поймет.
quote:Ну для меня на глазок не приемлимо. И без всяких там напильников. Полюбому от них поверхность будет завалена.
Это бред.
После фрезы "по кальке" остается под шлифовку штук по 7 уголков менее 5 десяток высотой.
Клеишь бумагу на ровнуюю поверхность и за 5 минут все выглаживаешь ровными руками.
На "декоративной" поверхности совершенно до сраки, что там сотка будет завалена/ассиметрична, визуально она не жрет глаза.
Так что бред. Бред страшный.
Ибо так херачили целый век до ЧПУ, а ты берешь в руки старую вещь и дрочишь на нее, не осознавая, что 90% обработки там - слесарная, и рассказываешь здесь про неприемлемость напильнега, уповая при этом на НЕДО_ЧПУ, которые тебе проебут больше этой самой пресловутой сотки не глядя.
Прежде чем прикинуть на себя белый воротник, подумай "а белый ли он?"
"Неприемлемо" ему, ёпта..
Ну тут непоспорю, на четырех кулочковом токарном действительно быстрее получится расточить отверстия, но у меня такого патрона нет, поэтому и не рассматривается. Тут сразу можно по 4 мм в дюрале набирать за проход, лишь оставив для чиствого пару мелких. Да и сверлить можно сразу толстенным сверлом , чтоб без всяких ступенчатых рассверловок. Жесткость инструмента больше и мощность тоже. Я на фрезерном 413 Корвете не могу по многу на расточной головке набирать. Жесткость не та, и большие обороты не дашь - станок начинает вибрировать.И тут дело даже не в станке, а в том что расточная головка не сбаланисированная и вылет ее большой.
quote:gunsmith11
видешь ты расмотрел вариант если делать из кругляка, а ты купи плиту д16т к примеру 20мм вырежь прямоугольник нужной формы, фрезерни, зажми в 4х кулачковый патрон на токарнике, сделай отверстия, расточи, далее на фрезернике доделать как ты писал выше примерно. И уже выходит по быстрей
quote:Originally posted by Borshevich:
потом снос контрура с переустановкамипо рисунку на глазок, потом довести внешнюю параболутакой-то матерью и напильником. Час, ну два.
Ну для меня на глазок не приемлимо. И без всяких там напильников. Полюбому от них поверхность будет завалена. Я многие детали после фрезы вообще никак не обрабатываю, даже наждачкой. Настолько точное там чистовое фрезерование. Может поэтому в моих расчетах на эту деталь так много часов выходит. А ЧПУ да, я видел в ютубе, он и не такое "простейшее" сделает за пару минут, при условии что это действительно мощный станок. Такой бы хотел, а вот делать програмируемую шкряболку нехочется.
quote:если конечно тут нет иронии)))
Нет иронии тут.
На универсале главное агрессивно к ней подойти
и расточку под резервуар выполнить в токарном.
Остальное - снос поверхностей, потом снос контрура с переустановками
по рисунку на глазок, потом довести внешнюю параболу
такой-то матерью и напильником. Час, ну два.
Для ЧПУ эта деталь на 2-3 минуты первый установ и еще два по пол-минуты.
Ну незнаю что вы за скоростники,если конечно тут нет иронии))) Но мне на моем Корвете 413 эту восьмерку делать наверное целый день. Сначало из кругляка сделать прямоугольную заготовку. Это примерно часа два в неспешном темпе, на токарном в габарит обрезать, тоцануть, потом выставить лекальные тиски на фрезерном, и затем ободрать большой 40 мм торцевой фрезой до прямоугольника. Это еще часик точно. Потом отверстия. Просверлю отверстия , рассверливая увеличивая диаметр от 3-4 мм до 10. Потом фрезами пальчиковыми увеличу диаметр увеличивая с 12 до 14 до 16 и так далее, пока не приближусь максимально к нужному диаметру. На это еще час уйдет. Потом установлю расточную головку, обработаю в чистовую отверстия до нужного размера. На это может уйти еще часик (пока инструмент поменяю, пока в размеры попаду...) Потом на полученой прямоугольной заготовки с расточеными отверстиями нужно срезать углы. Это опять большой торцевой фрезой в точно выставленных лекальных тисках ориентируясь по рискам на детали выставив их чуть выше губок тисков . Ну тут со сменой инструмента еще пол часа работы. Потом обработать верхний радиус по наружи вокруг верхнего отверстия. Для этого нужно тиски сменить на делительную головку поворотного стола. Выточить на токарном заготовку из дюраля повторяющего диаметр отверстия чуть в плюсе. Впресовать эту деталь в восьмерку с легкой посадкой, зажать ее губки патрона делительной головки , выставить, найти центр, сменить фрезу и обработать до получения нужного радиуса. Это еще миниму часа два неспешной работы. Выпресовать деталь , если нужно повторить опирацию с другим отверстием (незнаю какой там она формы) .. если понадобится снять фаски специальной фрезой, шлифануть поверхности, придать матовость или глянец... Вобщем получается целый рабочий день.
Возможно что на ЧПУ фрезном по отработаной программе эту деталь можно сделать раз в десять быстрее а может даже и вообще за пару минут.
quote:Я бы эту восьмерку часа два делал.
Да ну брось., обманщик!! Это с тремя перекурами и перерывом на пиво и ганзу.
quote:Originally posted by firefox:
у фрезера под 300 кг.
Значит выходит то что я и подозревал. От домашних ЧПУ станков проку будет мало изза ихней малой производительности и недостатка жесткости и отсутвия возможности смены инструмента, нет смазочно-охлаждающей жидкости... Оправданы будут только для деталей очень сложной формы, которую или сложно или попросто невозможно сделать ручной подачей.
quote:Originally posted by firefox:
Износ станка в разы выше.
Это изза того что проходов больше?
Я бы эту восьмерку часа два делал. Пока выставишь - уууу... А спусковые крючки - просто заглядение!
Написание программы мин 10- если есть файл совместимого чертежа. Скорость обработки низкая
и это у фрезера под 300 кг. Восьмерку пилил минут сорок. Износ станка в разы выше. Инструмент ломает на УРА! Надо СОЖ, у меня воздух. Это не пром СNC с автосменой, увы. Но некоторые детали без него не сделать.Интересные картинки! Для первых деталей ЧПУ беспорно нужен! Вторую деталь - восьмерку вижу всеравно делали поэтапно, и возможно я бы ее сделал не хуже ручным способом, но тоже интересно!
Вот скажите, сколько реально потребовалось времени для написания действующей программы для этих деталей. Хочу понять целлесобразность домашнего ЧПУ для одной двух деталей, тоесть очень мелкосерийного или даже единичного производства сложной формы.
Финансовый аспект вопроса для меня скорее вторичен. Отпугивает сложность и время на написание ПРАВИЛЬНОЙ программы, чтоб не сидеть неделю вечерами для написания того , что в ручную я на станке сделаю за час. Понятно что ЧПУ оправдано для серийного производства, там где один раз потрудившись с программой, отработав ее потом просто получаешь прибыль от металического "раба" делающего всю точную работу за вас. Но при единичном изготовлении не вижу смысла, только если детали очень сложной формы требующей перемещения сразу нескольких координат.
А точную сверловку я на своем станке делаю не с меньшей точность, используя координатное табло. Часто нужно было пошагово делать кучу отверстий в металле, предварительно засверлив начало , потом поэтапно каждое просверлить мелким сверлом, потом каждое расверлить более крупным, потом пройтись разверткой, потом сделать прямоугольный подтай и снять фаски. Все эти операции я делал без снятия инструмента сначало для всех отверстий, потом возращался к первому , менял инструмент на следующий и так далее по кругу.. И все очень точно благодаря дисплею. Точно также как это будет проделывать ЧПУ, только вручную.
Если делаешь для себя и по одной штуке то ЧПУ конечно же не оправдан финансово. Другое дело серия всяких там восьмерок барабанов виверов итп. Да и просто координатную сверловку в той же чизиной коробке приятней делать с ЧПУ или DRO хотя бы.
Когда смотришь такое, руки опускаются делать что то вручную, и понимаешь как безнадежно отстал от Прогресса))) и что Мастер уже давно не конкурент роботизировану станку.
http://www.youtube.com/watch?v=6f4kdjIl46k&feature=related
Borshevich, за советы и критику спасибо! Я как понимаю, в домашних условиях подобие ЧПУ фрезера собрать конечно же можно, но вот чтоб он конкурировал с промышленными уже врядле. И помоему он имеет смысл для всяких фасонных поверхностей как например блоки арбалета, которые я не могу сделать вручную, или легкую гравировку, а все остальное проще да и быстрее сделать по старинке.
Уже пару лет подумываю над переделкой фрезера в ЧПУ, но отпугивает не сколько вложение денег, сколько целесообразность. Получится ли то что требуется, сможет ли он снимать за раз столько же стружки как я это делаю в ручную, и не получится ли что написание и отработка программы для единичной детали займет больше времени чем изготовление детали вручную?
quote:сервы круто конечно
Cервы это архикруто. При динамичном управлении можно достигать фантастической стабильности даже при вращательных перегрузках винта.
Мы как то делали такой эксперимент,
отклонение энкодера = 1, заряжаем 10% номинальной мощности
=2, заряжаем 50%
=3, 200%
=4, вламываем импульс 100-кратной перегрузки.
Питалось это дело прямо от сети, импульсно.
Стояло как вкопаное, вал несчастного трех-килограммового движка никто не смог провернуть ключем.
Самый кайф - что вообще не грелось.
ЗЫ. "Родное" напряжение питания двигателя того было не то 18, не то 24 вольта.
Вроде постил уже
http://www.youtube.com/watch?v=cgUSmIrysV8&feature=related корвет 414 на сервах митсубиши с ебея.
Вот сам топик:
http://www.chipmaker.ru/topic/52408/
ЗЫ Ну сервы круто конечно, но и без них в хоббийных делах вполне можно обойтись.
может я невкурсе и у вас тут у всех заводы по производству пневматики?)
какие сервы? на кухне/на балконе/в гараже
quote:про сервы вообще молчу- цена!
Вот сервы - да, дорогие, суки.
Причем драйвер на серву хороший я уже делал несколько раз, помню и прошивку и принципиальнцю схему, так что драйвер мне влетит в цену его комплектухи и день работы.
quote:ну не все не настолько плохо )
например берем бэушный НФГ110 +ВФГ
и шаговые двигатели с редукторами из кетая 600максимум
драйверы и контроллер ещё 250
плиложение рук , и имеем достаточно нелолой фрезерный чпу до 70Тр)
Ага, 3раза!
НГФ-110 с ВФГ стоит около 1000$, и при этом я вообще удвляюсь зачем люди берут это говно? Самый неудачный из доноров. О поворотном столике и цангах можно не мечтать на нем. Ход стола менее 200 мм. Не ошибаюсь? Драйверы по 70 баксов? Что ими крутить? Ааа, это те, что без микрошага?
Я понимаю редуктор это сила, но время тоже что то значит. У меня мотор 100 кг/см еле дает холостое перемещение стола в 400 мм/мин. при прямой связке с винтом 3 мм. Было бы из этого что путное за 70 тыр. НГФов бы не найти. Лучше не пыжиться и копить деньги. Снежная королева, ну невозможно из букв ОПЖА составить слово вечность quote:Originally posted by firefox:
Если только специализированный- коробки пилить на крысу
ну не все не настолько плохо )
например берем бэушный НФГ110 +ВФГ
и шаговые двигатели с редукторами из кетая 600максимум
драйверы и контроллер ещё 250
плиложение рук , и имеем достаточно нелолой фрезерный чпу до 70Тр)
quote:тут ктото коробки к крысу запиливал на роутере)
У Жени небольшая зона обработки при бОльших, чем типично для роутеров базах,
плюс он собирается переводить его на рельсы.
Да и посадки у него выполнены точением на универсале,
а снаружи крысокоробку хоть топором теши.
Если только специализированный- коробки пилить на крысу
речь не о СОЖ и 5 тоннах с автосменой. Для построения любого ЧПУ станка нужна база или донор. Хотя бы кило на 300. А он денег стоит Соответственно вертеть винты такого донора смогут только мощьнючие степперы и драйверы баксов по 200-300 на ось(про сервы вообще молчу- цена!) ШВП добавьте, мм от 20.По вкусу еще шариковые линейные направляющие или систему автосмазки чугуния. БП. Процессор, выделенный только под станок. Сборка и наладка естественно в цену не входит-Вы же мастер! quote:Originally posted by Borshevich:
Роутеры - это роутеры.
Буратину им доверить можно.
Металлообработку - уж лучше на чугуниевом универсале. Или на чугуниевом ЧПУ.
тут ктото коробки к крысу запиливал на роутере)
quote:Originally posted by firefox:
Приобретение(сборка) ЧПУ фрезерного станка, более менее пригодного для работы по металлу, менее чем за 3000 бакинских- утопия. Все остальное не иначе, как макеты фрезерного ст-ка, ближе к роутеру.
готовые станки от 3000 до 15000 просто очепушеные фрезерные
если очпушивать самому то на 20-50% дешевле за точно такойже станок
соглашусь что макеты фрезерного станка но бывают вполне неплохие макеты 4х координатные с сож и даже сменой инструмента
но этот макет фрезерного чпу даёт гораздо большие возможности чем просто фрезерный станок или макет фрезерного станка
и врядли тут кому нибудь для хоббийных целей нужен серьёзный 5тонный станок со стойкой фанук для которого оператор чпу и програмист чпу это два разных человека
Роутеры - это роутеры.
Буратину им доверить можно.
Металлообработку - уж лучше на чугуниевом универсале. Или на чугуниевом ЧПУ.
quote:Приобретение(сборка) ЧПУ фрезерного станка, более менее пригодного для работы по металлу, менее чем за 3000 бакинских- утопия. Все остальное не иначе, как макеты фрезерного ст-ка, ближе к роутеру.
вообще я расчивал на более мение реальный грызун ЧПУ максимум 200рублей, как грызут дюраль 2,2Кв ЧПУ которые в основном используют рекламщики я видел вполне сносно, но есть стремный минус даже два сож нету стол гавно.
Приобретение(сборка) ЧПУ фрезерного станка, более менее пригодного для работы по металлу, менее чем за 3000 бакинских- утопия. Все остальное не иначе, как макеты фрезерного ст-ка, ближе к роутеру.
quote:а как же люфты?
а сильно напрягает?:
1. выкинуть родные гайки и заменить их на продольно-разрезные.
2. посадить родные винты в нормальные подшипниковые сборки.
ведь все под рукой же...
смотря какой двигатель) ихж много разных
да и если напрамую то шагов может нехватать для точной обоаботки сложных поверхностей , у шаговых двигателей 200 шагов на оборот
ясно спасибо, большую нагрузку не повешать, а на прямую если двигатель цеплять то как он будет справятся?
quote:Originally posted by zaleshin:
чем они хреновые?
изза упругости ремня заготовка небудет неподвижно держатся в патроне при фрезеровке
quote:видел только совсем херовые где зубчатый ремень от двигателя к оси
чем они хреновые?
quote:Originally posted by zaleshin:
ТОесть родные винты хош сказать будет лучше на настольнике? а как же люфты?еще вопрос кто знает где можно приобрести фрезер ЧПУ с 4 осью чтобы его жесткости хватало на мягкие металлы дюраль латунь и тд. Просьба только не нужно показывать те аппараты которые стоят космических денег.
как вариант обычный фрезер + делительная головка с шаговым двигателем
бывают отдельно поворотные оси но видел только совсем херовые где зубчатый ремень от двигателя к оси, и совсем дорогие где безлюфтовый редуктор
quote:И зря. ШВП при прочих равных хуже держит нагрузку, менее точно позиционируется, а дешевка из шнягошопов вроде пурелождика еще и косорылее, чем банальная метрическая шпилька.
ТОесть родные винты хош сказать будет лучше на настольнике? а как же люфты?
еще вопрос кто знает где можно приобрести фрезер ЧПУ с 4 осью чтобы его жесткости хватало на мягкие металлы дюраль латунь и тд. Просьба только не нужно показывать те аппараты которые стоят космических денег.
quote:винтовые пары меняют на шарико-винтовые передачи
И зря. ШВП при прочих равных хуже держит нагрузку, менее точно позиционируется, а дешевка из шнягошопов вроде пурелождика еще и косорылее, чем банальная метрическая шпилька.
даже на этом джойстике с рычажка можно переключить управление на кнопки со стрелками при этом задать постоянную скорость перемещения (такая функция есть в большинстве компьютерных джойстиков ), также к такому набору чпу можно докупить пульт где будут просто кнопки перемещения, подключается напрямую к плате и не требует наличия компьютера всё удовольствие 20$ или профессиональный пульт 90-200$
ноль нахожу просто подводя фрезу к краю заготовки и обнуляя координаты, датчик положения ненужная роскош для моего станочка)
винтовые пары меняют на шарико-винтовые передачи http://www.purelogic.ru/Netshop/elper/shvp/
по поводу оборотов шпинделя - гдето видел как на токарном китайце приделали шаговый двигатель к ручке регулировки оборотов)
quote:Зачастую нужны лишь перемещения по оси строго по одной линии, а что будет если случайно закосишь джойстик?
это тут такой джойстик используется, а на промышленных чпу я наблюдал пульт где есть табло на котором есть данные по перемещению координат X,Y,Z, можно задавать скорость перемещения, скорость вращения шпинделя, точность, четко стоят кнопки со стрелками где каждая кнопка есть направление перемещения и по диагонали фреза сама по себе не пойдет если ты сам не зажмешь две кнопки например влево и в верх. Еще на фрезерах используется херовинка для нахождения нуля(точное определение края заготовки, верхушка или краюшка).
В общем классная эта штука чпу вот только если переделывать настольник я так думаю нужно еще менять винтовые пары, так как родные походу точности не фига не дадут, на ebay есть киты где то видел и для токарника и для фрезера но стоят не дешево, желательно поставить двигло другой чтобы можно было управлять оборотами с компа + водяное охлаждение на двигло + если метал то нужно гомырить систему подачи масляного тумана.
Тоже хочу переделать в чпу своего мелкго но пока что знаний маловато и тупо не знаю что покупать (шаговики дрова блок и тд.)
Я вот задумался, а удобно ли это? Для быстрого перемещения в нужную точку да, но вот для фрезерования??? Зачастую нужны лишь перемещения по оси строго по одной линии, а что будет если случайно закосишь джойстик? Сам не заметишь, как фреза пойдет наискосок.
quote:А этот ваш станок уже завершен и работает? Можно посмотреть ролик переменищя станины в двух плоскостях (или трех) в действии за счет джойстика? Ну или как какую то простенькую детальку фрезеруете? Оценю для себя удобство - стоит ли заморачиватся.
P_L_Z
Ну конечно, топтать кнопки на джойстике современее чем крутить рукоятки...
quote:Originally posted by gunsmith11:
Тоесть я правильно вас понял - вы перемещаете стол и фрезу за счет джойстика, и при этом вам вовсе не нужно тратить время на написание программы??? А вот если деталь посложнее, то по программу станок работает сам?
именно так
чтобы линеййно перемещать фрезу писать ничего ненужно
quote:Originally posted by gunsmith11:
Тоесть вы делаете радиусную деталь опять же в ручную?Это качество ЧПУшника интересное!Но опять же остается открытый вопрос как быть с зажимами неиспользуемых координат. Получается все три не должны быть зажаты, а это означет большое требование точности и жесткости станин или малая глубина резания.
для описывание окружности фрезой програма в одну строчку, написать недолго
про зажимы я писал при выполнении программ станок может останавливатся для зажима координат или сменны инструмента и продолжать работать после подтверждения
даже если не испльзовать чпу , а нужно например просто выфрезеровать паз по диагонали , то джостиком это делается очень удобно
стадия настройки)
quote:Originally posted by P_L_Z:
оЧПУшивание дает еще возможность некрутить маховики руками)
Тоесть я правильно вас понял - вы перемещаете стол и фрезу за счет джойстика, и при этом вам вовсе не нужно тратить время на написание программы??? А вот если деталь посложнее, то по программу станок работает сам?
quote:Originally posted by P_L_Z:
уменя вот нет поворотного столика а с чпу он вроди и неособо нужен)
Тоесть вы делаете радиусную деталь опять же в ручную?
Это качество ЧПУшника интересное!Но опять же остается открытый вопрос как быть с зажимами неиспользуемых координат. Получается все три не должны быть зажаты, а это означет большое требование точности и жесткости станин или малая глубина резания.
quote:Originally posted by gunsmith11:
Спасибо за разъяснения! Значит мои догатки насчет жесткости и звуков потверждаются. К тому же, обычные детали, которые еще и нужно по мере изготовления несколько раз вынимать из тисков и переворачивать на другой бок, менять инструмент, или даже приспособы удержания.. все это проще сделать в единичном экземпляре в ручную. Да и несколько обсолютно одинаковых деталей например я делал сразу с одной установки поэтапно. ЧПУ походу имеет смысл лишь при серийности или сложных формах требующих одновременного перемещения нескольких осей.
оЧПУшивание дает еще возможность некрутить маховики руками) кнопками крутить гораздо удобнее можно задать скорость или скорость и перемещение
уменя вот нет поворотного столика а с чпу он вроди и неособо нужен)
ещё + на экране комьпьютера оттображается перемещение фрезы, удобнее чем следить за лимбами или прикручивать дорогие цифровые линейки
quote:Originally posted by hoakinn:
2 P_L_Z:
Можно список деталей за 230$ для оЧПУшивания озвучить?
А то как не посчитаю все дороже выходит.
3 шаговика , плата на которой три драйвера ШД и контроллер сразу, блок питания , кабель лпт этот наборчик вышел в140-150$
шкивы с зубчатыми ремнями от электро рубанков 3комплекта 1000р передаточное отношение гдето 1к2,5
+ комп 1000
+ворованый софт с трекера
типерь конечно ябы купил шаговики помощьнее и подороже на 30$ чем мудрить с зубчатыми ремнями
2 P_L_Z:
Можно список деталей за 230$ для оЧПУшивания озвучить?
А то как не посчитаю все дороже выходит.
Спасибо за разъяснения! Значит мои догатки насчет жесткости и звуков потверждаются. К тому же, обычные детали, которые еще и нужно по мере изготовления несколько раз вынимать из тисков и переворачивать на другой бок, менять инструмент, или даже приспособы удержания.. все это проще сделать в единичном экземпляре в ручную. Да и несколько обсолютно одинаковых деталей например я делал сразу с одной установки поэтапно. ЧПУ походу имеет смысл лишь при серийности или сложных формах требующих одновременного перемещения нескольких осей.
Насчет блоков что я хочу сделать - тут один форумчанин описывал свой опыт. Вот такой блок получился
http://i049.radikal.ru/1109/e9/8dcd2119881bt.jpg
Это один блок состоящий из трех деталей. Делали на промышленном ЧПУ, одинк комплект с разработкой формы, написанием программы и изготовлением обошеля ему в 5.000 рублей (за один блок). Станок работал около часу если не путаю. Делали из плоской заготовки зажатой на столе. Станок сначало обработал верхний больший блок,затем деталь перевернули и он фрезернул нижний блок. Получилось сказочно красиво! Вот для этого помоему и нужен ЧПУ и тут без него никак и все затраты и сложности оправданы.
Вот его слова - "блоки мне знакомый рисовал в компасе по моим эскизам.
Потом чертежи в электронном виде были отправленны на ЧПУ- производство где согласились по ним изготовить детали.
там программист написал программу для станков на которых планировалось делать детали.
детали были изготовленны в течении 5дней.Детали получились с первого раза
На весь процесс от черчения в компасе до готовой детали прошло около месяца.
Материал был мой.
За три детали из которых состоит блок ролик,эксцентрик,модуль вместе с написанием программы я отдал 5000руб.
Плюс 700руб. за материал.
Зато теперь есть программа и изготовить ещё детали уже никагого труда не составит.Это же ЧПУ."
quote:Originally posted by gunsmith11:
Прикольно! Ну а как жесткость таких систем? Ведь станок маленький, хлипкий, мало весит, и жесткости и так не хватает. Я же когда фрезерую в ручной режиме, из трех позиций две затягиваю намертво чтоб исключить все вибрации, а ту что остается свободной оставляю свободной, но и тут часто в зависимости от требований поджимаю прижимной винт то сильнее то слабее. Еще например,для быстрого перемещения стола я полностью ослабляю барашек прижима клина, чтоб трение еще меньше ослабить,а когда уже включаю подачу то регулирую нужный поджим. Это все происходит очень быстро и это весьма удобно, но как будет на малом ЧПУ? Я конечно понимаю и видел что такие станочки могут мелочевку всякую по мягкому делать, но справятся ли они со сталью на нормальной глубине резания, такой какую я бы набирал без ЧПУ?И еще, правда ли что все эти дополнительные шаговые моторы пищат, шумят и визжат больше чем сам станок? Или может есть варианты? Для меня звук это решающий фактор, потому что станок в доме. Как то смотрел на Ютубе, и понял что тот визг мне не подходит.
Давно подумываю над переделкой в ЧПУ, но реально посоветоваться с глазу на глаз нескем, чтоб разъяснили минусы. Я же не на серийном производстве, и детали делаю в единичном экземпляре. Не получится ли что написание сложной программы сложнее и дольше чем обычное ручное изготовление? Подозреваю даже что в ней могут выяснится косяки и первая деталь пойдет в брак, потребуется корректировка программы. Так ли это? И на сколько в реале нужно времени для изготовления ну скажем тех деталей что я показывал выше, которые сделал в ручную?
Над ЧПУ реально задумываюсь только ради вот тех блоков сложной элипсной формы, которые в ручную сделать не смогу , а их требуется по два в паре идеально одинаковых, и зеркально развернутых. Материалл дюраль, диаметр примерно 100 мм и общаяя толщина примерно 10 мм.
с жесткостью на JMD-1 всё очень плохо, поджимы туго не затянуть шаговые двигатели начнут пропускать шаги, но можно писать программы чтобы станок останавливался перед каждой операцией для затягивания поджима, и также останавливался для откручивания, но тогда удавольствие от полностью автоматической обработки неполучить, зато вместо того чтобы сделать 1 проход вручную можно сделать 10 автоматизированых, на промышленызх станках есть системы которые в соответствии с программой сами фиксируют нужные координаты, но на настольном станочке городить такое нехочется)
шаговики и правдо издают кучу забавных звуков, не тише самого станка, но можно неного снизить их громкость, слегка понизив ток удержания и включив дробление шага
написание програм для несложных деталек занимает немного времени даже если писать вручную
блоки-эксцентрики которые на фотах увс станок сделает минут за 30-60 , написание управляющих программ програм минут 15-60
но для них наверное понадобится чпу с поворотной осью
Прикольно! Ну а как жесткость таких систем? Ведь станок маленький, хлипкий, мало весит, и жесткости и так не хватает. Я же когда фрезерую в ручной режиме, из трех позиций две затягиваю намертво чтоб исключить все вибрации, а ту что остается свободной оставляю свободной, но и тут часто в зависимости от требований поджимаю прижимной винт то сильнее то слабее. Еще например,для быстрого перемещения стола я полностью ослабляю барашек прижима клина, чтоб трение еще меньше ослабить,а когда уже включаю подачу то регулирую нужный поджим. Это все происходит очень быстро и это весьма удобно, но как будет на малом ЧПУ? Я конечно понимаю и видел что такие станочки могут мелочевку всякую по мягкому делать, но справятся ли они со сталью на нормальной глубине резания, такой какую я бы набирал без ЧПУ?
И еще, правда ли что все эти дополнительные шаговые моторы пищат, шумят и визжат больше чем сам станок? Или может есть варианты? Для меня звук это решающий фактор, потому что станок в доме. Как то смотрел на Ютубе, и понял что тот визг мне не подходит.
Давно подумываю над переделкой в ЧПУ, но реально посоветоваться с глазу на глаз нескем, чтоб разъяснили минусы. Я же не на серийном производстве, и детали делаю в единичном экземпляре. Не получится ли что написание сложной программы сложнее и дольше чем обычное ручное изготовление? Подозреваю даже что в ней могут выяснится косяки и первая деталь пойдет в брак, потребуется корректировка программы. Так ли это? И на сколько в реале нужно времени для изготовления ну скажем тех деталей что я показывал выше, которые сделал в ручную?
Над ЧПУ реально задумываюсь только ради вот тех блоков сложной элипсной формы, которые в ручную сделать не смогу , а их требуется по два в паре идеально одинаковых, и зеркально развернутых. Материалл дюраль, диаметр примерно 100 мм и общаяя толщина примерно 10 мм.
очепушивал свой JMD-1 вышло в 230$ включая старенький комп , (котроллер не самодельный) , при нынешних ценах на чпу наборчики смысл городить автоподачу?
также подключил usb джойстик и пожалуйсто мануальный режим фрезеровки )
Еще бы! У меня на сверлильно-фрезерном заводская - аж 90 W!
А подачу токарника не использовал? На комбе у меня только она, родная. Быстрое перемещение - вручную
quote:Насчет таки автоподачи. Вот я делал по принципу редуктора от шуруповерта.
i2.guns.ru
Только редуктор более миниатюрный, ну и покачественее. Не в этом дело. А если взять редуктор, тьфу блин, весь шуруповерт и присобачить его. Особенно интересует те варианты, где есть плавная штатная регулировка скорости. Шо там за принцип? А то я их вскрытыми не видел. Если прицепить шуруповерт к винту(к станку), то можно ли вывести отдельно регулировку оборотов? Можно дли использовать шуруповерт который от 220 работает?[/B]
Автопадача сделана из самого дешового шуруповерта. Очень успешно работает уже три года. Доволен полностью, все очень удобно. К винту хода закрепил через коленвальчик от набора головок от малой отвертки. Это устраняет взаимные биения вала шуруповерта и ходового винта станины и не требует идеальной соосности. У шуруповерта обрезана рукоятка. Очень удобно когда фрезеруешь ее обхватывать левой рукой и одновременно давить или на гашетку для быстрого перемещиния стола, или для реверса подачи. Гашетка отрегулирована так, чтоб стол перемещался с нужной скоростью подачи даже не трогая ее. Для включения подачи есть тумблер удобно расположеный справа от станка для правой руки на уровне основания стола.
Шуруповерт запитываю от штатного аккумулятора, заряда которого вполне хватает для изготовления деталей в течении нескольких часов. Так что неудобств не испытывал. Конечно думал сразу чтоб приспособить блок питания вместо акккумулятора трбующего постоянной зарядки и изза этого падения мощности вначале или в конце цикла, но при замере амперметром увидел что ток потребления бывате достаточно большим и не каждый блок питания справится. Потом уже пришла идея в голову постоянно подзаряжать аккумулятор от источника и запитываться от их двоих одновременно, но как то руки не дошли.
Сравнивал удобство своей автоподачи с заводской и моя показалась мне даже удобнее и более быстродейственной особенно при срочном быстром перемещии стола.
quote:Тоесть сможет ли Чпушник из него делать такие детали? и сколько реально нужно времени в домашних условиях чтоб написать программу, отработать если нужно на деталях, и сколько таких пробных раз будет? Вобщем стоит ли заморачиватся?
Сможет. Детали простые.
А программировать вручную все "технологические" (не бюст мадонны) случаи - просто необходимо.
Я недавно интересовался китом на него. Не то, чтобы нужен, но знать нужно.
http://www.modelshopcnc.com/index_files/motors.htm
http://www.youtube.com/Modelshopcnc#p/u/1/OTtuCotauS0
Совет специалиста:
"Combo на нашем сайте использует двигатель 960 унций/дюйм для оси X.
Контроллер 408 серии с двигателями 1290 унций/дюйм стОит $ 2895 (3-х канальный контроллер).
Можете купить набор моторов для Combo: 960 унций/дюйм на X, 370 или 570 для Y (суппорт), 620 унций/дюйм для Z (фрезер), цена $275 - $425."
quote:Originally posted by k.sever:
После токарного задумал купить фрезер.Ограничения-вес(50-60кг)Работа в основном по ст3,но без фанатизма.Так же нужен как сверлилка.Присмотрел корвет 413.Кто нибудь пользует такой?Как он?
Три года усешно пользуюсь фрезерным Корветом 413. Подбирал в меру малогабаритный станок для установки в доме, поэтому шумность была одним из решающих факторов. 414 хоть и несколько больше в размерах, но всеже намного шумнее изза металических шестерен и большей мощности. Кстати, мощности 413 вполне достаточно - постоянно обрабатываю всевозможные материаллы, титан, сталь, нержавейку, дюраль и копролон и стеклопластики и мощность с избытком достаточна для жесткости станины. Титан острыми фрезами обдираю иногда даже по 2 мм в глубину, дюраль иногда и по 3 мм, главное следить за заточкой фрез, чтоб они не мяли а разали.
Станок брал новым, но тут же разобрал его до болтика, обезжирил, смазал и заного собрал отрегулировав как надо. И не зря, потому что внутри щестеренчатой коробки находил и песок от литья, и болты некоторые были не затянуты или детали не отрегулированы..
Сделал шумоизоляциооную быстросъемную коробку поверх двигателя, которая значительно снижает шум двигателя. Теперь я бывает даже в 10 вечера могу что то фрезеровать или сверлить не мешая домочадцам.
Сделал из обычного самого дешового шуруповерта автоматическую подачу, которая оказалась очень удобной. В ней совмещено и быстрое перемещение станины влево -вправо, и медленный регулируемый ход , и настроеная трещетка на случай упора фрезы по недосмотру.
Сделал приспособу съемник для выпресовки фрез и сверлильного патрона чтоб не травмировать постоянным выбиванием подшипники.
Приобрел новые лекальные тиски которыми очень доволен и пользуюсь только ими , хотя имею еще парочку различных. Всем советую только лекальные, коленые,шлифованые, обеспечивающие идеальную точность прижима и позиционирования заготовки. В паре к ним всегда использую подкладки из идеально шлифованых калибров. Имею почти три набора таких пластинок. В добавок на заводе шлифанули еще несколько разной длины и толщины на все случаи жизни. Без них и точных тисков просто никуда.
Приобрел кучу прихватов на все случаи жизни, чтоб и тиски различные закреплять,под любым углом, и детали сразу к станине, и трубы...
Приобрел делительную головку малой высоты, и сделал ей стол, с возможностью зажимать ее под уголом до перпендекуляра. Вместо кулочков если нужно , вынимая их зажимаю два паралельных прихвата и затягиваю тежи лекальные тиски двигая их туда или сюда, тоесть могу выбирать центр детали относительно центра вращения головки. Получаю поворотный стол в любой плоскости малой высоты. Собрал регулируемую заднюю бабку для зажима длинных заготовок если поворотную делительную головку ставляю перпендекулярно столу. Например это если нужно в трубке что то фрезеровать и она обладала бы достаточной жесткостью. Еще на делительную головку могу ставить круглю планшайбу с Т-образными пазами для зажима деталей сложной формы.
Имею набор цанг с конусом морзе 3 в которые сразу вставляются фрезы. Это обеспечивает малый вылет инструмента и поэтому большую жесткость. Но также имею набор с цанговым патроном со сменными цангами от 3 мм до 24 через мм. Им удобно пользоватся когда слишком короткий вылет коротких цанг закрывает обзор и еще в други случаях.
Самый главный плюс в доработке станка - то что я сразу установил на все его оси цифровые линейки и большое цифровое табло. Это позволило превратить обычный фрезер в координатный. Теперь я сразу на дисплее вижу реальное перемещение инструмента или детали с точностью до 0.01 мм и не нужно считать и вычислять перемещение по рискам на ручках. Они никогда не дадут такой точности, потому что при разном зажиме прижимов , при разном трении сдвиг будет тоже разный . Темболее прост невозможно быстро и очень точно сделать кучу одинаковых отверстий или фрезеровок, постоянно возращаясь к каждой по кругу зная что ты это делаешь с точностью. Без линеек и табло никак.
Приобрел угломер, большие и малые угольники, расточную головку и фрезы к ней, сделал индикаторную головку для поиска центра отверстий и выставления губок лекальных тисков строго паралельно ходу, приобрел кучу всевозможнейших фрез, победитовых и стальных, цилиндрических и с конусными хвостовиками, сделал из большой новой фрезы головку для зажима дисковых фрез любого сечения и толщины,.. вобщем все что только может понадобится. Может даже кое что забыл упоминуть)))..
Полная комплектация инструментом и приспособлениями обошлась дороже самого станка.
Если что спрашивайте! Чесно, станком очень доволен, тем для чего он мне нужен. Для квартиры больше и не нужно, а шума создает намного меньше 414. Знаю, потому что мой знакомый купил такой. Потом поменял его на 416 кажется, но тот конечно в разы больше и солиднее ну и дороже.
В последнее время задумываюсь как его приспособить для изготовления сложных округлых форм - нужено изготовить блоки для лука. На заводе их делают ЧПУшные фрезеры. Но стоит ли заморочка с переделкой в ЧПу , написание программ.. вопросов по этой теме много, а в своих краях посоветоватся нескем.
вот приспособа съемник чтоб снимать фрезы без молотка.
Давно подумываю как переделать его под ЧПУ. Дорого ли это, и стоит ли заморачиватся? Тоесть сможет ли Чпушник из него делать такие детали? и сколько реально нужно времени в домашних условиях чтоб написать программу, отработать если нужно на деталях, и сколько таких пробных раз будет? Вобщем стоит ли заморачиватся?
Вот какие детали я сделал с помощью его и вот что получилось в итоге-
Почти все детали фрезерованы из титана. Это хоть и не ПСП, но тоже Вещь сделанная своими руками и все на этом станке. Кстати много деталей для переделки Хатсана тоже было сделано на нем).
quote:под оЧПУшивание
Под НОРМАЛЬНОЕ оЧПУшивание от корвета останутся только станина и передняя бабка.
Две чугунные детали.
Поэтому совершенно до дверцы.
А под бесполезный колхоз "две координаты и не трогаем резцедержку"...
Я х.з.
Х.з., зачем оно такое надо - практического применения не вижу.
спрошу тут , чо лутье корвет 402 или 403?
под оЧПУшивание
хотя подозреваю лутьше что ТВ7 но ставить мне его некуда
quote:Не сочти за наглость, чем ты режешь внутренний конус (скажем на перегородках/стаканчиках)?
Модераоры я выполняю цельно,
но если бы было сильно нужно стаканчики коничские -
я бы сделал специальный отрезно-подрезной резец для отрезания под углом.
Что бы нарезать их по 20 штук в один установ.
Поучительно для начинающего токаря.
Не сочти за наглость, чем ты режешь внутренний конус (скажем на перегородках/стаканчиках)?
quote:Покажи поближе резец с крайнего видео,
с переднего торца.
Обратный угол ~7 градусов
Угол атаки положительный (тупой) ~3 градуса на сторону резания
Профиль в верхней проекции ~80 градусов с отлогой фаской ~ 2.5 х 1.0, фаска длиной стороной на сторону резания.
2 Borshevich
Покажи поближе резец с крайнего видео,
с переднего торца.
Да капрон должен сам рассыпаться в стружку со страху
заготовка 18.
Повтори это на любом серийном маловесном станке "в состоянии поставки"
Речь о чем.
Я воспринимаю 401-й именно как достаточно жесткую платформу для наращивания других характеристик.
ЗЫ.
Прочее:
Глубоко закленная 40Х13 - 2мм на сторону, 4 с диаметра.
10Х13Н10Т - 3.5мм на сторону, 7 с диаметра, сразу с чистотой.
Нормализованная арматура 9Г2С или 30псп (самый лядский вид заготовки) - 4 на сторону, 8 с диаметра, поверхность говно.
Стали повышенной обрабатываемости, включая высокохромистые полу-нержавейки - 5мм на сторону, 10 с диаметра.
Дюрали - до 12мм на сторону, до 24 с диаметра.
Капрон - ну чё смеяться-то?
Что вы тут обсуждаете? Ролик при диаметре тестовой заготовки в 16 мм по дюралю- ниочем. Круче только- капролон
quote:Ваня, сколько оборотов и подача на оборот?
Обороты ~400, подача ручная, можешь приблизительно определить по времени прохождения 12мм (столько я успел снять.. на глаз)
quote:Originally posted by Borshevich:
8мм на сторону, или 16 с диаметра.
Ваня, сколько оборотов и подача на оборот?
quote:Жесткость....
А стабильность?
Стабильность = повторяемость по лимбу?
Стабильность = отсутствие конуса?
Стабильность = ...?
Жесткость....
А стабильность?
quote:ты нам еще расскажи, как они Фукусиму тушили :-)
До Фукусимы, лет десять за, эти самые клоуны, которые теперь размазали средне-живущие изотопы по половине своей территории, орали "как можно спокойно жить, когда в руках у русских варваров ядерные технологии"...
Всехубьюодиностанусь.
Но, тем не менее, заводы окума и морисейки стоят не в Воронеже и не в Самаре, и даже не в Гомеле, где делают самые косорылые из известных мне самоцентрующихся токарных патронов.
quote:дикие люди.Originally posted by Borshevich:
Унылые японцы городят целые штативы из тисков по 5 штук в высоту на каждой из 4-6 граеней...
ты нам еще расскажи, как они Фукусиму тушили :-)
8мм на сторону, или 16 с диаметра.
http://www.youtube.com/watch?v=99kr-8DNanQ
quote:Тиски на столе фрезера вообще то "дурной тон". Гораздо больший, чем нечто, собранное из УСП...
А мировая промышленность-то и не в курсе...
Унылые японцы городят целые штативы из тисков по 5 штук в высоту на каждой из 4-6 граеней...
quote:Originally posted by Drix:Тиски на столе фрезера вообще то "дурной тон". Гораздо больший, чем нечто, собранное из УСП...
УСП это для богатых или кто успел украсть еще работая на производстве
quote:Originally posted by South:
Ох сколько их: http://www.twektor.ru/vices_machine.htmlТиски станочные составные - никогда даже и не слышал о таких! Гм, прикольная штука - любую заготовку зафиксировать на столе можно!
Тиски на столе фрезера вообще то "дурной тон". Гораздо больший, чем нечто, собранное из УСП...
Ох сколько их: http://www.twektor.ru/vices_machine.html
Тиски станочные составные - никогда даже и не слышал о таких! Гм, прикольная штука - любую заготовку зафиксировать на столе можно!
quote:И что, на этих тисах губки не закашивает при зажиме и заготовку мутузить сверху не надо? Насчет 150 баксов вообще сомнительно. КУРТ, в штатах, даже подержанный за эти деньги не купить.
1. 1500 ойро.
2. Не закашивает, более того не вымыливает заготовку наружу, правда если жать как мудила "сколько есть сил" - то перекосить можно любые тиски.
3. впиздуштаты - это польша.
Не... этот бизон гораздо дороже.
PS пробежался по интернету, а там цены просто супер... звоните и под заказ. А цифра видимо на столько серьезная, что не только на сайте, но и в прайсе скачаном не указана
И что, на этих тисах губки не закашивает при зажиме и заготовку мутузить сверху не надо? Насчет 150 баксов вообще сомнительно. КУРТ, в штатах, даже подержанный за эти деньги не купить.
quote:Иван, а можно фотку-ссылку на эти тиски бизон? У меня бзик на почве тисков и токарных патронов
Лови, у меня только эти фотки сохранились, и ищи их на сайте бизона:
Я недавно делал ствольную коробку под мародеровский магазин. Обычно их делают из 40 кругляка, потом снимают "лишний металл" сверху. Я поступил по-другому - взял кругляк 35, обточил до 34, обрезал нужную длину. И зажал в патрон со смещением. Просверлил отверстие насквозь, развернул разверткой. Но не был уверен в точности параллельности просверленного отверстия наружной поверхности заготовки (кстати, таки не было параллельно). Тогда я взял шлифованный-полированный 12 мм прутик (направляющая от умершего принтера), запихнул ее в отверстие заготовки и плясал вокруг с индикатором, используя этот прутик в качестве базы. Заготовку зажимал в тисках перпендикулярно губкам. И с одной установки сделал верхнюю плоскость, ласточкин хвост, скосы с двух сторон и черновую выборку плоскостей слева и справа.
Иван, а можно фотку-ссылку на эти тиски бизон? У меня бзик на почве тисков и токарных патронов
Все это произойдет довольно быстро. Я не экономлю в работе обычно ни на инструменте, ни на чем нибудь другом.
quote:Ух скока советов и высказываний.
Прочел. Запомнил. Попробую.
Зажимать поа рука не привыкнет будешь еще долго.
А потом будешь долго выбирать мощные мягкие тиски, в которых можно и на 10грамм затянуть и на 10 тонн.
И в итоге купишь бизон с втягивающими губками на трапециидальной посадке за полторы косых бакинских или ойро, как повезет, и будешь жалеть обо всём говне, которое покупал до этого.
И программировать вручную научишься, когда надоест смотреть как новый мощный станок занимается непонятной дрочкой по нескольку минут, там где можно и нужно пропахать за 20 секунд.
Ух скока советов и высказываний.
Прочел. Запомнил. Попробую.
ПЫ СЫ
Кайнын. Надеюсь ты не думал, что я оправдываюсь?
Дюраль (если речь о дюрали), достаточно упруг, что бы ф30 с конусом 2-3-4 сотки не привести к необратимой деформации при зажиме.
Т.е. на такой детали можно даже сохранить конус девственным, не пережимая её при установе, и при этом спокойно подавать черновой проход на сечение где-нибудь 5х20.
Своершенно не жалею нынче, что в своё время постоял на конвеере в авральном режиме - дает очень много полезных представлений о возможностях интенсивной обработки.
Если станок токарный конусит 0.01-0.05мм на 100мм длины - то такая конусность легко исправляется тисками.
А лучше зажать эту заготовку ствольной коробки с вставленной дудкой.
Индикатором по дудке выставить горизонталь, чтобы потом соосность ласты и самой коробки относительно дудки не потерять Снять лыску. Переворачиваем и проверяем индикатором и снова лыску снимаем. А дальше по лыскам зажимаем тисками... и поехали
quote:А теперь представьте как зажимается конус между двумя параллельными плоскостями
решение в такой ситуации избавится от конусности на целендрической детали, я зажимал в центрах, выставлял заденею бабку и обтачивал. разница в 3 сотки максимум
quote:если бы такое измыслил мой фрезеровщик как оправдание низкой производительности, я бы ему посоветовал сначала две лыски снять, а потом нормально зажимать и фрезеровать с нормальной подачей.
Уволил бы ты его, дядя Саша, не иначе .
Конус можно зажать и вдоль, а цилиндры и про..аные цилиндры отлично жмутся поперек, это, пожалуй, один из наиболее жестких видов установа, кроме случая зажима большой плоскости.
quote:если бы такое измыслил мой фрезеровщик как оправдание низкой производительности, я бы ему посоветовал сначала две лыски снять, а потом нормально зажимать и фрезеровать с нормальной подачей.Originally posted by Dv:
Дано:
Имеем заготовку цилиндрическую
......
А теперь представьте как зажимается конус между двумя параллельными плоскостями. И почему нельзя поэтому прижимать сильно.
СОЖ я не использую. Сейчас пока только ОЖ. Обычная вода. Заготовка зажата в тиски.
P.S.
Если кому-то еще долго обрабатывается, то читаем еще раз мое сообщение. Там все сказано, почему первоначальная операция долго.
Потом решите задачку для осмысления.
Задача:
Разобраться почему для быстроты процесса нельзя сдирать сразу по три-четыре мм с цилиндрической заготовки, зажатой в прецезионные тиски.
Дано:
Имеем заготовку цилиндрическую, изготовленную на токарном станке (кто не знает, она конусность имеет).
Имеем тиски прецезионные. Губки у тисков гладкие и абсолютно условно параллельные.
Подсказываю для решения.
А теперь представьте как зажимается конус между двумя параллельными плоскостями. И почему нельзя поэтому прижимать сильно.
Усе. Поехал работать.
quote:P.S.
www.ebay.com
Ниче так народ. Не скромничает. 33 тысячи баксов. Пойти себе чтоли такой же траходром сварить из труб квадратных.
Ну, кстати, если этот траходром уменьшить в габаритах до кроватки, увеличить соотношение баз к поперечникам посадки узлов скольжения раза в четыре по Y и раза в три по Х, но делать из тех же труб - он получится весьма жестким.
Dv:
Какая СОЖ использовалась в ролике?
Про станочек можно поподробней с фотами, если конечно не секрет?
quote:Так строгаем мы Д16Т на самодельном ЧПУ фрезере.
смотрел и не понял а чем вы прижали деталь? как зафиксировали? ну и как то долго честно говоря, хотя в этот момент реально можно заниматся чем то другим. Сколько времени уходит на полное выгрызание коробки, или часть доводится на ручном фрезере?
quote:АгаВот и держись.
Линейки для контроля - в смысле, замкнутый контур?
quote:Originally posted by val:
Я не покупаю, просто интересно. Когда на ебее поглядываю на ЧПУ, вот такого типа www.ebay.com в основном и попадаются. Но пока держусь
Что напрягает - отсутствие жесткого точного стола, т.е. массивной стальной плиты, которая нужна для обработки металлов.
Держишься? Вот и держись. То что продается там за 1-2 и даже иногда целых пять килобаксов можно даже не пытаться использовать для наших дел. Ну а если мазохизмом позаниматься,то да. Можно и попытаться что-то путевое для аэрганерских дел сделать....если СОЖ сможешь на нем использовать.
Хочешь нормальное по условно нормальной цене, собирай сам. Главное не экономить на жескости узлов. Иначе выйдет фигня.
База должна быть жесткой.
quote:Originally posted by Borshevich:
Проблема таких систем не в столе, а в базах, станинах и технологии нарправ.
Человек это уже понимает, хотя пришел в металлообработку совсем недавно,
а у тебя проблемы со столом... рыба с головы гниет.Я наспрор прикручу кусок натурально вымореной лиственицы вместо стола на хороший станок, и буду драть там чугун ad=10 ap=10.
И точно так же на говеный станок прикручу твою чмошную стальную плиту, и покажу как там фрезеруется "позорное драное корыто" на ничтожых режимах.
Ну зачем же натурально морить. Давай уже в олифе выварим лиственницу. И можно потом после этого бронеплиты делать из нее. Ибо резать после этого только болгарой.
P.S.
www.ebay.com
Ниче так народ. Не скромничает. 33 тысячи баксов. Пойти себе чтоли такой же траходром сварить из труб квадратных.
quote:Val wrote:Я не покупаю, просто интересно. Когда на ебее поглядываю на ЧПУ, вот такого типа www.ebay.com в основном и попадаются. Но пока держусь
Что напрягает - отсутствие жесткого точного стола, т.е. массивной стальной плиты, которая нужна для обработки металлов.
Проблема таких систем не в столе, а в базах, станинах и технологии нарправ.
Человек это уже понимает, хотя пришел в металлообработку совсем недавно,
а у тебя проблемы со столом... рыба с головы гниет.
Я наспрор прикручу кусок натурально вымореной лиственицы вместо стола на хороший станок, и буду драть там чугун ad=10 ap=10.
И точно так же на говеный станок прикручу твою чмошную стальную плиту, и покажу как там фрезеруется "позорное драное корыто" на ничтожых режимах.
quote:Я не покупаю, просто интересно. Когда на ебее поглядываю на ЧПУ, вот такого типа www.ebay.com в основном и попадаются. Но пока держусьА тебе зачем этот?
Что напрягает - отсутствие жесткого точного стола, т.е. массивной стальной плиты, которая нужна для обработки металлов.
Какой Николай?
Выражение "Мы" это я так применил. Просто.
Планируется шпиндель не менее 2 кВт. Подвижный стол 700х500 в двух координатах. Магазин на сколько инструментов еще не придумал. Рабочий куб 700х500х300. Электронные линейки возможно для контроля перемещений. РВП на передачах. Про софт пока не знаю. Впринципе MACH3 умеет дофига и дофигаськи, а там поглядим. Степперы сотки. Вобщем все как надо, чтобы не заниматься ананизмом, а поставить заготовку, закрыть камеру, нажать кнопку и идти заниматься другой работой.
За сколько этот отдаю? Как бы и не собирался. А тебе зачем этот?
quote:Николай Вторый?Так строгаем мы
Молодец, что и говорить. Производительность, конечно, не ах, но с учетом того, что можно не напрягаясь делать более сложные детали - совсем не плохо.
На следующем шпиндель будет другой? Расскажи в кратце, что планируешь - мощность, рабочий куб, какие степперы и контроллер, что за программа.
За сколько этот... отдаешь?
Хуле, новый шпиндель в Тагиле спроектирован
Женьке останется только научиться вручную писать G-коды, а то покамест на универсале оно быстрее выходит
Остается вреямя опрокинуть пару стопок и забить трубку мира.quote:Последующий станок будет менять уже сам.
О! Это уже будет дело!
Донором были профильная алюминиевая труба и листавая дюраль. Станок построен с нуля. Из готового применял только линейные подшипники, валы, резбовые валы, двигатели и электронику. Я уже показывал тут его фото в раннем варианте.
Режущий инструмент меняю сам.
Последующий станок будет менять уже сам.
quote:Так строгаем мы Д16Т на самодельном ЧПУ фрезере.
А донор чем был в девичестве?
Режущий инструмент кто меняет?
Привет всем гуру РСР строения.
Вот вам видео для затравки.
Так строгаем мы Д16Т на самодельном ЧПУ фрезере.
Первичная операция обработки заготовки ствольной коробки. Снимается слой металла со стороны ласточкиного хвоста. Подача 800 мм/мин. Снимается по 0.5мм ибо заготовка зажата по малой площади т.к. круглая. Можно конечно и по 3 мм сдирать, но иначе сорвет.
Могу и по 3 мм сороковкой драть. Не давится станок. Но в данном случае сей метод не подходит.
угу
quote:125 патрона польских
Bison?
Ох, господи, снова напомнил. Только было успокаиваться начал...
Я первому успевшему в ЛС написал, дескать давай поменяемся на 125мм, тоже нулячий и тоже с обратными кулачками, я доплачу! А он в ответ - у меня три штуки ИЖ250, мне именно 160 мм позарез нужны, извини братан!
Всего-то на 40 минут опоздал!!! Эту барахолку поминутно мониторить надо, чтобы ништяки мимо не пролетали. Полез мониторить...
ЗЫ - зато я в прошлом году зимой два 125 патрона польских с обратными кулачками, НОВЬЕ за 100 баксов купил Один товарищу в Черкассы отправил. А второй - смазанный в тряпочке лежит, ждет чего-то.
quote:патрон польский на 160 мм нулячий с тремя комплектами кулачков продавали. За 150 долларов!!!
Только сейчас прониксо. Это была засада
quote:Сколько оберов?качество обрабатываемых поверхностей меня удовлетворяет
quote:ко мне станок приехал с залипшим в шпинделе переходным конусом под сверлильный патрон. Еле-еле выбил.
Ситуевина типичная. Заменишь со временем.
У меня кМ3 в шпЫнделе. Я подозреваю, когда я их разбил - ко мне станок приехал с залипшим в шпинделе переходным конусом под сверлильный патрон. Еле-еле выбил. И то, смог выбить только тогда, когда подставил на фрезерный стол стальной брусок, упер пиноль в этот брусок и офигачил по шомполу наковальней килограммов на 8. Иначе никак не получалось
Но, честно говоря, на текущий момент качество обрабатываемых поверхностей меня удовлетворяет, а там где не удовлетворяет выручает наждачка
Просто сам факт болтания шпинделя несколько огорчает, что ли...Вчера на чипе минут на 40 опоздал - патрон польский на 160 мм нулячий с тремя комплектами кулачков продавали. За 150 долларов!!! До сих пор в трауре хожу, ну что было компьютер часом раньше включить, эх...
Выколоткой подшипники угробить тяжело, ну, разве только перестараться.
Больше всего они тупо выкатываются, ну и расковываются на тяжелых режимах.
Один раз перестараться кувалдой не так критично, как пройти тупой фрезой по закаленной стали 3 минуты.
quote:Ну, если точно знаешь, что это и есть причина люфта...Originally posted by South:
Я довыбивался
Значит, у тебя - КМ... скажем, 4. Было б
R8 определенно лучше: тем же гаечным ключом слегка тюк - готово.
А сколько это красота стоит?
quote:У меня вот такой i2.guns.ru Фрезерный там не твой ли? Жесткость и просtранство очень ограничены.
вот я на подобный и заглядываюсь
только думаю копить еще средства пока.... больно не надежно все выглядит
Думаю взять как на фото ниже...
или такой...
Подшипники. У меня тоже уже "поплыли", попробую подтянуть,
или заменю, если окажется, что им уже абзац.
Я довыбивался на своем фрезерном "зайце". Недавно выкатывал заготовку индюком ИРБ, прикоснулся к шпинделю сверху (крутнуть) - а на индюке стрелочка дергается, причем на несколько соток! Или подшипники не затянуты или разболтались
quote:механизированные зажимы
под SK (DIN 69871, штревели DIN 69872), там по-разному, есть и ударные и безударные. Кулачки захвата штревеля тянутся длинющим пакетом тарелок на шомполе. Механика привода шомпола выжимает его довольно мягко, я бы не сказал, то это удар.
Адуреть! Паранойя
Все конуса выбивают. И механизированные зажимы тоже с ударником.
quote:Originally posted by val:
Если у hoakinn проблем с выбиванием конусов Морзе нет
Я хренулинку сделал для выжимания цанги из шпинделя. При этом опираюсь на сам шпиндель чтоб подшипники не нагружать
ЗЫ хотя когда тороплюсь или лень выстукиваю легкими ударами по приоткрученому шомполу... Потом ночью кошмары снятся
Подумай, конечно.
У меня вот такой i2.guns.ru Фрезерный там не твой ли? Жесткость и просtранство очень ограничены.
Мой пришел с этим патроном i2.guns.ru он украдает 70 мм, сверлильный - чуть более 80мм.
Если у hoakinn проблем с выбиванием конусов Морзе нет, я бы советовал именно их. И сам взял бы, если бы не купил фрезер побольше.
quote:Originally posted by zaleshin:
эти цанги которые без патрона вставляются в конус КМ3 и сверху болтом притягивая зажимают фрезу?
Да именно так
quote:эти цанги которые без патрона вставляются в конус КМ3 и сверху болтом притягивая зажимают фрезу?
вопрос открытый, не хочу заказать то что потом будет лежать мертвым грузом.
quote:Так ведь написано: для малого станка лучше цанги в шпиндель ради жесткости и экономии рабочего пространства.ПАтрон с цангами или цанги в шпиндель под КМ3
то есть я правильно понял эти цанги которые без патрона всавляются в конус КМ3 и сверху болтом притягивая зажимают фрезу?
Заходил в местные магаз который торгует инструментом и прочей х..той сказали таких не бывает ))) видать отстали они.
Блин плохо когда много всего теперь хз че выбрать. ПАтрон с цангами или цанги в шпиндель под КМ3
Значит, нужно прилепить
У нас на тяжелом Цинциннати на шомполе (? draw-bar, короче) одна бобышка с крыльями, вот по ним и лупят молотком при смене инструмента.
quote:Originally posted by val:
У меня там две гайки: верхняя гайка для удержания, заштифтована, нижняя зажимает
У меня в употреблении станок НГФ-110 там нету второй гайки.
quote:При затяжке шомпола у цанги никак не схватиться ключем. т.е есть шанс не затянуть и фрезу будет проворачивать.
У меня там две гайки: верхняя гайка для удержания, заштифтована, нижняя зажимает.
quote:Originally posted by hoakinn:
Цанги сразу в конус шпинделя.
Deja-vuУ меня в шпинделе R8 www.ebay.com - это почти местный стандарт для небольших фрезерных станков. Цанга полностью утоплена в шпинделе.
А такие для МК3 кто-нить пользовал? http://www.uss-stanko.com/mach/zubehor/frez3.htm#sz_mk3
Мне не приходилось, но почему-то есть ощущение, что менять эти оправки трудновато из-за малого угла конуса.
quote:Originally posted by zaleshin:
я правильно понял мне эти подойдут цанги
Все верно.
Ну вот еще вариант www.ctctools.biz . Цанги сразу в конус шпинделя. У меня такие только КМ2.
Из плюсов:
жесткость повыше.
меньше вылет инструмента из шпинделя - жестче и актуально при малом ходе по оси Z (мне всегда мало места над тисками)
Из минусов:
Каждый раз при смене инструмента(не аккуратном) мы изнашиваем саму цангу и конус шпинделя.
При затяжке шомпола у цанги никак не схватиться ключем. т.е есть шанс не затянуть и фрезу будет проворачивать.
я правильно понял мне эти подойдут цанги www.ctctools.biz
и вот этот патрончик www.ctctools.biz
Или есть вариант на этом сайте по лучше? с этого сайта я уже заказы делал, но по выбору цанг и патронов для них я пока что не шарю
quote:Originally posted by zaleshin:
че щас нынче цанги стоят чтоб не сильно барыжно с патроном под 3КМ и где видали? может с забугорья притащить?
Чисто цанги или цанговые патроны с цангами ER25 ER32 сейчас дешевле всего заказать с доставкой из-за бугра. Я, например, цанги КМ2 брал на ctctools.biz качество за те деньги вообще нормальное. Можно и на ебее поискать. У нас все больно дорого выходит
Вопрос несколько не по теме,но тут специалистов больше...Чем можно покрасить нержавейку и аллюминий,чтоб держалось?Автомобильная краска подойдет,та которая в баллонах?
че щас нынче цанги стоят чтоб не сильно барыжно с патроном под 3КМ и где видали? может с забугорья притащить?
Ахахах.
Как бы то ни было, хорошо, что хоть Капитан Норд в этой теме не пишет.При глубоком сверлении и развертывании оптимально все же вращение заготовки при свободно вывешенном инструменте, а не жесткая обработка приводным инструментом.
Исключение можно сделать только для случая подачи СОЖ через цельнокарбидный или цельноэльборовый инструмент.
Сверлильный патрон для фрезерования использую только по дереву или пластику.
Для металлов мне такая настройка не подходит из-за низкой жесткости, которая вызывает повышенную вибрацию, что сказывается на производительности, точности и чистоте поверхности. Прогиб инструмента (как и свободного конца консольной балки), описывается многочленом четвертой степени от длины, а она с патроном увеличивается на две его длины.
Даже если патрон токарный. Потому на фрезере он мне был до задницы еще в прошлом веке, хотя мне его усиленно рекомендовали. Вдобавок, он солидно блокирует видимость и возможность замеров при обработкие а также подачу охладителя, да еще и усиленно его разбрызгивает.
Максимальную жесткость и удобство фрезрования обеспечивает именно цанга.
Кроме того, используя сверла с хвостовиками для цанг, можно сэкономить высоту фрезерной головки над столом как раз на длину патрона, что позволяет запросто изготовить коробку полностью на фрезерном, а не возиться с настройкой токарника для сверления глубоких отверстий.
Возможно с ИЖовских стволов - на них резьба не нарезана, а накатана. Во всяком случае мне так показалось. И, кажись, в этом месте "чок" присутствует. Может с таким энтузазизмом накатывали, шо аж ствол промяли? А народ не разобравшись стал напраслину возводить?
Что-то такое у меня в голове крутится... Еще с аирган.ру... Блин, могу путать.
quote:вот я и спрашиваю - как резцом, нарезая резьбу с шагом 1 (пусть даже за один проход), можно обжать трубу с дыркой пусть 5,5 и тощиной стенки тоже 5 ?
Присоединюсь к вопросу, тож интересно, как?
И откуда это пошло?
А просел калибр именно под резьбой или чуть раньше? (под цангой токарника :-)
quote:не, это местные ганзовские страшилки.Originally posted by val:
"Нарезая", вашество
Это твой токарь, что ле? Я знаю, ты не Эдик, кАтать не станешь. Но просраться за это дать все равно надо
вот я и спрашиваю - как резцом, нарезая резьбу с шагом 1 (пусть даже за один проход), можно обжать трубу с дыркой пусть 5,5 и тощиной стенки тоже 5 ?
Вообще резьбовые конуса морзе с резьбовой же посадкой патронов никакой редкостью не являются, просто не всегда есть в наличии в местах, где я обыкновенно закупаю оснастку с имнструментом.
Проблема, кмк, из пальца высосана.
Можно еще купить оправку с лапкой КМ2-резьба UNF(видел два размера под буржуйские патроны). затем отрезать лапку и нарезать резьбу(большой соосности под шомпол не надо). У меня получилось.
мне интересно фиксатор резьбы будет держать патрон на конусе? сползать не будет?
quote:подскажите решение проблемки, на фрезернике фрезу зажимаю в патрон сверлильный который шел в месте с фрезером, так вот фрезеровал уже сколько все было нормально а тут он начал сваливаться с конуса, как зафиксить скажите?
можно сваркой каплю какнуть а еще?
З.ы. Цанговый патрон не предлагать.
Мне в рознице не попалась в некий момент правильная оправка,
и я выточил Км2, в жопе М10, под патроны с резьбой 1/2UNF.
С тех пор про цанги вообще забыл.
ЗЫ. Там прое.ать можно всё, включая угол КМ, кроме оси КМ, резьбы патрона и фланца.
То бишь КМ и резьбу под патрон с фланцем точишь в первый установ.
Во второй режешь в жопе конуса М10 под тягу.
Если у тебя КМ3 - то соответственно в жопи другая резьба.
Сейчас хочу заменить сверлильный патрон на токарный ф80,
надыть под него оправку придумать,
но это уже когда руки дойдут до переборки шпинделя и его привода во фрезеровалке.
quote:ты это расскажи тем, кто 4,5мм стволы диаметром 13-15мм ухитряется обжать, режа на них резьбу М12х1 :-)
Меня тоже удивляет. 6.35 ни разу этой нарезкой не обжал. При том что режу тупой в г-но плашкой, половину плашек позатачивал, а самые рабочие лень было из клуппов выкручивать )))
подскажите решение проблемки, на фрезернике фрезу зажимаю в патрон сверлильный который шел в месте с фрезером, так вот фрезеровал уже сколько все было нормально а тут он начал сваливаться с конуса, как зафиксить скажите?
можно сваркой каплю какнуть а еще?
З.ы. Цанговый патрон не предлагать.
quote:Originally posted by Кайнын:
ты это расскажи тем, кто 4,5мм стволы диаметром 13-15мм ухитряется обжать, режа на них резьбу М12х1 :-)
"Нарезая", вашество
Это твой токарь, что ле? Я знаю, ты не Эдик, кАтать не станешь. Но просраться за это дать все равно надо
quote:ты это расскажи тем, кто 4,5мм стволы диаметром 13-15мм ухитряется обжать, режа на них резьбу М12х1 :-)Originally posted by val:
А на низкоуглеродистой стальной трубе 25 х 1,5 мм резал резьбу плашкой, зажимая в простом 3-кулачковом без всякой пробки - и хоть бы хны.
А какой габарит стоит задача обрабатывать для фрезерного.?
Так-то WMD-20(V) вполне приемлемый станок. WMD-25(V). WMD-30(V).
Сейчас у жадного борыги коноплева выставлены: http://www.konatools.ru/prod02.htm
У них цифровой индикатор аккурат положение пиноли показывает.
Пиносль с блокировкой, работать высоту очень удобно, иногда вертикальную подачу крутить вообще не приходится.
Сотка-две ловятся без проблем.
У модели 30(V) ход пиноли 70мм.
Вот еще классная башка jettools.ru
Можно на радиально-сверлильный установить поперечный стол, тогда jettools.ru
quote:Блажь это малопотребная.Originally posted by Konstantin_E:
С тонкостенной?
Туда просто пробка вставляется. Не тугая, скользящая.
А нет, так дюраль, к примеру, так или иначе, ужать могет - проверено цанговым патроном.
А на низкоуглеродистой стальной трубе 25 х 1,5 мм резал резьбу плашкой, зажимая в простом 3-кулачковом без всякой пробки - и хоть бы хны.
quote:Originally posted by hoakinn:
Считаю более правильно работать с полностью задвинутой и зажатой пинолью. Т.е для сверления еще терпимо а при фрезеровке ход Z только всей бошкой.
Работать - в смысле, фрезеровать? Абсолютно верно. Тошшо азы.
А я по поводу сверления гутарил - токма по запросу севера.
Ежли чего не так понял - коли есть подача шпинделя, сверлить подачей головки меня заставить трудно
По поводу пиноли на фрезере.
ИМХО она нужна только для быстрого перемещения того же сверла по оси Z. Точней с нею никак быть не должно. Считаю более правильно работать с полностью задвинутой и зажатой пинолью. Т.е для сверления еще терпимо а при фрезеровке ход Z только всей бошкой.
quote:Российского рынка не знаю, забугорных ссылок больше не даю... чтобы не расстраивать.Originally posted by k.sever:
А какой фрезер с возможностью сверления посоветуете?
Из тех, что здесь показывали и на что ссылались, мне понравился "Зайка" у South - вернись на несколько страниц назад, где он про механизированную подачу спрашивал.
Хотя, может, тебе такой большой и не нужен: продольный ход 570 мм, поперечный - 220 мм, ход шпинделя - 130, мах высота шпинделя над столом - 390. Это, скорее, для тех, кому полости в ложе фрезеровать понадобится.
Такого типа бывают и поменьше - К414, кажись, ничего. Это не он ли? forummessage/30/614
Те, что с круглой колонной, как у сверлилок, по мне - полный облом. При перемещении головки приходится прощаться с настройкой. Да и жесткость сомнительна.
quote:Я вот только довольно часто по-извращенски зажимаю-со смещением и т.п. Вот там 6 кулачков мешать будут, хотя их достать можно через один
Занимаюсь тем же самым.
И именно свобода в возможных конфигурациях 6 кулачков (особенно варианты с выниманием только двух оппозитных) очень радует. Про трубы - вообще сказка. Да и точность среднего "ленивого" установа вырастет в корень_из_6_делить_на_три, т.е. в полтора раза.
...Сам прикинь, к чему приводят зазоры в направляющей головки К413 (140 мм) на плече в 180 мм...
Ясно.Просто видел на заводе большую сверлилку у которой вся голова ездила по направляющим.Говорили что она очень хорошая и точная.Думал и сдесь будет так же...
А какой фрезер с возможностью сверления посоветуете?
quote:Значит, все пневмо-строители - извращенцы.Originally posted by hoakinn:
Я вот только довольно часто по-извращенски зажимаю-со смещением и т.п.
Забыл как-то проточить одну поверхность в детали со смещением. Благо, прокладку не бросил обратно в кучу - деталь зажал вновь с точностью в пару соток.
quote:Странная мысля... наоборот.Originally posted by k.sever:
Странно...я думал наоборот,точность будет выше...
Если бы было точнее, зачем у сверлилок и фрезо-сверлилок делают шпиндель выдвижным и сверление производится подачей шпинделя при зажатой головке?
Сам прикинь, к чему приводят зазоры в направляющей головки К413 (140 мм) на плече в 180 мм.
quote:Originally posted by Konstantin_E:
С тонкостенной?
Да, ну или тонкие кольца, фланцы итп удобней цеплять. Только цена у етого патрона с доставкой сюда кааасмическая будет.
quote:Для работы с трубой оно наверно в самый раз.
С тонкостенной?
quote:Originally posted by Borshevich:
Хотелка новая появилась:
Для работы с трубой оно наверно в самый раз.
Я вот только довольно часто по-извращенски зажимаю-со смещением и т.п. Вот там 6 кулачков мешать будут, хотя их достать можно через один
Хотелка новая появилась:
"http://www.bison-bial.pl/Index.aspx?ESID=13&KID=1 | 11 | 43 | 199&TID=19952"
...Как сверлилка - дерьмо, сверлить нужно подачей всей головки; соответстственно, точность позиции отверстий страдает...
Странно...я думал наоборот,точность будет выше...
quote:Цена невъебенная. Описание - дерьмо. Но если комплектуется оправкой и цангами для фрез (как 413 http://www.maxtool.ru/item__i4123/ ) - нужно брать... раз дешевле нет.либо 414?
quote:Как фрезер - вполне нормальный... для этого размера.Originally posted by k.sever:
После токарного задумал купить фрезер.Ограничения-вес(50-60кг)Работа в основном по ст3,но без фанатизма.Так же нужен как сверлилка.Присмотрел корвет 413.Кто нибудь пользует такой?Как он?
Как сверлилка - дерьмо, нет вертикального хода шпинделя, сверлить нужно подачей всей головки; соответстственно, точность позиции отверстий страдает.
quote:Originally posted by k.sever:
После токарного задумал купить фрезер.Ограничения-вес(50-60кг)Работа в основном по ст3,но без фанатизма.Так же нужен как сверлилка.Присмотрел корвет 413.Кто нибудь пользует такой?Как он?
тоже озадачен выбором : 413 либо 414? Может кто продает ненужный фрезер?
quote:Originally posted by k.sever:
.Кто нибудь пользует такой?Как он?
www.chipmaker.ru
После токарного задумал купить фрезер.Ограничения-вес(50-60кг)Работа в основном по ст3,но без фанатизма.Так же нужен как сверлилка.Присмотрел корвет 413.Кто нибудь пользует такой?Как он?
спс
quote:Originally posted by zaleshin:
кто менял резистор переменный на Корвете 401 ? какой там стоит или какой можно аналог поставить?
На резисторе должно быть написано.
На DIY0712 стоит 5Ком (не нашел) поставил на 10Ком ,полет нормальный.
Нелинейность делается включением еще одного постоянного резистора в цепь (на регулирующий вывод).
Не логарифмическая, но все же.
quote:или как там ее
А или В тип
quote:Originally posted by Konstantin_E:
Тока класс другой, теперь сразу набирает обороты быстро, а с половины плавно
Был резистор с линейной характеристикой теперь логарифмической(или как там ее).
quote:теперь сразу набирает обороты быстро, а с половины плавно. Раньше линейно было.
На задающей плате 401-го есть подстроечники.
На Прома300 приходилось менять, полетел спареный с резистором выключатель. Купил другой и поставил, хотя и не нашел такого же по мощности, в оригинале 2Вт. был, поставил 0,5Вт. Работает... Тока класс другой, теперь сразу набирает обороты быстро, а с половины плавно. Раньше линейно было.
кто менял резистор переменный на Корвете 401 ? какой там стоит или какой можно аналог поставить? (для регулировки оборотов)
quote:Originally posted by South:
На сколько кОм резистор?
Точно не знаю надо конкретный шуруповерт разбирать и смотреть сопротивление ползуна. Если найду инфу скажу конечно
quote:Originally posted by South:
От компа подойдет?
Скорее всего да
quote:Originally posted by hoakinn:
Блок питания на 12В. В схеме шуруповерта ползун гашетки заменяется переменным резистором.
На сколько кОм резистор?
Какой БП искать? От компа подойдет?
BikNik,
Я составные делал
На фрезере 5град. срезал, сверлил отверстие, нарезал метчиком резьбу
А вот чьи-то чертежи. Размеры я не проверял. Даю для примера.
zaleshin - спасибо за технологию! Смекалка,конечно хорошо,но я только-только начал точить,и конечно же ничего не знаю (почти,т.к. книжки читал).Поэтому хочется делать правильно с разу,а не как-нибудь.
Я лабуду пятиградусную делал типа как SergeyZ предлагал. Есть фото в ветке про маленькие станки в апгрейде и ремонте.
2 Konstantine E:
Блок питания на 12В. В схеме шуруповерта ползун гашетки заменяется переменным резистором.
quote:Други помогите!Искал,но не нашел,поэтому прошу о помощи.В общем нужно выточить для ИЖ60 втулку с эксцентриком и углом в 5град,где то раньше была тема,ни как не найти.Может кто помнит,и даст ссылку? Там еще была спец. приспособа с размерами.
брешь болванку сверлишь ее под нужным углом на фрезере к примеру, зажимаешь в токарник в центра, обтачиваешь снаружи зажимаешь в патрон растачиваешь отверстие (если до этого смог просверлить только небольшим сверлом) вынимаешь деталь, делаешь с верху отверстие и винты для фиксации заготовки и все а дальше думаю и так понятно.
2 BikNik:
А ты подумай , какой нюанс обработки первого установа позволит тебе легко выставить 5 градусов во второй.
Токарь без думалки как дворник без метлы.
Спасибо,но пока не удалось найти.Сайт вроде не работает.
Даже сайт есть с чертежами, иж60.народ.ру, кажись. Pfaffer делал, если склероз не изменяет.
Други помогите!Искал,но не нашел,поэтому прошу о помощи.В общем нужно выточить для ИЖ60 втулку с эксцентриком и углом в 5град,где то раньше была тема,ни как не найти.Может кто помнит,и даст ссылку? Там еще была спец. приспособа с размерами.
enkor.ru
Теперь и у меня сломалась шестерня в коробке на Корвете 401 у кого в России есть в продаже чтоб с пересылом емсом можно даже метал можно пластик, главное чтоб быстренько запустить станочек.
quote:И про кнопочку скоростного перемещения стола расскажи.
Шо там перемещать-то?
quote:И про сцепление не забудь, лучше электромагнитное, можно ручное...
Ни то, ни се rutube.ru
quote:Силен! youtube.comOriginally posted by hoakinn:
За 350$ я бы подумал над самостоятельным изготовлением
И про кнопочку скоростного перемещения стола расскажи.
И про сцепление не забудь, лучше электромагнитное, можно ручное...
Хотя, если при ручной подаче готов крутить коллекторный движок через все шестерни - забей.
quote:Блок питания проще купить импульсный, на ток 5-10А найти несложно.
С плавной регулировкой? Хорошо бы чтоб на обычный переменный резистор, а то "давить гашетку" как-то неудобно будет.
Надо будет посетить радиорынок, мож там че готовое есть. А шо искать? Блок питания с регулируемым напряжение в пределах 5-18вольт, где-то так?
Блок питания проще купить импульсный, на ток 5-10А найти несложно.
Регулировка в нем это ползун в кнопке, короче говоря резистор переменный.
Он подключен к микросхеме создающей ШИМ модуляцию.
http://monitor.net.ru/forum/schematics-info-358516.html
А как устроена регулировка скорости на шуруповерте? Насчет 12-ти вольт согласен, понятное дело безопаснее. Тока блок питания надо специально делать, там ток приличный на мотор идет, даже при практически без нагрузки.
quote:Originally posted by Konstantin_E:
Если прицепить шуруповерт к винту(к станку), то можно ли вывести отдельно регулировку оборотов?
Да.
quote:Originally posted by Konstantin_E:
Можно дли использовать шуруповерт который от 220 работает?
Возможно, но мне больше нравиться идея с 12В шуруповертом и БП - пониженное напряжение более безопасно если че.
Насчет таки автоподачи. Вот я делал по принципу редуктора от шуруповерта.
i2.guns.ru
Только редуктор более миниатюрный, ну и покачественее. Не в этом дело. А если взять редуктор, тьфу блин, весь шуруповерт и присобачить его. Особенно интересует те варианты, где есть плавная штатная регулировка скорости. Шо там за принцип? А то я их вскрытыми не видел. Если прицепить шуруповерт к винту(к станку), то можно ли вывести отдельно регулировку оборотов? Можно дли использовать шуруповерт который от 220 работает?
quote:Originally posted by South:
мне проще 4 редуктора сделать
мне проще 4 редуктора сделать
За 350$ я бы подумал над самостоятельным изготовлением
Гена, автоподача - зло! Сидишь, ждешь и засыпаешь от скуки...
Господа, а кто-нибудь с Корветом-414 дело имел?
Вот с таким: tehpomosch.com.ua
Дело в том, что у меня есть "зайчик" вот такой: tehpomosch.com.ua И у них, похоже, одинаковые столы.
Я хочу поставить на своего зайца устройство автоматической подачи фирмы Энкор для Корвета-414, вот такое: http://www.wttrade.ru/img/goods/300x200/55463.jpg Вот и думаю - подойдет или нет? После установки можно будет ручной подачей пользоваться или нет?
У нас за этот девайс 350$ хотят...
quote:Без уплотнения колечком?
Без. Металл-металл.
Причем роль большей частью центрующая.
У этого узла (особенно в случае втулки) очень большое дроссельное сопротивление, его нет смысла специально уплотнять.
quote:В Матадоре 2 нормальных винта М3, стоит просто бронзовая прокладка.
В Тагилке 2 нормальных винта М4, стоит просто дюралевая втулка.
Без уплотнения колечком?
quote:Тот же перепуск, что-то мешает сделать его такого типа-
Всё.
Его так как ты показал делают на кросман.
Тупо потому что там говно-винтик.
В Матадоре 2 нормальных винта М3, стоит просто бронзовая прокладка.
В Тагилке 2 нормальных винта М4, стоит просто дюралевая втулка.
Нормальные конструктивы не требуют ненормальных усложнений.
quote:Тот же перепуск, что-то мешает сделать его такого типа-
А что мешает эту же втулку исполнить на 0.1мм длинее и сжать в ноль при затяжке коробки?
Я скажу что мешает.
Мешает вам говеный недо-винтик в говеном кроссмане, который и прижать-то нормально не может, не говорю уж про сжать.
А в Матадоре не мешает.
Там спереди 2 винта М3 нормальной длины.
И в Тагилке не мешает.
Там спереди 2 винта М4 номальной длины.
Проблема высосана из кроссмана.
Купи трехфазное двигло под частотник.
Асинхронные к тому же хороши на трех фазах, в конденсаторном или ассиметричном исполнении они все одно гуано.
Нет, нормальным частотником можно крутить только 3хфазный двигатель.
Все, дошел до точки - 2000 оборотов меня никак не устраивают, хочу частотник. Похоже, что они все с 3 фазным выходом, а движок у меня 1-фазный. Возможно ли снять 1 фазу с трех-фазного выхода частотника?
quote:В смысле, наждачкой, обернутой вокруг трубы или кругляка чуть меньшего диаметра, чем сопрягаемая.Потом думаю притирать на наждачке, для полного прилегания.
После этого можно снять высокие места, "сбривая" их острой кромкой среза той же трубы под малыми углами.
Для фрезеровки, если нет радиусной фрезы с нужным радиусом, я как-то привык делать их сам из подручных.
quote:Originally posted by Konstantin_E:
общее впечатление об изготовлении- говно...
Да ничо, не переживай... фаски, вроде, нормальные
Не, Вань. Дьявол(брак) скрывается в мелочах. Там чуть-чуть, сям чуть-чуть, вот и общее впечатление об изготовлении- говно...
Другими словами- из мелочей, маленьких деталей, узлов, собирается все изделие.
Тот же перепуск, что-то мешает сделать его такого типа-
quote:Originally posted by Borshevich:
Да пофиг, лишь бы село на две линии, а не на эллиптическую поверхность.
Получилось довольно плотненько, не смотря на эллипс. Потом думаю притирать на наждачке, для полного прилегания.
quote:Originally posted by hoakinn:
выборки - делалось наклоном бошки фрезера.
Именно так и делалось!!!
Да пофиг, лишь бы село на две линии, а не на эллиптическую поверхность.
quote:Originally posted by Seg@:
Вот что у меня получилось!!!
Судя по кривизне(в правильном смысле слова) выборки - делалось наклоном бошки фрезера.
Вот кстати я пробовал сделать коробочку для Кайныновской "половинки"
А вернее хотел сделать посадочный паз для стыковки коробки и "половинки".
Вот что у меня получилось!!!
quote:С таких мелочей начинается падение уровня качества.
Это не мелочи. Это принципиальный момент. Или занимаемся херней, или занимаемся важным. Можно до усрачки упаковывать резинки вокруг штока и при этом винтовка будет говном, в лучшем случае каким-нить ...-ганом.
quote:резец бьется об правые витки и часто ломается.
Кхм...
Всем Привет!
Сегодня на работе отснял изготовление на токарном станке ходового винта тросоукладчика, только правая резьба (пока).
Шаг 18 мм глубина 5 мм. Требуется около 60-70 проходов (по словам токаря).
Траблы начинаются с левой резьбой, резец бьется об правые витки и часто
ломается. Скорость вращения для правой маленькая, для левой - очень маленькая.
Попадание в шаг решается простым отводом резца и включением реверса.
Маточная ГАЙКА не трогается.
Есть еще видео обкатки верхней части восьмерки. Делал сам лично,
чуть чуть кривовато. Первый блин комом.
Если кому интересно скину на мыло.
quote:Да не нужна там 100%-ая герметичность нахрен. Это борьба за +2м/с.
С таких мелочей начинается падение уровня качества.
Да не нужна там 100%-ая герметичность нахрен. Это борьба за +2м/с.
Ни о чем. Просто стыкуешь металл плотно и этого достаточно.
Что может быть проще втулки перепуска? Трубочку фторопластовую выточил на 0.1 длиннее, чем надо - и готово. Зажал - она приплюснулась немного, герметизация - 100%!
quote:Какие плюсы
1. намного проще их изготовить
2. не нужна втулка перепуска-подойдет простая плоская прокладка.
1. Не проще. И не лучше.
2. Центровка перепуска важнее.
quote:длина перепуска зависит не от вида стыка, а от расстояния ось БК - ось ствола.Originally posted by RVV58:
я предлагаю обсудить соединение
плоскость по плоскости.
Какие плюсы3. намного короче перепуск.
ибо ограничено это расстояние снизу не столько конструктивно, сколько компоновочно - диаметром резервуара и модератора.
Лучше всего П-образный паз. Ставится на различные диаметры, самоцентруется. А плоскость - ерзать будет, да и на трубе плоскость особо не сделаешь.
Может в этой теме есть желающие обсудить:
Приобрел у Кайнына конструктор "половинка РСР"и возникла мысль:
в РСР -строении при соединении трубы ударника и коробки применяют
или радиусный паз или п-образный -я предлагаю обсудить соединение
плоскость по плоскости.
Какие плюсы
1. намного проще их изготовить
2. не нужна втулка перепуска-подойдет простая плоская прокладка.
3. намного короче перепуск.
Естествено такое соединение возможно только или на толстой трубе
или как у конструкции Кайнына т.е. болванке
quote:Originally posted by val:Недалеким многое кажется глупостью.
Тебя послушать, так SGS выпускают сплошь неправильные сверла, а Sandvik так вообще по твоему выходит сборищем недалеких полудурков.
quote:Originally posted by Dmitry68:
зачем предлагать делать глупости?углы заточки надо менять иначе пронография все это
Не шали, Диомид. Ни о каких углах ты не рассказал, так, пукнул в воду.Недалеким многое кажется глупостью. Моим сотрудникам понадобилось больше десяти лет, чтобы признать преимущество моих способов металлобработки. Теперь, если появляются проблемы, идут ко мне и новичков ко мне же отсылают. Скрипя зубами, а шо делать? Это ж не у них, а у меня получалось сократить время на расточке в 2,5 раза. И увеличить долговечность сверла 3 раза - ручной заточкой, хотя очень нехилые станки для этого в распоряжении.
Меня даже не удивляет, что ты не заметил в конфигурациии своего сверла глупости, которая сразу заметна опытному глазу даже на фотографии.
Это тебе загадка. Ну и не только тебе, естественно
quote:Originally posted by val:
Попробуй вот так: к подрезу (для уменьшения перемычки) и фаске по углам добавь кольцевое углубление - для снижения биений.
С такими получал лучшие результаты... если, конечно, "везло" с заточкой - поймать симмeтрию всего этого вручную нелегко.
зачем предлагать делать глупости?
углы заточки надо менять иначе пронография все это
quote:есть простое решение
И есть даже готовые расточные головки, лезущие в ф3 и в ф6.
Но для забугра, видимо, диковинка...
quote:Originally posted by val:
Наружную нормально, но к ней, как ни странно, идет и внутренняя. А в таком малом диаметре она сосет.
что бы не сосать и не чесать языком есть простое решение
quote:Схема - полная жесть, хотя и ничего противоестественного
Иногда при расфрезеровывании стенок очень глубокого кармана большим вылетом подбирали обороты и подачу в радиальной интерполяции так.
При этом использовали у станка "жесткую" математику для нарезания резьб,
с маленьким несоответствием шага, что бы шло перекрытие.
Но это на фрезерном.
Может No 2 из древнего ручного набора? Посмотри, если есть 2 абсолютно бессмысленные проточки на хвостовике - это он и есть.
С Зы поздравляю и желаю. Не расстраивайся, всем нужно "отмучиться" - это только первые 10 лет трудно. А потом еще труднее
------
А это к той же задаче, но тут постарался сделать не столько загадку, сколько подсказку; однако, вопросы остаются.
Да, оси - поддался сокрушительному напору консерватора.
Схема - полная жесть, хотя и ничего противоестественного. По ней, кроме текущей настройки револьверного, проверки ради настроил и китайца. Как и ожидал, для него это тяжеловато, предыдущая схема ему подходит больше.
quote:Может, No 2 из древнего ручного набора? Посмотри, если есть 2 абсолютно бессмысленные проточки на хвостовике - это он и есть.Originally posted by South:
Короче, метчик М18х1 самошлифованный.
С Зы поздравляю и желаю. Не расстраивайся, всем нужно "отмучиться" - это только первые 10 лет трудно. А потом еще труднее
Валера, ты прав, я зарапортовался. Это оно начало болтаться после резца, когда подгонять начал. А по началу просто не ввинчивалось. Вот так было.
Короче, метчик М18х1 самошлифованный. Видать где-то в иснтрументальном цехе. Когда делали - на две десятки провалили в минус размер. Вот и получилось М17.8х1. Хоть бери да выбрасывай.
Зы - дочке 2 недели, я уже не то что зарапортовываться, я алфавит потихоньку забывать начинаю
Гена, может он все же 18х1, токма с полем допуска у не чегось...
Какая на нем полная маркировка-то?
quote:Попробуй вот так: к подрезу (для уменьшения перемычки) и фаске по углам добавь кольцевое углубление - для снижения биений.Думал есть какие хитрости...
С такими получал лучшие результаты... если, конечно, "везло" с заточкой - поймать симмeтрию всего этого вручную нелегко.
quote:Значит гайка получается тугая. НоOriginally posted by South:
метчик М17.8х1
quote:винт в гайке болтается
Это как это?
quote:Originally posted by k.sever:
сверлить старым сверлом
предпочитаю сам. Конфигурация старых сверл намного лучше, они жестче, качество выше... но их все меньше и меньше ;(
quote:Originally posted by hoakinn:
Фреза зажата в переходную оправку (как для круглых расточных),оправка в резцедержке...
Ага, зачет по второму вопросу. Еще два осталось
2 Иван - у меня есть метчик М17.8х1
Вот уж фантастичнее этой гадости не встречал - никак не мог понять, почему у меня винт в гайке болтается, как г. в ополонке?! Если и винт и гайка были сделаны леркой и метчиком М18х1. Потом померял метчик...2 Val:
Фреза зажата в переходную оправку (как для круглых расточных),оправка в резцедержке, резцедержка на суппорте.
... ну как в сказке про кащея
Как то получилось что пришлось сверлить старым сверлом,наспех заточенным на древнем убитом камне.Рассверливал отверстие в железяке.С маслом.Потом посмотрел и очень удивился-чистота как после развертки.Потом сколько не пытался,такого же результата добится не смог.Вот всегда так-как надо специально,так хрен с маслом,а как просто так,так вот тебе и яблочко на блюдечке с голубой каемочкой.Думал есть какие хитрости...
quote:
А что скажем о таких тисках: ширина 125 мм, высота губ 50 мм?
Взял я их. По одной простой причине.
Прямоугольные тиски для фрезерования (с возможностью установки на боку), к сожалению, бывают или 100 или 150мм. А на мой сверлильно- фрезерный нужно как раз посредине. А в этом размере или говенно-сверлильные или эти - инструментальные, обозначены как шлифовальные www.ebay.com
Тем не менее, жмут хорошо. Неожиданно высокое качество исполнения. Полностью каленые, точно прошлифованые. В очередной раз убеждаюсь, что Тайвань - это не Чайна
Единственный недостаток - "якорь", через который подвижная губа притягивается к основанию, можно запросто уронить, если слишком открутить. Выверенные на столе тисы после этого придется снимать. Благо, конструктивно якорь можно удлиннить; скорее всего, выточу новый - подлиньше.
Чудес не бывает.
Если бы сверла гарантированно обеспечивали точность диаметра и цилиндричность отверстия, не было бы зенкеров и разверток, которые и предназначены для точных посадок.
Заточка сверл широко описана в интернете
Симметричность режущих кромок обеспечивает точность диаметра отверстия. С помощью известных ухищрений - улучшения геометрии вершины сверла путем сужения перемычки и снятия фасок на углах - можно добиться значительного повышения производительности, долговечности режущих кромок и в какой-то степени чистоты поверхности отверстия.
Тем не менее, в смысле идеальности геометрии отверстия это тоже лотерея. Сверла с прекрасно режущим центром имеют склонность к биению в начале сверления - если не зацентрить. Но волну на стене отверстия все равно гонят.
Проблема в том, что стальные сверла стандартной длины имеют низкую жесткость, их вибрация и вызывает дефекты поверхности отверстия.
Ступенчатые сверла, направляемые двумя образуемыми поверхностями, дают лучшие результаты, но стОят они не дешево и затачивать их в домаших узловиях трудновато. С карбидными та же проблема.
Направляющие втулки здорово помогают, но их место - в специальных сверлильных приспособах для серийки.
Предварительное засверливание отверстия коротким жестким сверлом по диаметру или слегка подкалиберным, пожалуй, самый доступный способ улучшения качества сверления в домашних условиях.
В теме уже было,но как то прошло мимо...как заточить сверло,что бы улучшить чистоту после сверления?И вообще -как просверлить отверстие чисто и в размер(до этого на работе имел полный набор разверток,а теперь
.Неохота покупать для разового использования...)quote:Originally posted by hoakinn:
фреза в оправке в суппорте
В суппорте... в оправке... Где зажимается инструмент на суппорте?
quote:Нет.делаем ей центральное отверстие
2 val:
фреза в оправке в суппорте делаем ей центральное отверстие, затем смещаемся и работаем как расточным.
quote:Тогда его и упоминать не стОит. Раз все заказываешь, почему 11х1 не смог?Originally posted by Александр М:
обычный магазин в провинции, в котором нет нихрена.
quote:Наружную нормально, но к ней, как ни странно, идет и внутренняя. А в таком малом диаметре она сосет.а что на станке в падлу нарезать нужную резьбу?
Я писал про обычный магазин в провинции, в котором нет нихрена.
А сейчас для новой поперечной мне привезли М10*1 левую в комплекте!
Типа хвастаюсь.
quote:Зря надеешься. Из фрез получаются прекрасные расточные резцы, о чем в этой (или той) теме уже писал.Originally posted by Konstantin_E:
Я ж надеюсь ты не придумал использовать врезу вместо расточного резца?
Намного теплее... даже слегка жарковато.
quote:фантастических резьб - полно. В моей коллекции есть: 9х1.25, 11х1, 11х1.25, 11х1.5, 7х0.5, 7х0.75, 7х1, 9х0.75, 9х1. И метчики и плашки.
Это не фантастика, все "под"-стандарт,
вот если бы похвастался 13х1.5 - удивил бы
quote:Originally posted by Кайнын:
можно на отрезном левый угол притупить на 45 градусов - фаски снимать.
Оно же и для чистового прохода полезно.
а что на станке в падлу нарезать нужную резьбу?
Не обязательно за океаном. У нас на базаре (Днепропетровск, Курчатовский) всяких фантастических резьб - полно. В моей коллекции есть: 9х1.25, 11х1, 11х1.25, 11х1.5, 7х0.5, 7х0.75, 7х1, 9х0.75, 9х1. И метчики и плашки.
Ну может за океаном есть плашки М11*1, у нас в деревенских магазинах их нет, так что пользуем, что имеем.
Костя, чему тебя в ПТУ учили?! Не "врезу", а "хврезу!"
quote:Холодно.
Я ж надеюсь ты не придумал использовать врезу вместо расточного резца?
quote:Originally posted by Konstantin_E:
Ни в коем случае.
Случай налицо. Загадке все равно как ее воспринимают старые консерваторы. Холодно.
quote:Он строго от оси "пляшет".
Ну... как учили так и делаю. Шож теперь поделать...
Старый консерватор...
А я вообще ничего не понял, где, что зажимаем, какие оси, вы о чем? Вижу рисунок концевой фрезы, котрой растачивают глухое отверстие. Какие функции?
У Кости к осям отношение принципиальное. Я из за них не смог его научить автокадом пользоваться. Он строго от оси "пляшет". В итоге такого наплясали, что я сам запутался
Из моего выше сказанного, выходит что деталь вращается, фреза вращается, но оси их немного смещены. В чем именно зажаты, не столь уж важно.
quote:Не капризничай.
Ни в коем случае. Просто у нас ведь тут не только токарные работы рассматривают, но и другие. Без оси вращения, задача может быть воспринята как фрезерная.
Не капризничай. Это не эскиз из техпроцесса, а загадка. Оси убрал, чтобы не загромождать малюнок.
quote:1. Как это работает?
Пока вижу(предполагаю, потому как кто-то забывает проставлять ось!)деталь вращения, установленную в патрон, у которого ось вращения смещена относительно оси вращения фрезы.
А шо, фрезы нужного размера не нашлось?
quote:3. Чему равно С как функция А и В?
В смысле- надо посчитать величину смещения осей?
quote:Originally posted by Александр М:
типа М10*1 на крысе
Нет, ну почему?
Стволик крыса всего на несколько соток меньше 11,11мм (7/16" = .4375"), с М11х1 прочнее.
Я по той же причине на трубе 7/16" режу 7/16" - 32 NS плашкой, перед нарезкой обтачиваю до 10,9 мм.
Хотел все рассказать по порядку, как Костя, но Кайнын требует загадку, так что вот
1. Как это работает?
2. Где что зажимаем?
3. Чему равно С как функция А и В?
quote:Originally posted by firefox:
Парни, кто владеет информацией, станок ИЖ250ИТПМ, голенький, без тумбы с "кишками" сколько весит?
Спроси на чипмейкере в курилке
Парни, кто владеет информацией, станок ИЖ250ИТПМ, голенький, без тумбы с "кишками" сколько весит?
Вспомнил про полезную ссылочку, давно у меня живёт... может и баян, но сайтик приятный))
http://homepage3.nifty.com/amigos/index-e.html
2 Alezz
Резать надо мелкую резьбу на максимальном диаметре, типа М10*1 на крысе или М12*1 на ИЖе. Для лучшей центровки сначала протачиваешь 12 ( ну или 10) мм на хорошем вылете, поджимая подвижным центром, затем неторопливо за несколько проходов резцом режешь резьбу, обильно поливая маслом. Калибруешь плашкой, переставляешь максимально близко к патрону, торцуешь и делаешь фаску. Как то так.
На ИЖах часто канал ствола не по центру!
Фото не будет...
Я на ижевском стволике нарезал, потом откалибровал плашкой. Модер наворачивался соосно каналу ствола. В общем я доволен!
Станок вот такой: www.aikentools.ru
Здравсвуйте товарищи.
Расскажите про нарезку резьбы на стволах китайцами. Или лучше нарезать резьбу на серьезном станке? В общем расскажите по подробнее с примерами(на каком стволе, станке, результат, фото)
Ну и как правильно нарезается/должна нарезаться резьба на стволе(чтобы без перекосов, "чеков" и т.д.?
Ага, именно упор. Он может быть различно реализован, от конуса морза с регулируемым выдвижным "носиком", до просто пластинки вставленной между кулачков.
Упор движения резца так же может быть импровизирован. Перемещение большего сверла на 5-ой операции по лимбу.
Упор для единообразной установки деталей по глубине?
Konstantin_E а что значить значок кулачка с лева от детали ?(5,6,7.)
Так можно наточить десяток предложенных деталей.
Пояснения.
Берем пруток из расчета чуть толще наружного размера детали. Вставляем и зажимаем в патрон. Подразумевается нормальный станок, с достаточным проходным в шпинделе(как нам этого не хватает, на настольных китайцах...).
1- торцовка "как чисто".
2- точим наружный диаметр в размер. Желательно не более 2-ух проходов, второй чистовой. И снимаем фаску или притупляем кромку(нужное подчеркнуть )
3- центровка торца под сверление и отрезание заготовки от прутка.
4- сверлим насквозь сверлом, соответствующим малому отверстию в детали.
5- сверлим второе отверстие, сверло желательно иметь с углом заточки ближе к 180гр. Чем угол ближе, тем быстрее и легче провести следующую операцию по завершению толстого отверстия. А да, важный момент- текущая операция выполняется по упору.
6- Растачиваем в размер большее отверстие, тоже по упорам выставляется заготовка. Ну и резец, понятное дело, движется до своего упора.
7 - торцевание второго торца, снятие фаски/притупления кромки, тоже по упору.
Между операциями нужно притупить кромки шабером(другим удобным способом) с выхода отверстий.
Операции 4-7 выполняются с новой установки детали. Предполагаю что требования к детали это позволяют и станок это может.
п.с. покидаться хомяками можно тем, кто профессионально составлял техпроцесс позднее 88года прошлого столетия.
Если сталь не пластилин то карошие. И направление усилия прижима должно быть правильнее чем у обычных
А что скажем о таких тисках: ширина 125 мм, высота губ 50 мм?
Ну вот, то молчание, а тут понаписали - в одиночку не разгребешь
Поытаюсь все же...
quote:Originally posted by firefox:
Да о инверторных преобразователях частоты, а не электро-механических.
Я дал ссылку на 7,5 кВт преобразователь частоты с возможностью ввода одной фазы - и хватит об этом.
quote:Originally posted by firefox:
Фрезерной приставкой пользоваться можно, но разоришься на сломанных фрезах. "Стол" то, в отличии от фрезерного, ничего не держит от перемещения под внешним воздействием. Стоит отпустить штурвал и поехали... на фрезу.
Ну нельзя же так... без понятия о предмете... Лично я ни одной не сломал. И не собираюсь.
Это болезнь почти всех нормальных фрезерных станков - из-за люфтов в винте подачи. Поэтому любой, даже начинающий фрезеровщик знает, что подавать деталь на фрезу при тяжелой резке нужно только против ее (фрезы) вращения, тогда ничо на нее и не едет и никакой разор не возможен. По ходу вращения - только на легких чистовых проходах, они прощают.
Ценность фрезерной приставки на токарнике в том, что по умолчанию имеем как минимум продольную механическую подачу - от винта подач токарника. Для меня это было одной из причин выбора именно комбайна.
Я так и не понял, почему в стандартной поставке питание фрезерной приставки завязано на токарный станок и крутить ее можно только если токарник отключен. Ошибку быстро исправил, подключив фрезу в сеть отдельно от токарника, благо, в хозяйстве нашлась переноска с походящими соединениями. Не было бы - сварганил бы ее сам из имеющегося в ближайшем хозтоварном.
Кайнын, Константин,
Много базара при минимальных усилиях в свете решения задачи, которая, естественно, задана для изготовления детали на универсальном станке, предпочтительно, с использованием универсального режущего инструмента, хотя использование специального тоже не возбраняется, если оно соответствует выполнению условий задачи. С точностью, необходимой и достаточной для изготовления деталей пневмы
Раз уж усложняете, напомню, что с правильным отрезным инструментом необходимость в торцевани испаряется как дурной сон.
Наружный облой, естественно, снимается на вращающейся детали простым напильником, внутренний - шабером соответствующей конфигурации или зенкованием на сверлилке.
Но не это главное.
Есть еще варианты, уточнения по решению? Кайнын, спросил бы у свого токаря, он наверняка знает лучше тебя
Можно(наверно) но это будет уже не совсем отрезной, а больше похож на фвсонный. Боюсь что его может прилично уводить от перпендикуляра к оси вращения детали. Конечно, много зависит от длины самого резца и диаметра отрезаемой детали. В целом же, я больше предпочитаю использовать инструмент по назначению. Поэтому и "усомнился" в целесообразности протачивать расточным резцом наружную поверхность на обратных оборотах. У нас ведь задача- как это сделать нормально, или выкручиваться по ситуации? Выкручиваться не люблю, но... вот совсем недавно пришлось. Теперь вспоминаю с содроганием
Заготовки углеродистой стали, диаметром 36-40мм, спустил в стружку ради нескольких шайбочек диаметром 31мм. У нас просто проблема купить в розницу сталь определенной марки. Вагонами - не вопрос.
quote:можно на отрезном левый угол притупить на 45 градусов - фаски снимать.Originally posted by Konstantin_E:
Вот потому я и предусмотрел проходной отогнутый резец, чтоб и проточить поверхность, и фаску снять, легким движением, а так же отторцевать после отрезания.
Вот потому я и предусмотрел проходной отогнутый резец, чтоб и проточить поверхность, и фаску снять, легким движением, а так же отторцевать после отрезания.
quote:я не токарь - если надо, такие вещи надфилем делаю, это даже и не переход :-)Originally posted by Konstantin_E:
Дядь Саша, фаски забыли снять, или притупить углы
Дядь Саша, фаски забыли снять, или притупить углы
Деталь позволяет выполнить наружную и внутреннюю обработку резцами в количестве три штуки, один из них расточной. Все резцы можно выставить в обычном резцедержателе, места хватает. Посему использование резцов не по назначению не требуется. Та и неприемлемо, вообщем. Хотя... у нас теперь можно что хошь
С утра нарисую наглядно свое видение процесса.
quote:это как раз загадка - ибо задача подразумевает четкую постановку, в том числе и с указанием необходимой точности изготовления детали и наличного инструмента.Originally posted by val:
Это не загадка (которые ты так любишь
Щас нам карты техпроцесса представят - тоже очень хорошо.Тем не менeе, думаю, что мое решение оптимально - для всех.
а так, в твоей постановке "сделайте непонятно что непонятно чем непонятно на каком станке" - иначе чем "что мое решение оптимально" получится и не может. :-)
тем не менее на пальцах, как бы делал я за один установ (инструмент неспециализированный).
- сверлим коротким сверлом, близким к диаметру центр. отверстия
- второй диаметр делаем торцевой (лучше - шпоночной) фрезой, тоже близко к диаметру второго. в крайнем случае - тоже сверлом (лучше переточить на максимальный угол)
- расточный для глухих отверстий делаем правый торец, оба диаметра и внутренний переход (или как он там называется)
- внешний даметр делаем или отрезным, или тем же расточным на реверсе
- отрезаем отрезным :-)
- перехватываем и торцуем - расточным или отрезным.
quote:Да ну, о чем это ты?
Да о инверторных преобразователях частоты, а не электро-механических.
Фрезерной приставкой пользоваться можно, но разоришся на сломанных фрезах. "Стол" то, в отличии от фрезерного, ничего не держит от перемещения под внешним воздействием. Стоит отпустить штурвал и поехали... на фрезу. Короче, суррогат полный, но лучше напильника
quote:Это не загадка (которые ты так любишьты уж определись - тебе действительно быстро надо или можно с перестановкой инструмента в задней бабке?
и инструмент - любой подходящий или из твоего имеющегося? :-)
) с единственным ответом, а задача, которую решает каждый по-своему. Решаем и обмениваемся опытом.Щас нам карты техпроцесса представят - тоже очень хорошо.
Тем не менeе, думаю, что мое решение оптимально - для всех.
Костя, 10 деталей.
quote:Originally posted by val:
И тишина...
Подниму-ка тему задачкой по технологии: нужно выточить несколько вот таких деталей с минимальным количеством инструмента и минимальными затратами времени на обработку.
Примерное количество деталей? Если десяток, то один техпроцесс изготовления, если большее количество, то подойдет другой техпроцесс, расчитанный на крупную(относительно) серию.
Техпроцесс могу составить, в простых наглядных картинках(почти как положено по правилам), пока же - понадобяться резцы проходной отогнутый под 45гадусов, отрезной, расточной прямой и сверло. Скорее всего получиться обойтись без центровочного сверла, но сверло надо заточить должным образом. Это если точить из цельного прутка.
Можно и по-другому, если количество деталей побольше, к примеру несколько десятков. Тогда техпроцесс будет другим, со многими установками деталей. Подразумевается станок с нормальным небьющим патроном, ну и деталь позволяет некоторые отклонения в осях и параллельностях, т.е. есть на это допуски.
quote:
Originally posted by Кайнын:
перестановка инструмента?
quote:ты уж определись - тебе действительно быстро надо или можно с перестановкой инструмента в задней бабке?Originally posted by val:
Совсем тепло
и инструмент - любой подходящий или из твоего имеющегося? :-)
quote:Ну так я ж об этом на Ганзе давно писАл. А начал применять еще давнее... в тебе тогда еще и станка не было. Рад, что тебе понравилосьOriginally posted by South:А я думал я один такой
Давай по здачке.
quote:Originally posted by val:
для наружного точения очень часто использую отрезной резец.
А я думал я один такой
quote:Хотя в решении даной задачки на этом внимания не заостряю, для наружного точения очень часто использую отрезной резец.Им же можно пройтись и снаружи,
В моем решении инструмент менее экзотический.
Решение, кстати, уже упоминал в этой теме... в двух вариантах.
quote:Не, этим не отделаессяOriginally posted by RVV58:
спасибо участникам за помощь
Давай подробности, диаметр сверлениея, величину увода отверстия, картинки, если есть - в копилку темы.Интересный резец, не встречались.
Сколько, думаешь, проходов нужно если диаметр отверстия 12, а расточки 25 мм?
Время, все же, решающий фактор.
Этот резец был в комплекте инструментов ледокола.В продаже видел подобные только не лопаткой,а однозубой фрезой.Сверлить сталь дольше чем обычным сверлом.Зато им же и разтачиваеш.Им же можно пройтись и снаружи,только отрезать нельзя.
quote:Originally posted by Кайнын:
перестановка инструмента?
Совсем тепло
спасибо участникам за помощь в сверлении отверстий большой длины-
удалось просверлить длинной 175 мм зажав деталь в суппорте а сверло
в токарном патроне
quote:перестановка инструмента?Originally posted by zaleshin:
сверло, фреза в патроне, отрезной.
quote:Еще решения?
сверло, фреза в патроне, отрезной.
Barmaley1850,
Станок выберешь только ты с учетом твоих задач, советовать трудно.
1100 мм Корвета подкупают, но станина выглядит хлипковато. Есть быстрая смена подач или обман зрения?
quote:Originally posted by Кайнын:
ступенчатое сверло, резец расточной для глухих отверcтий,
Имеется ввиду один проход резцом после сверления? Хороший вариант.
У меня ни одного ступенчатого сверла нет, вариант другой.
Еще решения?
quote:ступенчатое сверло, резец расточной для глухих отвертий, отрезной резец.Originally posted by val:
И тишина...
Подниму-ка тему задачкой по технологии: нужно выточить несколько вот таких деталей с минимальным количеством инструмента и минимальными затратами времени на обработку.
к.север,
Интересный резец, не встречались.
Сколько, думаешь, проходов нужно если диаметр отверстия 12, а расточки 25 мм?
Время, все же, решающий фактор.
как я понял покурив данный форум моногие работают на корветах и не сидьно расстроены.
с моим бюджетом в 60 000 можно из комби взять только Корвет 407.
переставлять шестерни не напрягает, так как резьбы режу редко, а вот отсутствие автоматической подачи это плохо
при такой длинне руками крутить ничего хорошего не получится
BD 8 конечно привлекает автоподачами обоими, но цена и отсутствие фрезерных приспособлений опять по карману ударит
тяжолый труд выбора
а может всетаки этот? кто сравнит?
цены почти одинаковые.... корвет дополнительно позволит резики делать из за своей длинны....
У меня для такого был специальный резец-лопатка(на подобие пушечного сверла.Им сначала делаешь отверстие,а потом им же и растачиваешь.
И тишина...
Подниму-ка тему задачкой по технологии: нужно выточить несколько вот таких деталей с минимальным количеством инструмента и минимальными затратами времени на обработку.
quote:На фрезерную приставку не надейся- гуано, моя лежит на полочке
Гуано или нет, а у всех работает.
Для свого револьверного отрезной пост - паз под резец и направляющую на нижнем торце - фрезеровал именно ею (патрон Ф 250, для масштабу).
Tорцовка и сверление - на том же китайском токарнике. Зажимал резец на оправке в патрон, пост - на суппорте.
Ну, и, кроме того, фрезеровал многа дюрали, включая все детали этого forummessage/3/7947
quote:Насчет сала qwertyui очень верно советует. Как ни странно, оно с нержавейкой работает прекрасно и опытным токарям это известно.а то заипало метчики мелкие ломать, залипает.
Кроме того, для очень вязких металлов отверстие под резьбу нужно сверлить побольше (а пруток точить, естественно, поменьше), поскольку оне при резании вспучиваются, вот мечики и... залипают... то есть - затирают.
То есть, стандартные значения отверстий (диаметр резьбы минус шаг) соответствуют 75% высоты резьбы, а ты сверли шоб была 65 - 55% - и все будет лЯля.
А померяешь Ф отверстия после нарезки - будет как раз тот, что ты щас сверлишь.
quote:Да не должно быть однофазной нагрузки 7.5кВт (не электроплита ведь).
Представьте что вы воткнули в однофазную розетку нагрузку с током 35 Ампер, при том что розетки штатно на 16 Ампер идут. И проводка обычно до розетки 2.5 квадрата меди в лучшем случае.
Да ну, о чем это ты?
А как же у меня 7,5 кВт преобразователь www.ebay.com работает уже 2 года?
Никаких розеток, 220 снял прямо с входного электрощита (читай мои предыдущие посты в теме) толстенным кабелем, поставил брейкер на 50 А.
Ага, дороговата нонче медь... но хобби мне дороже
quote:Originally posted by firefox:
Сейчас, по слухам, 3 кВтные появились китайцы. Все что свыше- трехфазники.
А это что в ссылке?
"5) Input Phase: 1 OR 3 phase"
Салом намаж.
кто нибудь пробовал нержавейку метчиком резать с оливковым маслом? ну это в место Алеиновой кислоты а то хз где ее искать, взял себе бутылочку а то заипало метчики мелкие ломать, залипает.
Да не должно быть однофазной нагрузки 7.5кВт (не электроплита ведь).
Представьте что вы воткнули в однофазную розетку нагрузку с током 35 Ампер, при том что розетки штатно на 16 Ампер идут. И проводка обычно до розетки 2.5 квадрата меди в лучшем случае.
Не встречал инверторных преобразователей частоты с однофазным питанием, мощьностью свыше 2,2 кВт. Сейчас, по слухам, 3 кВтные появились китайцы. Все что свыше- трехфазники.
quote:Кто поругает вот этот станок?
Я. На фрезерную приставку не надейся- гуано, моя лежит на полочке
Токарник нормальный, но не для серийной работы. Замонаешся шестерни перекидывать под разные резьбы. А так нормальный, тихий, домашний станочек. По миру для него всяких прибамбасов навалом. Так, что для нормальной работы, прийдется его цену увеличить вдвое.да в описании есть..точно
а по схеме не увидел.Здрасте, как это не делает?
Inpute Phase: 1 or 3 phase as you like
quote:http://www.ebay.com/itm/VARIABLE-FREQUENCY-DRIVE-INVERTER-VFD-NEW-2HP-1-5KW-i2-/220760285401?pt=BI_Electrical_Equipment_Tools&hash=item336656a0d9
Типа таких дядьки с чипмейкера покупали говорят ниче работает
по схеме он только частоту меняет.У меня на работе такие стоят для плавного пуска асинхронных двигателей.
короче он с 1 фазы 3 НЕ ДЕЛАЕТ.
Одуреть...
Спасибо за вопрос, искал-искал, а тут случайно в моей ссылочке первый - с однофазным вводом на 7,5 кило... или описка?
www.ebay.com
quote:Originally posted by val:
до 2 кило
теперь забрал назад.
Есть подозрение, что фигню эту на 7,5 кило Китaес этот выставил не случайно: я его по этому конкретному случаю пару месяцев назад на скайпе пробомбил, а ему сказать-то и неча было. Теперь, вишь, есть.
Тынц www.ruselt-spb.ru
У меня такой 1.5кВт.
Но под него нужен нормальный 3х фазный двигун, т.е станок должен быть изначально под 380 а не 220. Ну или купить двигатель отдельно
quote:Чуть не забыл.
По следам обсуждения в этой теме, для трехфазного двигателя до 2 кило лучше брать не фазоинвертор, а преобразователь частоты с однофазным входом - максимум удобств почти за ту же цену.
А где купить? ссылку плиз! я просто не нашел такой.
Чуть не забыл.
По следам обсуждения в этой теме, лучше брать не фазоинвертор, а преобразователь частоты с однофазным входом - максимум удобств почти за ту же цену.
quote:А чего его ругать?Originally posted by Barmaley1850:
Кто поругает вот этот станок?
Ибля с шестернями для подач. Единицы измерения на нониусах довольно приблизительные.
"Передачи в масляной ванне - да"; "Регулируемая поперечная подача -да" - наглый звиздеж.
Фрезерная головка с частотником и двух-ступенчатой пластиковой зубчатой передачей.
За два года не жесткой эксплуатации сильно не подводил, переключатель реверса токарника я уграл сам, переключая не дождавшись остановки.
А лучше всего - спроси у Дудиса.
quote:Originally posted by Barmaley1850:
Вот такой вариант никто не использовал?
Пользую роторный на 7,5 кило тошшо у меня на токарнике двухскоростной трехфазный движок.
www.ebay.com
Простой, с конденсаторами, подешевле, но двигатель при работе с ним теряет 33% мощности, то есть это просто пусковая установка для перевода трехфазного движка в однофазный.
Нет возможности провести домой трехфазное напряжение, а станки на 220 какието убогие
Вот такой вариант никто не использовал? http://cm001.narod.ru/index/publik/generator.html
Дал задание электрикам - попробовали вроде все работет хорошо!
выше вопросы задавал именно про такой только без фрезерной приставки
Кто поругает вот этот станок? http://www.gig-ant.com/import/3/712.htm
Чтото думаю купить в замен моего старого ТВШ 3.
Стахановский перевод металла в стружку
Были цилиндрики 36-40мм.
Стали шайбочками 21мм.
Сталь злее чем ХФГ. Похоже на ту, которую "учебной" называют.
quote:Originally posted by Кайнын:
реальный плюс - можно рукой затягивать.
У меня типа такого советский 1-10мм на державке КМ2,
не пойму как она в патроне сидит на конусе или резьбе.
Под резьбу упорный буртик должен быть а там нет.
Сам патрон хороший а вот державка леченая уже
от проварота, вот думаю новую сваять.
quote:реальный плюс - можно рукой затягивать.Originally posted by South:
На вышеприведенной фотке в ЗБ стоит "быстрозажимной патрон". Кто-нибудь - расскажите, что это за зверь? Я их только на картинках видел. Есть смысл покупать?
Я разные мнения о них читал, что ругается, кто хвалит, но себе такой возьму
На вышеприведенной фотке в ЗБ стоит "быстрозажимной патрон". Кто-нибудь - расскажите, что это за зверь? Я их только на картинках видел. Есть смысл покупать?
quote:А вот это не оно?
это переключатель вращение шпинделя реверс.
quote:На чипмэйкере один человек описывал случай, когда у него вырвало деталь из кулачков и заклинило ею шпиндель.
Горе от ума... фигли еще сказать. Можно грубее- не можешь срать, не мучай жопу.
Есть некоторые правила установки детали в патрон, если они нарушены, то ото и результат был.
А вот это не оно? Впринципе китайса используют много одинаковой электрической комплектухи на станках. На корветах такой переключатель стоит тоже.
И не обольщайся сильно этим китайцем. На чипмэйкере один человек описывал случай, когда у него вырвало деталь из кулачков и заклинило ею шпиндель. В результате треснули губки у патрона и перемалоло шестерни. Несмотря на то, что китаса начали ставить металлические. Так что работать как и на всех остальных. Аккуратно.
Спрошу здесь а то на чипмэйкере тишина.
Интересует ваше мнение.
предлагают станочек Aiken MCJ 250/400 б/у 1год состояние отличное, за 30к.р. знаю где новый такой стоит 34800р
пощупал вроде сделан добротно, все жестко все таки 125кг. смущает то что опять гитара (у меня сейчас корвет 401 тоже как резьбу так перебирать шестерни) смущает смена скоростей ремнями, привык плавно регулировать в плоть до остановки для нарезания резьбы в упор очень удобно. Не нашел Реверс обратное вращение ходового винта, где он включается? и опять же шпиндель 22 мать его. Стоит не стоит брать? или все таки копить копить до станка тыш за 70-80
quote:Originally posted by Wilwow:
Столкнулся с проблемой, заебси на корвете 401 выставлять точно по центру заднею баку, если чуть криво то деталь зажатая в центрах точится конусом к примеру в 1 десятку или 5 соток когда как, а когда ее во фрезер ставлю для съема мяска то видно как этот мелкий конусок сказывается, то есть с одной стороны шире с дургой уже, а все потому что эти два гребаных винта на задней баки как то грубо регулируются или я просто не умею ими пользоваться.......
А ты не пробовал индикатором воспользоваться для минимальных перемещений?
Эта тема - вялотекущий чат нескольких стружкопускателей и им сочувствующих
Точно такая же, как на "харьковском" - "Владельцы минитокарных станков - объединяйтесь!" http://airgun.org.ua/forum/viewtopic.php?f=1&t=10376 Там уже больше 400 страниц болтовни. Но - нам нравится
quote:Originally posted by Dmitry68:зачем? тут два грамма истинны
остальное - каждый сходит с ума по своему
Вот мне этих двух грамм и не хватает!!!
Я сам тоже схожу потихоньку.
А в целом просто интересно кто чего и как???
quote:Originally posted by Seg@:
Отмечусь.
зачем? тут два грамма истинны
остальное - каждый сходит с ума по своему
Отмечусь.
И еще,по своему опыту,тонкостенные трубки при резьбовой посадке слегка деформируются при нагрузках,в месте перехода от резьбы к телу.Особенно если не выполнена посадка тела на некоторую глубину в основание.У нас решали эту проблемму глубокой посадкой и заливкой компаундом.
А может дудку лучше вклеить?Как то по работе пришлось вклеивать дюралевую трубку в шайбу(антенна).Сначала тоже думал на резьбу посадить но там уже несколько раз ломалось во время качки.Правильная вклейка решила проблему.
quote:Originally posted by RVV58:
дудке с наружным диаметром 12.6 -толщина стенки меньше 2мм.?
Практически в любом случае вам не удастся избежать деформации канала.
Но если уж делать то только на станке резцом и кучей проходов с малым съемом.
Внутрь при этом типа медяхи или латуньки(она тверже меди аккуратней). Правда если дудка ЛВ я бы внутрь не совал бы ниче а то она пластилиновая.
Все эксперименты лучше делать если потом этот конец не жалко будет отпилить.
quote:Originally posted by garry22:
В следующих страницак будет фотоотчет о изготовлении на данном комплекте ствольной коробки.
Где?
помогите советом бывшему гражданину страны советов
как и чем лучше нарезать резьбу на прадедушкиной дудке с наружным диаметром 12.6 -толщина стенки меньше 2мм.?
Резцом или леркой и нужно ли заполнять полость что -бы не смяло?
Может у кого есть опыт подобного?
quote:Originally posted by zaleshin:
это чтоза два винта на задней бабке?
Это регулировка задней бабки лево-право. Обычно она сзади идет штатно. Надо тоже себе спереди сделать мож косоту уберу малой кровью.
Спасибо за идею ,qwertyui.
это чтоза два винта на задней бабке?
quote:Originally posted by qwertyui:
.
мешать не будет?
кстати удобно должно быть
С накладками это понятно,нормальные резцы тоже закажу...к нам посылки по 2 месяца идут...Попробовал из метчика-спасибо!По цветнине и мягкой железке пойдет.
Тогда уж лучше сменных накладок твердосплавных набрать, а державки к ним самому наделать.
Калить быстрорез в домашних условиях геморно. Бери уж тогда большие метчики - они полностью каленые. Или закажи на ctctools.biz бланков быстрореза и точи на здоровье.
Везде свои проблеммы,я бы может и заплатил(если очень надо),а один х...нет.Сейчас озабочен поиском резцов.Конечно со временем выпишу чего-нибудь,но пока...Вопрос-можно ли сделать резцы из хвостовиков сверл и как их закалить?
С материалом всегда напряг.Я у себя в городе не мог найти кусок трубы безшовной...нигде!
quote:за материал платить не нужно?
Раньше да. Пошел в цеху к контейнеру с обрезками, взял болванку и давай стругать шабашку. Вот там рулят всякие 16к20 и эдентичные, когда 95% массу надо согнать в стружку. Причем быстро, пока мастер не заметит
В море проблемма другая-до земли далеко,а до нее еще дойти надо.Вот и приходилось делать из того,что могли найти на борту.
quote:С маленькими станками только одна проблемма-подбор подходящих заготовок!Если раньше не задумывался,брал кругляк40 и делал 14,то сейчас такой номер не пройдет.
Сейчас такой номер не проходит и еще по одной причине- экономической
С маленькими станками только одна проблемма-подбор подходящих заготовок!Если раньше не задумывался,брал кругляк40 и делал 14,то сейчас такой номер не пройдет.
Мне до недавнего времени на малышах работать не приходилось.Был большой станок,хоть и практически убитый.А тут недавно понадобилось сделать банальный пробойник-пыжерубку,а из станков только универсал-3.По началу думал,что даже браться не буду,пойду в мастерских закажу.После того что они запросили 500р пошел делать сам.И сделал.Все оказалось просто,если не стараться перегнать америку.Тихим сапом по миллиметру...С маленькими станками только одна проблемма-подбор подходящих заготовок!Если раньше не задумывался,брал кругляк40 и делал 14,то сейчас такой номер не пройдет.
Ага, целеустремленный и выдержанный значиццо... Куда уж k.severy
до тебя!
quote:Originally posted by val:
А о кувалде пусть думают те... кто самостоятельно оправку для отрезной фрезы сделать не могут)))
Не для того я его покупал.)))
quote:Originally posted by k.sever:
этот станок гораздо лучше,чем ничего!
Абсолютно верно.
Мал золотник - да свой.
А о кувалде пусть думают те... кто самостоятельно оправку для отрезной фрезы сделать не могут)))
quote:Originally posted by Александр М:
при доведении прямыми руками.
Я об этом же.
Почему такой негатив по отношению к 714-му?
Нормальный станок для своих задач при доведении прямыми руками.
Сильно не празднуй, а то в горечах при встрече с "гемороем"
побьёшь его кувалдой.)))
Вот и на моей улице праздник!Наконец то появился станок-diy 0714.Для моих задач думаю пойдет.Хотя после 16к2 конечно не то,но и этот станок гораздо лучше,чем ничего!
quote:Originally posted by R-140m:
Прикрути подошву к бабке после настройки и будет нормально,
я себе так на тв4 сделал.
У корвета все убого - там при любой затяжке регулировочных и стопорящих винтов все уходит. Я плюнул пока.
А вообще удобно настраивать, зажимая индикатор типа ИРБ в патрон и окатывать им центр, вставленный в заднюю бабку.
quote:Originally posted by Wilwow:
но потом когда ослабил для замены детали, начинается опять все тот же секс.
Прикрути подошву к бабке после настройки и будет нормально,
я себе так на тв4 сделал.
"Нимфа", туды ее в качель, разве товар дает? - Разве ж она может покупателя удовлетворить? Уже у них и матерьял не тот, и отделка похуже, и кисть жидкая, туды ее в качель. А я - фирма старая. У меня что ни каропко - огурчик, отборный, любительский...
Фотки процесса
Берем такой кубик
Обдираем его электронапильником
В процессе обдирки не забываем пару раз примерить
Межосевой размер совпал, параллельность ствола и резервуара обеспечена. Резервуар из "лучшей трубы всех времен и народов", Д16Т 38х4
В сборе с ответной частью
Клапанная группа изменена. В тени на фото скромно прячется проточка под резинку досылателя.
В коробке около 15куб объема
Редуктор прячем в резервуар
quote:Не пойму вас. У вас задняя бабка регулируемая. В чем проблема ее сместить, если конусит по горизонтали ? И подложить что то , если она ниже?
У меня не регулировалась , и то я проблему решил.
Некто не сомневался что ты крут, ну так поделись методом настройки и как убрать люфт, а то реально это убивает, бабку зажимаю и ее регулировать бесполезно, если ослаблена то регулируется но как выставить по нолям если она не притянута? далее приходится зажать пиноль, зажать бабку и решать все эти интимные дела с помощью молотка постукивая с боков слева и право, но максимум чего я смог добиться это разницу в 5 соток на длине 150мм, но потом когда ослабил для замены детали, начинается опять все тот же секс.
Найти подходящую механизированную продольную подачу на фрезерный можно у продавцов Jetов и китайцев вообще. Не очень дешево, но удобно и ажурно www.ebay.com
quote:Задняя бабка также может быть смещена из-за кручения рамы при установке станка на не очень ровной поверхности.нельзя выставить ось задней бабки параллельно оси патрона по горизонтали
Главным образом это тносится к тяжелым длинным станкам, но можно попытаться "выкрутить" в нужную сторону и раму настольника.
quote:Originally posted by val:
6-киловаттный с 1-фазным входом все равно пока не нашел.
Стандартно 2.2кВт мах для однофазного питания.
quote:Originally posted by zenon05:
В чем проблема ее сместить, если конусит по горизонтали ?
У меня поперечная направляющая башмака задней бабки отроду косая - нельзя выставить ось задней бабки параллельно оси патрона по горизонтали - нужно шлифовать и шабрить... А мне пока не оохота.
quote:Originally posted by Константин Коротков:
частотник может отказаться работать при "большой" разнице по мощности.
Спасибо.
Уже остыл, буду брать отдельно для каждого станка. 6-киловаттный с 1-фазным входом все равно пока не нашел.
Не пойму вас. У вас задняя бабка регулируемая. В чем проблема ее сместить, если конусит по горизонтали ? И подложить что то , если она ниже?
У меня не регулировалась , и то я проблему решил.
quote:Originally posted by Wilwow:
Второй вопрос кто что подкладывает под деталь в тиски чтобы ее приподнять? Знакомый фрезеровщик посоветовал шлифованные резцы прикупить, какие еще варианты?
Если не очень точно то я тоже резцы. точно лучше концевые меры длины или параллельки.
А с бабкой задней та же жопа. У меня она отроду кривая - лечил, лечил да забил... Примерно поймал положение выдвинутой пиноли при котором меньше конус его и пользую, но все равно особо не надеюсь на эту хрень.
Столкнулся с проблемой, заебси на корвете 401 выставлять точно по центру заднею баку, если чуть криво то деталь зажатая в центрах точится конусом к примеру в 1 десятку или 5 соток когда как, а когда ее во фрезер ставлю для съема мяска то видно как этот мелкий конусок сказывается, то есть с одной стороны шире с дургой уже, а все потому что эти два гребаных винта на задней баки как то грубо регулируются или я просто не умею ими пользоваться, плюс ко всему эта хрень в задней бабки (пиноль вроде) куда центр КМ2 вставляется болтается как Х в стакане, в общем как победить кто как с этим борется.
Второй вопрос кто что подкладывает под деталь в тиски чтобы ее приподнять? Знакомый фрезеровщик посоветовал шлифованные резцы прикупить, какие еще варианты?
Ген, еще глянь движки с редуктором что в машинах стекла поднимают, у меня в таком варианте супорт тв16 долго таскал, но там надо делать управление для 12в
quote:Originally posted by val:
подойдет ли для 1-киловаттного движка 6-киловаттный частотник?
Как-то на "Чипмейкере" читал, что частотник может отказаться работать при "большой" разнице по мощности. Точнее не знаю, но про подводные камни, сообщения видел.
Геннадий, дак возьми и попробуй покрутить шуруповертом - понравится - приладишь.
Ну или привод стеклоочистителя от тазиков + БП 12В + шим регулятор на контроллере(могу подсобить с прошивкой)
quote:Костик Е на своей проме из двигателя от шуруповерта сделал, но оно какое-то мелкое...
А станок типа большей, да-а?
Дядьки, а кто подскажет решение по поводу автоматизации продольной подачи на фрезере? Фрезер ZAY-7025, большой. Желательно с реверсом и регулировкой скорости подачи. Что покупать, куда смотреть?
Костик Е на своей проме из двигателя от шуруповерта сделал, но оно какое-то мелкое... что-то не то, что хочется.
Чуток оживим тему.
Сделал (давно правда) эрзац поперечную автоподачу на корвет401
Ну и быструю динамометрическую затяжку винтов на резцедержке 
Да
quote:Мы оба говорим об увеличении частоты примерно в два раза по отношению к входной.Момент будет теряться если поднимать выше 80Гц(плюс/минус немного ) частоту для обычных асинхронников.
3600-3900 на шпинделе меня устроят.
Еще один вопрос на засыпку: подойдет ли для 1-киловаттного движка 6-киловаттный частотник?
quote:Ну, вот, мнения разделились.Я ж в этой самой теме поднимал вопрос - гуру сказали, что при увеличении шпиндель можно пальцем остановить forum.guns.ru
Момент будет теряться если поднимать выше 80Гц(плюс/минус немного ) частоту для обычных асинхронников. Ну и при понижении частоты тоже теряется момент, но у частотников с векторным управлением не так заметно.Dmitry68 11-09-2011 21:07quote:Originally posted by val:
Ну, да, у нас 60 Hz, +20% оборотов - на голом местеВечно у вас как у не нормальных людей
даже размеры в дюймах инчах блин да и ходите вы к верх ногамиval 11-09-2011 19:57quote:Ну, да, у нас 60 Hz, +20% оборотов - на голом месте1500об/минval 11-09-2011 19:51quote:Ну, вот, мнения разделились.Originally posted by hoakinn:
Частотником обороты поднять так это как два пальца об асфальт.
Обычные асинхр.движки нормально работают с частотами до 80-100Гц отсюда можно и обороты посчитать примерные.
Я ж в этой самой теме поднимал вопрос - гуру сказали, что при увеличении шпиндель можно пальцем остановить forummessage/30/614
Хотя, в другой теме чуть ли не то же самое сказали по поводу... уменьшения
Вы, гуру, поспорьте уж тут, пожалуйста по поводу частотников и придите к конценсусу, а то совсем непонятки.В принципе, большой момент на высоких оборотах мне и не нужен. Хотя трехфазный движок присматриваю помощнее... Cкорее всего - блажь
hoakinn 11-09-2011 19:37
Частотником обороты поднять так это как два пальца об асфальт.
Обычные асинхр.движки нормально работают с частотами до 80-100Гц отсюда можно и обороты посчитать примерные.
quote:Originally posted by val:
Кстати, на станках обычно движки 1700 оборотов. Есть ли какие-либо веские доводы против использования 3400?
Ну те что на 3400 дешевле в производстве(меньше меди надо). Ну и редукцию соответственно. И если ему понизить обороты частотником до 1700 то он конечно проиграет в моменте тому что номинально на 1700.зы Исходя из этого я и взял 1500об/мин а не 3000 т.к. нужно больше момента на низких оборотах, а понижающую городить не хотелось.
val 11-09-2011 19:23
Интересно, что в наших деревнях 2 уровня напряжения, 110 и 220 - выбирай "на вкус" из распред. коробки.
Движки станка на 220, а читалка (110/220) выставлена на 110. Да еще и с прибацаной вилкой http://en.wikipedia.org/wiki/File:Au-usa-plug.jpg - такие на 1 фазе еще не встречались. Сегодня буду искать переходник.val 11-09-2011 19:05
Ну... знатоки сказали, что скорость с ним не поднимешь.У меня коробка, 6 скоростей, 90 - 1970.
Может, когда-нибудь поставлю частотник - верхний уровень оборотов хотелось бы поднять. Уже смотрел трех-фазные движки на 3400, а с ними частотник может понадобиться: 180 для отрезной фрезы будет многовато.
Скорее всего - когда этот движок сгоритКстати, на станках обычно движки 1700 оборотов. Есть ли какие-либо веские доводы против использования 3400?
hoakinn 11-09-2011 18:14quote:Originally posted by val:
Нет, меня ж тут отговороили.
хто это сделал?
Частотник ващще вещь в наших делах.
Для дома асинхронник+частотник+ремень=приятно,тихо,сухо,спокойно.val 11-09-2011 18:03
Нет, меня ж тут отговороили.firefox 11-09-2011 13:20
Такая штука с тормозом, может быть при использовании частотника с выставленными жесткими параметрами на торможение пост. током. Используется частотник?Konstantin_E 11-09-2011 12:08quote:для нарезания резьбы в упор.
Обороты поменьше(как и положено) вот и будет за полоборота шпинделя останавливаться. У меня так и происходит на Прома300.val 10-09-2011 23:27quote:Понятно, что со встроенным - ручного нет. Уже погуглил double capacition induction motor. Чо-то там про супер-конденсаторы на старте. Наверно, и на тормозе. Вот бы на китайские токарники такие - для нарезания резьбы в упор.Originally posted by Konstantin_E:
Может он со встроенным тормозом?Konstantin_E 10-09-2011 23:12
Может он со встроенным тормозом? Шось такое как-то попадалось. Там вроде при запуске электромагниты оттягивают тормозные колодки, а как только "выкл", то колодки под действием пружин тормозят двигатель.val 10-09-2011 22:27
А подскажите-ка электро-гуру, что это за моторчик у меня на ферзерном: 1 фаза, стартует и останавливается мгновенно на любой скорости шпинделя (до 2000 об/мин), в любую сторону.
Как-то непривычно, как будто ротор, коробка и шпиндель не имеют никакой инерции. Специально смотрел видео очень родственных станков - хоть пол-секунды на раскручивание заметно, как обычно. А этот - ну, как ударом... просто, как крановые моторы.
Для нарезания резьбы лучше и быть не может. А не скушает ли он коробку таким бешенным стартовым моментом?Все смыкаю бедолагу и дивлюсь... не, соврал, отанавливается где-то за пол-секунды. Коробку не открывал, но производитель говорит, что шестерни стальные.
val 09-09-2011 01:50quote:Рисуй деталь, придумаем.Originally posted by RVV58:
не видел правда как должен выглядеть резец и из чего его изготовитьval 09-09-2011 01:21
У меня есть одна, правда Ф всего 27 мм. А пользовать приходилось и 50 мм. Стружка при сверлении выносится наружу.Взрывотехник 08-09-2011 22:27
Ну так он же этим пазом коробку на 2 части разрезает, так что проблем со стружкой не будет.Drix 08-09-2011 22:17
Вот те и "мордасте"...
Гипрок всеж отличается от стали, и даже от дюральки Д16Т.Паз... глубиной 50 мм....
А как стружку оттуда вынуть? Выдуть, вымыть?....Dv 08-09-2011 21:47quote:Originally posted by Взрывотехник:
Оказывается они существуютЗдрасте мордасте. А в гипсокартоне отверстия под розетки чем делают?
Взрывотехник 08-09-2011 15:01
На чипермеркете нашёлRVV58 08-09-2011 13:38
не видел правда как должен выглядеть резец и из чего его изготовитьRVV58 08-09-2011 13:37
осевая линия выше , а ниже уже не дает поперечная подача- если
только заготовку отфрезеровать по размеру тогда я думаю получитсяval 08-09-2011 13:31
Ножно выставить на суппорте с помощью блоков и прокладок.RVV58 08-09-2011 13:20quote:Самый простой - деталь в резцедержатель, расточной резец - в патрон.
Резец можно сделать самому из подручных материалов.проблема в том что габарит заготовки не позволяет выставить по осевой линии
val 08-09-2011 02:32quote:Самый простой - деталь в резцедержатель, расточной резец - в патрон.Originally posted by RVV58:
есть другой вариант?
Резец можно сделать самому из подручных материалов.firefox 08-09-2011 01:40
А можно и несколько раз пройтись повдоль, снимая каждый раз толшину зуба фрезы. Тогда и выламывать ничего не прийдетсяВзрывотехник 08-09-2011 01:06quote:Originally posted by Drix:
кольцевая фреза
Оказывается они существуют
http://unibor.ru/info/koltsevie-frezi
Кольцевые фрезыКорончатое сверло (кольцевая фреза) - это режущий инструмент, имеющий как правило от 4 до 16 режущих зубьев, с вращательным движением резания и осевым движением подачи, предназначенный для выполнения сквозных отверстий в сплошном слое материала. Состоит из режущей части, рабочей части и хвостовика.
Суть получается такая:
Он коронкой высверливает в торце коробки паз длиной 50мм, а коробка у него длиной 150мм, значить у него получаеться что надо будет 2 или 3 раза убрать сердцевину выреза.
Ну это можно дисковой пилой подходящего диаметра отрезатьDrix 07-09-2011 22:21
Да, уж простите, тоже интересно, что такое "кольцевая фреза"?...Dmitry68 07-09-2011 20:46quote:Originally posted by RVV58:
Раздобыл кольцевую фрезу д. 32 мм -она может сверлить отверстия
глубиной до 50 мм, есть три настольных станка токарный фрезерный
а что это такое? я сцуко наверно прогулял где то, пока в шараге училсяу нас это гумно коронкой обзывали и то пользовли когда совсем по другому ни как резать
oz174 07-09-2011 16:44quote:Тут ты прав! владелец тв-7 за 19000-не вменяемый! за жд отправку врядил моему знакомому 10000р(автотрейдингом чел перепроверил 500кг 2куба-7000р(вроде)И в течении переписки 5! раз предлагал забрать у него тв-4(хотя сразу было высказано желание забрать тв7, а другие не нужны), на прямые вопросы по состоянию узлов ,ответ один-все хорошо, ни одного прямого ответа! Более того-с этим сайтом не совсем всё понятно-На станок-бронь, а продавец заявляет-мол уже продает в москву? Второй владелец Тв-7(17000р) бронь подтвердил и пропал-ответов нет(были заданы вопросы по состоянию деталей) . Добил первый продавец-на вопрос о гарантиях-ответ-честный мол чел, типо торгую постоянно, но в профиле стоит- новичёк и не плюсов ни минусов по его деятельности.
Konstantin_E 07-09-2011 15:05
А их зачем делать-то? Все прямоугольное.RVV58 07-09-2011 14:38
думал п-образный паз, но там сложно угадать сделать боковые наклоныKonstantin_E 07-09-2011 14:23quote:необходимо в ствольной коробке выполнить радиусный паз радиусом 16мм
Забей. Сделай П-образный паз и все будет нормально. Такой паз запросто делается хоть на "карманных" станках.RVV58 07-09-2011 14:09
при проходе кольцевой фрезы на полную глубину в ее торец донце упирается
несрезаемый материал и что-бы фрезеровать дальше его необходимо каким -то образом срезатьКайнын 07-09-2011 13:41quote:от чего куски отрезать-то?Originally posted by RVV58:
но потом надо как-то отрезать
куски для дальнейшего движения фрезы или есть другой вариант?
от ствольной коробки, порезав её на части по 50мм?RVV58 07-09-2011 13:35
Вопрос знатокам:
необходимо в ствольной коробке выполнить радиусный паз радиусом 16мм
длинной 150 мм для посадки на трубу ударника.
Раздобыл кольцевую фрезу д. 32 мм -она может сверлить отверстия
глубиной до 50 мм, есть три настольных станка токарный фрезерный
и сверлильный -планирую в токарном на суппорте зажать деталь
а патроне фрезу с удлинителем , но потом надо как-то отрезать
куски для дальнейшего движения фрезы или есть другой вариант?Romull 07-09-2011 13:18quote:Нужны реальные продавцы
Реальней некуда http://www.chipmaker.ru/index.php?app=auction&cat=16oz174 07-09-2011 12:43
А вдруг сработает-нужна помощь-ищется токарный станок, рабочий, тв4-7 поближе к Челябинску . Нужны реальные продавцыВзрывотехник 06-09-2011 12:37
ВФГ на 110том родная. Редкая штукаR-140m 06-09-2011 12:33quote:Originally posted by Константин Коротков:
Вот у меня в квартире на четвёртом этаже хрущёвки:От чего это башка на НГФ?
potterist 06-09-2011 11:56
А я тут Мастрюкова"Технология металлов" надыбал, вот читаю понемножку...Константин Коротков 06-09-2011 09:52quote:Originally posted by Konstantin_E:
Представляю битву со стружкой после работы!
Даписдес..... сильно омрачает кайф от работы...Konstantin_E 06-09-2011 09:46quote:в квартире
Представляю битву со стружкой после работы!Константин Коротков 06-09-2011 09:38quote:Originally posted by oz174:
600кг? Станок тв-6?+110фрезер?+сверлилка?
Ну примерно так. Там под нами такая-же перегородка (стена, и так до первого этажа) на неё плита и опирается, потому и не страшно))oz174 06-09-2011 09:05
600кг? Станок тв-6?+110фрезер?+сверлилка?Константин Коротков 06-09-2011 08:41quote:Originally posted by Взрывотехник:
Кстати как он по уровню шума ? домой такой можно поставить ?
Вот у меня в квартире на четвёртом этаже хрущёвки:
Станочки установлены на резиновые подушки. Соседи не жалуются.R-140m 06-09-2011 08:02quote:Originally posted by Tippmann:
но если её вышвырнутьЕсли оставить шпиндель с патроном ваще тихо будет лежать.
Гремит сильно гитара, а так можно работать.oz174 06-09-2011 05:08
По подробнее можно? Я в этом деле новичок!Tippmann 06-09-2011 05:03
Без тумбы, шкивов и ремней вес получиться в половину паспортного. Гремит сильно коробка, но если её вышвырнуть и сделать привод на шпиндель 1 ремнем (нужно!) будет вполне приемлемо для квартиры по уровню шума.val 06-09-2011 04:53
Может, в ЖЭКе спросить?...
oz174 06-09-2011 03:22
Камрады! непростой вопрос: ТВ-7 поставить в квартиру?-нагрузка на плиты перекрытия? Дом -пятиэтажный, этаж-не первый, бльше 40лет. Из тв-4-9, тв-7-самый тихий?-добивает его вес-400кг!k.sever 05-09-2011 19:10
А сколько оборотов(или какая "окружная" скорость) нужно для алмазной чашки,для работы на сухую?val 05-09-2011 18:08quote:А-а-а... Виню видео.Originally posted by qwertyui:
Нееееееее от 0 до 1200 .
Можешь удалять, неуловимый ты наш
Dv 05-09-2011 17:28
Ого закисший какой.Drix 05-09-2011 12:43quote:Originally posted by DEN 54:
Углы не выставить,только тяпки точить.Вот же шумный ты бес, навроде Лаведера.
Есть у меня четырехкулачковый патрон, независимый. Но за 4 года ни разу им не пользовался....
И нет у меня станка 1К62.
у меня в работе:
ТВ4
ТВ320
16К20
1А616ПDEN 54 05-09-2011 12:25quote:Originally posted by Drix:
А можно я тоже похвастаюсь?
Углы не выставить,только тяпки точить.
Сергей,могу почти подарить четырёхкулачковый патрон для твоего 1К62,
лежит уже у меня в багажнике, ездить с ним очень тяжело.
Ещё резцов насыплю в подарок,для поддержания рср строения и других коньсептов и прочего.Drix 04-09-2011 23:00
А можно я тоже похвастаюсь?
Есть у меня наждак, промышленный, который "алмаз".
Обороты мотора 3400, обороты на рабочем шпинделе 5200. Передача плоско-ременная. Есть еще головка сменная под обычный абразивный камень...
Konstantin_E 04-09-2011 20:58quote:Собственно вопрос - есть не большая вибрация (лечится маленьким грузиком на вал) ,как лучше балансировать, сверлить, грузить или забить(последний вариант не желателен) может есть другие способы?
Вибрирует сам мотор или когда крепишь абразив?
В случае дисбпланса абразива(что весьма бывает) лечить проще грузиком. По крайней мере вычислить место. Попробуй просто пластилин прилепить внутри чашки(шайбы), как найдешь место, то противоположную сторону можно уравновесить высверливанием.val 04-09-2011 20:05quote:Originally posted by qwertyui:Заморочился тут наждаком, собрал из осколков бывшей родины.
Собственно вопрос - есть не большая вибрация (лечится маленьким грузиком на вал) ,как лучше балансировать, сверлить, грузить или забить(последний вариант не желателен) может есть другие способы?
Подшипники на двигателе новые, времен холодной войны.
Если уже лечится, то для безопасной эксплуатации, конечно, сверлить.Точило не очень понятное: обороты, небось 3400, а диаметр двигателя большой. Камень не разорвет? Да и нужна ли такая большая скорость? Ведь гореть будет все подряд.
Konstantin_E 04-09-2011 13:40quote:6KW, 3 фазы , 320 кило, я на таком в школе что-то точил, для дома врят ли , в гараж.
Насчет 6киловатт то ты загнул малехаval 04-09-2011 07:40
Есть у меня такая "оправка".
Делов-то всего - 2 уголка на на план-шайбе. Только возни с такой настройкой больше - выставлять деталь для каждого отверстия. Имеет смысл только если нужно нарезать резьбу резцом; если есть плашки и мечики, проще деталь на суппорт.
Потому и написал "лучше всего".Drix 04-09-2011 04:02quote:Originally posted by val:
ДВА ПАРАЛЛЕЛЬНЫХ отверстия в домашних условиях без нормального сверлильно-фрезерного станка (особенно, вертикально-горизонтально фрезерного
Сам так и делал, в особо тяжелых случаях помогая подачей задней бабки.Все верно. Сверление параллельных отверстий сама по себе отдельная задача.
Но сверлить можно и так, как сказал val, а можно установить в патроне с помощью прокладок, эксцентрично. Можно для этого поставить один из кулачков патрона "через шаг" улитки, или через два шага.Если надо делать несколько аналогичных деталей, то лучше сделать оправку. Хотя порой без оправки не выполнить и единичную деталь. Впрочем бывает, что оправка по сложности изготовления превосходит саму деталь....
zluck2 03-09-2011 23:10
6KW, 3 фазы , 320 кило, я на таком в школе что-то точил, для дома врят ли , в гараж.Взрывотехник 03-09-2011 23:03quote:Originally posted by zluck2:
тв-4
Кстати как он по уровню шума ? домой такой можно поставить ?zluck2 03-09-2011 22:47
тв-4val 03-09-2011 22:40quote:Отказать2 регулируемые развёртки спасут отца Русской демократииВзрывотехник 03-09-2011 22:32quote:Originally posted by val:
2 мм на сторону
2 регулируемые развёртки спасут отца Русской демократии
quote:Originally posted by zluck2:
Облизываюсь, но поставить не где....
Так народ уже решил эту проблему
В походном
airgun.org.ru
В боевом положении
airgun.org.ruzluck2 03-09-2011 22:24
Облизываюсь, но поставить не где.... нашел в "из рук в ноги":"Станки, 2 шт., токарный ТВ4 - 18000 руб., и фрезерный НГФ110 - 20000 руб., комплектные, в рабочем сост. Помогу доставить с Вашим участием Т.8-916-608-92-два четыре"
val 03-09-2011 20:56quote:2 мм на сторону - это, скорее, для зенкера.отверстие ф14х200, предполагалось просверлить отверстие ф10, а потом развернуть до ф14,
Припуск на развертывание лучше брать не более 0,8 мм на диаметр. Чем меньше припуск, тем ближе диаметр отверстия к номинальному. В глубоких отверстиях припуск нужен больше из-за упомянутых дефектов при сверлении.val 03-09-2011 19:43
Подробнее трудно, потому что, к стыду своему, сам еще не разобрался. Менял подачи, припуски, обороты... поймать цилиндр не удалось. Где-то читал, что лечится применением более вязкой консистентной смазки, еще не проверял.Гранение происходит при развертывании стали разверткой с ПРЯМЫМИ лезвиями, растет с увеличением глубины. С алюминием у меня пока проблемы не было.
Из курса обработки металлов резанием помню, что во избежание этого деффекта режущие кромки развертки должны быть расположены с разным шагом по окружности... но мне такие не встречались.
Равертки со спиральными лезвиями, особенно закручеными в левую сторону, гранения не дают... По крайней мере, в моем опыте.
Взрывотехник 03-09-2011 13:00quote:Originally posted by val:
насчет "гранения" отверстий при разверывании
МОжно подробней ?Была похожая задача, отверстие ф14х200, предполагалось просверлить отверстие ф10, а потом развернуть до ф14, и проточить заготовку в центрах.
val 03-09-2011 07:44quote:Причем тут причины?
А при том, что настройка сложновата, поскольку остряк сверла находится в 1/4 диаметра от центра http://www.youtube.com/watch?v=fE_yfHm46HE
Вот я их и не хочу. И другим не советую.
Я не случайно отозвался на пост Боршевича - принцип он описал правильно... Ну, может, только за исключением развертки, хотя делу это не вредит, просто слегка усложняет.
quote:Что бы сверло не повело сперва зацентруйся, зарежься коротким жеским меньшего диаметра, по его каналу зайди разверткой в размер длиного, а потом лезь длиным. Главное начинай ТИХОНЕЧКО, а потом можно и херачить.ОДНО глубокое отверстие, безусловно, легче всего сверлить с установкой детали в патроне токарного.
Можно и зацентрить, но если есть короткое карбидное сверло, оно выполнит и роль центровочного и роль создания пилотного отверстия.
Таким образом приходилось получать отверстия Ф10 мм более 200 мм глубиной - без применения зенкера, просто под рукой не было. Смещение выхода от центра получалось 0,25 мм - не ах, но вполне удовлетворительно для поставленной задачи. Смешно, но представители Кросмана на Shot Show 2002, глядя на деталь, удивлялись, как это можно было сделать... Не хвастовства ради, но характеристики местных "специалистов" дляПара простых советов ( в том числе и для глубокого сверления), накопленных многолетним опытом:
1.Чем больше подача - тем больше увод сверла от центра с увеличением глубины сверления.
2.При одной и той же подаче одно и то же сверло уводит от центра больше на низких оборотах, чем на высоких.
3.При равных прочих условиях симметрично заточенное сверло, сверлящее точно в размер, уводит больше, чем то, что заточено слегка ассиметрично и потому слегка "разбивающее" отверстие.
4.Равертка, следуя оси пилотного отверстия, не исправляет его увода. Эта задача в лучшем случае выполняется зенкером. В самом худшем - расточкой.
5.Сверла низкой жесткости (читай: стандартные, из быстроержущей стали; тем паче - удлинненные) никогда не дают идеально цилиндрического отверстия - дают "волну" по стенке, похожую на ту, которая получается при вальцовке труб. Штангенциркулем этот дефект, естественно, не ловится, но калибровый цилиндрик (или посадочная поверхность ствола в нашем самом расхожем случае) проходящий в такое отверстие, обычно, как минимум, на 0,1мм меньше диаметра, замеренного штангелем. Лечится, опять же, зенкером... или карбидным сверлом, или развертыванием.
6.Идеально заточенные сверла в сплавах алюминия (и в меди - худший случай... но, к счастью, она здесь ни при чем, просто к слову) имеют тенденцию сверлить некруглые подкалиберные отверстия. Чем больше подача - тем меньше диаметр отверстия.
Правится правильным выбором подачи... или, на худой конец, развертыванием.
7. Диаметр отверстия, полученного развертыванием, будет больше с бОльшими оборотами и низкой подачей; меньше - с малыми оборотами и высокой подачей...Список можно продолжить. Особенно, насчет "гранения" отверстий при разверывании... Но уже и так слишком много
ДВА ПАРАЛЛЕЛЬНЫХ отверстия в домашних условиях без нормального сверлильно-фрезерного станка (особенно, вертикально-горизонтально фрезерного
Сам так и делал, в особо тяжелых случаях помогая подачей задней бабки.k.sever 03-09-2011 04:25
Вот и незнаю...На малых практически не сверлит,больше скользит.Если подачу увеличваю-чистоты нет.До этого было пушечное(сама лопатка с хвостиком длинной 4см)им получалось хорошо,но диаметр не подходил.Взрывотехник 02-09-2011 19:32quote:Originally posted by k.sever:
обороты 1100
Не слишком ли ?R-140m 02-09-2011 19:21quote:Originally posted by r3292c:
зажав ствол в патрон, расточить канал досылателя?
Вместо ствола выточить аналог, накрутить на него коробку , точнее будет.k.sever 02-09-2011 18:04quote:поверхность отверстия в поперечном порту какой-то стрелялки из под сверла, им же и заточенного. Да у меня из под развертки грубее поверхность получаетсяА можно по подробнее?
И еще,попалось случайно сверло ружейное,вернее обломок в 5-6см,решил попробовать сверлить,неполучилось,переточил на подобие пушечного-лучше,но не намного.До глубины около 10-12мм чисто(как после развертки),а потом задирает.Сверлил с маслом,обороты 1100,диаметр 8мм.Ими вообще можно сверлить в обычном токарнике,без подвода сож через сверло?А то для редуктора приходится делать слепое отверстие в 4-5 приемов.
r3292c 02-09-2011 17:20quote:Originally posted by RVV58:
раскажите , пожалуйста, как имея маленький токарный и фрезерный станок прома, изготовить коробку для РСР длиной 150 мм -для меня непонятно
как просверлить два длинных паралельных отверстия на всю длину коробки?ИМХО, в постановке задачи есть некоторая подмена понятий. Ну, или задача ставится не совсем верно. Зачем в коробке длиной 150 мм сверлить два длинных параллельных отверстия на всю длину коробки?
Уточняющие вопросы:
1. Посадка резика в коробку как осуществляется? Если на резьбе, то резьба режется метчиком, или резцом? Если резцом, то в токарнике, с одного установа.
2. Ось канала ударника обязательно должна совпадать с осью резика? Если нет, то оси должны быть строго параллельны?
3. Однозарядка, или магазин?
4. Какова глубина посадки ствола? Можно ли:
а) расточить отверстие под ствол;
б) застволиться, зафиксировать ствол стопорным винтом;
в) зажав ствол в патрон, расточить канал досылателя?
Dv 02-09-2011 15:41
Есть возможность? Пробуй. Увеличиваешь каждый раз диаметр сверла на 3 мм. Сверлишь удлиненными. Сначала центровым, потом 6 на сколько достанешь, потом 10 насквось уже. А дальше поехал всеми остальными. Главное не напирай, и сверли аккуратно.RVV58 02-09-2011 15:08
у меня есть настольные токарный, фрезерный и сверлильный.
есть расточная головка и фрезерная приставка к токарному
и есть 4-х кулачковый патрон.
Я предполагаю закрепить заготовку вместо резцедержателя
а сверло зажать в токарном патроне и сверлить.Dv 02-09-2011 14:59
Тебе нужен большой фрезерный, либо большой токарный с четырех кулачковым патроном (кулачки должны быть независимые), либо координатно-расточной (они сейчас все большие) станок. Никакой большой сверлильный станок (из тех что продаются в магазинах) с этим не справится. Есть хоть один такой?RVV58 02-09-2011 09:06
что-то я не понял что лучше развертка или зенкер?
заготовка у меня одна и жалко испортить эксперементами и если
кто может рассказать процесс сверления двух параллельных отверстий в д16т
диаметром 15 мм и длинной 150 -очень был бы признателен.
Типа первый диаметр сверла такой.. второй такой..затем зенкер или
развертка-у нас неплохой блошиный рынок и я думаю найти рекомендованноеDv 02-09-2011 12:07quote:Originally posted by Konstantin_E:
А клина поймать не?
А прочитать полностью сообщение не?Konstantin_E 01-09-2011 23:31quote:Рассверливаем отверстие диаметром меньше на 2 десятки.
А клина поймать не?Dv 01-09-2011 23:17
Малая подача, острое сверло. Рассверливаем отверстие диаметром меньше на 2 десятки. Получаем красоту. Но сей метод не любит нетерпеливых.South 01-09-2011 22:51
Смотря кто точил сверло и кто сверлилWilwow 01-09-2011 21:05
сверло на сколько я знаю дает чистоту 3RVV58 01-09-2011 20:06
подскажите, пожалуйста , от какого сверла будет более чистое
отверстие:
сверло 12р4+15аs или зенкер 15N4 вк6 и что лучше N4 илиN2-
что-то нигде не могу найти информацию или плохо искал?Borshevich 01-09-2011 20:01
Нормально все накатывается, не понимаю, какие могут быть проблемы при накатке... Какие в п-ду разжимающиеся ролики и "хреновые станки".. Бред.firefox 01-09-2011 14:43quote:Подскажите как грамотно накатку делать?
Начните катать с края заготовки, зацепив ролики на ширину в пару мм. и по достижении необходимой глубины продвигайте продольно. Хотя, на малых диаметрах и говеных станках и это не прокатит. Нужна другая накатка с разжимающимися роликами. Удачи.Romull 01-09-2011 11:44quote:Подскажите как грамотно накатку делать? Я пробовал делать но у меня получается что насечку как бы съедает роликами:
Давили слабо. Устраните - и будет получаться красиво. Кстати, никто на практике при накатке не заморачивается делением длины окружности заготовки на шаг зубьев ролика. Просто катают до получения правильного четкого рисунка и все. При вдавливании ролика в поверхность заготовки длина окружности по которой он обкатывается, постоянно меняется. В какие-то моменты она становится кратной шагу зубьев ролика, в этот момент и получается четкий рисунок.Wilwow 01-09-2011 10:46
Подскажите как грамотно накатку делать? Я пробовал делать но у меня получается что насечку как бы съедает роликами: зажимаю деталь Д16т, прижимаю задней бабкой, прижимаю накатку(косые ролики), обильно поливаю вд40, включаю станок, прижимаю ролики еще сильней включаю подачу,пошло накатывать на всю длину,прижимаю еще и в обратную сторону и тд. потом получается что где то съело а где то нормально. Так вот как же все таки правильно делать накатку?South 01-09-2011 10:17
У10 нету и где взять - не представляю, на базаре кроме Ст3 ничего нету. Доступа к термичке нет, к круглошлифовальному - тоже. Приходится опираться только на свои силы, ну и по базару шустрить.
Отакое от (с)Dv 01-09-2011 01:50quote:Originally posted by South:
Только что из гаража. Растачивал 14 мм из под сверла до 15 мм. Материал - В95. Наляпал масла, дал 380 оборотов и потихоньку прошелся этим зенкером. Поверхность - ЗЕРКАЛО!!! Аж блестит! Если бы у меня был такой же, но 13 мм диаметром - делал бы с его помощью редукторы.Отнеси на шлифовальный станок. Пусть выставят по индикатору и сошлифуют диаметр до 13 мм. Если возьмутся конечно.
firefox 31-08-2011 21:46
Что тут страдать Геннадий, надо зенкер- сделайте его сами. Пруток У10, токарный и фрезерный станки. После калки и заточки доведете притиром- пользуйтесьSouth 31-08-2011 21:24
Только что из гаража. Растачивал 14 мм из под сверла до 15 мм. Материал - В95. Наляпал масла, дал 380 оборотов и потихоньку прошелся этим зенкером. Поверхность - ЗЕРКАЛО!!! Аж блестит! Если бы у меня был такой же, но 13 мм диаметром - делал бы с его помощью редукторы.Dv 31-08-2011 15:05quote:Originally posted by South:
Наши токаря про такие сверла и не знают. Почему? Если бы у них были такие сверла, то со 100% вероятностью они появились бы на ближайшей барахолке. Но на барахолках кроме обычных сверел и фрез нихрена нет (у все-время-стоящих барыг). Иногда попадаются наскоками у случайно зашедших дедушек и бабушек, распродающих "железяки" покойного мужа. Зенкер Ф15мм как-то раз купил с напайками из Т15К6, абсолютно новый, слегка припорошенный ржавчиной за смешнючие 1.5 доллараНа наших барахолках я их пачками видел. Даже видел 16мм в диаметре. Правда не вижу надобности в таком сверле. Никто из нас не сверлит на 300 или более мм. Даже на 200. Сверлим только дюраль. Так что нам помоему сей инструмент ни к чему.
RVV58 31-08-2011 13:35
насколько диаметр сверла должен быть меньше зенкера?South 31-08-2011 11:16
Наши токаря про такие сверла и не знают. Почему? Если бы у них были такие сверла, то со 100% вероятностью они появились бы на ближайшей барахолке. Но на барахолках кроме обычных сверел и фрез нихрена нет (у все-время-стоящих барыг). Иногда попадаются наскоками у случайно зашедших дедушек и бабушек, распродающих "железяки" покойного мужа. Зенкер Ф15мм как-то раз купил с напайками из Т15К6, абсолютно новый, слегка припорошенный ржавчиной за смешнючие 1.5 доллараDv 31-08-2011 10:31quote:Originally posted by val:
Чуть не забыл...
Для сверления длиннючих, очень прямых отверстиев (в основном стволов, естессно) в оружейном деле испокон веков используются ружейные (пушечные) сверла (gun drill).
Настройка не простая, с ипользованием направляющей втулки перед заготовкой, но игра стоит свеч.
Сверла такого типа продаются сейчас в довольно широком ассортименте, мне даже попадались на киевских рынках лет 20 назад, но сейчас стараюсь на них не рассчитывать... думаю, по всем понятным прицинамПричем тут причины? Если ты про криминал. Эти сверла являются сверлами для глубокого сверления. Ими сверлят не только ружейные стволы. Но и другие детали. Они при СССР (да и сейчас тоже) вовсю используются в гражданской промышленности. И никаких там причин нет. Их токаря пачками имеют. Всех мастей, какие только можно сделать.
RVV58 31-08-2011 10:30
спасибо за науку -еще подскажите что лучше, -просверлить по всей
длине диаметром 16мм и впресовать втулку там где нужен диаметр 9
или все-таки можно попробовать просверлить девяткой на всю длину-
или ее уведет?Konstantin_E 31-08-2011 10:19quote:Сверла такого типа продаются сейчас в довольно широком ассортименте, мне даже попадались на киевских рынках лет 20 назад, но сейчас стараюсь на них не рассчитывать...
Ага... Как-то поспрашивал по базарам, никто ничего внятного не сказал. Многие сделали вид, что вообще не в курсе.
В итоге обхожусь простыми сверлами и резцами. И ниче.zapchem 31-08-2011 09:51quote:А с ценами не попутали ? я такие с рук взял за 1000р правда уломал торгавца он за них просил 2000р.Originally posted by zaleshin:
лекальные за 10 000р губки 100мм, ну они вообще пиз**ые, вот в нете фотку наешл http://izhevsk.olx.ru/iid-52382114val 31-08-2011 09:07
Чуть не забыл...
Для сверления длиннючих, очень прямых отверстиев (в основном стволов, естессно) в оружейном деле испокон веков используются ружейные (пушечные) сверла (gun drill).
Настройка не простая, с ипользованием направляющей втулки перед заготовкой, но игра стоит свеч.
Сверла такого типа продаются сейчас в довольно широком ассортименте, мне даже попадались на киевских рынках лет 20 назад, но сейчас стараюсь на них не рассчитывать... думаю, по всем понятным прицинамval 31-08-2011 06:50
Очень верный подход.
В классическом техпроцессе такого типа в промежуточных операциях вместо развертки повально используется зенкер http://www.reznoe.ru/dictionaryterm237.php , в англоязычных странах более известный как core drill.А использование карбидных сверл в таком процессе упрощает его до смешного.
Borshevich 31-08-2011 12:58
Что бы сверло не повело сперва зацентруйся, зарежься коротким жеским меньшего диаметра, по его каналу зайди разверткой в размер длиного, а потом лезь длиным. Главное начинай ТИХОНЕЧКО, а потом можно и херачить.
quote:На хорошем фрезерном станке, или на координатно-расточном.В идеале - да. Но если снимет плоскость опорную то можно и в один установ на токарном. Или в приспособе или под солдата на суппорт.
Konstantin_E 30-08-2011 23:01quote:Каким образом и в какой последовательности это лучше выполнить?
На хорошем фрезерном станке, или на координатно-расточном.RVV58 30-08-2011 21:34
сформулирую попонятней-в круглой заготовке д.65 мм и длиной 150мм
необходимо выполнить два параллельных отверстия на всю длину
заготовки диаметром 16мм на расоянии 30 мм между центрами.
Верхнее отверстие для ствола и досылателя , а нижнее для резервуара и
ударника.
Каким образом и в какой последовательности это лучше выполнить?Konstantin_E 30-08-2011 20:38
Хорошо и правильно заточенное сверло не уводит. Но посадку под ствол все равно стоит пройти расточным резцом.Dmitry68 30-08-2011 20:14quote:Originally posted by zaleshin:
возможно ты и прав но я себе купил тисочки по больше тоже лекальные за 10 000р губки 100мм, ну они вообще пиз**ые, вот в нете фотку наешл http://izhevsk.olx.ru/iid-52382114тиски зачетные!
у них есть слабое место это подшипник
советую сразу разобрать смазку графитку или ШРУС набить все дольше проживутну нифига себе ценики у вас
в москве на рынке такими по 4500 торгуютWilwow 30-08-2011 17:21
уведет и ниче страшного, потом в центра зажми и обточиRVV58 30-08-2011 15:48
меня волнует, что одно отверстие д. 8мм и длиной 150мм , а второе д.16мм
такой же длины в круглой заготовке д. 65мм- так вот я боюсь , что сверло
д.8мм сильно уведет на такой длине.Borshevich 30-08-2011 14:37quote:думаю зажать заготовку в резцедержателе и сверлить продольной подачей
или есть другие варианты?Если не лень - можешь выставить эксцентрично в патроне. Иногда выставлять приходится долго.
Можно и так как пишешь, тогда проще всего снять резцедержку, винт сотавить, с одной стороны солдата, с другой стороны закотовку, сверху прихват под гайкой. Тогда обтачивать сначала (без конуса или с ничтожным), потом выставляешь на глаз по ребру трапеции на станине, больше десятки не просадишь (зависит от ровности глаза).
Если встречное - лучше эксцентрик, тогда, если тщательно выставить, реально выполнить с соосностью в 2-3 сотки. Но выставляться и зажимать бывает что и час уходит.
Dv 30-08-2011 12:45quote:Originally posted by RVV58:
раскажите , пожалуйста, как имея маленький токарный и фрезерный станок прома, изготовить коробку для РСР длиной 150 мм -для меня непонятно
как просверлить два длинных паралельных отверстия на всю длину коробки?РМЦ какое?
RVV58 30-08-2011 11:45
думаю зажать заготовку в резцедержателе и сверлить продольной подачей
или есть другие варианты?Wilwow 30-08-2011 11:42
на токарнике сверлом можно просверлить, потом в центра обточить наружный (потому что сверло скорей всего у ведет) затем в тиски грыздьRVV58 30-08-2011 11:05
раскажите , пожалуйста, как имея маленький токарный и фрезерный станок прома, изготовить коробку для РСР длиной 150 мм -для меня непонятно
как просверлить два длинных паралельных отверстия на всю длину коробки?Borshevich 29-08-2011 20:46
Оставь эти зажимать поперек новых, когда будет нужен высокий вертикальный установ. При малой высоте подъема шпиндельной головки это актуально.zaleshin 29-08-2011 20:29quote:Тиски хорошие, не продавай, лишних тисков в хозяйстве не бывает.
возможно ты и прав но я себе купил тисочки по больше тоже лекальные за 10 000р губки 100мм, ну они вообще пиз**ые, вот в нете фотку наешл http://izhevsk.olx.ru/iid-52382114Borshevich 29-08-2011 19:39quote:Всё получилось когда подрезным канавку сделал в оправке!
Ваня Родина тебя не забудет.Спасибо, но про меня Она забыла в 87-м и с тех пор больше не вспоминала
quote:вот такие лекальные тисыТиски хорошие, не продавай, лишних тисков в хозяйстве не бывает.
Wilwow 29-08-2011 18:53quote:Кому вот такие лекальные тисы нужны? продаю, состояние отличное губки гладкие 80мм. Пишите в ПМ
click for enlarge 1200 X 797 405,6 Kb picture
шикарные тисочкиR-140m 29-08-2011 18:44quote:Originally posted by Borshevich:
Доношу до человека смысл фланцевой части посадки.Всё получилось когда подрезным канавку сделал в оправке!
Ваня Родина тебя не забудет.zaleshin 29-08-2011 17:56
Кому вот такие лекальные тисы нужны? продаю, состояние отличное губки гладкие 80мм. Пишите в ПМBorshevich 29-08-2011 14:36
Доношу до человека смысл фланцевой части посадки.
Исполнение осевой ему уже понятно.
Ca un taran, pentru tine, un fel de "scurpuleznyi" sorici, tine si taci din gura ta murdara de botul vacei:val 29-08-2011 14:25
Уже в постели подумал, что радиус резца подвел.
Но, конечно, посадка не может быть меньше диаметра резьбы, как на рисунке.Borshevich 29-08-2011 12:41
В гайке недостаточно слабины по резьбе или выпертая фаска.
Сними расточным или подрезным резцом, оставь только прижимной поясок неширокий. напротив флацевой части на оправке.
Если оправка не подрезана у тебя - то те же яйца - подрежь.R-140m 29-08-2011 12:12
Натяг имелось ввиду посадка без болтания.
Так и не смог победить.
Сейчас выставил оправку по индикатору, проточил торцевой упор и
место посадки (заходит плотно но свободно.
Затем гайку оттарцевал с обоих сторон по два раза.
У меня всего три отрезных и все они пляшут восьмёркой и яйцом.
Наверно всё же брак.Borshevich 29-08-2011 11:58
"торцевое биение гайки" мог написать только человек, ни разу в жизни не закручивавший гаек.Натяг сильный не нужен, если фреза установлена под то же направление вращения, что и направление затяга гайки. На болгарке диск можно закручивать пальцами, остальное сделают силы инерции и трения при первом же включении и резе. Неумные дураки эту гайку вечно затягивают и вечно ставят диск лицевой стороной, по которой трение больше, а потом ебутся, не зная как открутить эту гайку и бегут к тебе снять на ней лыски.
R-140m 29-08-2011 08:56quote:Originally posted by val:
Вообще обычно через втулку зажимают, чтобы длина посадки больше была.
В гайке проточка есть на 3мм в глубину.
Буду мучить дальше.val 29-08-2011 08:47
Вообще обычно через втулку зажимают, чтобы длина посадки больше была.R-140m 29-08-2011 08:44quote:Originally posted by val:
Ага, без шпонки... Но это ничего.
Шпонки нет, там всё круглое.
quote:Originally posted by val:
Ну и гайка... Было б и ее самону сделать.
Делал сам, торцанул, резьбу правда метчиком резал и ЗБ поджимал.
Оправку выточил и не отрезая от болванки одел фрезу.
Сейчас промерял три фрезы микрометром от посадочного и до
зуба, расхождение в соток 7-8.val 29-08-2011 08:33
Ага, без шпонки... Но это ничего.Ну и гайка... Было б и ее самону сделать. Проверь индикатором, если оправка не бьет, скорее всего - торцевое биение гайки, нужно ее хотя бы торцануть зажатой на оправке. Потом зажимать исправленым торцом к фрезе.
R-140m 29-08-2011 07:29
Обычная оправка, болванка на конце резьба с гайкой.
Натяг не сильный, скорее плотный.
Пробовал сразу после проточки с одной установки.val 28-08-2011 23:16
А если не натягивать, а сделать точно по диаметру, да и все остальные поверхности - за одну установку?Dv 28-08-2011 22:58quote:Originally posted by R-140m:
Сделал оправку под отрезные фрезы с натягом,
а они один чёрт восьмёркой и яйцом гуляют,
они бракованные или так часто бывает?А ты в чем эту оправку зажимаешь?
В токарном станке? Если да то в каком? И покажи какую ты оправку выточил.R-140m 28-08-2011 22:52
Сделал оправку под отрезные фрезы с натягом,
а они один чёрт восьмёркой и яйцом гуляют,
они бракованные или так часто бывает?R-140m 28-08-2011 21:22
Можно ветряк приладить, работает тихо.
Лиж бы дон кихот не налетел))Dv 28-08-2011 21:15
И верно.
Че там того дизеля. Всего-то по поршням ходил. Вот еслиб ездил бы....вот то да....тада большой.Dmitry68 28-08-2011 18:19quote:Originally posted by Dv:
Да там весь дом развалится. Он примерно высотой только этажей в пятьэто уже второй вопрос, я же про волнующихся соседей
и на самом деле он не такой большой этот дизель, сам по поршням ходилDv 28-08-2011 18:10
Да там весь дом развалится. Он примерно высотой только этажей в пятьDmitry68 28-08-2011 18:05quote:Originally posted by Dv:Ты про какой дизель?
Привод от того же самого дизеля для танкера - это лишнее
место будет занимать и немного больше шума добавит
соседи будут наверно нервничать...Dv 28-08-2011 17:52quote:Originally posted by Dmitry68:не, дизель на кухне это уже будет лишнее
Ты про какой дизель?
Dmitry68 28-08-2011 12:35quote:Originally posted by Dv:
Да че вы тут все мелочитесь? Давайте токарник на котором валы для дизелей для танкеров точат, в дом поставим. Привод от того же самого дизеля для танкера.не, дизель на кухне это уже будет лишнее
Dv 28-08-2011 01:19
Да че вы тут все мелочитесь? Давайте токарник на котором валы для дизелей для танкеров точат, в дом поставим. Привод от того же самого дизеля для танкера.Borshevich 27-08-2011 21:35
Шо за война? всего-то стружко снять..zenon05 27-08-2011 12:51quote:Originally posted by R-140m:Есть вариант поставить привод от ДВС.))))
А выхопную трубу вывести в воздуховод , соседям на кухню.
R-140m 27-08-2011 12:14quote:Originally posted by zenon05:
Когда будешь его включать, весь дом будет погружаться во тьму...Есть вариант поставить привод от ДВС.))))
val 27-08-2011 01:30quote:То же самое мне говорили насчет мого монстра, правда, дом частный.Originally posted by zenon05:
Когда будешь его включать, весь дом будет погружаться во тьму...
Движок двухскоростной, 5,5 квт и 2,75 квт. Решил, что если на высоких оборотах не потянет, буду использовать только низкие.
Страхи оказались напрасными, хотя при включении освещение заметно тускнеет... но высокими пока почти не пользуюсь - наверное, еще во вкус не вошел.DEN 54 27-08-2011 01:07
Почитаешь вас тут на ночь, и сны ужасные снятся.zenon05 27-08-2011 12:18
Ночию, c пятницы на субботу, когда соседи вгавно ножрутса, подгоняешь кран, предварительно разобрав балкон и краном заносишь его в большую комнату.
Год назад я всерьез думал как такой же засодить к себе в третью комнату...Испужался, что провальтся в подвал. А ты посмелее будещь судя по твоему оборудованию домаКогда будешь его включать, весь дом будет погружаться во тьму...
Dmitry68 27-08-2011 12:05quote:Originally posted by South:
Вот, покупай и ездь
http://www.frez.ru/catalog/ig1i611p.htmцена то хорошая, только вот не знаю как его незаметно на 12 этаж затащить, что бы соседи не заметили
South 26-08-2011 14:36
Вот, покупай и ездь
http://www.frez.ru/catalog/ig1i611p.htmDmitry68 25-08-2011 16:17quote:Originally posted by Storch:
Упс! Передам, а это + или - ?Будь у меня такой станок, давно бы ездил на белом мерседесе
611 пожеще 250-ого
у него (611) только лимбы на радиус, ну это дело привычки
проверить надо станину, при интенсивном использовании "проседает" в середине
остальное на нем все налаживается и ремонтируется без проблем
ну и "Бизончика" 160мм на него поставить и будет счастье!замена ремней на нем еще тот подарок, но ходят они очень долго
Storch 25-08-2011 16:12
Упс! Передам, а это + или - ?Dmitry68 25-08-2011 16:06
Это ИС-611
обязательно надо проверить как работает масляный насос
это не сложно, верхнюю крышку снять включить станок
будет видно мало должно течь интенсивно в верхний отражающий лоток
и проверить целостность трубочки подводящей масло на задний подшипник шпинделя.
в масло насосе есть обратный клапан и он частенько глючит
в стекляшку смотреть безсмысленно она так засирается со временем что всегда будет казаться что все в порядке
Storch 25-08-2011 15:59
Прикупил мой товарисч такой вот станочек. Вроде ИЖ-250. Он(товарисч мой)с нетом не дружит,вот и просит где нибудь достать картинку этого большого ШИЛЬДИКА, а то на родной ,видимо,часто что-то падоло и теперь ничего не видатьDmitry68 25-08-2011 15:15
одно время тоже думал переделать шиндель на 403
но объем работ получается большой с сомнительным выигрышем
на нем и так можно без особых заморочек нарезать резцом внутреннюю резьбу в полуметровой трубе диаметром 40мм, что уже приходилось делать не раз
сам по себе станок как унылое гавно и что то делать серией на нем просто замучаешься, что бы получить приемлемое качество детали порой приходится искать компромиссные решения.
Когда купил этот "станочек" промерил его
первое от чего выпал в осадок - задняя бабка выше по оси на 2 десятки! Благо фрезерный станок под рукой исправил это дело.
фартук просто валяется на станине, суппорт принципиально не имеет клиньев, гайка под винт поперечной подачи в нем из самого дешевого китайского силумина м6х1лв (переделал сразу этот узел не допив третьего стакана). Осутсвие барабана с лимбами на штурвале продольной подачи это вообще просто дурдом...
Повторяемость стопора в резцедержке 1мм
смазка подшипников в шпинделе отсутствует как класс, перед каждым запуском приходиться заливать в масленки и подливать в процессе
один плюсик на нем есть конечно, это вполне приличный выбор по дюймовым и метрическим резьбам. Не раз выручало особенно когда приходилось точить всякие переходники под Люповскую оптику, частенько там проскаивает типа 52 нитки на дюйм или что то около такого...
резъбы от м10 и выше обычно режу только резцом
По большому счету этот и подобные станки можно назвать -электродрель с повышенной функциональностьюDv 25-08-2011 11:01
Все зависит от желания владельца 403Владимир74 25-08-2011 10:08
Просто Борщевичу проще апнуть 401й.А так перемерять придётся,думкать что куды воткнуть и шоб без последствий.Как то так.Wilwow 25-08-2011 04:40
в место 401 аналогов хоть жопой ешь тот же кратон MML 001 или JET BD 7 короче их очень много 5-6 думаю набирается легкоTippmann 25-08-2011 12:43quote:Originally posted by Владимир74:
Кажись 401 перестали выпускать.
Вместо 401 теперь 400.Владимир74 25-08-2011 12:31quote:Originally posted by Borshevich:
В общем, сам 401-й на этом фоне потеряется.
Эт точноBorshevich 24-08-2011 23:05
Сейчас 401-е стоят вообще смешных денег.
Инструмент (десятка четыре сверел, центровки, десятка два разверток, десятка два фрез, десяток фасонного инструметна, резцы) и дополнительная оснастка (переходные конуса, сверлильные патроны, токарные патроны, один или два-три) встанут дороже самого станка. Плюс метчики, десятка два метрики и минимум пяток дюймовых номиналов, плашки в том же количестве, трахомудье в виде оправок, воротков и т.п., ...
В общем, сам 401-й на этом фоне потеряется.Владимир74 24-08-2011 21:30
Кажись 401 перестали выпускать.Пока я разрожусь с покупкой,их вообще может и не быть.Но не беда,возьму типа 403го.Borshevich 24-08-2011 14:52
Спасибо за фотки.Нда, там без пересадки части родных потрохов на новую фланцевую деталь эдак ~200х200 будет сложновато сохранить родную кинематику.
Поднипники придется подностью выносить наружу, но с другой стороны это и неплохо в определенном смысле.
Закидывать крутящий момент так же, разными шкивами, можно, причем сохранив родные шкивы, но с оси шпинделя их придется выдворить.
Гм. Как-бы все нормально, но 401-й апгрейдить несколько дешевле однако и меньше деталировки дополнительно изготавливать.Владимир74 24-08-2011 13:17
Ждём вердикта Борщевича.Такому крокодилу да правельный шпындэль!Будет вестчьDmitry68 24-08-2011 06:15
фото
Borshevich 24-08-2011 04:21quote:у меня такой на кухне стоитУ него передачи на вал шпинделя иззади?
Можно вообще его со всех сторон обфотать без панелей, если не сильно затруднит конечно?
Есть мысли...Dmitry68 24-08-2011 03:33quote:Originally posted by Владимир74:
Господа,а кто имел дело с "Корвет 403"?у меня такой на кухне стоит
val 24-08-2011 02:01quote:На ганзах куды ни ступи, все одно на Великого наступишь.
Это про Боршевича, конечноzenon05 24-08-2011 01:59quote:Originally posted by val:
hoakinn прав.Ога. Йа понимайт. Ты опытный кукловод. Йа кукла.
На ганзах куды ни ступи, все одно на Великого наступишь.
val 24-08-2011 01:39
Тут все не так просто.
Зная свою склонность занижать расценки, думаю, что реальная цена где-то посредине.
Но точнее всего покажут результаты реализацииВладимир74 24-08-2011 01:32quote:Originally posted by val:
По его расценке тянут как минимум на $950. Хапуга.
У меня был подобный опыт.КИТ Крюгера(7тыр) обсчитали в 12тыр+мой металл.Я был в шокеval 24-08-2011 01:20
Показал местному владельцу механического цеха детальки, что в воскресенье сделал. По его расценке тянут как минимум на $950. Хапуга. Моя самая смелая оценка была $540Владимир74 24-08-2011 01:12
Даже без чудо шпинделя можно временно обойтись,750мм все таки не 300мм.Понимаю что сталюку,на таком хилом,изза длинны,станке не поточишь.Дюральку то можно будет точить,имеется ввиду резик.
quote:Originally posted by Konstantin_E:
две с хвостом штуки баксов... как-то оно...
Вот и я о том же,и резик "на сторону"не отдаватьval 24-08-2011 01:09quote:Бля, посмотрел твою сцылку и чуть не кончил.
hoakinn прав.Konstantin_E 24-08-2011 12:41quote:И ценник получается не конский
Ну разве что за формфактор "комби".
две с хвостом штуки баксов... как-то оно...
www.korvet.suВладимир74 24-08-2011 12:28
И ценник получается не конский,если сравнить с Джетом,то ваще халяваВладимир74 24-08-2011 12:25quote:Originally posted by Konstantin_E:
с 20-тью мм. в шпинделе?...
Ественно с чудо шпинделем БорщевичаKonstantin_E 24-08-2011 12:20quote:Для наших целей вполне подходит.
с 20-тью мм. в шпинделе?...Borshevich 24-08-2011 12:19
403 это длиный 402.Владимир74 24-08-2011 12:11
И почему про 407й никто не отзывается?Для наших целей вполне подходит.Владимир74 24-08-2011 12:00
Господа,а кто имел дело с "Корвет 403"?zenon05 23-08-2011 23:31
Хорошие станки индийские и болгарские. А тиски, центра и прочее инндийской фирмы Gros очень хороши даже на западном уровне.zenon05 23-08-2011 23:21
Hoakinn, да не.
Я лублу и сам процесс и лублу что бы из моих рук выходили красивые вещи и предельно точно сделанные, хотя это и не очень может быть нужно.Потом кручу в руках-любуюсь.
А собрать нечто, например винтовку или что другое, пусть исправно работающее, но уродливое , это не по мне.
Я перфекционист.Либо все.Либо ничего.И это навсегда.Borshevich 23-08-2011 21:53quote:Ну хорошо не фетиш, но тогда процесс, а не конечный результат штырит больше! Так ведь?Двояко. Когда делаешь нечто уникальное - то и результат, когда нечто типично-обрыдлое, тогда больше удовольствия от изловчения сделать это все быстрее, точнее и все аккуратнее.
hoakinn 23-08-2011 21:45
Ну хорошо не фетиш, но тогда процесс, а не конечный результат штырит больше! Так ведь?zenon05 23-08-2011 21:30
Hoakinn, не, не прав ты.
Фетишь, это если поставил и дрочишь на него. А у меня постоянно в работе и не первый год. Редкий день что бы я не делал на нем что то. Но хочется не только качественную и обязательно красивую весчь сделать, а еще что бы работа , сам процесс приносила удовольствие. Вот торчу как красиво стружка сливается из под острого резца. Люблю когда все точно и плотно работает, не болтается, не дробит, когда есть уверенность что есть большой запас и ты можешь взять сталь и вдарить несколько мм на сторону и ниче.. Это ведь для меня хобби и более интересное чем PCP.
Можно и грязными пасса...сижами работать
Я всегда сразу смотрю на рабочее место и инсрумент мастера. Он может быть старый и некрасивый, но острый, точный и ухоженный. Значит человек сделает свою работу с душой, с удовольствием.hoakinn 23-08-2011 21:00
zenon05, для тебя станок уже фетиш
ЗЫ понимаю, сам такой, тоже прусь от использования качественного инструмента (не только станков).Borshevich 23-08-2011 20:07quote:Бля, посмотрел твою сцылку и чуть не кончил. Это они слизали у South Band и изготовили в Тайване. Давно облизывался на него. Но насколько я помню это прецезионный станок и он стоит не менее двадцаткиМне он не по карману.
Но китайское исполнение стоит на рустан.ру что-то терпимо приемлемо, вроде нулевого изделия автопрома.Полгодика... Ну даже в Демьяновы хаасы частенько приходилось залазить.
На заводах периодически не дают пить чай наладчику в его наладчицкой калдырне. Так что сам отношусь к этому ровно.zenon05 23-08-2011 19:23
" Правда руки к нему приходится прикладывать часто. Факт."
Ап том и речь!Вано, а ты эта, ради чистоты эксперимента руки то не прикладывай к нему. Полгодика продержишься ?
Бля, посмотрел твою сцылку и чуть не кончил. Это они слизали у South Band и изготовили в Тайване. Давно облизывался на него. Но насколько я помню это прецезионный станок и он стоит не менее двадцатки.
Borshevich 23-08-2011 19:20
Глеб, при всем непонимании выпадов со стороны Непонятного, замечу, что китаес у меня без дела не стоит и 2 года полёт нормальный. Правда руки к нему приходится прикладывать часто. Факт. Искусственно состарееный метал хуже атурально состаренного - тоже факт. Мягкий сталистый чугуний - тоже факт. Отвратительное техническое решение и исполение 70% узлов станка - еще один факт. На станки как у Непонятного я много раз зарился в Китае, но в итоге "отказать", ибо тот же "корвет", только в габарите и в профиль. Но, тем не менее.
Я прекрасно понимаю твою позицию - на машине надо ездить а не ползать под ней. Согласен. Но тогда это весьма дорогой джет в старом добром исполнении: jettools.ru
А никак не старая раздолба какого-бы-то-ни-было происхождения.zenon05 23-08-2011 19:02
Val:" а зенону - ну никак "Чо то я такихъ токарей пока не видал. Что движет тобой , я не знаю. И возможно в штаты идут какие то лучше сделанные станки. Ведь знаменитый Шаублин уже давно китайский станок!
А то что у нас ,сделано из самого фекального чугуна и блять кривое. А через год уже все ходит ходуном.
На китайцах можно работать в домашних условиях. Они навороченные, современные и удобные. А сделаны из потного говна и криво.
Мне доставляет большое удовольствие помимо результата и сам процесс работы на классном станке .Разве можно сравнить промышленный ИЖ или то что ты показал на фото с китайским хоббийным, пусть и большим 6132, например? Ты что, сам не видишь, КАК и из чего сделаны отдельные узлы , те что на твое фото? Это же на века!
А я смотрел как то прецезионный Шаублин 102 у Совы на работе 50х годов выпуска, когда станины еще специально состаривали годами под дождем, а некоторые делали из гранита. Станку 60 лет и он стоял в цеху , а направляющие и остальные детали не то что некоцаные, а просто как новые! Не царапаютса ключом. Небось целиком каленые а не чуть подкаленные как чичаз Все ходит плотно и эротично. Никаких люфтов.Да ты сразу понимаешь как увидишь, как это сделано, что их и быть здесь не может. Станина с тумбой втрое больше и массивнее самого станка.Ушел в шоке. Следующие модели Шаублинов годах стали делать уже куда проще. И то они кажутся сверхнадежными. А кетаес при нормальной работе развалитса через полгода наххх. КВП вот раз в два года меняет их.Borshevich 23-08-2011 18:46quote:это проблема я его так одел что лучше не снимать
Если корпус патрона сброный спереди, то ориентируйся по головкам внутренних винтов, можно сносить до головок, даже немного зацепить их не страшно. Только убедись, что основная масса передницы держится все ж так-и сзади, патрон для этого снимать не надо - винты сброчные идут по самому краю.val 22-08-2011 09:07
Намедни круто погонял и монстра, и китайца - море удовольствия от обоих.
Поматерился, конечно, меняя и подгоняя китайские шестеренки, но конечный результат порадовал... вроде как не ожидал.
Не, не зря я его взял.
Одного не пойму. Как так получается, что эти домашние Кетайcы подходят всем, даже токарям с чуть ли не пожизненным стажем... а зенону - ну никакWilwow 22-08-2011 07:44
это проблема я его так одел что лучше не сниматьhoakinn 22-08-2011 06:49
сними патрон, открой сзади крышку, чтоб стало видно улитку - сразу станет ясно.Wilwow 22-08-2011 06:40
до как ого диаметра можно расточить патрон на 100? кто пробовал? сейчас там ф22(точно не помню)Borshevich 21-08-2011 23:10quote:Вань-Ко, тебе то чО коробиться? Ты же шь после вермута обычно к станку встаешьМоему станку дури меня намотать не хватит, потому не парюсь.
Да и работаю довольно аккуратно, независимо от количества вермута в крови.
А вот с брошкой на веревочке, как на видео, даже весьма хликий шпиндель может запросто приехать по безалаберному лбу.zenon05 21-08-2011 22:47
Вань-Ко, тебе то чО коробиться? Ты же шь после вермута обычно к станку встаешьBorshevich 21-08-2011 21:49quote:стойкое желание мужику дать подзатыльник. Возится со станком с такой удавкой на шее........
quote:Рукава застегнутыНа практике обыкновенно даже надежно закатаны. Шкура рвется и режется, за шкуру не намотает.
Konstantin_E 21-08-2011 20:37quote:Возится со станком с такой удавкой на шее........
Ага... Нарушаем...
Помниться из курса обучения- ничего болтающегося и торчащего. Рукава застегнуты, на голове берет, очки. Рабочая одежда из ХБ-шки, легко рвущаяся. Вероятно чтоб успеть посопротивляться наматыванию себя на патрон.Hans 21-08-2011 18:43quote:Originally posted by val:
А у меня вот такое есть http://www.youtube.com/watch?v=AMXVHZYLYMg&feature=relatedстойкое желание мужику дать подзатыльник. Возится со станком с такой удавкой на шее........
val 20-08-2011 21:33
И намного лучше, чем выглядитЛюминь обычно точу в диаметр отрезным, в конце хода отрезаю.
Не скрою, так избалован, что торцевание считаю головной болью, о которой приходится только читать на ганзе. Кроме того, поскольку ширина отрезной пластины 3 мм, ею же делается канавка под колечко 2,5 мм forummessage/30/614
В остальном удобнее использовать большую 6-гранную туррель, смена постов с ней проще.
Один пост на ней, обязаловка - упор для выставления длины детали. В некоторых настройках может быть и больше одного - для вторичных операций.
Еще один, почти обязаловка - расточная головка. Стационарная, тошо стоит на 4 болтах.
Кроме того, в запасе две быстросъемные, на случай предварительной расточки, в том числе и "двойной". Или для точения ступеньки на детали, что внутренней, что наружной. Или для сверления со смещением от центра.Пока что постов там больше, чем мне нужно.
Самый большой недостаок - отсутствие стандартных резьбовых подач - с обязаловкой применения плашек, резьбонарезных головок и мечиков... превращается в неоспоримое преимущество в смысле производительности на потоке
А для эксперименталки, для которой плашек и мечиков еще нет - конечно же, те самые ненавистно-родные Кетайсы
Владимир74 20-08-2011 10:16quote:Originally posted by val:
А у меня вот такое есть
Монстр древненький,а работаетquote:Originally posted by val:
хотя возиться с этим - полный облом, мне б лучче чего готовенького
Вот и я об этом подумал.Да и ставить пока некуда.val 20-08-2011 08:13
А у меня вот такое есть http://www.youtube.com/watch?v=AMXVHZYLYMg&feature=related
Грех было не взять за 300 здешних рублев, по цене 1800 кг металлолома, не считая оснастки. Тока состояние намного луччее, чем на видео. Конечно, не то, что муха на нем не *блась, но порядка 80%.Гонять - одно удовольствие.
Не включая станок, настраиваешь на нужную деталь: вешаешь струмент, выставляешь ограничители подач.
Пока стоИт только две туррели, позволяющие до 10 операций с одной установки. Еще одна пока валяется без дела.
В процессе изготовления первой детали вносишь корректировки в настройку, шоб сотки подловить, - и погнал, готовые детали только лови.Жалко будет расставаться, когда время придет.
Иногда думаю, что очень неплохая база для ЧПУ... хотя возиться с этим - полный облом, мне б лучче чего готовенького, шоб не отрываться от основного процессаВладимир74 20-08-2011 01:42
Это краска советская(скорее всего немецкаяВзрывотехник 20-08-2011 12:46
А на фото так хорошо выгляделВладимир74 20-08-2011 12:40quote:Originally posted by Взрывотехник:
Что тут думать ? если меньше 10 просят, то надо брать!
Выкуплю фрезерную приставку
В том то и дело что даром
Фрезерной приставки нема.Крыша в гараже худая.Хозяин в дрова!Что то мычал,я ничего не понял.Земляк в одиночку тащить не стал,грит тяжеленный,да и багажник маленький.Вот так вот меня подразнилиВзрывотехник 19-08-2011 15:20
Что тут думать ? если меньше 10 просят, то надо брать!
Выкуплю фрезерную приставкуВладимир74 19-08-2011 14:59quote:Originally posted by Взрывотехник:
Там ТТХ и подсмотришь.
Спасибо,посмотрел,бум думать.Взрывотехник 19-08-2011 12:05
Паспорт на него
http://www.chipmaker.ru/files/file/2938/
Там ТТХ и подсмотришь.Владимир74 19-08-2011 09:49
Станочек стоит с времён "царя Гороха"Владимир74 19-08-2011 09:44
У знакомых,в гараже,стоит станочек"Умелец".Грят,забирай,а то мешает.Что за зверь и что но может?Может кому такой встречался.Стоит ли за ним ехать в ебеня.С их слов (женскихВладимир74 19-08-2011 12:26
Предложили мне станочек "Умелец"South 18-08-2011 23:16
А вот Костя Ё на ИТ1М "косит лиловым глазом". Кто юзал? Есть таковые?Dmitry68 18-08-2011 21:37quote:Originally posted by hoakinn:
С тумбой 1200 без тумбы наверно 600-800
2 Dmitry68:
Как сделаю мастерскую и куплю ижа обязательно проставлюсьв левой части тумбы коробка живет с мотором, а в правой электрика
в середине бачек с маслом и насосом
так что на 611 тумбочка нужная хоть и тяжелая.на 611 можно смело шпиндель рассверлить до заднего подшипника шкивов ремней диаметром 40мм, это проверенно и нагрузку держит без проблем
сверло только твердосплав потребуется ну и оборотиков поменьше если сверлить отважишьсяhoakinn 18-08-2011 21:08
Это единственный косякSouth 18-08-2011 20:52
Дядьки, дык у Ижа 20 мм всего проходное в шпынделе! По крайней мере у того, что стоит на моей бывшей работе - точно.hoakinn 18-08-2011 19:13
С тумбой 1200 без тумбы наверно 600-800
2 Dmitry68:
Как сделаю мастерскую и куплю ижа обязательно проставлюсьzenon05 18-08-2011 19:03
Dmitry68, это мечта. Но он же тонну веситDmitry68 18-08-2011 19:02quote:Originally posted by hoakinn:
НУ слава богу, а то я уже болгарку расчехлилс тебя стакан
hoakinn 18-08-2011 18:46
НУ слава богу, а то я уже болгарку расчехлилDmitry68 18-08-2011 18:40
на всех ИЖах станина прикручена к тумбе болтамивот такого счастья для дома хватит на все
hoakinn 18-08-2011 18:38quote:Originally posted by Borshevich:
Кислород в помощь
Че кислород. Наспор я и болгаркой управлюсьBorshevich 18-08-2011 14:09quote:тумбу видимо не отцепитьКислород в помощь
zenon05 16-08-2011 22:16
Иж еще и тяжелее чем китайсы. Этак вдвое-трое.. И конструкцию поведет обязательно во всех вариантах, если станок стоит не идеально ровно. Как мне кажется на мой неопытный глаз.hoakinn 16-08-2011 19:34
Если конструкция изначально сборная то станину не поведет хотя жесткость конечно упадет, но для наших дел иж без тубмы пожестче китайцев все равно будет.
Я вот стормозил в свое всемя поставил корвет на две не связаные части из швеллера. А надо было один вдоль, затем пришабрить. Сейчас лень переделывать, да и не до этого.zenon05 16-08-2011 19:16
Я имел ввиду новый ИЖ. Может там снимается? Вообще то при таком весе если снять тумбу то поведет станину и упадет жесткость. Нельзя этого делать.
Я свой небольшой , 160 кг водрузил на могучую сварную станину, возросла жесткость как продольная , так и на скручивание. Железо 30ХГСА режу не напрягаясь по 2 мм на сторону. Правда вручную.hoakinn 16-08-2011 13:39
Блин, zenon, тумбу видимо не отцепить... отпилить разве что.
PS фотка любезно сп...на с чипмейкера, надеюсь владелец не обиделся.
ps ps блин смотрю на станину ижа... эх хорошая машинка, правильная.
Wilwow 16-08-2011 07:19
Интересно если заказать станок из-за бугра каковы шансы что его отправят, он приедет, с ним не будет проблем на таможне, он обойдется дешевле или проще купить в раше?val 16-08-2011 01:19
Я никому Grizzly не сватаю.
Просто у них очень широкий выбор хоббийных станков, вот и использую их в качестве примера в обсуждении, поскольку ваш рынок мне мало известен.Dmitry68 16-08-2011 01:06
все эти гризлики хороши, только одна проблема
все лимбы под дюймы-инчи заточены
и что с гитарой в метрике еще тот вопросval 16-08-2011 12:54quote:Зато теперь будет обращать внимамие на такие мелочи... которых и я от хваленого South Bend не ожидал.Originally posted by hoakinn:
val, ты щас zenona запугаешь он вообще в станках разочаруется
Кстати, на твоей картинке высоковато получается резцедержка - хде жоскость то будет?Таки поверил, шо картинка моя.
Высота резцедержателя определяет диаметр обрабатываемой заготовки - никуда не денешься. Не все же станки для пневмы берут.zenon05 15-08-2011 10:44
Понял. Спасибо .hoakinn 15-08-2011 10:38
zenon05, тут все говорят про клинья поджима малых салазок и салазок самого суппорта (поперечный ход - операция торцевания). Как val показал на South Band тоже не клинья, а просто планки с поджимом винтами.
ЗЫ единственное отличие у этого станка винты прижима стоят довольно часто. На чипмейкере народ писал, что такая переделка на хоббийных китайцах тоже помогает.zenon05 15-08-2011 10:27
Может я не так понял О каких клиньх речь?hoakinn 15-08-2011 10:21
val, ты щас zenona запугаешь он вообще в станках разочаруется
Кстати, на твоей картинке высоковато получается резцедержка - хде жоскость то будет?val 15-08-2011 08:59quote:Originally posted by zenon05:
Клинья у них всегда были, насколько я помню.zenon05 15-08-2011 08:52
Val, как можно промышленный прецезионный South Band сравнивать с хоббийным китайцем? Клинья у них всегда были, насколько я помню. Может и здесь что то придумано.
Ты такие станки сам мацал?val 15-08-2011 08:08
Да нет, конечно, не правда.
Я эти странички по ссылкам сам рисую.
Вот еще одну сварганил http://www.billstoolcrib.com/Lathbir1236.htmhoakinn 15-08-2011 06:58
Val, у вас там правда такие цены как ты на ссылках привел?зы По второй ссылке аналог jet 920, а по третьей aiken 250/550
hoakinn 15-08-2011 06:53quote:Originally posted by zenon05:
А у тебя, наверное, иж? Судя по снисходительной улыбке?
У меня корвет 401 и ТВ-6 в деревне у родителей.А под иж я уже начал строить дом
val 15-08-2011 06:21
На китайцах в штатах не один малый бизнес вырос.Посмотри на американца www.grizzly.com - крутой бранд... но клиньев-то все одно нет! Дешевое повидло за хорошие деньги.
А для квартиры вот такое http://www.grizzly.com/catalog/2011/Main/515 - самое то. И цена просто одуренная, учитывая, что возня с шестернями минимальна и есть резьбоуказатель. Люнеты в комплекте - даже резик не проблема.
Эти уже квартирный предел http://www.grizzly.com/catalog/2011/Main/516
http://www.grizzly.com/catalog/2011/Main/517zenon05 14-08-2011 23:00
А у тебя, наверное, иж? Судя по снисходительной улыбке?
Спасибо за сцылку.hoakinn 14-08-2011 21:42quote:Originally posted by zenon05:
У Конопля нечто подобное, но попроще есть. Мацал и не вызвало восторга
Че, хлипкой оказался??
zenon05, да купи уже китайса и не мучайся, для наших дел хватает.
Просто под ИЖ надо конкретно свой дом и мастерскую.Кстати, val, тебе типа такого предлагает http://www.uss-stanko.com/mach/lathes/d320.htm
ЗЫ как купишь китайса сразу сообщи. Мы смеяться не будем... честно
zenon05 14-08-2011 21:27
Val, спасибо. Чо то ты добрый стал.
Да, здесь все круто у этого станка. Но Китаессссс...Да и непонятно как с доставкой . И в бабло выльется солидное.
У Конопля нечто подобное, но попроще есть. Мацал и не вызвало восторгаval 14-08-2011 19:50
До 460 кг http://www.grizzly.com/catalog/2011/Main/524
http://www.grizzly.com/catalog/2011/Main/525
Може, у Коноплева подобное есть.Взрывотехник 14-08-2011 19:38
У пианина прощать большая, а в шкафах, же не мешки с песком хранят ?
quote:Originally posted by zenon05:
можно ли снять с тумбы
Кого именно ? иж 250 ?zenon05 14-08-2011 19:13
Мужуки, пианины то и рояли с набитыми шкафами потяжелее будут. Разве нет?
Проблема, можно ли снять ИЖ 250 с тумбы и как затащить.Borshevich 14-08-2011 15:56quote:вроде 800 кг на м2
quote:В СНИПе фигурируют цифры от 50 до 400кг\м2, но так для каждого помещения своя нора, для балкона например 140кг\м2.Типично ~120.
Взрывотехник 14-08-2011 15:49
В СНИПе фигурируют цифры от 50 до 400кг\м2, но так для каждого помещения своя нора, для балкона например 140кг\м2.firefox 14-08-2011 15:21quote:ормы на нагрузки на 1м3 для дома почитай
вроде 800 кг на м2Взрывотехник 14-08-2011 10:23quote:Originally posted by zenon05:
Килограмм пятьсот я бы поставил в квартире.
Нормы на нагрузки на 1м3 для дома почитайzenon05 14-08-2011 01:46quote:Originally posted by hoakinn:
Zenon05, я понял, тебе нужен ИЖ.... только без тумбыЫЫЫЫыы ...Ты мне пнул в самое больное место. Я уже второй год на иж слюни пускаю думаю об этом. Но в квартиру то его не затащиш. Думал с тумбы снять одесский БП-04, да страшно. Нету щастья в жизне...
А чО, такие станки можно с тумбы снять? Килограмм пятьсот я бы поставил в квартире. Гавно вопрос.
hoakinn 11-08-2011 08:26
Zenon05, я понял, тебе нужен ИЖ.... только без тумбыzenon05 10-08-2011 23:11
"по которой базируется задняя бабка, как бы прижимаясь к ней,"Ога. Вот ето и есть оно самое. Фиговое.
hoakinn 10-08-2011 22:13
Пардон, упустил.
Но тогда должна быть шлифованная вертикальная грань(внутренняя), по которой базируется задняя бабка, как бы прижимаясь к ней, если не так то я вообще не знаю как можно забазировать заднюю бабкуzenon05 10-08-2011 21:05
hoakinn, у MN 80 направляющие для задней бабки как раз призматические и расположены между обычными направляющими. А что такое непризматические, я хорошо знаю, потому что это единственный серьезный минус моего доработанного МК3002. Я замучался регулировать конусность, которая благодаря такой установке задней бабки постоянно уходит, чего нет даже на тв4. Благо у меня переделанная задняя бабка с поперечной регулировкой.hoakinn 10-08-2011 19:09
Zenon05, он кароший, а то что направляющие не призматические это не всегда минус. Их легче восстановить шабрением, если что. Ну и у достаточно точных настольных MH 80 (наша копия зовется тв-16) они тоже прямоугольные.Взрывотехник 10-08-2011 18:21
Ну вон там человек 17л работает, значить не хавно.zenon05 10-08-2011 18:18
Спасибочки! Но все таки непонятно, каффно это или нормальная весчь? Вижу уже один серьезный минус, нетреугольные направляющие. Это значит, что будет быстро сбиваться настройка задней бабки.zenon05 10-08-2011 17:49
Мужуки, особенно с Украйны, что ето за станок, "Станок токарный комбинированный МС-03", якобы производства Луганского завода, да еще и 93 года. Если был бы 2000 года я подумал бы что ето китайский..
впервые вижу такой , хотя давно охочусьза небольшим и хорошим станком. Этот кароши?http://www.ygtehsnab.com/production/lathes/ms03/Tippmann 07-08-2011 23:02
Палю место где можно купить иголок от подшипников - http://verdina.ru/price.php?id=4
Только всё не выгребайте, мне по работе там надо будет закупать пока не знаю какие размерыKonstantin_E 07-08-2011 21:50quote:Поход в магазин может всё выяснить.
Как вариант конечно, но чаще, в таких ситуациях, из-за прилавка на тебя смотрят как баран на новые ворота.
Номер им надо...R-140m 07-08-2011 13:58
Попытка N2
quote:Originally posted by Konstantin_E:
Если 30мм в длину, при 3мм диаметра, то это что-то уже!
Номер подшипника подскажете?Я разбирал крестовины от камаза, зил, и газ53
размеры не помню, есть ещё подшипники в коробке скоростей камаза,
какие там иголки не знаю.
Поход в магазин может всё выяснить.Konstantin_E 07-08-2011 11:42quote:Максимум 30мм, чем длиньше тем толще.
Если 30мм в длину, при 3мм диаметра, то это что-то уже!
Номер подшипника подскажете?R-140m 07-08-2011 09:51quote:Originally posted by South:
Длина, длина у них какова?
Максимум 30мм, чем длиньше тем толще.South 06-08-2011 19:29
Длина, длина у них какова?Dv 05-08-2011 23:35
Угу. На той же крестовине этих подшипников аж 4.Взрывотехник 05-08-2011 23:03quote:Originally posted by South:
что за "иглы"
Стержни (валики) из игольчатых подшипников.South 05-08-2011 22:53
Соскучился
А если серьезно - он про "иглы" из автомагазина говорил, я ему ПМ написал - дескать, какая длина, что за "иглы"? А он молчит.Да и как-то "огонька" в теме без Ивана нету
Konstantin_E 04-08-2011 23:47quote:А где это Борщевич?
quote:А зачем он тебе?
Сообразить на троих!Konstantin_E 04-08-2011 23:45quote:А где это Борщевич?
quote:А зачем он тебе?
На троих сообразитьDv 04-08-2011 23:20
А зачем он тебе?South 04-08-2011 23:06
А где это Борщевич?more66 03-08-2011 14:23
У меня приятель брал на разборе пробитые стойки от иномарок даром, доставал оттуда штоки и делал направляющие. Металл супер, хромированные и геометрия по всей длине, есть резьба на концах. На третью ось самую длинную брал там же торсионы поперечной устойчивости, отдавал на шлифовку недорого. Для малобюджетного пойдет в самый раз.julbu 03-08-2011 12:55
Во-во, тыс за 15 руб. можно комплект на 3 координаты взять.
И станок собирается быстрее в разы.hoakinn 03-08-2011 12:43
Гравировка и сверление.
Ищем на ебее б/у шную каретку широкую с малым ходом и вуаля - перемещение на ось Z готово либо 2 штуки узких.
зы короткоходные рельсы с каретками недорогие.cgi.ebay.com если совсем малый ход устроит
cgi.ebay.com надо 2
julbu 03-08-2011 12:08quote:Originally posted by Hans:
игратьсяДля этого, достаточно, ход по Z , большой не нужен. Просто лучше с самого начала делать станок с хорошей жесткостью, под нормальный шпиндель.
Dv 03-08-2011 10:58
За валами сходи в контору, которая торгует штоками для гидроцилиндров. Возможно дешевле выйдет. Если будет подвижный портал учитывай его вес и то, что он будет прогибать валы, если конечно на них сделаешь, а не на рельсах.
В личку отпишись про свой бюджет. Я тебе попробую помочь подыскать, что нужно если смогу.Hans 03-08-2011 07:12quote:Originally posted by Dv:
Ты что хочешь делать на станке?играться
Втулки буду точить с бронзы.
Винты трехзаходные с шагом 4,5 ф10. С ними пока вопрос - как будут работать. Гайки на них есть ,но надо переделывать на безлюфтовые, тоже не проблема.
Рабочее поле максимум а4, а скорее меньше 200*200 это если исходить из имеющихся каленных хромированых штоков Ф22more66 02-08-2011 19:36quote:Дюраль Д16Т с СОЖ хоть 32 тысячи давай. Она не кошлатится. Скорее всего сплав Д16Т потому и был разработан.
julbu 02-08-2011 16:00quote:Originally posted by Konstantin_E:
Вопрос ЧПУ-шникам. Режимы резания заложены в применяемую программу, под различные материалы, или самому надо вносить?В программе, где делается УП. При выборе инструмента указываешь скорость перемещения инструмента и шаг перемещения. Для черновой обработки шаг побольше, для чистовой поменьше.
Там кстати базовые значения есть, типа для дерева или пластика или метала, но лучше самому по опыту ставить.Dv 02-08-2011 15:23
Самому. Вот алюмяшка кашлатится если дюже большие обороты. Ее лучше резать при оборотах где-то в тысячу. Но это при встречном фрезеровании. А если начнешь большими оборотами попутное фрезерование делать, то алюминий зализывает как пластилин. Дюраль Д16Т с СОЖ хоть 32 тысячи давай. Она не кошлатится. Скорее всего сплав Д16Т потому и был разработан. В военной и гражданской авиации всегда первым делом внедрялись самые передовые технологии обработки металла. Особенно ЧПУ. Поэтому Д16Т можно обработать быстро и качественно.Konstantin_E 02-08-2011 15:11
Вопрос ЧПУ-шникам. Режимы резания заложены в применяемую программу, под различные материалы, или самому надо вносить?more66 02-08-2011 14:18quote:more66Что за колайдер на фото
когда то был эрозионным прошивным повышенной точности 4д722ф1. по прямому назначению использовать нет нужды.julbu 02-08-2011 13:29quote:Originally posted by Hans:Да потихоньку собираю детали и рисую.
По осям на z - 20ка?
И еще вопрос рабочее поле сколько на твоем станке?Лучше слайдер купи.
на ебеи проскальзывают, да и у нас бывает http://www.cnczone.ru/forums/index.php?showtopic=1511Dv 02-08-2011 13:17quote:Originally posted by Hans:Да потихоньку собираю детали и рисую.
По осям на z - 20ка?
И еще вопрос рабочее поле сколько на твоем станке?
320х370Ты что хочешь делать на станке?
Взрывотехник 02-08-2011 13:16
more66Что за колайдер на фото ?Hans 02-08-2011 12:54quote:Originally posted by Dv:
Ты сам хочешь сделать себе станок?Да потихоньку собираю детали и рисую.
По осям на z - 20ка?
И еще вопрос рабочее поле сколько на твоем станке?Dv 02-08-2011 11:14quote:Originally posted by Hans:
Dv, подскажи пожалуйста, такая конструкция Z нормально работает? т.е. не "крутит" ли платформу? у тебя там тоже Ф20 оси?
Нормально работает и не крутит. Плюсы такой конструкции в том, что в случае каких-то непредвиденных перемещений вся конструкция пружинит. Минусы в том, что пружинит. Еще когда я только его сделал и не смыслил нифига в фрезерном деле, был случай. Я вырезал отверстие 14мм в листовом дюрале 10 мм. С сапром был еще не шибко знаком и отверстие делал тупой обработкой по контуру. Так вот проходит фреза отметку 10 мм. Получившийся цилиндрик перекашивает и фрезу закусывает на нем. Каретка начинает ходуном ходить по окружности, долбая вращающейся фрезой с надетым на нем куском металла. Я ткнул на кнопку экстренного останова, вывел вверх ось Z. Фрезу выгнуло. Ось Z не пострадала. Сыграла свою роль упругость конструкции. В вот если бы на рельсах было, то подшипникам досталось бы хорошо. Ну и потом просто на перемещениях фрезу буквой зю гнул об заготовку. Год все работает и никаких проблем. точность по прежнему нормальная. Но это с учетом того, что винты, бронзовые гайки, и опоры обслуживаются. Не обслуживал бы, то гайки бы уже были в попе.
Работаю на высоких оборотах и все нормально получается. Но я бы теперь сделал все на рельсах. И не так как сейчас.
Ты сам хочешь сделать себе станок?
quote:Originally posted by more66:
..... Если серьезно, то по металлу твой слабоват и нерасчитан на него[/URL]
Да. "Ты прав!", "Ты очень прав!", "Ты супер прав!".
А вообще-то я его для дюраля и разработал.
Иначе бы вот это без напрягов я сделать бы на нем не сумел.
Как в поговорке. "Человек царь природы, только звери об этом не знают". Так и тут. Исходя из твоих слов станок для металла не предназанчен. Только он обрабатывая металл уже год, об этом и не догадывается.
quote:Нормально. Только циклон еще бы сделал. Не стоит этим всем дышать.
julbu 02-08-2011 09:13
Тоже похвастаюсьmore66 02-08-2011 07:11
Фотка встала а текста нет. Сам вожусь вон с той станиной. Линейки поставил, шпиндель присандалить хочу ЕТ 1.5кВт или 2.2. Головняк с Z.
Может у кого есть выход на спецов, которые USB ключи к пргам творят? Есть прога и чел в ней успешно пашет, но ключ один.more66 02-08-2011 06:52quote:Я говорю в том видио и программах. Мы пока в роли догоняющих, КОМПАС в хвосте, кто еще? Про САМ? То же. Станкостроение? То жеДо луны? Ты так считаешь? Фигово ты о нас думаешь совсем.
quote:Тотальный комплекс собственной неполноценности.
Комплексы у тех кто молчит в тряпочку, а раз не ссым это обсуждать, то его и нет. Ты зачем импортный шпиндель поставил? Ставь наш, они лучше и выбор широк
http://www.nsk-nakanishi.co.jp/industrial-eng/catalogue/
Elte, Royal, ET которые по металлу наверно мощноваты для хоббийных станков
quote:А тебя никто и спрашивать небудетА я тут не собираюсь уважуху зарабатывать.
Под DOS что пользовать собрался? Cncgraf, Turbocnc народ юзает вроде нормально.Hans 02-08-2011 04:36
Dv, подскажи пожалуйста, такая конструкция Z нормально работает? т.е. не "крутит" ли платформу? у тебя там тоже Ф20 оси?val 02-08-2011 01:18quote:Серьезное оборудование берут под производственную программу, а у меня ее нет.Originally posted by more66:
Нах тебе связываться с китами? Думаю в штатах тебе надом привезут после капремонта с горантией недорого хааса каконьть б/у.
Это у вас там гребут все подряд... поскольку с огнестрелом ограниченияТак что, пока механического цеха нет - есть хоббийная мастерская с необходимым минимумом. Если будет завал с заказами - посмотрим
Dv 01-08-2011 23:41quote:Originally posted by hoakinn:
Dv,
зафоткай весь станок, интересно же. Тоже хотел портальник на профильной трубе собрать, но пока все не до этого.
Пробовал ли специальные буржуйские фрезы по ал сплавам??
Зафоткаю. Но есть более старые фотки самой начальной версии.
На этом фото станок еще с голым столом, неправильно установлеными двигателями на оси Y, без защиты нижних направляющих и ходового винта.
А это уже стол из винилопласта. Нормальный крепенький материал.
Мешки уже убраны. Были сделаны на скорую руку чтоб пыль не садилась. Сейчас там модельный лавсан. Шпиндель вот этот черный оказался полным отстоем. Поэтому в итоге был заменен на KRESS 800FME. KRESS держит лучше обороты и не орет как сумашедший оглушая оператора.
Профильная труба себя очень хорошо показала. Я аж сам окуел.
После полной затяжки всех болтов конструкцию можно было брать за любое место и нигде ничего не расшатывается. Фрезы буржуйские по цветмету не пробовал и не горю желанием. Стоят как космолет, а толку ноль. Я лучше нашими нормальными концевыми поработаю.Тиски пользую вот такие.
Выставляю рычажным и часовым индикатором параллели и вперед.
quote:Originally posted by julbu:
О прикольно, чпушники подтянулись.
DV у тебя направляйки круглые? Сильно отжимает по нагрузкой?
В маче кстати есть софтовая компенсация люфта ходовой гайки, но я не пробовал. И в маче нет обратной связи от энкодеров.
Направляйки круглые 20мм. 7 кг прогибает их на 0.1 мм. Так что может быть переведу все это на рельсы. Но скорее соберу другой, а этот оставлю для других работ или продам. О наличии в маче софтовой компенсации люфта я знаю. Только нафиг она нужна в нашем случае. Она коректно будет работать только если у тебя подвижные элементы будут весить огого. И их масса не позволит проявиться дребезгу. На легких она увы до фени. Да и я пока не видел, чтоб она нормально работала. Народ пишет, что тормозит.
quote:Originally posted by more66:
То что сделал станок сам -уважуха
А я тут не собираюсь уважуху зарабатывать.
Я просто делаю свое дело. Если нужно опытом делюсь.
quote:Originally posted by more66:
...... но не перегибай палку. Это мировые лидеры и им позор некчему. Зайди на FeatureCam-этоN1. Деталь там нормальная и для одного прохода это супер, думаю твой это будет полдня пилить. А инфу там никто не прячет, регистрируйся и будет у тебя там личный консультант хоть аська или телефон, заодно все спросиш . Лично мне они ровно, но нужно быть объективными, нашим как до ЛУНЫ.
До луны? Ты так считаешь? Фигово ты о нас думаешь совсем.
Я не перегибаю палку. А насчет позора.... Есть такое выражение: "А Ванька слушает да ест". То есть ты можешь кричать хоть на весь мир о том, что они там что-то не так делают в своей рекламе. Они будут молчать. А большенство людей будет смотреть ролики и верить им, думая кто они.....а этот вааще кто?. Такова психология большенства. Тотальный комплекс собственной неполноценности.
Я высказал свое мнение. Можешь не верить.
Мне в данном случае все равно.
Реальную модель или реальные размеры этой детали можешь достать? Если да, то я тебе сам скажу сколько мой станок будет пилить.
quote:Originally posted by more66:
Под DOS более стабильны, но почему то тенденция противоположная. Лидеры станкостроения устанавливают винду, CAD и CAM. Серьезные проги работают напрямую, а винда лиш для удобства работы оператора. Например Sodick
А под DOS да. Более стабилен и шустрее пашет. Вот поэтому думаю про него. А там посмотрим.more66 01-08-2011 17:30quote:Как и говорил ранее. Почти никакой информации. Какие габариты детали, какой диаметр фрезы и т.п. Тайна покрытая мраком.
То что сделал станок сам -уважуха, но не перегибай палку. Это мировые лидеры и им позор некчему. Зайди на FeatureCam-этоN1. Деталь там нормальная и для одного прохода это супер, думаю твой это будет полдня пилить. А инфу там никто не прячет, регистрируйся и будет у тебя там личный консультант хоть аська или телефон, заодно все спросиш
quote:Под DOS более стабильны, но почему то тенденция противоположная. Лидеры станкостроения устанавливают винду, CAD и CAM. Серьезные проги работают напрямую, а винда лиш для удобства работы оператора. Например Sodickно хочу УП под DOS.julbu 01-08-2011 14:16
О прикольно, чпушники подтянулись.
DV у тебя направляйки круглые? Сильно отжимает по нагрузкой?
В маче кстати есть софтовая компенсация люфта ходовой гайки, но я не пробовал. И в маче нет обратной связи от энкодеров.hoakinn 01-08-2011 13:43
Dv,
зафоткай весь станок, интересно же. Тоже хотел портальник на профильной трубе собрать, но пока все не до этого.
Пробовал ли специальные буржуйские фрезы по ал сплавам??Dv 01-08-2011 11:15
Ну вы тут уже и без меня разберетесь.
quote:Originally posted by more66:
Порылся, как обещал, удалено.
Вот http://www.solidcam.com/cam-solutions/imachining.html
Зайди сюда, сегодня посмотрел, там шпиндель похоже с воздушным охлаждением, стружку выдувает и фрезерует махом-завидно.Хочу станок модернизировать один и на нем ЕТ -шный шпиндель попробовать, корея, народ вроде хвалит и стоят недорого вместе счастотником в проделах 40тр, попроще 25тр. http://et-rus.ru/
Какие привода юзаеш? Шаговики? Прога Mach? Я хочу ФМС-3000.
А зачем ты вообще с алюминием связываешся, обычно из него только по электрике или напылению творят. Дюра рулит.Посмотрел видео. Что скажу. Как и говорил ранее. Почти никакой информации. Какие габариты детали, какой диаметр фрезы и т.п. Тайна покрытая мраком. Какой материал фрезы? С45? Карбид вольфрама? Видео сделано при огромном увеличении. Похоже, что деталь маленькая. Чистовой обработки нет вообще. Поэтому все и быстро. Поверхность детали в итоге вся в волнах. Реклама вобщем.
Ну коня за 5 минут из алюминия и качественно .......видать кому-то не понравился.Пользую на своем шаговики. Выпендриваться с сервомоторами смысла не вижу. Это мой первый самодельный станок, да и общение с ЧПУ. Прога Mach 3. Пока удовлетворяет требованиям. Единственное что не удовлетворяет уже, так это конструктив. Как соберу следующий аппарат, возможно сменю УП. Хоть Mach 3 и позволяет менять инструмент в автоматическом режиме, но хочу УП под DOS.
Почему алюмяшка? Валяется под рукой. Грех не использовать.А еще вот такое не грех глянуть
http://www.youtube.com/watch?v=nzb-i7-fuq8&feature=relatedИли ввести запрос в ютубе cnc crash
more66 01-08-2011 09:03quote:Бери энкодеры или оптические линейки. На твои деньги в Питере делают нахаляву- 500-800 ваксов ось
Думаю в Питере дешевле, искал линейки забугорные-цены-проще станок взять.
Нах тебе связываться с китами? Думаю в штатах тебе надом привезут после капремонта с горантией недорого хааса каконьть б/у.
quote:Думаю что ты прикалываешсяты всерьез думаешь
quote:Для шаговиков Mach3 даром , 200 или 300 баксов у вас дома. Их просто бесплатных куча.пиратскую прогу буду выписывать?tomat 01-08-2011 08:57quote:Не пытайся делать программы даже для простейших точных деталей в ArtCam.
Не совсем понял написанное. Работаем только в Арткаме.Хотя,конечно, точность для нас понятие растяжимое.val 01-08-2011 07:49
Спасибо, конечно, но мне еще хоть какая-нибудь гарантия на это дело нужна.
Я, к примеру, станок за два года гарантии "в три смены" убью и новенькие детали потребуюmore66 01-08-2011 07:39quote:Да и шаговиками нормально, сейчас есть мощные модели, китайские совсем дешовые и качество выровнялось. Если станок самопал (корпус не очень жесткий)шаговики самый раз и дешевле в разы, прог управления к ним полно нахаляву. Если по серьезному и в целях производства (в три сменыВ этом светеmore66 01-08-2011 07:24
Порылся, как обещал, удалено.
Вот http://www.solidcam.com/cam-solutions/imachining.html
Зайди сюда, сегодня посмотрел, там шпиндель похоже с воздушным охлаждением, стружку выдувает и фрезерует махом-завидно.
quote:Хочу станок модернизировать один и на нем ЕТ -шный шпиндель попробовать, корея, народ вроде хвалит и стоят недорого вместе счастотником в проделах 40тр, попроще 25тр. http://et-rus.ru/Шпиндель КRESS-800FME.
Какие привода юзаеш? Шаговики? Прога Mach? Я хочу ФМС-3000.
А зачем ты вообще с алюминием связываешся, обычно из него только по электрике или напылению творят. Дюра рулит.val 01-08-2011 07:13
В механике-то мне все понятно.
Гораздо интереснее контроль. Который закрытого контура, с обратной связью - есть возможность компенсировать люфты в приводах.
Раньше считал, что он комплектуется серво-моторами, недавно вычитал, что и шаговиками.
В этом свете [просвятишь?val 01-08-2011 01:26
Я не сказал, что не работал на ЧПУ. Но с нуля не делал.Для выставления нуля, как и многие, пользуюсь простейшими приспособлениями www.google.com
У тебя гайка дюралевая, что ли? Не вижу, чем там люфт выбирается.
Люфты выбираются разрезной регулируемой гайкой - это азы. Для трапецеидальной резьбы лучше продольная компенсация, поскольку угол мал.
Модели давай - на то и тема.Фрезер примерно такой, как посоветовал Владимиру. С подачей СОЖ
Dv 01-08-2011 12:46quote:Originally posted by val:
И кто же устраивает? В удаленном посту я и сказал, что не нужно... предупреждать беспричинноИ про алюминий сказал. Судя по окраске торца, на видео, скорее всего, аналог АД33 www.matweb.com
И про то, что ЧПУшник свой тебе беречь нужно. Ну куда уж добрее быть-то?Учиться буду всему, чему научишь. Чуть погодя буду брать CNC кит на фрезерный нормального размера.
Я достаточно представляю возможности своего ЧПУ, чтоб не упороть его.
К тому же сидеть вечно на таком не собираюсь.
Если с ЧПУ не работал, то могу поздравить только и сообщить от себя. ЧПУ не панацея. А куча дополнительных возможностей с прилагающейся кучей попутного гемороя. Скорости обработки другие, обороты шпинделя другие. Иначе нафиг нужен ЧПУ если он будет делать все с той же скоростью, что и сам руками.
Для выставления нуля точно (если не хочешь покупать всякие электронные приблуды за большие деньги) желательно иметь диэлектрический стол. Дабы деталь не имела кантакта с массой станка. Я выставляю спомощью обычного мультиметра в режиме прозвонки. Цепляю один контакт на тиски, второй на массу станка. Точнее на глаз даже не поставишь.
Калибровка перемещений это отдельный секс. Верить указанным параметрам в ходовых винтах вообще низя. Да, близко к заявленым, но вылезает сильно при больших перемещениях. Очень критично будут давать знать о себе люфты. Искоренить их надо обязательно. Прочность должна быть минимум больше в 2 раза. Ибо косякнешь все равно при написании программ по началу. Пусть лучше фрезу сломает, чем винт пережует. Поэтому ШВП должны быть с запасом.
Если оставишь родные винты, то думай как люфт убрать.
Не бери компенсационные муфты с эластичным элементом (это которые с красненьким крестиком например).
Этот элемент деформируется и дает в результате ошибки в перемещениях. Лучше вот такие сделай. Или покупай металлические полностью. Муфта должна пружинить.
Вот такая у меня гнется как нужно без пластической деформации.
Ножовка тебе поможет если нету возможности пропилить тонкие щели. И это не так сложно как может показаться. Могу дать 3D модель если не понял что к чему.Не пытайся делать программы даже для простейших точных деталей в ArtCam. Делает косяки в перемещениях. Для этого есть машиностроительные САПР`ы.
И что у тебя за фрезер? И какой CNC кит собираешься покупать?val 31-07-2011 23:59quote:Это мое мнение и предупреждение, а не военные действия. Не устраивай подмену понятий.
И кто же устраивает? В удаленном посту я и сказал, что не нужно... предупреждать беспричинноИ про алюминий сказал. Судя по окраске торца, на видео, скорее всего, аналог АД33 www.matweb.com
И про то, что ЧПУшник свой тебе беречь нужно. Ну куда уж добрее быть-то?Учиться буду всему, чему научишь. Чуть погодя буду брать CNC кит на фрезерный нормального размера.
Dv 31-07-2011 23:30quote:Originally posted by val:
Укажи в моем тексте, где я воюю. Ты - вот здесь:
Там и маленькие фрезы есть, поменьше твоих
"Именно алюминий" еще хуже налипает. Особенно, если дешевая фрезаЭто мое мнение и предупреждение, а не военные действия. Не устраивай подмену понятий.
Кстати на счет обработанных поверхностей. Вот для сравнения. Вверху алюмяшка, Внизу Д16Т. Все с СОЖ фрезеровалось.
Как видно алюминий кошлатится даже с СОЖ.
Чему ты хочешь научиться по поводу ЧПУ?
val 31-07-2011 23:29quote:Originally posted by Konstantin_E:
Дык эта... А где ЧПУ-то?
Ты поосторожней... это за разборки принять могутKonstantin_E 31-07-2011 23:24
Дык эта... А где ЧПУ-то?val 31-07-2011 23:22quote:Шпиндель КRESS-800FME.
Так и думал - обороты выдают. И диаметр фрезы
Показывай, не стесняйся. Грю же, учиться буду.val 31-07-2011 23:14
Укажи в моем тексте, где я воюю. Ты - вот здесь:quote:Originally posted by Dv:
Я конечно не против кого-то чему-то научить, если этот кто-то этого захочет. Но я писал про неверие в прогресс имея ввиду дядю токаря.
Это невидно разве, что слепому. А раз ты это прочитал, и пишешь тут, то явно ты к слепым не относишься. И учитывая все это выходит, что ты пытаешься вывести меня из себя при помощи своих высказываний, чтоб тут развести срач.
Во первых не получится.
Во вторых не засирай тему попытками устроить тут разборки. Иначе количество сообщений в этой теме сократится. Мы тут обсуждаем станочный парк и технологии, а не разборки учиняем.
Там и маленькие фрезы есть, поменьше твоих
"Именно алюминий" еще хуже налипает. Особенно, если дешевая фрезаDv 31-07-2011 23:03
Ничего нового мне не показал.
Воюешь ты.
Мой ЧПУ не представляет ничего нового. Стандартная конструкция. Подвижный стол по Y и подвижные оси X и Z. Шпиндель КRESS-800FME.
Собран из алюминиевой прямоугольной трубы 80х40х3. Выглядит не супер красиво. Задача была добиться точности и возможности обрабатывать металл. Сейчас моделю новый с автосменой инструмента.val 31-07-2011 23:01
ДМ в своем репертуаре. Так где ЧПУшник то?val 31-07-2011 22:57
Навскидку, посмотри тут на досуге http://www.youtube.com/watch?v=Ihu-pi-6lJUИ о материалах и покрытиях режущего инструмента тебе побольше бы узнать нужно... прежде, чем тут воевать
Dv 31-07-2011 22:49
Ок. Бум надеяться.more66 31-07-2011 22:42
Почту порою завтра, если не удалил дам, спать пошел- у меня 1.42 как 1августа.Dv 31-07-2011 22:31
Поделись рассылкой.
Хочу глянуть.
Да я не бузю. Я спокоен полностью.more66 31-07-2011 22:28quote:А какой смысл в ЧПУ при единичных работах?
Такой: поставил деталь, нажал кнопку и пошел футбол смотреть или милую е...
quote:Программу-то каждый раз заново составлять, или ща все проще
Конечно: нарисовал за минуты деталь, прогнал в САМе, он тебе программу выдал и еще показал на экране обработку и готовую деталь, поставил на станок заготовку и ...выше написано
quote:Показывают или рассказывают как ЧПУ без СОЖ алюминий режет.
Зря бузиш, мне например слидкамовцы рассылку присылали, там коня шахматного за несколько минут в пяти координатах без СОЖ выточили и качество специально хорошее, что бы потенциальные клиенты к ним шли.Dv 31-07-2011 22:06quote:Originally posted by val:
Нет, ну почему?
Покажи свой ЧПУшник да расскажи про него, будем у тебя учиться прогрессу.
Я конечно не против кого-то чему-то научить, если этот кто-то этого захочет. Но я писал про неверие в прогресс имея ввиду дядю токаря.
Это невидно разве, что слепому. А раз ты это прочитал, и пишешь тут, то явно ты к слепым не относишься. И учитывая все это выходит, что ты пытаешься вывести меня из себя при помощи своих высказываний, чтоб тут развести срач.
Во первых не получится.
Во вторых не засирай тему попытками устроить тут разборки. Иначе количество сообщений в этой теме сократится. Мы тут обсуждаем станочный парк и технологии, а не разборки учиняем.val 31-07-2011 17:07quote:Нет, ну почему?Originally posted by Dv:
Ну не верят люди в прогресс.
Покажи свой ЧПУшник да расскажи про него, будем у тебя учиться прогрессу.Владимир74 31-07-2011 11:05quote:Originally posted by Dv:
Я тебе, чтоб ты меньше искал, на почту чуток книг сбросил. Если канал у тебя толстый, то могу перекачать тебе всю свою библиотеку. Всего дофига. Сам не разгреб до сих пор.
Спасибище!Канал 3GDv 30-07-2011 23:41quote:Originally posted by val:
Правда? Вот только так? Из чего фрезы-то?
И как только они, падлюки, "чернуху" на ЧПУ насухую фрезеруют?Ага. Много таких "рекламщиков". Показывают или рассказывают как ЧПУ без СОЖ алюминий режет. Только не сообщают, что фреза диаметром минимум 20 мм и особенно на видео с низким качеством картинки. И поверхность у детали типа блестящая сразу. Вот только поближе ту самую поверхность не показывают. Чтоб рекламу не портить. Типа физику отменили, и налипание на рабочую кромку не происходит. А также не говорят, что фреза не из Р9 или Р6М5. А про чернуху ты забыл сказать, что обороты там не 17 и не 25 тысяч. А тысячи полторы например. Или еще меньше. И подача соответственно небыстрая. А если обороты большие, то фрезы используют не из перечисленных выше сплавов. А тот же например карбид вольфрами и другие сплавы.
quote:Originally posted by Владимир74:
val А коробочка красивая.И как её грызли,и чем рисковали-другая история.Если и сломается станочек,ничего страшного.Всё лечится.Добрее надо бытьГрыз обычной фрезой восьмеркой с СОЖ (эх надо было 14 мм фрезу поставить
А по поводу добрее надо быть..... Мне один дядя токарь доказывал, что резьбы 5/8 c шагом 18 ниток на дюйм нету. Вот и тут. Ну не верят люди в прогресс. Либо специально конкуренцию давят. Капитализм однако.
quote:Originally posted by Владимир74:
Я тебе, чтоб ты меньше искал, на почту чуток книг сбросил. Если канал у тебя толстый, то могу перекачать тебе всю свою библиотеку. Всего дофига. Сам не разгреб до сих пор.
Dv 30-07-2011 23:37
Сколько обсирателей. Вот только кроме улыбки ничего больше не вызываете.Владимир74 30-07-2011 20:14quote:Originally posted by Konstantin_E:
А какой смысл в ЧПУ при единичных работах? Программу-то каждый раз заново составлять, или ща все проще, как в том анекдоте, суешь в обрабатывающую машину бревно, а вылезает табуретка, тока чертеж залить нужный?В автокаде черчежик чертишь и всё.На аэрокосе именно так.
k.sever 30-07-2011 18:50
Мне тоже в ручную работать больше нравится,творцом себя сразу чувствуешьKonstantin_E 30-07-2011 14:53
А какой смысл в ЧПУ при единичных работах? Программу-то каждый раз заново составлять, или ща все проще, как в том анекдоте, суешь в обрабатывающую машину бревно, а вылезает табуретка, тока чертеж залить нужный?Владимир74 30-07-2011 13:51quote:Originally posted by firefox:
ну дядя ты нашел на каком форуме металлообработке учиться
firefox 30-07-2011 13:12
to Владимир74, ну дядя ты нашел на каком форуме металлообработке учитьсяВладимир74 30-07-2011 12:51
val И чем же я тебя то задел?Мы вроде как незнакомы(к сожалению)и татами не топтали.Не надо ёрничать
А коробочка красивая.И как её грызли,и чем рисковали-другая история.Если и сломается станочек,ничего страшного.Всё лечится.Добрее надо бытьKonstantin_E 30-07-2011 12:51quote:И как только они, падлюки, "чернуху" на ЧПУ насухую фрезеруют?
Ага! Да еще станок забором ограждают, чтоб стружку потом по всему цеху не собиратьval 30-07-2011 06:19quote:И у меня ЧПУшник. Сам сделал. с нуля. Чернуху однако жрет хотя работы по чернухе не планировались. Вот такое я начал делать уже. Как видишь не проблема.
Сдохнет твой "ЧПУшник" на такой работе очень скоро. Сначала гайки винтов поедут туда, где о точности обработки и речи быть не может, а за ними - и направляющие.
quote:Правда? Вот только так? Из чего фрезы-то?Только дюраль нужно с СОЖ фрезеровать на чпу. Обороты бешенные, фреза перегревается и ей кирдык настает.
И как только они, падлюки, "чернуху" на ЧПУ насухую фрезеруют?val 30-07-2011 04:22quote:Зато на реку,за рыбкой,ходил как в магазин
quote:Помню парней,они по книжкам учили единоборства, как я их мутузил
quote:и другим мои идейки понравились
quote:меня и подстегивает двигаться вперёд.Красуешься, что ли... опять? Вроде, нечем. Что-то слышится родное...
quote:И есть где мастерскую построить.На следующий год запланировал строительство.
quote:"Originally posted by val:
особенно на PM45М."
Для моих нужд это слишком круто.
А... ну, тогда строй свою "мастерскую".Если настольничек-таки "не затянет" - накупишь швейных машинок для ее заполнения...
Или будешь использовать как фото-ательеВладимир74 29-07-2011 10:59quote:Originally posted by Konstantin_E:
Как говориться- нечего на зеркало пенять, если рожа кривая.Правильно.Надо просто делать хорошо и стремиться к лучшему.Жаль,что это не все понимают и не хотят понимать.Приходится общаться с корейцами и китайцами.Почему приходится?Потому что стыдно.Внешне я с ними одинаков,а вот в голове...именно общение с ними,меня и подстегивает двигаться вперёд.
Konstantin_E 29-07-2011 10:18
Да, ученье свет(доход), а неученье - тьма(брак). Но тем не менее, за станками все еще стоят люди, которые режут резьбу 1/8" на шестиграннике 9мм. И шо самое главное- успешно продают!
А потом мы все сетуем, а че это в других странах живут лучше, чего у них машины лучше, надежнее, чего вообще товары качественее...
Как говориться- нечего на зеркало пенять, если рожа кривая.Livingston 29-07-2011 10:12quote:Originally posted by Dv:
каждый начинающий гробит кучу материала на начальной стадии.
Ну, если честно, втулка на мотопомпу получилась сразу же как только встал за ручки станка. Стенки конечно конусом и толщину просадил и один ремень убил, но получилось вполне рабочеВладимир74 29-07-2011 10:11quote:Originally posted by Dv:
А вообще попутно с летиратурой не стесняйся теребить тех, кто уже имеет опыт. Только не трать время на тех, кто тебе будет рассказывать, что у них все нормально, и никахих проблем в освоении небыло. Ибо врут.К трудностям готов,а как же без них.Без практики вообще никак.Помню парней,они по книжкам учили единоборства
Уже начинаю донимать спецовDv 29-07-2011 10:02quote:Originally posted by Владимир74:
Возник вопрос по мат части,с какой литературы начинать?Посоветуйте,плиз.Есть год.Желания море.Практика тебя прежде всего научит. С первого раза не получится все без косяков. Пока набьешь руку, тоже время некоторое потратишь. А вообще попутно с летиратурой не стесняйся теребить тех, кто уже имеет опыт. Только не трать время на тех, кто тебе будет рассказывать, что у них все нормально, и никахих проблем в освоении небыло. Ибо врут. У каждого начинающего будут проблемы и каждый начинающий гробит кучу материала на начальной стадии.
Владимир74 29-07-2011 09:55
Оглоблина раздербанил на картинки и таблицы и развесил в мастерской.Livingston Спасибо!Буду искать
Владимир74 29-07-2011 09:41quote:Originally posted by val:
особенно на PM45М.
Для моих нужд это слишком круто.Начинать нужно с малого,типа"мурки"Livingston 29-07-2011 09:32quote:Originally posted by Владимир74:
литературу для начала
Оглоблин, Основы токарного дела
Захаров и Чистоклетов, Токарное дело в картинках
Сам недавно начал осваивать токарник. Нормальные, наглядные книги. Оглоблина раздербанил на картинки и таблицы и развесил в мастерской.Владимир74 29-07-2011 09:10
Спасибо за отклик!Выбрать станок не проблема,а вот ознакомиться с металло обработкой необходимо.Мне бы литературу для начала.Базовые знания нужны,ибо их нет.Не хочется тратить время на "мусор"т.к. времени катастрофически не хватает.Простой,доступный постулат для начинающего.Что посоветуете?
Зы.Прежде чем купить спининг,перелапатил кучу литературы,но это было давненько и времени хватало.Зато на реку,за рыбкой,ходил как в магазинval 29-07-2011 02:58
Ну, вот. Мастескую специально строить, чтобы использовать там настольничек с фрезерной приспособой?
Эти вещи - для квартирных условий.
Покупай токарник, как у South, или покруче, да нормальный фрезерно-сверлильный со столом хотя бы 50 см.
Посмотри здесь, http://www.machinetoolonline.com/BenchMillIndex.html , особенно на PM45М.Владимир74 29-07-2011 01:31
Как вам JET BD7 ?
quote:Originally posted by garry22:
Суппорт вертикальной подачи на токарном станке.
На JET его можно поставить?В "Энтузиасте" про такую приблуду и не ведают.
Сильно не пинайте.Без базовых знаний,курить эту тему,сложновато.Владимир74 29-07-2011 01:24
88 страниц дразнитесь!Кажись я дозреваю до своего станка
http://www.sv-metal.ru/prices/
И есть где мастерскую построить.На следующий год запланировал строительство.Возник вопрос по мат части,с какой литературы начинать?Посоветуйте,плиз.Есть год.Желания море.Dv 27-07-2011 22:43
ясноtomat 27-07-2011 20:13
Чернуху и у меня жрать будет, но металлы я на нем не обрабатываю и не собираюсь. Решил просто дуб фрезернуть,а заготовку держать нечем.Dv 27-07-2011 18:12
И у меня ЧПУшник. Сам сделал. с нуля. Чернуху однако жрет хотя работы по чернухе не планировались. Вот такое я начал делать уже. Как видишь не проблема.
Что тебя смущает в твоем чпушнике? Жесткости нету? Если конечно ты его только для воска планировал, то тут да. Но учитывая то, что ты решил из металла 8мм сделать. Хотя лучше покажи фото своего чпу. А я тебе скажу, сможешь на нем или нет. Либо сделай из дюраля. Какой нибудь листовой АМГ возьми. Ничем по качеству не уступит. Только дюраль нужно с СОЖ фрезеровать на чпу. Обороты бешенные, фреза перегревается и ей кирдык настает.
tomat 27-07-2011 16:13
ЧПУшник.Использую для работ более творческих.Dv 27-07-2011 14:15
А что за фрезер?tomat 27-07-2011 11:52
О резцах уже думал, но они не подойдут по другим размерам. Задник бывает подкаленый, да и фрезер у меня не для металла.Кайнын 27-07-2011 11:28quote:к толкарю и набрать поломанных резцов.Originally posted by tomat:
Коллеги,извините что влезаю...Требуется в Москве полоса металла(небольшая) толщиной 8мм. Нужно прижимы для фрезера сделать.Куда лучше сунуться?а потом на своем фрезере их и обдерешь.
tomat 27-07-2011 11:17
Коллеги,извините что влезаю...Требуется в Москве полоса металла(небольшая) толщиной 8мм. Нужно прижимы для фрезера сделать.Куда лучше сунуться?Pasha_S 25-07-2011 12:46quote:Originally posted by hoakinn:
ИМХО, по мат и труд затратам проще взять станок поболееЭто то понятно,когда есть куда поставить.
hoakinn 25-07-2011 12:34quote:Так там вроде речь о распорках в станину что придало жесткость станку,а не о столе.
ИМХО, по мат и труд затратам проще взять станок поболееPasha_S 25-07-2011 11:21quote:Originally posted by Borshevich:
Смысл винтить "массивый стол", который, как мужик сам же пишет, нихрена не помог - отсутствует.Так там вроде речь о распорках в станину что придало жесткость станку,а не о столе.
Konstantin_E 25-07-2011 10:35quote:и там полно иголок.
Длина?Borshevich 24-07-2011 23:41quote:что у нас с альтернативой этим самым осям-направляющим от сидюков?Не знаю, я никогда "сидюками" и не заморачивался, заходишь в любой автомагазин борыжащий автопромом, и там полно иголок. В некоторых даже "на вес" без обойм.
Konstantin_E 24-07-2011 14:49quote:классные оськи в УСМы получаются!
А то! Их еще и резать легче микроболкарками, чем оси сибюков, идущие на штоки клапанов.
Кстати, что у нас с альтернативой этим самым осям-направляющим от сидюков?South 24-07-2011 13:48
Кстати об игольчатых подшипниках. Из "иголок" такие классные оськи в УСМы получаются!firefox 24-07-2011 12:27
Ну, насчет баббита тоже посмеялся, а вот игольчатые и сам раньше думал воткнуть. Что не так? Может на мелких подшипниках давление на иглу, в точке контакта, продавит вал?val 24-07-2011 10:35
Смеюсь от души, спасибо Гарынычу за тему.Хотя, Гоше намедни даже больше повезло: только закинул - и сразу получил от Иона игольчатые подшипники на осях рычажков МК... Не, вру - не сразу, а после баббита от Капитана.
Я теперь даже не знаю, кто из них смешнее.
Borshevich 22-07-2011 21:52quote:ак может так попробовать http://www.chipmaker.ru/topic/64433/ для твоего станочка самое то будетУ меня новая сборка шпинделя весит почти столько же, если не больше, сколько и чугунная чушка по ссылке.
Двигло убрано из своей ниши (вернее заменено.. сейчас сврху прикручен асинхронник, потому буду еще менять менять его, на коллекторный сервопривод киловатта на полтора).
Смысл винтить "массивый стол", который, как мужик сам же пишет, нихрена не помог - отсутствует.Pasha_S 21-07-2011 20:32quote:Originally posted by Borshevich:
Есть две абсолютно отдаленные от творчества процедуры - обдирка и съем мяса. А там, как ни точи резца, все одно всегда есть соблазн взять полкилометра за один проход, воткнуться сверлом на 20 и т.п.
так может так попробовать http://www.chipmaker.ru/topic/64433/ для твоего станочка самое то будетBorshevich 20-07-2011 17:55quote:Иван, соотношение шкивов какое? Посто 1примерно к 2 можно от рубанков и прочей хрени насобирать. Причем большой из шкивов позволяет его на шпиндель с дуплом в 32мм насадитьДык уже взял норамльные, вышло примерно те же деньги,
что и была бы комплектуха от китайского инструмента,
так что ни о чем не жалею.
Соотношения немного мудацкие, но это только сейчас сообразил, хотя - пофигу.
quote:Ты брал обязательство- пятилетку в три года?Есть две абсолютно отдаленные от творчества процедуры - обдирка и съем мяса. А там, как ни точи резца, все одно всегда есть соблазн взять полкилометра за один проход, воткнуться сверлом на 20 и т.п.
Konstantin_E 20-07-2011 16:27quote:Станок хороший, но блин, я его насилую, а насилия он не любит.
Ты брал обязательство- пятилетку в три года?
Делай так, чтоб получать в первую очередь себе удовольствие, от творчества. Деньги потом будут, никуда они не денуться.quote:не хватало мощности на валу,
Учись правильно точить резцы, это залог к облегчению работы станка.hoakinn 20-07-2011 16:18
Иван, соотношение шкивов какое? Посто 1примерно к 2 можно от рубанков и прочей хрени насобирать. Причем большой из шкивов позволяет его на шпиндель с дуплом в 32мм насадитьBorshevich 20-07-2011 15:37quote:мне в это тоже поверить, человеку более трех лет эксплуатирующему Прому300?Станок хороший, но блин,
Мне паталогически не хватало мощности на валу,
в остальном я им доволен, за его-то деньги.Сегодня забрал с Автотрейдинга зубатых шкивов и ремней правильных,
бляха, "мейд ин Иреланд", не уж-то ни одна проситутка в РФ не может надавить пару тонн этого несчастного профиля зубатого?.. Неважно, в общем, теперь к правильному дуплу в шпЫнделе верну к жизни гитару.Konstantin_E 20-07-2011 12:57quote:0. Достаточно ли острый резец.
Это и правда очень важный момент. При чем в целом для работы на маленьких станках. Просто они очень чувствительны к остроте резца.
quote:2. Подстроечные резисторы на плате управления (ибо: схема удержания оборотов по back-EMF это самый отстойный метод управления моторами, back-EMF отражает совокупность процессов в моторе, а не только его фактическую реакцию на поданнное управление, при высокой нагрузке потерь эта схема обратной связи вообще неинформативна и пригодна только крутить пропеллеры на моделях)3. Подшипники так-и говно, я родные убил за пол-года работы, отсутствие люфтов еще ни о чем не говорит.
Вань, мне в это тоже поверить, человеку более трех лет эксплуатирующему Прому300? И ничего не меняя в ней? Ну, пару раз шкив и ремень не в счетBorshevich 19-07-2011 19:51quote:Вопрос к знатокам, значит корвет 401 на больших оборотах 1800-2000 начал издавать звук дребезжащий с вибрацией, что это может быть? подшипникам хана на шпинделе? зажал прут в патрон покачал, вибраций нет ничего не люфтит, что это может быть?Проверить:
0. Достаточно ли острый резец.
1. Затяжку винтов мотора и все прочее на предмет свободных лювтов, особенно суппорт.
2. Подстроечные резисторы на плате управления (ибо: схема удержания оборотов по back-EMF это самый отстойный метод управления моторами, back-EMF отражает совокупность процессов в моторе, а не только его фактическую реакцию на поданнное управление, при высокой нагрузке потерь эта схема обратной связи вообще неинформативна и пригодна только крутить пропеллеры на моделях)
3. Подшипники так-и говно, я родные убил за пол-года работы, отсутствие люфтов еще ни о чем не говорит. С заменой шпинделя на свою конструкцию проблема исчезла (сейчас подшипники 32009, дупло в шпинделе 32.5).
4. Не затягивай слишком сильно матку шпинделя. Схема управления не может вытянуть из мотора больше, чем может мотор, если нагрузка даже без резания слишком велика - очень способствует развитию вибраций.
CyMpak 19-07-2011 12:17quote:Originally posted Wilwow:Вопрос к знатокам, значит корвет 401 на больших оборотах 1800-2000 начал издавать звук дребезжащий с вибрацией, что это может быть? подшипникам хана на шпинделе? зажал прут в патрон покачал, вибраций нет ничего не люфтит, что это может быть?
[/B]У меня тоже так.
избавился только изменением оборотов
Dmitry68 18-07-2011 21:06quote:Originally posted by Borshevich:Хуйню написал.
Дрочка возникает на любом станке если он не тянет усилие резания на глубине и подаче, на которых не выжимает резец.
Это параметр не только жескости, но и мощности.
А по соотношению полезной массы к габариту обработки "настольники" умоют добрую четверть "промышленных" станков.
Одно, что все мелкое, потому чаще просит юстировки.Иди читай книжки, при******
дно в стакане видиш?
Константин Коротков 18-07-2011 19:48
Ну млять снова на ровном месте...
У вас противоречий то нет... Иван, чего раскричался то?!
Задушить (ровно как и загнать в резонанс) подачей, вылетом резца и т.д. можно ЛЮБОЙ станок. Я вот на своём слабеньком ТВ-6 обрабатывал шайбы из говносталюки, диаметром 100-120 мм., точно уже не помню, и меры для этого принял, как то: вылет резца, проверил затяжку поджима суппорта, обороты подобрал, толщину снимаемого слоя и скорость подачи. Всё получилось. Главное с любовъю к процессу...ПС На реверсе, перевёрнутым не пробовал...можа чё и поменяется. Тока резьбу так резал, уже не помню, по какой причине...
Слесарюги! не надо ругаться! Нас так мало)Hans 18-07-2011 19:14
вот это любовь у васBorshevich 18-07-2011 17:12quote:Резонанс.
У малых токарников жесткость маловата, поэтому они ему здорово подвержены. Избегают его путем подбора оборотов, глубины резания и подачи.
Вылет резца относительно верхних салазок должен быть минимальным, как и зазоры в направляющих суппорта.Самый действенный способ - точение перевернутым резцом на реверсе, как уже не раз писал в подобных темах.
Хуйню написал.
Дрочка возникает на любом станке если он не тянет усилие резания на глубине и подаче, на которых не выжимает резец.
Это параметр не только жескости, но и мощности.
А по соотношению полезной массы к габариту обработки "настольники" умоют добрую четверть "промышленных" станков.
Одно, что все мелкое, потому чаще просит юстировки.Иди читай книжки, припиздок.
firefox 17-07-2011 15:18
Может шпиндель или патрон(шкивы) разбалансирован ?Alter 17-07-2011 12:56quote:Originally posted by Wilwow:
и звук такой переменный взз-взз вибрирующий
подшипники.val 15-07-2011 14:26
oopsWilwow 15-07-2011 05:16
когда точишь проблем нет, а вот когда просто на холостом включаешь например для шлифовки детали на высоких оборотах, вибрация идет и звук такой переменный взз-взз вибрирующийval 15-07-2011 02:33quote:Резонанс.Originally posted by Wilwow:
Вопрос к знатокам, значит корвет 401 на больших оборотах 1800-2000 начал издавать звук дребезжащий с вибрацией, что это может быть? подшипникам хана на шпинделе? зажал прут в патрон покачал, вибраций нет ничего не люфтит, что это может быть?У малых токарников жесткость маловата, поэтому они ему здорово подвержены. Избегают его путем подбора оборотов, глубины резания и подачи.
Вылет резца относительно верхних салазок должен быть минимальным, как и зазоры в направляющих суппорта.Самый действенный способ - точение перевернутым резцом на реверсе, как уже не раз писал в подобных темах.
firefox 15-07-2011 12:17
Скачай мануал на него и все станет ясно- годится, не годится. Экран на частотнике нафиг не нужен. У меня есть старенький АВВ, вообше без экрана, правда с парой потенциометров и пятком переключателей.Livingston 14-07-2011 17:50quote:Originally posted by hoakinn:
без пульта не удобно. Но на нем д/б кнопки старт/стор крутилка частоты ну и реверс м/б. Если с помощью кнопок на морде можно заходить в меню и настраивать то все ок. Ищи инфу по нему. И смотри чтоб был 1 фаза в 3 фазы, домой ведь берешь?Вот там нету кнопок по-ходу. На морде остается вот эти зеленые разъемы, куда как я понял из мануала на аглицком можно прикрутить кнопки-крутилки. Панельки красивой с ЖК экранчиком не будет, и по меню лазить негде, если он только не подключается к компу.
hoakinn 14-07-2011 12:36
без пульта не удобно. Но на нем д/б кнопки старт/стор крутилка частоты ну и реверс м/б. Если с помощью кнопок на морде можно заходить в меню и настраивать то все ок. Ищи инфу по нему. И смотри чтоб был 1 фаза в 3 фазы, домой ведь берешь?Livingston 14-07-2011 10:25
Частотник Lenze, без пульта продается. Цена почти даром. Никто не юзал такой? Хозяин говорит что рабочий но не смог разобраться в настройках даже с пультом. А я без пульта буду. Стоит брать?
Частотник 0.75, у меня движок серии аир, точно не скажу, 0.50.South 08-07-2011 21:37
Дюймовочки я резал без проблем. Шестеренка там "спаренная" - 120+127 вместе рядышком "слепленные".
Я недавно 5/8 18 ниток резал (для пейнтбольного баллона). Последовательность шестерней была такая: 24-120+127-48.
Если нужно - я могу и таблички подач и дюймовок выложить.Borshevich 08-07-2011 14:06
Гена, шаг винта я не угадал, так что ставлю себе "низачот"
Основная шестерня передачи (та, присутствие которой в кинематике кажется тупо нелогичным и абсурдным) у тебя наверняка имеется в двух экземплярах, 120 и 127 или тип-того (может даже отдельная пара), и, та что 127 - это твои дюймовые резьбы.South 07-07-2011 19:01
Иван, ты АБСОЛЮТНО правильно посчитал мою табличку. И правильно угадал где я ошибся. Спасибо!Borshevich 06-07-2011 11:01quote:онотехнологичная хрень под названием "форум"А фиг его знает, сделай пробник.
quote:Вопрос к знатокам, значит корвет 401 на больших оборотах 1800-2000 начал издавать звук дребезжащий с вибрацией, что это может быть? подшипникам хана на шпинделе? зажал прут в патрон покачал, вибраций нет ничего не люфтит, что это может быть?Подтяни чуть матку на шинделе. А в потрохах у него капрон и работает там все при нагруженном валу - звенеть не должно.
На холостом хочу ничего звенеть не должно.
Может звенеть только при срывающемся режиме резания, когда плотный материал на большом диаметре идешь (вроде стали каленой), где много взять не дает мотор, а мало взять - не берет резец.
На родные подшипники грешить не нужно, они вполне себе пристойно справляются с той нагрузкой, какая идет на корвете, это примерно их режим и есть. Когда насилуешь - ну тогда Ы... Звенеть будут.
Hans 06-07-2011 10:55quote:Originally posted by Borshevich:
Дык десятью постами раньше прделагал - стекловата, графит, смола.
ноль эмоций.Не ноль эмоций, а намотал на ус
У меня нонотехнологичная хрень под названием "форум" валяется без дела, попробовать с ней залить чтоли?Konstantin_E 06-07-2011 10:11quote:звук дребезжащий с вибрацией,
Не уверен что то же что было с моей Промой, но все же- на холоде начинали звенеть шестерни в бабке. Прогревал тепловентилятором, проходило. По остыванию опять повторялось. Чем холоднее было в помещении, тем на более низких оборотах начинало позванивать.Wilwow 06-07-2011 09:17
Вопрос к знатокам, значит корвет 401 на больших оборотах 1800-2000 начал издавать звук дребезжащий с вибрацией, что это может быть? подшипникам хана на шпинделе? зажал прут в патрон покачал, вибраций нет ничего не люфтит, что это может быть?Borshevich 05-07-2011 14:56
Дык десятью постами раньше прделагал - стекловата, графит, смола.
ноль эмоций.firefox 05-07-2011 14:54
Не нравиться заливать баббит, можно залить эпоксидный компаунд, с каким либо наполнителем.Borshevich 05-07-2011 10:15
Заливать, вишь, не хочут.val 05-07-2011 04:38quote:Приходилось ремонтировать гайку на валу привода резьбовых подач старого токарника Monarch. Оригинальная гайка сделана из баббита, залитого вокруг вала.Железяка на винтах уж больно мягкая.Hans 04-07-2011 11:20quote:Originally posted by hoakinn:
2 Hans:
если тебе капролоновую гаечу на маааленький ЧПУ, то метчик делается из куска того же трапециидального винта.Это я уже думал. Железяка на винтах уж больно мягкая. Но вариант. Усложненный тем что два винта с левой резьбой, а один с правой
И шаг 4,6мм Попробую сначала с родными гайками.
South 02-07-2011 13:04
Блин, действительно где-то ошибся. Сейчас пойду в гараж, гляну.
У меня для резьб винт с шагом 3. А для подач - вал.val 02-07-2011 06:25
Турельки на заднюю бабку универсального токарника, ма-ахонькие такие, но вельми вдобные
www.use-enco.com
www.use-enco.com
www.use-enco.com
Вот та (или родственная), что на одном из видео
www.use-enco.com
Енто ваще серьезные приблуды. Превращают универсальные в револьверные. Могут иметь мех подачи - мечта Дудиса
www.use-enco.com
www.use-enco.com
www.use-enco.com
www.use-enco.com
Все в куче
www.use-enco.com
www.use-enco.comval 02-07-2011 03:46
http://www.youtube.com/watch?v=tUt3P2_lfm0&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=-Z7RAIRkts8&feature=related
Револьверы - все удобства для любителей мечиков и плашек.Borshevich 02-07-2011 01:55quote:Наскоя я успел посмотреть таблицу подач и резьб на станке у Гены, то там в дюймах все целые числа по табличке, пару раз встречается шось на полдюйма кратное. А вот с метрикой... целая куча "мертвых" шагов.А подача у него идет через вал или через винт?
Konstantin_E 02-07-2011 01:11
Наскоя я успел посмотреть таблицу подач и резьб на станке у Гены, то там в дюймах все целые числа по табличке, пару раз встречается шось на полдюйма кратное. А вот с метрикой... целая куча "мертвых" шагов.
Зато подач тоже много шагов.
Вот ща не могу вспомнить, на наших станках тож были "мертвые" шаги(положения рукояток) или все четко и как положено.Borshevich 01-07-2011 22:50
Гена, в табличке дважды есть комбина А2 - это опечатка или что? какое из наченитй верно?
Ибо начал считать и понимаю, что муть из-за этого.
Перепроверь все цифры пожалуйста - тогда помогу.Пока что, приняв, что все, кроме А2, достоверно, выходит вот так:
Или, если предположить, что у чтанка симметричная схема кмнематических групп, обозначенных 1...5 и А...Е, то выходит так:
А еще можно предположить
Ну и дедукция показала, где у тебя опечатка случилась,
а цельно картина выглядит, наиболее вероятно, так:
South 01-07-2011 22:00
Дядьки, я только что из мастерской. Внимательно "обнюхал" табличку резьб токарного станка. И тут меня "осенило"! Возможных комбинаций резьбы может быть аж 25 штук. А на табличке - всего 9 (остальные - это умноженная на 2, 4 и 8 первая строчка таблицы).
Как посчитать остальные недостающие 16 резьб? На двух ручках, переключающих шестерни, положения 1-2-3-4-5 и А-B-C-D-E
А вот табличка со станка:
Borshevich 01-07-2011 19:59quote:капролоновую гаечу на маааленький ЧПУстаканчиг минваты, стаканчиг графита, удобряем эпоксидкой и заливаем на винт.
hoakinn 01-07-2011 17:48
Блин решил видео Konstantin_E посмотреть, так меня сначала просветили про какие-то тампоны с аппликатором2 Hans:
если тебе капролоновую гаечу на маааленький ЧПУ, то метчик делается из куска того же трапециидального винта.Borshevich 01-07-2011 12:28quote:Если гайку (под эту резьбу) самому резать на станке, лучше сделать резец с 3 зубьями?Если сделать шаг например 4.5, при шаге винта 1.5 или кратном через приведенную дробь с тройкой (шаги 2, 3, 4, много иных), то одного зуба вполне достаточно.
На заметку заокеанскому онанисту - индикатор только в этом раскладе реально помогает жить.
А еще поклонникам дюймовых резьб придется жеско подолбаться, ибо станков "чисто дюймовых", с одновременно и дюймовыми винтами, и кратностями передач, выразимыми в соотношения малых чисел - таких станков уже только в музеях в основном.Так же, если на ведущей шестерне шпинделя число зубов кратно трем, то можно, размыкая блок подачи с нее, проворачивать патрон на нужный угол и замыкать обратно, разумеется, если это позволяет кинематическая схема станка.
Еще мона взять этот самый винт, расплавить капрон и олить гайко прямо на нем. Ток сперва намазать "аццкой хреновиной" (скажем растворимой в сольвенте краской и подсушить), или обмотать нетолсто ФУМ.
more66 01-07-2011 12:22quote:]http://en.wikipedia.org/wiki/File:FishTailGauges.jpg[/QUOTE]
Вот, я лично всегда ссылкам рад. Давно рыщю такую штуку по магазинам-нету!!!
quote:Угломер это слишком круто для меня
По книжке, это значит раз посмотрел, а потом пуля дура- угломер молодец.Hans 01-07-2011 10:28
шаг там 4 или 5ммHans 01-07-2011 07:39
Весело тут у вас.Кто подскажет, реально найти метчик для трапец. трехзаходной резьбы на вал Ф10?
Если гайку (под эту резьбу) самому резать на станке, лучше сделать резец с 3 зубьями?
val 01-07-2011 04:06quote:Не знаю, при чем там книжка http://en.wikipedia.org/wiki/File:FishTailGauges.jpgЗатачиваю по угломеру, по книжке.val 01-07-2011 03:38quote:Маловато. Люминю под 10000 оберов, а дереву - и того больше не повредит.Originally posted by Konstantin_E:
Пока имею две скорости на ременной передаче, 700 и 1300об.мин. На видео на низкой скорости работа.Думаю, шкивы 5-ступенчатые тебе сварганить не проблема. 10000 на 1800 оборотном движке, конечно, не получишь, а где-то 4500 - запросто. Чем и подкупают знаменитый Bridgeport и его клоны http://www.kneemills.com/
У меня похуже - коробка, 1970 на спиндле максимум.
Хотел отделаться частотником, но, как и подозревал, ОгненныйЛис оказался прав - в сторону увеличения особо не попляшешь.val 01-07-2011 02:54quote:Я, кажись, все ясно описал. Разъединяем подачу и подводим резец вручную, используя индикатор или упор. Все очень просто и быстро, никаких меток и ловкости не требуется. 400 оберов спиндла.Originally posted by Konstantin_E:
Не совсем понял, причем тут резьбоуказатель к резьбе под упор?...
quote:Ну, это... Всем известно - вреня - деньгиНу а если надо, то можно и патрон руками подкрутить, чтоб резец поместился в "тесном месте", кодда бывает не заглянуть вовнутрь. Типа- видимость ноль, иду по приборам.
И это... газовать не надо когда резьба режется, тогда на все будет хватать время.
A напомнил о скоростном методе только из-за вот этой глупости:quote:Originally posted by Borshevich:
Разбираться там пол-минуты, просто медлено, на реверсе быстрее.
------
quote:Originally posted by South:
Кто ругательным обзывается словом,
Тот сам называется так!
Эт-точно. Вот теперь достало, для того и написал, чтобы проверить - сработало. Беру обратно.
Полудурком и мудилой остается только Боршевич. Согласен?Konstantin_E 01-07-2011 12:10quote:А нафига при расточке что-то видеть?
А патаму-шо интересно, чей там происходит
Правда зачастую чувствуешь себя гинекологом-акробатом, из-за размерности наших деталекBorshevich 30-06-2011 23:39
А нафига при расточке что-то видеть?Livingston 30-06-2011 23:31
Ну вот, пол-дня пытался заточить расточной резец, специальную книжку обмусолил, а потом взял отрезной, поставил его боком и расточил отверстие какое мне надоBorshevich 30-06-2011 23:13quote:Затачиваю по угломеру, по книжкеТочу резьбовой приложив к бочине большую 6-гранную гайку. Угломер это слишком круто для меня
Konstantin_E 30-06-2011 23:05quote:Да, засрали тему окончательно.
Ща еще и стружкой притрусим сверху
Я там раньше показывал фрезер свой новый, на основе пантографа. Таки подшаманил, поменял подшипники и запустил. Правда долго не мог выложить видео.
Вот, можно сказать это была первая стружка. Настрогал тогда с десяток ствольных.
rutube.ru
Разница в мощи, по сравнению с настольным китаем, есть! Пока имею две скорости на ременной передаче, 700 и 1300об.мин. На видео на низкой скорости работа.firefox 30-06-2011 22:09
Да, засрали тему окончательно.Konstantin_E 30-06-2011 21:59quote:Originally posted by South:Строг этикет самурая:
Кто ругательным обзывается словом,
Тот сам называется так!
Гена, не бери близко к сердцу.
Такие населенные пункты, как Берлин, Париж, Вена находяться на правом берегу Днепра, а Пекин, Дели, Сеул- на левом.
Так шо пусть лучше учат географиюBorshevich 30-06-2011 20:37quote:На счет квалитетУсловное обозначение группы допусков для разных типов сочленений и поверхностей, определяет их в соответствии с габаритом узла.
Минимальный "набор сантехника" вот он:
South 30-06-2011 19:11quote:Originally posted by val:
Предпорожские полудуркиСтрог этикет самурая:
Кто ругательным обзывается словом,
Тот сам называется так!
Только что из гаража. Резал резьбу М33х1.5. И резцом и метчиком. Один хрен одинаково. Метчиком даже удобнее - знай себе крути до отметки - ни промажешь, ни ошибешься. А то, что трудно крутить - так это каши есть больше надо
На счет квалитета - если бы еще знать, что это такоеBorshevich 30-06-2011 14:34
На люфты в ручном токарном оборудовании забей, они выбираются и никаких с ними проблем. У меня сейчас на поперечном суппорте оставлена по винту свобода 1.5 миллиметра, брать сотку это не мешает. На продольном паскудный упругий люфт - тоже особых хлопот с ним нет. Без люфта сидит только шпиндель (при разогретых подшипниках).more66 30-06-2011 14:00
Благодарю за совет, приеду соберу после шабрешки буду пробовать. Хочу еще раз в коробки залезть, люфты глянуть. Разрезная гайка на червяке подачи без выработки как новая. Заезжал к старому матерому токарю с отцом работал на оборонке, у него ИЖ с люфтами прет резьбы на раз, я в шоке. Уже даже думал может разрезная как новая из-за того что он с нова накосячен?quote:Резец скорее всего заточен неправильно под конкретный материал.
Затачиваю по угломеру, по книжке. Раньше иногда мохрявило даже после заточки. Пробовал по совету старого со смазкой и СОЖ купил.Borshevich 30-06-2011 12:07quote:Когда резьбу резцом нарезаю, при повторном или последнем проходе резец неправильно входит в начало резьбы и все портится. Шестерни стоят на метрические резьбы, натяжки шестерен и ремней проверил. Пробовал реверсом отводить без разжима, такая же жо , ногами не бейтеИди резьбу в больше проходов и режь на одну сторону пластины (подправляй верхний суппорт на 0.5 от заглубления или выставь его под 60 градусов и проходи с него), оставшиеся на одной из стенок полосы снимаешь в финишный проход.
При каждом проходе уходи дальше начала врезки на один-два оборота, что бы выбрались люфты подачи.
Резец скорее всего заточен неправильно под конкретный материал.
Если закусывает в поперек заготовки - или фиксируй поперечный суппорт, или точи резец на отжим (как я показывал отрезной, только морду под 60 градусов).
Konstantin_E 30-06-2011 11:09
Ну а если надо, то можно и патрон руками подкрутить, чтоб резец поместился в "тесном месте", кодда бывает не заглянуть вовнутрь. Типа- видимость ноль, иду по приборам.
И это... газовать не надо когда резьба режется, тогда на все будет хватать время.Konstantin_E 30-06-2011 11:06quote:Originally posted by val:
Предпорожские полудурки, а поделитесь-ка секретом, как вы подводите резец в упор без резьбоуказателя? Небось, патрон руками крутите?Не совсем понял, причем тут резьбоуказатель к резьбе под упор?...
Если резьба ограничена по длине, то есть нониус на продольной подаче(должен быть), на крайгяк- метка маркером прям на резце.
Я именно так и делал, ставил метку, когда пришлось в охапке трубочек нарезать резьбу для пробок. Было у Гены, он любезно предоставил станок, я притащил метчики 22х1, трубка стальная(гидравлика). Надеялся "схалтурить" и нарезать метчиком, но фиг там... Посыпались зубы на первом номере. Хорошо у Генчика нашелся внутренний резьбой резец, вывернутый вправо. Поставил метку на нем и загонял в трубу ориентируясь по ней. Резал на выход. Немного пришлось по ходу приловчиться въезжать в глубину одинаково. Канавка на выходе, внутри трубы(получается на входеmore66 30-06-2011 10:17val 30-06-2011 09:45quote:Originally posted by more66:
В нас обоих течет хохляцкая кровь у меня правда хохляцко-кацапская.
Ну тогда продолжим ,Ты давеча говорил на тракторе своем рассекаешь, жинке нервную систему портишь, она тебя потом с сексом в облом и ты тут нам кровь сворачиваешь , вот ты меня только раззадорил.
Бирки, бирки, не, правда у меня утро и настроение ты приподнял.
Во как? Силен! С того б и начинал.
Спасибо, земляк, енти шовинисты ни хера чуйства юмора не имеют. Я теперь за тебе в любую дурку подпишусь, размочалим здешнюю ханжескую контору в пух и прах. Тока свистниmore66 30-06-2011 09:28
В нас обоих течет хохляцкая кровь
Ну тогда продолжим
Бирки, бирки, не, правда у меня утро и настроение ты приподнял.more66 30-06-2011 07:42quote:Будешь себя хорошо вести - може, и тебе отломится
Мужики!!!Караул! Может мне нужно все же тебе потроха клапана, которые на этом станке точились, показать? Сиганешь сразу в патентное бюро
Вудь твоя воля ты всех бы к ногтюmore66 30-06-2011 07:09
Чаво заело что у меня газоны больше?more66 30-06-2011 06:50
За ссылку спасибо, есть у тебя добро в душе, такую п@здюльку похоже неставили отродясь, может ее там небыло конструктивно? Наверное удобная штучка, даже в книжке по токарке нет нифига. А где почитать?
quote:Почему стоял? Это было куплено в удовольствие, в первую очередь или я должен был его в три смены загрузить?Четыре года станок стоймя стоял
quote:Я Вас умоляюЗабудь, продай. Какой-нить не токарь на заводе, возможно, оценит.
quote:Прикинь и лекальные линейки разные есть и просто раз в год лежатТы даже знаешь, что и для чего есть шабрение...
quote:А кой хер ты тогда здесь вопрошаешь-то?
Дабы Вы умные, а может чего незнаю, я и необязан все знатьmore66 30-06-2011 05:20quote:Если тот одобрит - бери
quote:Табличка вон черная над ручками с указанием, ты про это?Тока жаль, шо резьбоуказатель заныкали,
quote:Да уж точно я не токарем на заводе, сейчас по тому чем наша страна больше всего торгуетНасколько понял, реальная матчасть хобби для тебя - почти целина?p.s. "почти целина?" А, кажись всек, ты думаешья сам его не починю? Сейчас опять в отъезде. Перед отъездом отшабрил направляющие на поперечном ходе резцедержки, там люфтец был- собрать неуспел.
У меня тоже газоны кошеные, много, за пару дней косить машинкой неуспевают и розы, розы..., а зимой рябчики метров 15 от окна сядут, поманишь свистком- откликаются, радость на душе.more66 30-06-2011 04:29
Давно эту тему не смотрел, да у некоторых руки на правильном месте, уважение реальное. Думается, а если таким путевые станки дать, то наверное страна из сырьевой зависимости то и выйдет?
Знаний тут у спецов много, вот прощу совета, мои все говорят одно: надо смотреть...
Станок такой у меня, началась какая то х@рня: Когда резьбу резцом нарезаю, при повторном или последнем проходе резец неправильно входит в начало резьбы и все портится. Шестерни стоят на метрические резьбы, натяжки шестерен и ремней проверил. Пробовал реверсом отводить без разжима, такая же жоval 30-06-2011 04:28quote:Ну, ежли мы тут щас ваще балаболим, поведаю - в даный конкретный мОмент свининку грилюю. Мой собсный рецепт. Со-вчерась в кейжане замоченная, на меските с хикорем копчененькая будет. М-м-м... в роте так и тает, как обычноугомонись на конец- дурилка картонная
А в прошлу среду осетринку готовил... А пред тем - сомов, ну таких жирнючих, шо сытнее сервилата.А тебе, часом, черную икорочку ложками есть не приходилося? Не советую.
Как-то забацал своей семейке килограм 5... Так на фсю остамшуюся жизнь и отвернуло. Таперича - только красная, да и то, в будний день-то и не заставишь - только по праздникам, ну, как у нас тут полагается - под стопочку Пшеничной, фамильной то естьВот и перебиваемся как-то с rib eyes на pork chops... ежли тока курочку не копчую. Но енто у мну ваще шедевр, пальчики проглотишь... Впрочем - йух тебе, а не мою курочку, дурилка ты завистливая
А во дворе-то, на кошеной травке, чудеса - зайцы в пятнашки играют, обычно - штук по пять. Отожрались за день травки да каких-то цветочков с жёниной жидкой клумбы - и вперед. Белки - так те все больше по дереву. А начнет темнеть - светляки фейерверк устраивают, их тут в это время - как снежинок в снегопаде.
Слава богу, время цикад еще не наступило. Чуть позжее такой гам устраивают, что и поговорить во дворе - йух чего от собеседника услышишь.Ладно, пойду снимать ужин с гриля. Так и быть, за тебя, как и за всех заебисто-задроченых из нашей прошлой жизни, тоже выпьем
Dmitry68 30-06-2011 03:25quote:Originally posted by val:
Не-а, не интересно. Бутылки резать ты уже явно не в состоянии. Пойди проспись, еще один вечно вчерaшний ты нашугомонись на конец- дурилка картонная
Dmitry68 30-06-2011 02:58quote:Originally posted by val:
Одуреть... Скока на грудь-то принял?
Шел бы лучче... на бутылках резьбу нарезать, что ли... чем такую хуйню в тему грузитьэто все аргументы на которые хватило?
если тебе интересно сколько я могу принять "на грудь"
отвечу - что вы на пару с Борщевичем уже умрете когда я устану питьDmitry68 30-06-2011 02:14quote:Originally posted by val:
А у вас их и нетвы же старались
http://rutube.ru/tracks/372885.html (RUS)
смотреть первые 9 мин, потом можно промотать на 37 мин кому не интересно смотреть религиозную мутьDmitry68 30-06-2011 01:36quote:Originally posted by val:
Предпорожские полудурки, а поделитесь-ка секретом, как вы подводите резец в упор без резьбоуказателя? Небось, патрон руками крутите?вы буржуи так и здохнете а наших секретов не узнаете
val 30-06-2011 01:23quote:Originally posted by Konstantin_E:
и как-то резал на выход.
quote:Originally posted by South:
я тоже режу внутреннюю резьбу "обратным" резцом на реверсе на выход
Предпорожские полудурки, а поделитесь-ка секретом, как вы подводите резец в упор без резьбоуказателя? Небось, патрон руками крутите?Konstantin_E 30-06-2011 12:02
Ну зря вы "наезжаете" на метчики. Резать довольно легко(разумеется не тупым инструментом), тем более их два обычно. Если метчик(пара) заведомо нормальные, то ничего дотошно потом проверять не надо, не нужны калибры.Borshevich 29-06-2011 23:59quote:метчик это самое последние чем бы воспользовался и то только если бы уже не было вариантовЕсли в подгон - то по барабану, если нет - то ровен ляд проверять резьбу калибром и домусоливать по три сотки. При таком раскладе исполнять единичные, но стандартизированные в рамках своего ряда изделий узлы, быстрее метчиком. Я не делаю по 10 пробок на пол-года вперед, а делаю каждый раз одну пробку. Нафига мне все вымерять под нее, если можно тупо подрасточиться и захерачить метчиком.?
Dmitry68 29-06-2011 23:37quote:Originally posted by Borshevich:Не корысти ради, но искусства для
Не знаю. Работаю или два часа в день или один день в неделю. По настроению, почему бы и метчиком не поковырять? )))даже не знаю....
метчик это самое последние чем бы воспользовался и то только если бы уже не было вариантовBorshevich 29-06-2011 23:31quote:у Вас там что? объемы за тысячу штук переваливают?Не корысти ради, но искусства для
Не знаю. Работаю или два часа в день или один день в неделю. По настроению, почему бы и метчиком не поковырять? )))Dmitry68 29-06-2011 23:25quote:Originally posted by Borshevich:Свой человек!
у Вас там что? объемы за тысячу штук переваливают?
Borshevich 29-06-2011 23:22quote:метчикамиСвой человек!
Dmitry68 29-06-2011 23:20quote:Originally posted by South:
Ну у меня же не корвет, там пол-тонны дурного железа. Не успеешь, проморгаешь - резец в кукиш скрутит, резцедержалку своротит, патрон снова выставлять по индюку придется. На реверсе как-то привычнее.
Да я, честно говоря, в последнее время М33х1.5 метчиками режуеще один извращенец
интересно что по калибрам получается в результате или не мерили?
в квалитетах интересноSouth 29-06-2011 23:16
Ну у меня же не корвет, там пол-тонны дурного железа. Не успеешь, проморгаешь - резец в кукиш скрутит, резцедержалку своротит, патрон снова выставлять по индюку придется. На реверсе как-то привычнее.
Да я, честно говоря, в последнее время М33х1.5 метчиками режуDmitry68 29-06-2011 23:13quote:Originally posted by Borshevich:
извращенец
Dmitry68 29-06-2011 23:13quote:Originally posted by South:Ваня, ты будешь смеяццо, но я тоже режу внутреннюю резьбу "обратным" резцом на реверсе на выход
Этот способ мне Костя Е показал.Зы - "в стаканчике, до самого дна" - посмотрел на бутылку коньяка и сглотнул слюну
Очкуешь парень
конструктив приводного ремня не позволят резать на реверсе от стенки.
Начинает натяжитель отжимать и ремень проскальзывает
так что жизнь заставляет укладываться примерно в пять десяток до стенки
вообщем было бы желание и все получиться.Borshevich 29-06-2011 21:49South 29-06-2011 19:53quote:Originally posted by Borshevich:
Угу, миллионы людей режут себе без выпендрежа, а один полудурок долже не так как все - и резец с левой пластиной и на видную сторонуВаня, ты будешь смеяццо, но я тоже режу внутреннюю резьбу "обратным" резцом на реверсе на выход
Этот способ мне Костя Е показал.Зы - "в стаканчике, до самого дна" - посмотрел на бутылку коньяка и сглотнул слюну
Konstantin_E 29-06-2011 10:05
Ну есть грешок, тож режу с реверсом(пробки), или размыкаю гайку при резьбе с шагом 1,5мм(шаг винта), и как-то резал на выход.val 29-06-2011 09:54
Не-а. Самые "хитрые" похерили благо цивилизации в виде резьбоуказтеля и режут с реверсомKonstantin_E 29-06-2011 09:42
А самые хитрые, вообще метчиком режутBorshevich 29-06-2011 05:10
Угу, миллионы людей режут себе без выпендрежа, а один полудурок долже не так как все - и резец с левой пластиной и на видную сторонуval 29-06-2011 03:24quote:Наш ответ firefox'у
Талия-то ничего, но не тонкой костИ. На весьма своеобразный вкусval 29-06-2011 02:35quote:Это хорошо, что в учебниках есть. Значит, все правильно. Мне на учебники как-то накласть, есть работа - подбираю оснастку, иногда собираю из хлама, иногда просто делаю с нуля.to val: перевернутый резец и резание на обратном ходе, вещи не новые. Сдерживает применение этого метода отсутствие специальной оснастки, а именно резца, но не перевернутого, а с развернутой на 180 грд. пластинкой. Это несколько разные вещи, согласитесь. Конечно это наша "беда", вам ее не понять.И у вас резцы есть, но к ним еще нужна и голова. Вот, к примеру, готовый. www1.mscdirect.com Используем для наружной резьбы по упомянутому способу... ага - в перевернутом виде
Если нет готового - под любую подходящую пластину делаю державку. Не подвернулась пластина - использую быстрорез. Поломанные фрезы, метчики - все в работу идет.
"Беду" здесь я вижу не в отсутствии инструмента, а в какой-то вывихнутой злобной конкуренции со стороны низкоцивилизованных индивидуумов, захламляющих тему (не только эту, кстати) своими безмозглыми рассуждениями, непрошенными бессмысленными советами по любому поводу и охаивающиx все, что не укладывается в их куриных мозгах. Смотри последние страницы темы и последний пост ентой беды - прямо над твоимfirefox 29-06-2011 01:16
to val: перевернутый резец и резание на обратном ходе, вещи не новые. Сдерживает применение этого метода отсутствие специальной оснастки, а именно резца, но не перевернутого, а с развернутой на 180 грд. пластинкой. Это несколько разные вещи, согласитесь. Конечно это наша "беда", вам ее не понять.
П.М, Дережный и др. "Токарное дело" М. Высшая школа 1976.
стр. 146 $77 Скоростное нарезание резьбы.
...Трудность скоростного нарезания заключается в опасности врезания резца в заготовку после выхода из резьбы, т.к. токарь может не успеть одновременно вывести резец из канавки и вкл. реверс. Эту трудность преодолевают нарезанием резьбы "на выход": резец вводят в канавку и нарезают реьбу на обратном вращении шпинделя; подача при этом будет для правой наружной резобы не справо налево, а слева направо, т.е. за пределы заготовки. Для нарезания правой внутренней резьбы этим способом используют резьбовой резец отогнутый вправо от стержня (рис. 245,б)Borshevich 28-06-2011 12:02quote:Очередная глупость. Все там лЯля для любого размера.
Ваня, как обычно, прикидывается, что этот способ ему был известен до того, как я его здесь описал.
А видно это из того, что он тупо продолжает отстаивать реверсирование, которое сводит преимущества способа на нет.
А отстаивает всего лишь потому, что пользовать резьбоуказатель ему не приходилось, все по-наслышке.
Вал, мудила, сразу видно что кроме своего станка ты в жизни нихрена не видел. Резать далеко за центром заготовки позволяют очень немногие агрегаты. Поэтому перевернуть обычный расточной резец с РЧ на правое вращение и резать по дальней стенке - тупо не во всех случаях возможно.r3292c 28-06-2011 10:09
Наш ответ firefox'у
val 28-06-2011 02:14quote:Очередная глупость. Все там лЯля для любого размера.Originally posted by Borshevich:
Способ с переворотом резца для деталей большого диаметра на некоторых станках, особенно крупных, может не проканать.
У многих резцедержка вылетает в переднем положении поперечного суппорта всего на пару десятков мм.
А на меленьких станках и деталях этот номер в основном прокатывает.
Ваня, как обычно, прикидывается, что этот способ ему был известен до того, как я его здесь описал.
А видно это из того, что он тупо продолжает отстаивать реверсирование, которое сводит преимущества способа на нет.
А отстаивает всего лишь потому, что пользовать резьбоуказатель ему не приходилось, все по-наслышке.Borshevich 28-06-2011 02:02
Способ с переворотом резца для деталей большого диаметра на некоторых станках, особенно крупных, может не проканать.
У многих резцедержка вылетает в переднем положении поперечного суппорта всего на пару десятков мм.
А на меленьких станках и деталях этот номер в основном прокатывает.val 28-06-2011 01:50
О самом оптимальном, быстром и безопасном способе я уже писал Дриксу в этой или, может, в предыдущей теме Игарыныча по металлобработке.Нужны: канавка на детали, резьбоуказатель, перевернутый резец. Режется на реверсе проходом от канавки к концу детали. Для полного удобства можно использовать индикатор для привода суппорта в одну и туже точку напротив канавки, а еще лучше - упор-ограничитель хода, которым снабжаются некоторые станки.
Обороты при этом не ограничены реакцией токаря, угроза вгрызания сводится к нулю. Гонял запросто на 300-400 оберах, выше просто не имеет смысла, много не сэкономишь.Для левой резьбы с подобной настройкой, естественно, резец не переврачивается, используется не реверс, а прямой ход, но меняется направление подачи. Для внутренней правой - перевернутый резец, прямой ход, обратная подача, режется на дальней стенке отверстия... ну, и т.д. и т.п... Удачи
Borshevich 27-06-2011 21:29
Внутри можно тоже сперва пропахать выходную канавку. Даже, как бы, правила приличия того требуют.firefox 27-06-2011 15:34
Дело привычки. Режу и на реверсе и просто "выдергивая", когда шаг кратен винту. С выдергиванием можно сломать внутренний резец, т.к. если не там выдернул рукоять, он снимает полный слой металла, на который заглубился, а не величину подачи. С реверсированием тоже можно "влететь", но там как правило плавный выход и это чувствуется. Имхо.val 27-06-2011 14:25quote:Originally posted by Borshevich:
Разбираться там пол-минуты, просто медлено, на реверсе быстрее.
Borshevich 27-06-2011 12:01quote:разбираться-то - пять минутРазбираться там пол-минуты, просто медлено, на реверсе быстрее.
val 26-06-2011 20:32quote:Это какая-то чумаOriginally posted by South:
На резьбоуказатель по настоятельной рекомендации КостиЕ забил, реверсирую. Уже привык.
Там разбираться-то - пять минут. Если бы ты хоть один раз попробовал, навсегда проклял бы реверсирование.Алгоритм действий полностью аналогичен методу с реверсированием, только вместо переключателя реверса оперируешь рукоятью резьбовой подачи.
Единственное различие - резьбовую подачу втыкаешь в тот момент, когда метка указателя приходит в "ноль". Ловить этот момент очень легко - подача не втыкается в промежутке, когда метки не на нуле, поэтому рукоять можно предварительно слегка подать вниз до подхода метки к нулю, а дожать в тот момент, когда она поддастся... как и на ручной коробке передач (которую мне пользовать приходилось еще в прошлом веке
Если вдруг по неопытности не поймал - рукоять вверх и ждешь следующей метки. В конце прохода выдергиваешь подачу после отвода резца или одновременно. Если есть канавка для выхода резьбы, можешь сначала выдернуть подачу, а потом спокойно отвести резец - очень удобно, если резьба ограничена плечом на детали.С дюймовыми резьбами, если количество ниток на дюйм четное, при повторном проходе можно использовать любую из 8 меток.
Если не четное - используешь только любую из нумерованных, если дробное - каждый раз одну и ту же.В метрике все аналогично. Для начала проще всего использовать одну и ту же метку, только потери времени больше.
val 26-06-2011 19:50
Спасибо, Геннадий, за подробный отчет. Весьма неплохо у него с шестернями, не говоря уже о подачах.
На здешних профессиональных токарниках, которые пользовал, шестерни менял только при переходе на метрическую, резьбоуказатель на них не работает - страшенное неудобство, должен тебе сказатьBorshevich 26-06-2011 18:40quote:Только что с гаража. На станке 9 резьб в положении ручки М1 и в положении ручки М2 шаги этих 9 резьб умножаем на 2. А если перекинуть шестеренку 24-48 то умножаем на 4.Очень напоминает одного немца.
South 26-06-2011 18:14
Только что с гаража. На станке 9 резьб в положении ручки М1 и в положении ручки М2 шаги этих 9 резьб умножаем на 2. А если перекинуть шестеренку 24-48 то умножаем на 4.Borshevich 26-06-2011 13:20quote:На резьбоуказатель по настоятельной рекомендации КостиЕ забил, реверсирую. Уже привык.Не парься
South 26-06-2011 13:04
Да мне особо не нужно 4-кулачковый или планшайбу ставить. Появится нужда - стряхну пыль с бубна и буду камлать
На счет резьб - у меня сейчас стоит метрический набор (шел "по умолчанию"), позволяющий резать до 1.75 включительно. Количество различных шагов точно не помню, штук 15, включая всякую экзотику типа 1.125. Если перевернуть шестеренку Z24-Z48 - то этот набор резьб умножается то ли на 2, то ли на 4. Поскольку резьба с шагом 2 мм мне нужна бывает очень редко (для редукторов для Б50), то с шестернями приходится иметь дело раз в квартал, а то и реже.
Также есть и дюймовые - для них нужно подключать шестеренку со 127 зубами. Количество шагов (ниток на дюйм) такое же, как и у метрических. Однажды резал 14 ниток - делал заправочную станцию.
На резьбоуказатель по настоятельной рекомендации КостиЕ забил, реверсирую. Уже привык.Borshevich 26-06-2011 12:06quote:Включил обороты и подправил плоскость резцом. После чего прямо на месте посадил патрон.Гена, я делал также, еще выправь шпиндель и планшайбу,
тогда сможешь спокойно ставить/снимать патроны.val 26-06-2011 12:01quote:Печально, конечно. Но зато ж дешевоOriginally posted by South:
И снимать я его в ближайшее время не собираюсь.
Патроны посадки D менял неоднократно, только не трех, а 6-кулачковые. Никаких проблемс с соосностью - не китайцы же.
А как часто нужно менять шестерни при нарезании резьб? С резьбо-указателем-то разобрался или так и реверсируешь?Borshevich 26-06-2011 11:54quote:Никакой. Но суждения о "рейтинге" типов установки токарных патронов от человека, получившего "опыт" металлобработчика только путем насилования своего Корвета, просто смешны
Как и большинство "советов" с его уровня.Пейсу не мотай попусту - подо мной с годик ходило три станка на сотню ойро суммой, не считая оснастки. И, если я в состоянии добиться от китайца половины того, чего можно добиться от того железа, а не покупать такой же китайский металлолом, только вдесятеро дороже, что бы продолжать сосать, а у тебя это вызывает обильное слюнотечение, то это твои психосоматические проблемы, по ним я не доктор.
South 26-06-2011 11:23
Я выкрутился следюущим образом - снял патрон с планшайбы. Установил планшайбу на шпиндель. Посадка там, кстати, конусная. Но на конусе, который на планшайбе, немного пролюблен угол и планшайба садится не по поверхности конуса, а по кромке
Так вот, поставил планшайбу на шпиндель, затянул три крепежных винта, пометил положение планшайбы, чтобы потом не перепутать, если снова черт дернет снять патрон. Включил обороты и подправил плоскость резцом. После чего прямо на месте посадил патрон. Теперь не бьет. И снимать я его в ближайшее время не собираюсь. Хотя в комплекте шел 4-кулачковый 200 мм диаметром. И 330 мм планшайба.val 26-06-2011 11:07quote:Никакой. Но суждения о "рейтинге" типов установки токарных патронов от человека, получившего "опыт" металлобработчика только путем насилования своего Корвета, просто смешныOriginally posted by Borshevich:
Ну какая в нем прелесть кроме скорости съема/установа?
Как и большинство "советов" с его уровня.Borshevich 26-06-2011 10:58quote:Ион, тебя несетНу какая в нем прелесть кроме скорости съема/установа? Все ойцы те же самые, что и с любым другим патроном - если косорылые посадки, то как ты там его не лочь, хоть приваривай, будет косорыло.
Советую затем, что при хреновых замках перекос может возникать по их вине. А так он сможет увидеть где зобако зарыто.
val 26-06-2011 10:45quote:Тогда какого хрена ты советуешь это Гене? Он-то, как раз, о не совсем качественном Camlock'e.Originally posted by Borshevich:
Я не про камлок, глаза разуй.
quote:Originally posted by Borshevich:
К тому же, что хорошего в камлоке? В фирмовой оснастке эта система где-то на третьем месте.
Ион, тебя несетBorshevich 26-06-2011 10:35quote:Вот это - тоже. С установкой патрона типа Camlock явно дела не имелЯ не про камлок, глаза разуй.
К тому же, что хорошего в камлоке? В фирмовой оснастке эта система где-то на третьем месте.
val 26-06-2011 10:33quote:Вот это - тоже. С установкой патрона типа Camlock явно дела не имелOriginally posted by Borshevich:
Гена, точишь в патроне установленном как-угодно "нечто",
потом по "нечто" юстируешь пиноль, потом с пиноли
ставишь патрон - встанет ровно.val 26-06-2011 10:30
Какая херня!
Впрочем, привычно, - не первая да и не последняяBorshevich 26-06-2011 09:00quote:Что есть автомат?Гугл, странице на 800-й, после ссылок в блоги поклонников 3д-шутеров и юных дрочеров на вороненое железо, найдешь искомое.
Konstantin_E 26-06-2011 12:38quote:Костя, куда большее удовольствие забабахать серию и потом чувствовать стопку "мертвых президентов"Гена, а кого тошнит при слове "редуктор", а?
val 25-06-2011 22:47quote:здесь пока ще большей частью "звоните нашим менеджерам
Здесь тоже случается.
Преприятнейшие люди, кстати. Звоню как-то, еще рот не успел открыть... "Hi, Val! Твой станок еще плывет, будет через пару недель. Придет - поговорим о скидке за доставленные неудобства".Dmitry68 25-06-2011 22:44quote:Originally posted by South:Костя, куда большее удовольствие забабахать серию и потом чувствовать стопку "мертвых президентов"
Аргумент!
фиг поспоришьBorshevich 25-06-2011 22:43
Гена, точишь в патроне установленном как-угодно "нечто",
потом по "нечто" юстируешь пиноль, потом с пиноли
ставишь патрон - встанет ровно.Но лучше, конечно, фланцы и патроны с конической посадкой, причем обдирать ее на фланце "по факту".
South 25-06-2011 22:40quote:Originally posted by Konstantin_E:
Та нее... Лишить себя удовольствия резать руками и чувствовать металл...Костя, куда большее удовольствие забабахать серию и потом чувствовать стопку "мертвых президентов"
val 25-06-2011 22:35quote:Твой вольный словарь мне все так же недоступен. Что есть автомат? Гидрокопировальный, что ли?фрезерный или токарный автомат.val 25-06-2011 22:31quote:Вот я ж и говорю - минимум.У мну почти такой же,South 25-06-2011 22:26
У мну почти такой же, только рукоятки немного по-другому расположены и в шпЫнделе 38 мм. Хорошая рабочая машинка, только если патрон снять (там на трех "пальцах" держится), то назад ровно хрен поставишь
Ну и из картера суппорта масло текло постоянно, пока не догадался закрутить до упора "глазок" уровня масла. А так - я доволен. "Настоящими" прецизионными станками не разбалован, так что десяток мешков стружки я на нем уже накрошил.
А живет он в специально приобретенном для этой цели гаражеval 25-06-2011 22:23quote:
Да, на этаж такой особо не втянуть.Konstantin_E 25-06-2011 22:19quote:Это можно назвать "большой хоббийный станочек" и только
Это тож самое что у вашего Коноплева модель 0632. Немного другие коробки скоростей и подач. Около 600кило весу. Да, на этаж такой особо не втянуть.Borshevich 25-06-2011 22:16quote:Можешь выбрать его, если предыдущий не впечатляет по сравнению с твоим любимымНе по карману, а был бы - лучше еще немного накинуть и взять фрезерный или токарный автомат.
PS' Все же нравится ваш уровень торговли, а здесь пока ще большей частью "звоните нашим менеджерам, они попробуют вас нае.ать"
val 25-06-2011 22:14quote:Я знаю.Не знаю нахрена на китайце написано Grizzly,
Grizzly Industrial, как и многие другие местные бранды, переводится "Made in China".
Как уже и писал, мировое станкостроение без китайцев - ничто.
Вот почти аналогичный местного производства... хотя отсутствие китайских деталей не гарантируется
Можешь выбрать его, если предыдущий не впечатляет по сравнению с твоим любимымBorshevich 25-06-2011 21:58
Не знаю нахрена на китайце написано Grizzly,
единственное что там мне понравилось "40mm spindle bore",
у меня сйчас только 32.5, как и в моем 125-м патроне,
в остальном это лошадь для раба грызущего по 60 петель на стальные двери в день.
Мне он импонирует, но на этаж его переть в здание с дохлыми перекрытиями (регион несейсмостойкого строительства, бетон - говно) к сожалению никак.Dmitry68 25-06-2011 21:58quote:Originally posted by val:
Меж тем, минимум для оружейника не намного дороже тех тисов, что Ванюше так нравятся www.grizzly.comодин черт китаец со всеми вытекающими, по параметрам заманчивый
на сцуко кривой и кучей косяков.
Это можно назвать "большой хоббийный станочек" и толькоval 25-06-2011 21:34
Меж тем, минимум для оружейника не намного дороже тех тисов, что Ванюше так нравятся www.grizzly.comBorshevich 25-06-2011 21:28quote:следующий шаг будет как усилить станину
потом насупит период с восстановлением направляющихКуплю еще одного. Не знаю, сейчас приоритет заваять роутер для дерева, но пока не тоже не до него.
Dmitry68 25-06-2011 20:59quote:Originally posted by Borshevich:Бери с двукратным запасом по мощности, железий резать не вентилятор крутить,
много мощи на шпинделе понравится - захочешь еще больше. Я уже подсел, буду ставить синхронник на 1.5кВт после того 0.55кВт асинхронника, что стоит сейчас.следующий шаг будет как усилить станину
потом насупит период с восстановлением направляющихBorshevich 25-06-2011 20:21quote:А по этим пока смотрю на первую попавшуюся красивую табличкуБери с двукратным запасом по мощности, железий резать не вентилятор крутить,
много мощи на шпинделе понравится - захочешь еще больше. Я уже подсел, буду ставить синхронник на 1.5кВт после того 0.55кВт асинхронника, что стоит сейчас.val 25-06-2011 19:21quote:Спасибочки, конечно, но я в электрике почти пень... поэтому попрошу на "ты"Originally posted by firefox:
Val, странно слышать от Вас такие вопросы.
По CNC китам надоедал продавцам, задавая им такие же глупые вопросы.А по этим пока смотрю на первую попавшуюся красивую табличку cgi.ebay.com
...4) Выходная частота: 0-400 Hz
Мне хватило бы и 120.
Об остановке руками ничо нет, сам удивляюсь, поэтому пока и спрашую здесь многоопытных товарищев, выходные же ж. Надоедать продавцам начну с недели. Оптимальный для этого извращения движок куплю, если есть смысл. 3 фазы у меня уже есть.Konstantin_E 25-06-2011 12:22quote:Мечта обленившеося станочника-хоббиста
Та нее... Лишить себя удовольствия резать руками и чувствовать металл...firefox 25-06-2011 12:20
Val, странно слышать от Вас такие вопросы.
Частотники полностью не заменяют мех. привода, в основном из-за потери кр. момента на неноминальных оборотах.(хотя современные и пытаются скомпенсировать его падение изменением выходного напряжения) Главное преимущество инверторов состоит в использовании трехфазных двигателей в однофазной сети с полным сохранением их преимуществ и плюс набор доп. функций: изменение частоты вращения, плавный старт, быстр. останов, реверс, упр. по программе, подстройка хар-к под конкретный двиг.
Интересующее Вас повышение оборотов ограничено типом двигла и составляет в среднем 100-150 Гц. Да и то на этих частотах его уже можно "тормозить руками"- растет динамическое сопротивление обмоток и не удается пропустить по ним необходимый ток. Но вот возможность программно регулировать скорость шпинделя, генерируя управялющее напряжение для инвертора с компа- подкупает.val 25-06-2011 11:14
А подскажите по инверторам частоты. Кроме того, что у меня на масеньком фрезерном (коллекторный движок, 6000об/мин), на практике сталкиваться не приходилось.Судя по характеристикам того, что в продаже, это очень удобный и относительно недорогой заменитель механических приводов, что ступенчатых (ременных или зубчатых), что бесступенчатых ременных, что комбинированных.
Тем не менее, громоздкие и шумные механические намного шире распространены.
В чем причина? Ухудшение характеристики движка? Низкий кпд?
Или надежность? Так ведь нейлоновые зубчатки, тож, поди, не очень...
Или это просто относительно новая, еще не всеми оцененная технология?В даный момент интересует повышение оборотов асинхронного двигателя, поскольку зубчатая коробка уже есть.
val 25-06-2011 07:32quote:А себе когда-то такие в Киеве на рынке за 2 бака взял для свого самодельного фрезерного. Счастя было... как на свет народилсяOriginally posted by South:
Губка миллиметров 80-100 шириной. Но - ход небольшой, миллиметров 60 всегоval 25-06-2011 07:02
http://www.taigtools.com/mmill.html
http://www.imsrv.com/sherlinemachines/index.html#mill
Замечательно себя окупают на изготовлении восковых моделей.CNC кит с шаговиками, контроллером, кабелями и программами для фрезерного с двигателем 1,5 кВт стОит порядка 3х штук, голый станок в размере 2х.
В собранном виде:
cgi.ebay.comМечта обленившеося станочника-хоббиста, есть даже просто CNC-стол для сверлилки http://www.youtube.com/Modelshopcnc#p/u/3/OTtuCotauS0
firefox 24-06-2011 22:55
Разве по фото не понятно? ЧПУ.Konstantin_E 24-06-2011 22:14
А кто теперь их крутит?firefox 24-06-2011 21:13
Обленился что то в последнее время. Лень ужо руками крутить штурвалы, да тисы ворочать...Livingston 24-06-2011 19:25
Курю барахолку. Но хочется то поточить немного
На чипмейкере народ 16мм резцы сверлит и прикручивает прямиком к суппорту. Взял один 10мм резец ГДРовский, попробую фрезернуть в целях самообразования. Посмотрим.South 24-06-2011 19:04
На чипмейкере барахолку курить - там бывает в продаже много и разное. Резцов тоже. Еще можно на молоток.ру поискать.
Самому можно сделать из обломка центровки - зажимаешь в резцедержалку стальной "кубик", в патрон - сверло. Сверлишь отверстие по диаметру центровки. Запихнул центровку, засверлился, поджал гужоном. А потом затачиваешь центровку как нужно. Я себе на маленький станочек канавочный резечек так сделал - очень удобный и аккуратный получился.По поводу тисков - на базаре мужычог тисочки БЗСП нульсовые за 100 долларов продает. Губка миллиметров 80-100 шириной. Но - ход небольшой, миллиметров 60 всего
Borshevich 24-06-2011 18:55
сфрезеровыаю лишний металл с 16х16 и 10х16, работы немного, но никаких заморочек с выбором, плюс ровная усановочная поверхность после фрезеровки.Pasha_S 24-06-2011 16:39quote:Originally posted by Livingston:
Народ, а где брать занедорого 8мм резцы?
На электрозаводской есть магаз от завода рядом со стариком хатабычем там видел, но работают только в будни.Livingston 24-06-2011 13:56
Народ, а где брать занедорого 8мм резцы? Сегодня утром ездил на Москворецкий. Вроде жив пока
По поводу резцов - ебей только получается? Видел там наборы из 11 предметов за 20 баксов.Borshevich 24-06-2011 12:41
царанская = крестьянская.Как-то так.
Жать на бок одни в другие можно и тиски попроще, года два назад брал пристойно обработанные для таких дел тисочки на 80 всего за 70 баксов примерно. Но то свезло - из "закромов родины", еще и нулевые в консерве. Больше такие не попадались.
val 24-06-2011 01:37
Опять локаешь, царанская кость?
Где ты злость в моем посту увидел?
Тиски разные бавают, но ты ж за $3000 себе не берешь?
Я тоже, за эти деньги можно взять вполне удовлетворительного рамера фрезерный станочек с механическими подачами и читалкой по трем осям... да еще и с бесплатной доставкойBorshevich 24-06-2011 01:24quote:С теми, что на базе, такой номер не пройдет.Поворотные базы - в общем случае - зло непотребное.
Дядя, жаль я фото не сохранил вертикального установа коробки М2,
А тиски там такие, что придется продать подержанную машину
Вот они спокойно жмутся одни в другие с перекосом детали во вторых 2 сотки на 100 мм.
val 24-06-2011 01:07
Ты на своего любимого конька опять садишься?
Я их именно и прикручиваю к столу боком. Такая установка обеспечивает наибольшую жесткость и точность при обработке детали стоймя. Для того эти тиски и выполнены в форме параллелепипеда с высокой точностью перепендикулярности и параллельности граней.
С теми, что на базе, такой номер не пройдет.Borshevich 23-06-2011 17:51val 23-06-2011 14:30Borshevich 23-06-2011 10:02quote:А вот поставить тиски на бок - очень пригодится, отсюда и выбор.Зажимай боком в уже стоящие тиски, так быстрее.
И, если и те и те не косорылые, то точность не хромает.
С бизоновскими длиными лекальниками этот номер проходил "на ура".val 23-06-2011 01:14
У меня на Курта денёх нет, за лейбл никогда не плачУ. Но я его пользую постоянно. Работает прекрасно, но ничуть не лучше его качественно изготовленных клонов.
С базой брать пока не буду - она мне просто не нужна. А вот поставить тиски на бок - очень пригодится, отсюда и выбор.
Насчет того, что локдаун гавно, просто скажу из собственного опыта, что станочные тиски, где винт расположен ниже губ, если без локдауна - полная херня. Яркий пример - тиски от Bridgeport. Это говно и ему подобное никогда не возьму даже даром.Borshevich 22-06-2011 22:03
Если не конвеер (единичная деталь) и выдавливает равномерно - можно и не колотить, а резать по факту.firefox 22-06-2011 21:12
quote:
Нормаьные тисы, естественно требуют небольшой доработки- пришлифовки подошвы и основания самих тисков. Лоскдоун- гавно, прижимает губу неравномерно и приходится пристукивать, как в старых, добрых совейских машинных тисках. У КУРТа такая же приблуда есть, тебе проше ее попробовать. Рассказал бы нам. Собственно, отброшенный претендент и есть клон с КУРТа. Только в моих, еще и винт метрический 60 грд. профиль :-(Borshevich 22-06-2011 12:37quote:Сдается мне, что всякие там резьбы на бутылках, кубики, шарики-...уярики, это не тот показатель профессионализма.Стекло технологичнее формовать на горячую прессованием/дутьем/литьем.
Как весь мир и делает.
На китайце я бы не стал крошить стекло, даже теперь, с роликами в шпинделе, хотя это стало технически возможным.
Самый край - гравер с фасонным алмазным диском на суппорт и водичку.Да и станине стекляная крошка не на пользу, ни о какой "высокоточности" станка, на котором такие безобразия вытворяют заикаться не нужно.
Konstantin_E 22-06-2011 12:05
Сдается мне, что всякие там резьбы на бутылках, кубики, шарики-...уярики, это не тот показатель профессионализма.val 22-06-2011 05:36
Я ведь только тиски показал, а тут опять философия выплывает... Это среди ночи-тоВот, кстати, недавно отброшенный претендент cgi.ebay.com
До того, как отбросил, по какой-то, теперь уже самому не понятной инерции мышления, считал, что вращаемые на почти бесплатной градуированной базе лучше, хотя и менее точные.
На случай, если кто, вдруг, не заметил, обратите внимание на ключевое слово LOCKDOWN у обоих. Объяснения по запросу.
Это, как бы, к очередному философскому базару - добро пожаловать и на этот огонекval 22-06-2011 04:14quote:Originally posted by Dmitry68:
чтобы нарезать резьбу на стекле.... это еще тот урок
попробуйте... впечатления будут еще те
Ну да, вот щас все брошу и начну заниматься херней по твоему указанию.quote:чувство станка будут потрясающими.
Я все и так очень быстро осваиваю... В пределах необходимой для мого щастья достаточностиDmitry68 22-06-2011 04:05quote:Originally posted by val:
А-а-а...
Спорить бессмысленно, понятие счастья у каждого свое
а сколько бутылок расколол пытаясь научится у своего наставника
что бы нарезать резьбу на стекле.... это еще тот урок
попробуйте... впечатления будут еще те
зато чувство станка будут потрясающими.val 22-06-2011 03:57quote:А-а-а...счастье пользоваться профессиональным оборудованием на на заводе
Спорить бессмысленно, понятие счастья у каждого своеDmitry68 22-06-2011 03:43quote:Originally posted by val:
Это по-наслышке или из личого опыта? У мну много. Ну, не наслышек же, конечно
У чувака ентого уже брал - понравилось.ну наверно по наслышке, у меня всего пара китайских станков
и чуток оснастки один хрен китайской по именем JET и Корвет
яж любитель, откуда деньги на хорошие станки
просто делюсь впечатлениями когда было счастье пользоваться профессиональным оборудованием на заводе еще во времена СССРval 22-06-2011 03:31quote:Это по-наслышке или из личого опыта? У мну много. Ну, не наслышек же, конечноOriginally posted by Dmitry68:
ну и пойти на компромисс цена-качество, может повезет с качеством
У чувака ентого уже брал - понравилось.val 22-06-2011 03:17quote:Верно подметил.Originally posted by Borshevich:
А где там тратиться?
Я себе недавно из местного хозтоварного подкатил простые настольные тисочки 150 мм за $59 - просто сказка. Натурально, без люфтов, просто душа радуется. 14 кило, небольшая, но вполне достаточная для моих целей наковальня; хоть и ограниченная, но пожизненная гарантия. Несмотря на мое пожизненное общение с железом, такие еще никогда не встречались, тем более от великой нации.Ну, а эти за 120... Я ж из продавца душу выму, что через ебай, что через ПайПал, ежли обещанные сотки точности с тисками не получу. Хотя мне так мало и не нужно
Хотелось, конечно, 5-дюймовые, но в природе нетути.Dmitry68 22-06-2011 03:03
у самого китайский чугуниевый тиски имеются 125мм
весом под 35 кг, вполне доволен
обошлись чуть меньше 100$
так что все это лотерея, если это для хобби то вполне возможно
ну и пойти на компромисс цена-качество, может повезет с качествомBorshevich 22-06-2011 02:59
Вот это - реальное дерьмо.ЗЫ. Мне недавно пару таких 6-ок укомплектовали - пришлось позвонить манагеру и долго объяснять ему, что бы ЭТО они больше никогда даже не закупали, не то что продавать..
val 22-06-2011 02:56
Я, к примеру, инструмент от всеми хваленого Старрета давно брать заклялся - ДЕРьМО. С китайцами больше удачи было уже на протяжении 10 лет.Borshevich 22-06-2011 02:54
А где там тратиться? - это нормальные на свои деньги тиски.
За сто баксов-то мурлом особо не пощелкаешь.
Сам бы такие взял.val 22-06-2011 02:46
Оправдают, если бизнес выплаченый и можешь позволить себе платить за лейбл.
Там же ж анписано - каленые. Это что значит?Dmitry68 22-06-2011 02:42quote:Originally posted by val:
Зацените тисочки cgi.ebay.com
Шапка - то, что собираюсь брать, но остальное тоже интересно.из чего сделаны?
китайская говносталь, чугуний?если уж тратиться то наверно стоит посмотреть на Курт или Рохм
по любому оправдают свою ценуval 22-06-2011 02:03
Зацените тисочки cgi.ebay.com
Шапка - то, что собираюсь брать, но остальное тоже интересно.Borshevich 19-06-2011 17:20quote:тогда и купишь остальное
Эта балда у него сожрет половину полезной части РМЦ.2 Ливинстон - у тебя там мяса достаточно что бы развернуть до морзе-2 ?,
Если да - купи развертку, они отнюдь не деффицит.val 19-06-2011 12:23quote:В этом случае как раз лучче, когда дырка поболе.То есть лучше 2 или 4?
quote:Когда узнаешь зачем - тогда и купишь остальноеНо не сказали зачем.
У них посадка 2-3, тебя не касается.val 19-06-2011 12:18quote:Осталось найти где переучивают воспитателей детсада на токарей-фрезеровщиков
Те, что со станками - сами осваивают, форумы помогают.
А тем, кто без, об этом лучше забыть.
Мой случай всех злее. Я начал переход на матчасть хобби с изготовления фрезерного станка.Livingston 19-06-2011 12:17quote:Originally posted by val:
А куда их вставлять? Если б #2-4, то еще понятно.
То есть лучше 2 или 4? Просто когда курил чипмейкер говорили что народ покупает переходники к 1 на 2-3. Но не сказали зачем.
quote:Originally posted by val:
Мертвый, что ли
Ну даval 19-06-2011 12:13quote:на другой номер или все вместе
А куда их вставлять? Если б #2-4, то еще понятно.quote:обычный
Мертвый, что ли? Я в их сторону даже не смотрю. Просто не знаю, что с ними делать.Livingston 19-06-2011 12:06quote:Originally posted by val:
И превратится увлечение в ремесло
А я хочу бросить офисно-айтишное ремесло и пойти работать руками. Осталось найти где переучивают воспитателей детсада на токарей-фрезеровщиковПо делу. На задней бабке нет центра. Посадочное КМ1. Когда пойду за первым набором юного токаря, что лучше - купить на 1, на другой номер или все вместе? И опять вращающийся, обычный или тоже оба?
val 18-06-2011 23:14quote:Я буду стараться
И превратится увлечение в ремесло... А не пиющие токари - редкость.Livingston 18-06-2011 23:07quote:Originally posted by Borshevich:
Лечится производством двух единиц в месяц в течении полугода
Я буду старатьсяBorshevich 18-06-2011 21:56hoakinn 18-06-2011 20:15
Livingston, смотри дальше "болезнь" будет только прогрессироватьLivingston 18-06-2011 18:19
Ну все, принимайте в ряды стружкоделовОгромное спасибо Владимиру wellad! Черт, мечты сбываются
zapchem 18-06-2011 08:12quote:Originally posted by Konstantin_E:
Может обновить мерительный инструмент...Если весчь работает и тебе удобно пользоваться так нафига менять ? Я цифровым штангелем мерею по ходу работы, а перед финишом беру советский ручной штангель который до сотки и вдумчиво промеряю. Как то больше сссровскому верю больше.
Borshevich 18-06-2011 01:18quote:которому лет 15 в обед былоПочти такой же. Купил японца цифру у алканов на улице.
Пока выдерживает все поверки и не плывет при работе. Внутренние диаметры врет на -0.08, но костантно. Убили до меня.
Все что лапал из нового до 2 тыр - только хуже.Konstantin_E 18-06-2011 12:52
А что там в редукторе такого точного должно быть?quote:9..11 квалитеты главным образом и в редукторах
Пользуюсь при работе штангелем(125мм) которому лет 15 в обед было. Может обновить мерительный инструмент...Borshevich 16-06-2011 12:45
2 Wilwow: Проверь сборку ведомой гайки на поперечном суппорте.Borshevich 16-06-2011 12:44
2 Кайнын. Я и не к тому совсем, у меня тоже идут 9..11 квалитеты главным образом и в редукторах в том числе. И резьбы все с запасом, поэтому просадить их можно до 40% перекрытия. Но вот например резьба в посадке ствола располагает быть выполненой чем точнее тем лучше - она некрупная и будет тупо прочнее - нагрузка на нее хорошая идет при растяжении.Wilwow 16-06-2011 12:40
На корвете 401 поперечная подача как то странно себя вести стала, подаю резец при нарезании резьбы, а он будто назад отходит и так выходит что он не режит резьбу а гладит. ЧТо подтянуть где что износилось кто сталкивался?Кайнын 16-06-2011 11:38quote:а почему бы и не спросить?Originally posted by Borshevich:
Александр Батькович, ты же детали на редукторы заказываешь не по 14-му квалитету?мне, например, непонятно, зачем требования завышать.
у тебя что, резьба для микропозиционирования?
или всё-таки чисто для сборки?
что касается деталей моих редукторов, я, чтобы голову ни себе, ни станочникам не ломать, ставлю допуски в мм.
например, меня вполне устраивают д2,5 -0,05 по трубочке и д8+0,05 по отверстию под поршень.а это как раз 11 и 10 квалитеты :-)
причем 0,05мм - не догма.
вполне хватит и 0,1мм, т.е.12 и 11 квалитетов.можно сделать и H7, да к чему?
Borshevich 16-06-2011 11:18quote:а зачем тебе вообще 5Н6Н?Александр Батькович, ты же детали на редукторы заказываешь не по 14-му квалитету?
В местах, где излишняя точность ни к чему - я тоже глупостями не занимаюсь.
Кайнын 16-06-2011 07:05quote:хм.Originally posted by Borshevich:
Блин, я тоже справляюсь, но это нельзя назвать комфортным, когда финиш пролизываешь по пять раз, задавив все рычаги намертво навешанными на них трубами по 5 кг.а зачем тебе вообще 5Н6Н?
Borshevich 16-06-2011 01:13
метчики с плашками требуют определенного обращения.
В общем случае езьба из-под них и точнее и аккруатнее, а впрос соосности легко решаемый несложной оснасткой или правильныи применением токарника..hoakinn 15-06-2011 23:36
Ну мне скажем резьбу м30х1.5 по дюральке проще и красивей резцом получается, а главное все равно соосней чем метчик и плашка.Borshevich 15-06-2011 23:27quote:вполне справляюсь уложиться в допуски на трубе по калибру 5Н6НБлин, я тоже справляюсь, но это нельзя назвать комфортным, когда финиш пролизываешь по пять раз, задавив все рычаги намертво навешанными на них трубами по 5 кг.
Dmitry68 15-06-2011 23:12quote:Originally posted by Borshevich:
.........
Между прочим в потроха автомата TAKAMAZ никто не заглядывал?О птичках - шестерни - удел дешевых станков. На дорогих - только ремни и/или прямой привод.
наверно еще стоит добавить что речь идет про чпу и датчики обратной связи там присутствуют
Ни разу. Резьбу в допуске h6 на корвете не нарежешьс этим можно поспорить
вполне справляюсь уложиться в допуски на трубе по калибру 5Н6НBorshevich 15-06-2011 22:39quote:А почему бы не применить мотор постоянного тока. С коллектором?Птому что лучше него синхронный мотор.
И при снижении оборотов напругой на коллекторнике ты получаешь снижение момента. Не такое радикальное как на асинхроннеике, но все же.
Коллекторники и асинхронники - это все дешевые заплатки, по большому счету.
Borshevich 15-06-2011 22:36quote:но для наших дел резбу режет нормально.Терпимо. Я бы так это определил.
При любой возможности воспользоваться инструментом дающим резьбу, удовлетворяющую калибрам - я пользуюсь этим инструментом, а не резцом.Vadim Nord 15-06-2011 08:46quote:А почему бы не применить мотор постоянного тока. С коллектором?Originally posted by Borshevich:
превращается в ТЭН.
Момента на вал при этом он выдает копейки.
У него характеристика хорошая. Да и пусковой момент - максимальный.
Обороты прекрасно регулируются тиристорным регулятором. В очень широком диапазоне.
К тому же имеется очень широкий ряд по мощности. Большой выбор.hoakinn 15-06-2011 06:52
Иван, корвет401 тот еще дохлик, но для наших дел резбу режет нормально.Borshevich 15-06-2011 12:50quote:Все это повторяется при каждом нарезании.Ни разу. Резьбу в допуске h6 на корвете не нарежешь
quote:Это еще как?Это его очень относительная прямость, вследствии которой прижим ижет то больше поверху то больше понизу.
Короче, суть в чем. На упомянутых тобою станках я прохожу резцом расчетную глубину и получаю резьбу с расчетным же допуском. На корвете в его базовом виде это невозможно, калибр в руки и бог в помощь.
Konstantin_E 14-06-2011 22:43quote:1. Люфт в замке передачи.
2. Люфт и упругссть на шестернях.
3. Упругость и люфт на разжимной гайке винта.
Все это повторяется при каждом нарезании. Или ты думаешь на заводских станках стоят шевронные шестерни? Не, обычные прямозубые. И так же все имеет немного люфта. И ниче, все нарезается нормально.quote:4. Кувыркание самого винта.
quote:4. Кувыркание самого винта.
Это еще как?Borshevich 14-06-2011 20:25quote:А ремень даст необходимую жесткость кинематики для нарезания резьб?Ой, а родное-то
1. Люфт в замке передачи.
2. Люфт и упругссть на шестернях.
3. Упругость и люфт на разжимной гайке винта.
4. Кувыркание самого винта.После этого фирменная пара Т5 выглядит просто гламурной и жесткой.
Между прочим в потроха автомата TAKAMAZ никто не заглядывал?О птичках - шестерни - удел дешевых станков. На дорогих - только ремни и/или прямой привод.
Dmitry68 14-06-2011 19:00quote:Originally posted by firefox:
А ремень даст необходимую жесткость кинематики для нарезания резьб?нет конечно
Konstantin_E 14-06-2011 17:33quote:А ремень даст необходимую жесткость кинематики для нарезания резьб?
Как-то оно... подозрительно... Я бы наверно не рискнул. Тем более не болты с гайками делаем.Konstantin_E 14-06-2011 17:32quote:Сборка передач из бабки вытряхивается, с новым шпинделем ей никак не жить - он тупо ф44.5 по наружке, кроме мест посадки подшипников (ф45.01).
На 45мм аж с песней растачивается шестерня пониженной скорости. Тока-шо примерял. Еще и на паз под шпонку остается.
Наверно там в другом месте не пролезет новый шпиндель, зацепиться о ведомый зубчатый шкив(родной), который на нижнем валу сидит. Надо идти снимать щиток и мерять...firefox 14-06-2011 17:01
А ремень даст необходимую жесткость кинематики для нарезания резьб?Borshevich 14-06-2011 15:29quote:А почему ты не решил оставить родную пониженную скорость на шестернях, и использовал новый ремень?Сборка передач из бабки вытряхивается, с новым шпинделем ей никак не жить - он тупо ф44.5 по наружке, кроме мест посадки подшипников (ф45.01).
Двигло родное идет в жопу, мое уже сгорело, асинхронник поставил, осталось к нему частотник.
Комплект синхронных ремней и шестерен, что бы кинуть на гитару, уже заказал.
Konstantin_E 14-06-2011 12:32quote:Originally posted by Borshevich:
Ну вот.
Вкрячил новый шпиндель.
С передачей на вал пока ничего не думал - мне не к нужде.
Ремень отечественный - говно абсолютное.
Все остальное встало как в сказке.
Теперь просится привод помощнее.
Фотки:
Решение с шетерями на поверхности - под ремень суем еще одно колесо,
но надо городить все это, а времени в обрез.Еще надо паять частотник,
дабы можно было вкрячить асинхронное двигло, лень.
На готовый бабла жалко, нехорошие люди пять транзисторов и один процессор продают по цене подержанного космолета.Пока так
- работает вполне тихо,
- дребезга нет вообще, при перегрузке просто встает колом без вибраций,
- конус - 0.03 на 100мм, толще к бабке.
- максималка чуть ниже родной первой передачи.
- в шпиндель и в патрон (расточен) лезет Ф32На что хочу поплеваться
- на ассортимент доступных в колхозе и в столице ремней и шестерен.Что удивило
- как у вас горят шестерни в коробке?? свои я снял в идеальном состоянии, могу продать. Капрон.Прозевал когда ты сделал все это. А почему ты не решил оставить родную пониженную скорость на шестернях, и использовал новый ремень?
Borshevich 09-06-2011 09:08quote:по принципу больше станка за меньшие габариты.тогда только если новый.
А конструктивно какое дупло в шпинделе там можно по-максимуму соорудить.?
Я сейчас ф32 в корвете просто не нарадуюсь. Обработка труб и длиных заготовок стала сказкой. Осталось только привод подурнее изобразить и кинуть связь на гитару.Livingston 09-06-2011 08:54
Ну, помимо резиков точить хватает.Konstantin_E 08-06-2011 23:52quote:резики и тому подобное точить не буду.
А зачем тогда? Шо точить-то?Livingston 08-06-2011 23:12
Потому и подбираю по принципу больше станка за меньшие габариты.
Еще утешаю себя мыслями что резики и тому подобное точить не буду.Borshevich 08-06-2011 22:43quote:ширина балкона, а это 80 см.Под загтовки "навылет" все равно будешь разворачивать.
а в 800мм лезет и 401-й.hoakinn 08-06-2011 11:31quote:Вот ереванский лежит за 9 в полной комплектации, но по ходу вообще никому не нужен.
Ключевое слово ереванскийLivingston 08-06-2011 09:57
У меня достаточно жесткие габариты - ширина балкона, а это 80 см. Поэтому выбирать особо не приходится. Присматриваюсь к Универсалу3. За десятку видел несколько раз, только поздно оказывалось. Вот ереванский лежит за 9 в полной комплектации, но по ходу вообще никому не нужен.Borshevich 08-06-2011 08:27
Смотря на какой мотор ставить частотник. Если на асинхронник - двигло придется брать с запасом мощности раз в пять.
Ибо на частоте уже 20Гц двигатель, если не опустить напряжение (пофиг скважностью или как) хотя бы в три раза, превращается в ТЭН.
Момента на вал при этом он выдает копейки. Реально работать от 25..35 до 150..250Гц, шире только на недешевом большом синхронном моторе, про неодим можно забыть сразу, не его температуры.Т.е. количеством полюсов асинхронника и правильно подобранной передачей
можно играть частотником приблиительно в 6 раз, например 200...1200 или 50..300, или 400...2400... кому как нравится..Hans 07-06-2011 16:23
www.teh-dok.ruхм, может и больше конечно.
Там еще в комплекте шкивы для снижения оборотов, тоже весит не мало. Если частотник ставить то тоже можно выкинуть.Hans 07-06-2011 16:20
родной стол это деревянный верстак с двумя тумбами. лучше сразу в топку.Про вес железа точно не скажу, где то в районе 40-60кг
Livingston 07-06-2011 12:57
Или указанные 180 это и есть без стола?Livingston 07-06-2011 12:56
А тв=16 без стола можно юзать? У меня стол не поместитсяLivingston 07-06-2011 12:56
А тв=16 без стола можно юзать? У меня стол не поместитсяLivingston 07-06-2011 12:56
А тв=16 без стола можно юзать? У меня стол не поместитсяHans 07-06-2011 12:38
http://www.teh-dok.ru/catalog/3/11/1077.htmlрезьбы не нарежешь.
лучше ищи тв16 или тв4/6 в состоянии с "хранения" (как на твоей фото) у них цены в пределах 10-ки.Я свой тв16 взял за 3. Он хоть и разобран был, но там было 1,8 станка по запчастям. Искал примерно полгода. Расброс цен был также от 10-ки и ниже.
Livingston 07-06-2011 12:26quote:Originally posted by Hans:
за эти деньги можно поискать тв16 в лучшем состоянии.
Так его найти-ж еще надоHans 07-06-2011 12:24
за эти деньги можно поискать тв16 в лучшем состоянии.Livingston 07-06-2011 12:22
Попался станок 1д601 за 9 тыр, без двигателя, фотку щас кину. Что скажете? Продавец, думаю, пару тысяч уступит.Borshevich 26-05-2011 09:09
Резиниево-алмазом надо очень медленно и без фанатизма, инструмент нежный.
Если сперва выцентровать наружку по каналу (обточить на центре) - то можно жестким инструментом обрабатывать, потом только дошлифовывать (в обоих направлениях, что бы сгладить кромки полей).k.sever 26-05-2011 08:45
Ствол зажимал в токарном станке,и при его вращении полировал,этими самыми резино-алмазными насадками при встречном вращении,но у меня сразу же конус насадки стачивался "ступенькой",получался просто угол полученный от сверления со слегка скругленной кромкой,а мне надо что бы был именно нормальный конусный вход под 60-70градусов.На огнестреле используют какую то хитрую развертку с одной режущей кромкой,но как она выглядит я не нащел.Может здесь кто знает?Borshevich 26-05-2011 07:53
Вращаться должен ствол, а не инструмент, и наче просадишь накосо.Если нет резино-алмазных инструментов - то руками тканевой шкуркой, несколькими номерами. Финиш с маслом. Дульная фаска так же.
k.sever 26-05-2011 06:53
А как правильно сделать пульный вход?Я делал при помощи бормашинки и полировального конуса,но правильного конуса не получилось.Просто сгладились переходы,при этом на пуле есть смещение(как бы неполное срезание) свинца в сторону юбки.Соответственно и кучность...Borshevich 25-05-2011 16:23
Заморочился нарезанием резьб и подачами, наконец-то.
Заказал нужных для этого ништяков.
Когда апгрейд закончу полностью - отпишусь, а пока работаю.Взрывотехник 23-05-2011 16:50
Borshevich пиши исчё!Borshevich 23-05-2011 16:07
Прорези 3 штуки, под то, что бы можно было через цангу (по сути сие есть цанга) зажать трубу.
Внутренний диаметр на десятку больше диаметра трубы.R-140m 23-05-2011 15:39quote:Originally posted by Borshevich:
Оба внутренних диаметра растачивай с одного установа.
Проточка под стружку?
Большой диаметр получается под конкретный наружный диаметр заготовки
резервуара?Borshevich 23-05-2011 14:57quote:Плашечную оправку видел, а для метчика нет.
Сфотайте у кого есть.Лови:
Оба внутренних диаметра растачивай с одного установа.
R-140m 23-05-2011 14:51
Плашечную оправку видел, а для метчика нет.
Сфотайте у кого есть.hoakinn 23-05-2011 14:41quote:Originally posted by R-140m:
А если центром в метчик и в ручную крутить, я ж не на сдельщине?
Самый простой и быстрый вариант, главное чтоб задняя бабка точно стояла и была жестко закреплена. Но если в трубе нарезать, то она зачастую в шпиндель не лезет, тогда как Borshevich писал с помощью оправкиk.sever 23-05-2011 12:45quote:Не путайте терминологически мелкую с так-и мелкой.
Я про то что мелкая мелкой рознь,и использовать резьбу с шагом менее 1 не целесообразно.Borshevich 23-05-2011 10:44
Для ф12 - 0.75 эквивалентна по пропорциям площадей приблизительно для ф30 шагу 1,5. Ну собссна, для 30 - 1.5 тоже "мелкая".
Не путайте терминологически мелкую с так-и мелкой.k.sever 23-05-2011 10:06
Про мелкую резьбу...делал заправочный коннектор из латуни на резьбе 12х0.75.Держал опрессовку на 400 атм спокойно.Пока настраивал винтовку пришлось пару раз скрутить его при давлении в резике около 50атм.(лень было стравливать через боевой клапан).После чего при очередной опрессовке его выдавило на 370атм.Благо опрессовывал,а если бы воздух...
мелкая резьба довольно крепкая,но очень с ней аккуратно надо!R-140m 23-05-2011 10:03
А если центром в метчик и в ручную крутить, я ж не на сдельщине?
Со временем всё что надо сделается.Borshevich 23-05-2011 09:50quote:Имелось в виду удобство нарезания, атак если есть метчик лучше им.Только для больших шагов под метчик на трубу делай направляющую оправу, иначе очень несложно перекосить. Направу цанговую, всталяешь в нее метчик, одеваешь на трубу и жмешь в патрон (или в трубные тиски).
R-140m 23-05-2011 09:45quote:Originally posted by Borshevich:
Чем хочешь, лишь бы была без драни и в допусках по выбранному размеру.Имелось в виду удобство нарезания, атак если есть метчик лучше им.
Borshevich 23-05-2011 09:15
Нагрузка на разрыв по длине вдвое меньше нагрузки на разрыв по диаметру.
В области резьбы, при уплотнении внутри, труба работает только на разрыв по длине, диаметральная нагрузка по углу резьбы распределена и невелика.
Любой износ/дефект/повреждения для мелких резьб критичнее, чем для крупных.
quote:внутренняя метчиком режется?Чем хочешь, лишь бы была без драни и в допусках по выбранному размеру.
Konstantin_E 23-05-2011 12:31quote:Пардон внутренняя метчиком режется?
Какой минимальный диаметр стоит нарезать резцом?
Минимальный диаметр будет зависеть от размера резца для внутренней резьбы.quote:Купил себе ТВ-4 пытаюсь приобщиться.
Проблемно на данном станке сделать трубу под резервуар. Разве что очень короткий резик.val 23-05-2011 12:25quote:Мечиком в принципе режутся все резьбы, применяемые в пневме (как и плашками), особенно если с умением, дабы не прослабить. К примеру, если в недобитом станке задняя бабка не по центру, лучше брать "плавающую" оправку.Какой минимальный диаметр стоит нарезать резцом?Резцом режут резьбу, для которой мечиком не запаслись.
val 23-05-2011 12:16
Все резьбы годятся, причем мелкие прочнее крупных - не сами по себе, а тем, что меньше ослабляют стенку трубы резика при заданной ее толщине.Я резал на трубе 35X29 шаг 0,8, опрессовывал на более 600 бар.
R-140m 23-05-2011 12:01quote:Originally posted by Borshevich:
труба 30х3,
растачиваем внутренний 24.?? до 24.15,
резьбу нагоняем G3/4. (26.35)Пардон внутренняя метчиком режется?
Какой минимальный диаметр стоит нарезать резцом?
Купил себе ТВ-4 пытаюсь приобщиться.R-140m 22-05-2011 23:52quote:Originally posted by Borshevich:
Пример:
труба 40х4,
растачиваем внутренний 32.?? до 32.40,
резьбу нагоняем М34.50х2.
А если нарезать 1.25мм (сколько витков не знаю)? Или эта резьба в корне не годится?Borshevich 22-05-2011 23:18
Трубы Д16Т - стенка 1/10 внешнего диаметра.
Расточка до 1/8 стенки.
Резьба 1/4...2/5 стенки.Пример:
труба 40х4,
растачиваем внутренний 32.?? до 32.40,
резьбу нагоняем М34.50х2.или
труба 30х3,
растачиваем внутренний 24.?? до 24.15,
резьбу нагоняем G3/4. (26.35)При таких пропорциях и внутреннем уплотнении можно делать 5 витков.
Можно делать и 3 витка, но съедят с говном.
Опрессовку на 450 выдерживают 2 витка.R-140m 22-05-2011 22:53quote:Originally posted by Borshevich:
BorshevichПодскажи по резьбам на резики.
Какой шаг, длина нарезки на диаметр?
Есть нормы какие то?Borshevich 22-05-2011 22:36
Ну вот.
Вкрячил новый шпиндель.
С передачей на вал пока ничего не думал - мне не к нужде.
Ремень отечественный - говно абсолютное.
Все остальное встало как в сказке.
Теперь просится привод помощнее.
Фотки:
Решение с шетерями на поверхности - под ремень суем еще одно колесо,
но надо городить все это, а времени в обрез.Еще надо паять частотник,
дабы можно было вкрячить асинхронное двигло, лень.
На готовый бабла жалко, нехорошие люди пять транзисторов и один процессор продают по цене подержанного космолета.Пока так
- работает вполне тихо,
- дребезга нет вообще, при перегрузке просто встает колом без вибраций,
- конус - 0.03 на 100мм, толще к бабке.
- максималка чуть ниже родной первой передачи.
- в шпиндель и в патрон (расточен) лезет Ф32На что хочу поплеваться
- на ассортимент доступных в колхозе и в столице ремней и шестерен.Что удивило
- как у вас горят шестерни в коробке?? свои я снял в идеальном состоянии, могу продать. Капрон.Borshevich 04-05-2011 23:14quote:Там надо брать сразу много чтоб доставка в итоге получилась недорогая на единицу инструментаТам тыщ на 5-7 набираю. Удобно.
hoakinn 04-05-2011 21:57
Там надо брать сразу много чтоб доставка в итоге получилась недорогая на единицу инструментаBorshevich 04-05-2011 21:07quote:Нужны резцы и фрезы.
quote:Ну сходи на ideal-tools.ruЕсли на идеалтулзе не экономить - большая часть инструмента вполне приличная.
hoakinn 04-05-2011 21:01
В последнее время все больше убеждаюсь, что у нас за адекватные деньги с пересылом почти никого не осталось. Ну сходи на ideal-tools.ruХотя я на ибее последние покупки металлорежущего инструмента делал.
R-140m 04-05-2011 16:58
Есть у кого на примете приличная контора что бы работала
с частниками с пересылом по почте?
Нужны резцы и фрезы.Borshevich 04-05-2011 16:15
Ну, ассортимент как у коноплева. Цены старые.
С нормальными ценниками эти же станки есть на промресурсе.R-140m 04-05-2011 11:30quote:Originally posted by ACC79:
http://nppser.pulscen.ru/tov/descr/2503644 вот нашол в Ебурге цены хорошие. ЧТО СКАЖИТЕ?
c НПП СЭР 2009 г. Написать нам
Адрес ООО <НПП СЭР>: г. Первоуральск, ул. Трубников, 44 оф.170, +7 (343) 220-37-06
Судя по дате хз.
Я спрашивал в такой, цена оказалась на порядок выше.ACC79 04-05-2011 08:32quote:2 ACC79:
Если есть возможность и место лучше сразу целься в станок потяжелее, это я тебе как владелец 401го говорю. Посмотри вон как у топикстартера станочек.
На чипмейкере народ про контору из Новосиба или Ебурга говорил что взял его там за 29000.
#1523 IP
P.M. Ц
http://nppser.pulscen.ru/tov/descr/2503644 вот нашол в Ебурге цены хорошие. ЧТО СКАЖИТЕ?zapchem 03-05-2011 23:13quote:Originally posted by qwertyui:
Нашел в закромах родины приблудуforum.guns.ruСходи в отдел релодырей там они пресса все думают как заюзать, подкинь идею.
hoakinn 03-05-2011 23:03
Хорошо, купить на вырученные деньги материал и наделать из него полезных штук
Или прессовалку сделать или отдать огнестрельщикам под снаряжение патроновqwertyui 03-05-2011 22:52
hoakinn
posted 3-5-2011 21:32
------
Предложить ее на чипмейкере, а на вырученные деньги купить нужный инструмент или остнастку
__________
Вот ведь капитализьм,продай купи,мне ж для души,деталей я могу и на заводе заказать.Borshevich 03-05-2011 21:48quote:Нашел в закромахКонтактный сварочниг или пресс.
hoakinn 03-05-2011 21:32
Предложить ее на чипмейкере, а на вырученные деньги купить нужный инструмент или остнастку2 ACC79:
Если есть возможность и место лучше сразу целься в станок потяжелее, это я тебе как владелец 401го говорю. Посмотри вон как у топикстартера станочек.
На чипмейкере народ про контору из Новосиба или Ебурга говорил что взял его там за 29000.qwertyui 03-05-2011 20:26
Нашел в закромах родины приблуду,(выкинуть жалко,сижу,думаю чего из нее слепить)есть какие мысли добрые люди?
пысы
Сверлильный станок не предлогать.hoakinn 03-05-2011 16:15
Да подойдет т.к. суппорт у 712 714 и корвета 400 и 401 одинаковыйACC79 03-05-2011 15:22
Корвет400 или 0712 подскажите,у 0708 между центрами 200мм маловато.
И подайдёт-ли фрезерное приспособление Коноплёва к Корвету400.
благодарен за рание.Borshevich 02-05-2011 04:09
Коноплев задрал ценнеги и перестал торговаться. Подкупает только ассортимент с большими проходными в шпинделе.hoakinn 29-04-2011 18:58
Свежего нету. Кинь просто к ним на почту запрос. Высылают довольно быстро.ACC79 29-04-2011 17:14
привет всем ктонибудъ может потсказать где скачать прайс Конаплёва
ссылку или уже скаченый зарание очень благодарен, очень нужно!hoakinn 29-04-2011 15:40
Если устраивает проходное шпинделя 12-16мм(зависит от модели) и шум коробки, то станок нормальный для наших дел. При осмотре смотреть на состояние направляющих, зубчатую рейку привода продольной подачи(бывают зубья подвыкрашены). Еще желательно передачи, подачи повключать. Попробовать поточить и посмотреть чистоту обработки(чтоб не как у нас с Konstantin_E).
Еще взять индикатор на стойке упереть в патрон и покачать его руками в стороны(проверим затяжку подшипников шпинделя).Вообще для работ по стали и больших(для наших дел) съемов станок самое оно.
Еще резьбы 1 и 1.25 почти самые ходовые в наших самодельных девайсах.matroskin 29-04-2011 11:43
Уважаемые, спасибо за мнения и ссылки. Просто есть возможность прикупить какого-то школьника, какого - х.з. вот и спрашиваю.val 29-04-2011 01:09
Xваленый спусковой, наверняка, от Кости. Он в этом деле спецBorshevich 28-04-2011 22:16
Значит...Konstantin_E 28-04-2011 21:03quote:забыл про стволы добавить
Я намекнулSouth 28-04-2011 19:10
Ты, Костя, забыл про стволы добавитьKonstantin_E 28-04-2011 18:11quote:Испорчены этой неприятной встречей с представителями сего семейства станков.
О! Вот так и у меня. Первый школьник, что попался(владелец правда не я, просто станок у меня стоит), оказался мрачным. Не, я где-то в чем-то подозреваю и допускаю, что многое зависит от завода изготовителя, может у нас "армянин", может еще чего не так, хрен его знает... На Чипе народ пользует ТВ-шки во всю, особо не жалуются, или я недосмотрел отзывы, всего не перечитать.
Насчет школьных фрезеров- НГФ-110. Пришли как-то к товарищу мужики настройщики станков. В возрасте уже. Приводили в чувство 675-й фрезер. А, кстати, причем после одного, как я понял, авторитетного специалиста по восстановлению станков. Причем не просто так сказали- а, "все хавно", а показали, приложив должный инструмент и оборудование. Товарищ сам убедился в кривизне рук и отсутствия знаний у того авторитета. Зато продавая станок, тот авторитет заявил- все сделано, три дня на сборку и будет работать. Ага, щас... как выяснилось. Ну да ладно, отвлекся. Так вот, пока станок приводили в чувство, товарищ показал дедушкам школьный фрезер, на картинке с интернета. На шо деды сказали- такого вообще не знаем, все нормальные фрезерные станки начинаются на шестерку в номере.
А кстати, еще шняга, флудить так флудитьBorshevich 28-04-2011 15:49quote:Ну не знаю, Ваня, где ты стока кошмару насобирал в одном станке. У меня воспоминания нормальные. От только если нет магистрали с воздухом невысокого давления, то заднюю бабку ерзать нудновато было.
Сейчас точно утверждать не могу, но кажись станки тогда были в основном от Красного Пролетария. Вроде как хай-энд был, в те времена.
Правда изавод был совсем не шараш-монтаж.Это не я насобирал, это одна контора наскупала все старье в области по ценам ниже плинтуса, и гонит госзаказы на этом металлоломе, периодически пытаясь приводить его в чувства. Ну, для атомной энергетики сойдет.
Конечно, мне бы интересно глянуть на новый нормальный 16-К20, но пока впечатления именно такие. Испорчены этой неприятной встречей с представителями сего семейства станков.
Константин Коротков 28-04-2011 08:16quote:Originally posted by Borshevich:
Немного бесит лимб продольной по миллиметру,
был бы хоть по десятке.
На моём цена деления 0,5мм. Но один фиг много((Konstantin_E 28-04-2011 12:27
Ну не знаю, Ваня, где ты стока кошмару насобирал в одном станке. У меня воспоминания нормальные. От только если нет магистрали с воздухом невысокого давления, то заднюю бабку ерзать нудновато было.
Сейчас точно утверждать не могу, но кажись станки тогда были в основном от Красного Пролетария. Вроде как хай-энд был, в те времена.
Правда изавод был совсем не шараш-монтаж.Borshevich 28-04-2011 12:00quote:Вообщем-то неплохой был станок, я на нем работал. Конечно ща в деталях не вспомнить что и как точно было, много лет прошло, та и был пацаном сопливым, только с училища, чего б я тогда обращал внимание на станки и как какой точит.Немного бесит лимб продольной по миллиметру,
был бы хоть по десятке.
Невнятная рукоять включения подач, шпинделя.
Переключить передачу - кхмм, силовое упражнение
То же самое с поворотом резцедержки,
а легонько ее притымкивать нельзя - не запирается как положено.
Замкнуть резцедержку не на 90, а где хочется - неудобно, мягко говоря.Станина очень высокая, работать не шибко комфортно,
стружка летит практически постоянно в рыло,
со сливной заточкой резать вообще невозможно.Пиноль хорошая, но паталогически косорылая.
В остальном станок терпимый, в плане процесса резания.
Если ГПТУ-шное исполнение - там еще несколько кошмаров прибавляется.
Собственно, в его ценовой нише я бы его ни за какие коврижки не выбрал.Единственный реально приятный плюс - огромный главный штурвал.
Konstantin_E 27-04-2011 22:20quote:ею доступ к ТВ-6. Использую как обдирочный и для больших съемов и стали(по сравнению с китайцем). Но так и не добился чистоты обработки на нем, хотя все протягивал, поясок шпинделя практически не бил.
Та же фигня... Полная смена подшипников шпинделя не дала положительного результата. Как получался "граненный стакан" на поверхности, так и получается. Но! Все-таки меньше стало "гранить" на той скорости передачи, на которой в основном работает станок. Явно говенные шестерни просто. А те что постоянно в работе, приработались малость, ото и чуток получше стало. Не, ну уже не чуток, а таки заметно. При осмотре шестерен в гитаре, было выявлено, что они со смещением крутяться, элипсом типа. Ладно, гитарные не сильно влияют на качество поверхности, но если там такие корявые, то почему в коробке скоростей лучше? Скорее всего и там тож самое.А может и хуже. Во время работы станка, ложил руку на рычаг переключения подач- тож гуляет синхронно вращению, значить и там кривое все...
А включив китайца, просто стал работать, только чуток попривыкнуть надо было к его слабости и хлюпкости.
Ээ не... так солна я не продам
Вот интересно, если прицепить мотор напрямую на шпиндель, через ремень, по идее влияние шестерен должно пропасть? Не, ну понятно что их вынуть придется, для чистоты эксперимента. Ни у кого такого опыта нет?quote:Это для того, что бы потом их отправить работать на таком же 16-К20/21,
и им после школьника казалось что "вот это - станок"
Вообщем-то неплохой был станок, я на нем работал. Конечно ща в деталях не вспомнить что и как точно было, много лет прошло, та и был пацаном сопливым, только с училища, чего б я тогда обращал внимание на станки и как какой точит.Borshevich 27-04-2011 21:46quote:Иван, ты корвет 401 в хвост и гриву юзаешь. Не появилась ли выработка направляющих продольных? А то у меня уже чувствуется, что у патрона суппорт легче бегает, хотя сверху направляющие вроде ничего.Мне его изначально "собрали" из двух - одного некомплектного,
другого убитого с ремонта, и выработка станины в вертикали
уже была сотки на полторы изначально.
Согласился, потому что лучше станок к которому приложены ровные руки,
чем "чисто-китайская" сборка, и из двух-то можно надергать комплект
относительно приличный.
Сейчас их однозначно есть две сотки, в поперечнике багодаря трапеции
не конусит, ну и ладно. Шпиндель свои 4 сотки на 100мм конуса дает,
но это не критично, ровные дупла все равно вывожу развертками,
у меня их вагон и тележка.Смазываю графитолом примерно раз в 3 недели.
hoakinn 27-04-2011 19:49
Эх, тоже довольно часто имею доступ к ТВ-6. Использую как обдирочный и для больших съемов и стали(по сравнению с китайцем). Но так и не добился чистоты обработки на нем, хотя все протягивал, поясок шпинделя практически не бил.Все забываю спросить.
Иван, ты корвет 401 в хвост и гриву юзаешь. Не появилась ли выработка направляющих продольных? А то у меня уже чувствуется, что у патрона суппорт легче бегает, хотя сверху направляющие вроде ничего.Borshevich 27-04-2011 18:47quote:А шо вы хотите от станка предназначенного для обучения детей в школе простейшим навыкам токарного дела?...Это для того, что бы потом их отправить работать на таком же 16-К20/21,
и им после школьника казалось что "вот это - станок"Konstantin_E 27-04-2011 17:40quote:Originally posted by firefox:
А вообще то школьники это откровенное дерьмо. На мой взгляд, хуже китайцев.
Нужна ли вам хваленая "крепкая" станина с РМЦ 350 мм, грохочущей коробкой. Предрассудки это все соверской эпохи, типа наши станки, самые станкастые в мире! Сам верил в это, пока не пощупал импортный инструмент. Для примера возьмите автомобилестроение.К сожалению это так. Имею возможность постоянно сравнивать ТВ-4 и Прома300. Работать предпочитаю на последнем. Невзирая на хлюпкость, китайность, и все остальные грехи
Не, оно может конечно то школьник такой попался, шо грохочет аж пол дрожит, мож бывают и получше.
А шо вы хотите от станка предназначенного для обучения детей в школе простейшим навыкам токарного дела?...Borshevich 27-04-2011 17:19quote:Кстати, если поставить советский патрон 125мм., то можно делать резик из трубы 30мм длиной около 200. Мелочь, а приятно. В такой патрон тридцатая труба входит на 80мм вглубину. Ну и метчик рульнее резца будет, в таких случаях.Тогда испанца - его можно спокойно расточить до самых бошек болтов, это примерно 33мм.
R-140m 27-04-2011 17:03
2firefoxКонечно есть хороший импорт, но из хобитных корвет 400 - 403
и им подобным ТВха всё ж крепче и мощнее.
Шумит не сильно на максимальной скорости, и точит без напряга
1 мм на сторону.Константин Коротков 27-04-2011 16:33quote:Originally posted by hoakinn:
Спасибо конечно. Но про эту конструкцию я знаю. Где-то на ганзах фотка проскакивала. ПРоблема видится только в точном(по оси) закреплении коробки в вместо резцедержки.
Мне повезло меньше, фотку на ганзах не видел, пришлось голову поломать
Закрепить надо точно по высоте(стальными подкладочками лечил), крепил толстой квадратной шайбой прижатой гайкой, с одной стороны и струбциной, с другой стороны)) Ну и конечно по индикатору покатать в двух плоскостях. Лучше, если ствол уже будет установлен в коробке, тогда его катать по индикатору.Hans 27-04-2011 16:05quote:Originally posted by matroskin:
Уважаемые коллеги, а какие бывают школьные токарные станки? Из тех данных, что мне известны - советский, длинна около 120 см, ширина около 30-40, режет резьбу, списан из школы.
Можно накидать предполагаемых кандидатов или дохлый номер?Нужно смотреть, может быть и очень хорошо, и наоборот.
Еще из школьных может быть тв16 http://www.chipmaker.ru/forum/103/
У меня такой, для почти всех моих задач хватает.По тв4 и 6 смотри здесь http://www.chipmaker.ru/forum/110/
Обзор станков школьной серии http://www.chipmaker.ru/topic/7064/firefox 27-04-2011 15:28
А вообще то школьники это откровенное дерьмо. На мой взгляд, хуже китайцев.
Нужна ли вам хваленая "крепкая" станина с РМЦ 350 мм, грохочущей коробкой. Предрассудки это все соверской эпохи, типа наши станки, самые станкастые в мире! Сам верил в это, пока не пощупал импортный инструмент. Для примера возьмите автомобилестроение.firefox 27-04-2011 15:21quote:16мм вроде.
окончательный размер 14 ммKonstantin_E 27-04-2011 15:14quote:А проход в шпинделе в 12 мм??? Это же настоящая подляна у ТВ?
14мм. А эт поди спецом, чтоб пЫонэры резики не точили, та дудки под глушаки не протачивали
Кстати, если поставить советский патрон 125мм., то можно делать резик из трубы 30мм длиной около 200. Мелочь, а приятно. В такой патрон тридцатая труба входит на 80мм вглубину. Ну и метчик рульнее резца будет, в таких случаях.quote:Из недостатков мало режет резьб, но это лечится за 5 тыр.
Предостаточно для ПСП-строительства. Или ща модно дюймовые наматывать?
А, кстати. Если пойти путем Вани (эт я о толстом шпинделе в китаец), только дойти до конца, то влепив в ТВ-шку шпиндель с проходным 32мм, можно получить мечту домашнего(гаражного) резервуаростроителя. При этом по идее должны сохраниться подачи/резьба. Коробкой скоростей конечно придется пожертвовать, но частотник сгладит боль потериR-140m 27-04-2011 13:18quote:Originally posted by zenon05:
А проход в шпинделе в 12 мм??? Это же настоящая подляна у ТВ?
16мм вроде.
quote:Originally posted by zenon05:
Да и как ты решишь проблему с резьбами?
В Харькове человек делает полностью новую гитару 10 шестерён.zenon05 27-04-2011 13:08
А проход в шпинделе в 12 мм??? Это же настоящая подляна у ТВ?
Да и как ты решишь проблему с резьбами?R-140m 27-04-2011 12:49quote:Originally posted by matroskin:
длинна около 120 см, ширина около 30-40, режет резьбу, списан из школы.ТВ -4 ТВ-6
Из недостатков мало режет резьб, но это лечится за 5 тыр.
Из достоинств станина крепче чем на китайских.matroskin 27-04-2011 12:41
Уважаемые коллеги, а какие бывают школьные токарные станки? Из тех данных, что мне известны - советский, длинна около 120 см, ширина около 30-40, режет резьбу, списан из школы.
Можно накидать предполагаемых кандидатов или дохлый номер?Borshevich 27-04-2011 12:30quote:Константин КоротковНу, кстати, как вариант.
Вполне себе даже, мне понравилось.
Особенно если посадка идет на трубу и выбрать посадочный профиль недостаточно мяса.hoakinn 27-04-2011 11:43
2 Константин Коротков:
Спасибо конечно. Но про эту конструкцию я знаю. Где-то на ганзах фотка проскакивала. ПРоблема видится только в точном(по оси) закреплении коробки в вместо резцедержки.Константин Коротков 27-04-2011 09:23
Для hoakinn
Я делал оправку для этого дела. Пруток говностали (ст3) по-центру отверстие для резца из сверла и отв. с резьбой для его поджима. Оправка одним концом в патрон, вторым во вращающийся центр задней бабки. Коробка (деталь) вместо резцедержки, продольной подачей обеспечиваем длинну резки, а вылетом самодельного резца (который вращается в оправке) - радиус выборки.
Удачи!Konstantin_E 27-04-2011 08:13
Какие все компьютеризированные стали...Borshevich 27-04-2011 02:10
Проекция окружности на плоскость из непараллельной плоскости всегда была, есть и будет эллипсом.
Да и метод муторный.
Проще нарисовать в кореле круг нужного диаметра, потом выровняв по низу нарисовать круг диаметра фрезы и сжать до желаемого.
Отношение высоты к ширине полученного эллипса будет косинусом угла нужного наклона шпинделя. Угол = arccos(H/W).firefox 26-04-2011 23:07
Получить полукруг(неидеальный) на фрезерном дело нетрудное. Надо в САД программе нарисовать требуемое сечение, в данном случает полукруг, и наложить на него координатную сетку, предположим в 1 мм. Затем рисуется подобная фигура с отступом на величину радиуса инструмента- фрезы с шаровым концом. Пересечение этой фигуры с координатной сеткой записываются и служат для руководства при передвижении инструмента.
Способ небыстрый, но универсальный, под любой радиус, и не только
Весьма желательно иметь на станке дро, ибо координаты получаются с сотыми долями. Можно и округлить, но за соответствие формы полученной детали полукругу, не поручусь.Konstantin_E 25-04-2011 15:59quote:Это установы, по токарке.
Шо там у тебя за космическая коробка? Два установа досаточно чтоб сделать все токарные работы на заготовке ствольной коробки. На некоторых видах коробок, необходимость перевернуть только для торцевания длины в размер.
А что ты там натворил?hoakinn 25-04-2011 15:09
Выигрыш в эстетике.
Конечно если под коробкой не труба а тушка БК и ударника из болванки, как на хулигане, то проще на нем сделать плоскость.Borshevich 25-04-2011 14:26quote:А радиусные канавки делают при повороте вертикальной головы(наклоне), не все настольные станки это могут.Они на самом деле выходят эллиптическими с посадкой на две или три линии, зависит от угла наклона и радиуса фрезы (используется меньший радиус, иначе посадка на одну линию).
Выигрыша по сравнению с прямоугольным пазом - никакого.
Borshevich 25-04-2011 14:22quote:Я понял, ты наверное немного перепутал операции с установкой.Ты не понял.
Это установы, по токарке.
Опреаций там около 30, при этом задействуется 3 резца и 5 осевых инструментов.
По фрезеровке еще 4/5 установов и около 12 операций, 4 инструмента.hoakinn 25-04-2011 12:14
ща солид 2009 установлю и нарисуюKonstantin_E 25-04-2011 11:38quote:Подскажите, пожалуйста , профи как проточить в коробке поверхность
для посадки на трубу д. 32мм и длинной 150мм -что -то у меня не
получается, есть маленький токарный и фрезерный.
Радиусную канавку сделать снизу коробки под резик? Забей. Сделай прямоугольную, это проще и не менее надежно.
forummessage/24/305 примерный техпроцесс изготовления в картинках.
А радиусные канавки делают при повороте вертикальной головы(наклоне), не все настольные станки это могут.RVV58 25-04-2011 11:33
да, именно продольный паз радиусом 16мм -а как сделать или где купить
такую фрезу?hoakinn 25-04-2011 11:30
Если я правильно понял то надо сделать на коробке продольный паз (с радиусом 16мм) типа коробка бама например.
Подбираем на фрезере наклон головы и фрезу самодельную типа "флай-каттер". очень удобно делать подобные прикидки в солиде. фреза нужна с рабочим радиусом немного меньшим чем желаемый 16мм.RVV58 25-04-2011 11:19
пальчиковая фреза проходит максимум 40 мм -есть ли в металообработке
сферические фрезы как в деревообработке или существует другой метод
выполнить полукруг д. 32мм на такой длине?RVV58 25-04-2011 10:50
есть фреза д.32мм,но каким образом пройти 150мм не пойму-подскажите..zenon05 25-04-2011 10:45
" Я понял, ты наверное немного перепутал операции с установкой."
RVV58 25-04-2011 09:20
Подскажите, пожалуйста , профи как проточить в коробке поверхность
для посадки на трубу д. 32мм и длинной 150мм -что -то у меня не
получается, есть маленький токарный и фрезерный.Konstantin_E 25-04-2011 12:35
Я понял, ты наверное немного перепутал операции с установкой.Borshevich 24-04-2011 23:21quote:Шота много токарных...Наружка, торцы, два отверстия и одна наружка на эксцентрике, еще две соосных встречных расточки по этим же отвестиям.
Konstantin_E 24-04-2011 23:14quote:по верхней коробке у меня вообще 6 токарных установов и 4 фрезерных.
Шота много токарных...firefox 24-04-2011 23:08quote:Какой бранд? Давай ссылки, фотки. Эмульсию или масло использовал в изобилии? Резец точно по центру вращения и идеально перпендикулярен?Отчитайся нормально - разберемся. Опыт есть.
Бренд "Glanze", написано, что сделано в Европе, наверное врут.
СОЖ не подливал, резал насухую. Режет дюраль Д16Т довольно бодро, до определенного момента, пока канавка не углубится миллиметров на 8. Потом баццц, хррр, пи.дец! На реверсе тоже застревает, но тут последствия не фатальны для резца, т.к. его отгибает, а не затягивает. Да стенки получаются гладкие, если не застревает стружка. Сталь режет гораздо спокойнее, но и стружка там не сливная.
Препендикулярность резца обеспечивается установкой на опытный глаз
Понравились мне вставки из быстрореза, с выборкой канавки по верхнему гребню и с поднутрением боковых поверхностей. Толщина того резца 1,5 мм. Режет все-черные и цвет. СОЖ подливаю капельно. И сломать его у станка дури не хватает, ежели что.Borshevich 24-04-2011 16:52
Последнее время отрезным станком пользуюсь и вообще не парюсь,
пол-минуты на заготовку и вперед.
Все равно по большинству деталей идет не меньше двух установов,
по верхней коробке у меня вообще 6 токарных установов и 4 фрезерных.Konstantin_E 24-04-2011 15:58
Смазывание отрезного резца кардинально меняет процесс отрезания железки.
Сам столкнулся на маленьком станочке с проблемой заклинивания стружки в канавке, при отрезании. Шо за на?... Учился, немного работал на заводе- ну не было такого и близко... Потом капнул масла в канавку, все, проблема исчезла. Тока капать надо постоянно, делать подачи СОЖи, а лень. Та и нет корытца при настольном станочке. Точнее оно было(где-то), но под весь станок, а там кое-что надо защитить от попадания влаги.val 24-04-2011 11:28quote:Хрен его знает, что там у вас летит вверх. У меня на обратном ходе с фирменной пластиной, как у Вала, стружка на дюрали норовит скрутиться в спираль и застрять в канаве. Благо на обратном ходе это не смертельно, а на прямом я несколько вставок переломал. Один раз, даже державка фирменная разогнулась"Спокойствие, только спокойствие. Дело-то житейское."
Пластины, конечно, жалко, они хороших денег стОят, особенно хорошие. Те, что похуже - и подешевле.
"как у Вала" - понятие довольно растяжимое, все они похожи, а надежность можно оценить только с опытом использования.
Отрезание - самый чуйствительный процесс в токарке, особенно с дешевым инструментом, особенно с низкокачественной сталью. Хорошие пластины запросто орезают дюраль на сухую на любых оборотах, а дерьмовая сталь без эмульсии мгновенно уничтожает дешевые даже на низких. За напаянный карбид, тем более - быстрорез, тем более, неправильно заточенные, ваще разговора нет.В спираль - это нормально, так и должно быть. Что значит на обратном ходе - на реверсе с перевернутым резцом? Какой бранд? Давай ссылки, фотки. Эмульсию или масло использовал в изобилии? Резец точно по центру вращения и идеально перпендикулярен?
Отчитайся нормально - разберемся. Опыт есть.
Borshevich 24-04-2011 10:59quote:Хрен его знает, что там у вас летит вверх. У меня на обратном ходе с фирменной пластиной, как у Вала, стружка на дюрали норовит скрутиться в спираль и застрять в канаве. Благо на обратном ходе это не смертельно, а на прямом я несколько вставок переломал. Один раз, даже державка фирменная разогнуласьВот потому мы херней не занимаемся, а точим напайной карбид как положено.
Радиус скрутки зависит от подачи и угла верхних скосов.firefox 24-04-2011 10:32
Хрен его знает, что там у вас летит вверх. У меня на обратном ходе с фирменной пластиной, как у Вала, стружка на дюрали норовит скрутиться в спираль и застрять в канаве. Благо на обратном ходе это не смертельно, а на прямом я несколько вставок переломал. Один раз, даже державка фирменная разогнуласьval 24-04-2011 07:51quote:Привычное такое чавканье с причмокиванием тех, кому слаще морковки ничо в жизни не доставалося.Originally posted by zenon05:
Режет как по маслу, кайфово и быстро.
Ты. ссыкунишка, не забыл, часом, с батьками посоветоваться до того, как клаву топтать?
Как всегда, завидую белой завистью - все наслаждение настоящей жизнью у девственников еще впереди.zenon05 22-04-2011 01:36
Я попробовал только что.
Заточил точно как у Вань-Ки. Напаянная пластина ВК. Отрезал 2 см стали типа 3.
Режет как по маслу, кайфово и быстро. Стружка собирается в центр и летит вверх. Отрезанная поверхность фекальная. Нужно торцевать.
Завтра попробую такие резцы как у уважаемого Фурункула на фотках. Доложусь.val 22-04-2011 01:00
А чо базарить-та? Заточи резец как на его фотке и попробуй им железо отрезать.garry22 21-04-2011 15:38
Валер...То есть "Ванька как всегда лажу гонит и не умеет нифуя... и его задумки зачастую просто опасны для неофитов" я правильно понял тебя???Borshevich 21-04-2011 14:13
Курей придержи себе в баланду.Вверх ногами можно вообще чем угодно отрезать, хоть гламурная пластина это и хорошо.
А по негативному с остым в плане профилем кромки стружка идет встречно в центр, так же как и в "черпаках".
Она не забивается а летит непрерывным столбом в потолок.Из плюсов - кромка практически вечная, городить оппозитную резцедержку не нужно, мгновенно набирает и со стали и с ляменя острый как бритва устойчивый наклеп на режущую кромку, собственно наклепом и режет.
Из минусов - чистота стенок не блещет.
val 21-04-2011 03:10quote:Ну а чо ж нельзя? Только ни снимать ни перестраивать на полную длину не буду. Резец посмотреть можно здесь www1.mscdirect.comА фото можно?Очень интересует!
Форма высоко-производительных вставок, и токарных, и фрезерных - "черпачок" - позитивный или даже суперпозитивный угол режущей кромки. Это особенно важно для отрезных во избежание затирания по сторонам. При этом чистота поверхности, особенно с эмульсией - изумительная.
А тот негативный, что Ваня сварганил - как всегда, курям на смех. Благо, люминь при небольшом заглублении прощает
Borshevich 20-04-2011 22:30quote:Каким образом?? На родном или на новом корпусе ПБ?А в чем проблема? - у родного заглушка полимерная на 10мм стоит, еще 12мм мне нужно на муфту и подшипник. Плюс на родном избыток места под головки болтов.
k.sever 20-04-2011 18:36quote:я им при необходимости Ф150 мм стальную чушку на шкив могу отрезать без последующего торцевания... как бывало. Но это для даной темы совершенно не важно
А фото можно?Очень интересует!firefox 20-04-2011 14:53quote:РМЦ короче на 12мм.
Каким образом?? На родном или на новом корпусе ПБ?Borshevich 20-04-2011 14:43quote:РМЦ наверное покороче стал? Миллиметров на 70?Я под него станок еще не взял. По сравнеию с родным шпинделем при 125-м патроне - РМЦ короче на 12мм.
firefox 20-04-2011 14:05quote:, а эти становятся через посадочную муфту выполненную в один установ,
РМЦ наверное покороче стал? Миллиметров на 70?val 20-04-2011 09:09quote:совершенно другой конфигурации, я им при необходимости Ф150 мм стальную чушку на шкив могу отрезать без последующего торцевания... как бывало. Но это для даной темы совершенно не важноправильный производительный отрезной резецBorshevich 20-04-2011 01:20
Дупло 32 на плюс, подшипники 32009 (совк 7109 кажись, не помню), родные подшипники 62 по обойме, а эти становятся через посадочную муфту выполненную в один установ, они по наружке 75, внутри 45. Т.е. в принципе, можно проходное до 36...37 делать.
Но я запасся мясом, потому что в матке две гайки идут на G 1 1/4.
В принципе, если бы было не лень заказать еще и гайки, до дупло наверное делал бы побольше.Konstantin_E 20-04-2011 12:44
Ваня, напомни пожалуйста про тот толстый шпиндель. На сколько проходного ты его делал и какой размер подшипников(родные) по наружной обойме?Borshevich 15-04-2011 10:08quote:Вань, алмазным диском еще не обзавелся, чтоб править режущие кромки на резцах?У меня две чашки, тонкое зерно на сверла, грубое на резцы.
Первое движение самое точное, поэтому резцы стараюсь формовать каждую грань в один мах.
А на фотке там трохи наклепа есть, это не дефект заточки.
quote:И как глушит ? размеры какие у модера?А как можно давить 120 Дж ? )))
Konstantin_E 15-04-2011 08:53
Вань, алмазным диском еще не обзавелся, чтоб править режущие кромки на резцах?zapchem 15-04-2011 07:57quote:Originally posted by Borshevich:
И результат работы последним: forum.guns.ruИ как глушит ? размеры какие у модера?
Borshevich 15-04-2011 07:49
Отрезуха, правильный диск... и правильный производительный отрезной резец
И результат работы последним:
GoD87 08-04-2011 12:58
да, шум основная причина. хотя еще сама конструкция переключения шестерен морально убивает. сейчас убрал переключатель и поставил одну шестерню в диапазоне 200-2000 об/мин, сделал зацепление максимальное и люфты снизил. потише стал работать.Borshevich 07-04-2011 06:27quote:пока на шестеренках работаю. вроде ничего, только шумно очНу вот я из-за шума главным образом и пошел на ремень. Так-то две передачи конечно удобно, хотя когда карбидом - то и на сталь и на дюраль хорошо побольше обормотов иметь.
GoD87 07-04-2011 02:41
от электрорубанка ремень великоват, буду искать другой.
пока на шестеренках работаю. вроде ничего, только шумно очDon_Nikolas 06-04-2011 11:51
Пасибzapchem 06-04-2011 09:17
Тогда лучше этот вопрос задать на http://www.chipmaker.ru/ это будет профильней.Don_Nikolas 06-04-2011 08:52
Здрасти всем. Собсна, возник вот такой вопрос: forummessage/161/78 и мне посоветовали задать вопрос в этой ветке... Буду благодарен, если кто-то сможет помочь в опознании...Borshevich 05-04-2011 07:13quote:да, уже задумался, примерял сегодня ремень от рубанка, завтра люминь переводить буду на шкивыДелай ведомый больше ведущего - мне иногда при сверлении недостает мощности.
Хотя при фрезеровании ляменя как раз обороты и радуют.Dmitry68 05-04-2011 03:16quote:Originally posted by South:
А может и 65 мм. Совсем-совсем немного, учитывая общий размер самих тисков.за всегда будет лучше когда масса тисков больше массы заготовки
GoD87 04-04-2011 22:39quote:Originally posted by hoakinn:
Ремень сделать и забытьда, уже задумался, примерял сегодня ремень от рубанка, завтра люминь переводить буду на шкивы
hoakinn 04-04-2011 22:35
Ремень сделать и забытьGoD87 04-04-2011 21:19
может кто знает где можно прикупить шестерни для JMD-1? или посоветуйте что-нибудь дельное вместо них, без особого гемора с переделкойBorshevich 28-03-2011 19:38
у меня расходятся на 80 примерно, ширина губок 100.South 28-03-2011 11:26
А может и 65 мм. Совсем-совсем немного, учитывая общий размер самих тисков.firefox 28-03-2011 12:08quote:Ды стальные лучше чугуниевых
Интересно, "КУРТ" стальные или чугуниевые?hoakinn 27-03-2011 22:02
80мм это хорошо. у меня 65ммSouth 27-03-2011 19:22
У нас на "курочке" такие тисочки 100 баксов стоят. Полностью стальные. БЗСП. Только один минус - очень уж у них ход губки невелик, миллиметров 80 наверноеhoakinn 27-03-2011 15:40quote:Originally posted by Borshevich:
Ды стальные лучше чугуниевых
Блин фотку сбоку забыл сделать. Основание-то чугуниевое мне кажется(видно что изначально деталь литая)Borshevich 26-03-2011 21:01quote:Вань, ты шпиндель-то свой поставил? Который на токарник.Пока токарником под него не разжился
greensmith 26-03-2011 20:51
Вань, ты шпиндель-то свой поставил? Который на токарник.Borshevich 26-03-2011 19:30
Ды стальные лучше чугуниевых, я коргда заказывал, у них просто не было стальных в наличии. Могу только поздравить, 2 сотки это гуд, даже очень буржуинские свою сотку косяка имеютhoakinn 26-03-2011 08:44
Borshevich, а ко мне другие тисы приехали, хотя тоже за два рубля с небольшим. Пока просто прикрутил к фрезеру. Только горизонт по оси Х не выставлен прокладками - 0.02мм на 80мм ширины губок. Покатал индикатором все вроде в порядке.
Borshevich 26-03-2011 03:52
Ну, на ликах святых я не повернут, а побольше пространства уже просится, все распихано по углам и разворачивается по потребности.Не вспоминать не могу - это часть меня и открещиваться от этого глупо.
Да, фрезер со шкивами, электронику не искать - она вытряхнута туда же, куда и шестерни, стоят выпрямитель и реулятор для перфоратора (сейчас снят):
Нижний шкив цинично прикручен на три винта М6Borshevich 26-03-2011 03:17
quote:Ссука, туда лучше в тверезом виде не входить.После в сумме почти года у Демьяна меня трудно испугать, даже трезвого
Йож меня до сих подъебывает какда чо-та на помойку сделаю, грит "это ты у Демьяна плохому научился"
Не фигня все, есть еще такие места на земле, где цеха выглядят как при совке, только за недостатком площади все это сбито в маленькие помещения... Вот это брутально...
Borshevich 26-03-2011 02:41
Ночью сталь режу на больших оборотах, тогда шумит только шпиндель,
держать разные резцы на разный материал мне в лом, потому точу все
полого или положительно, или на рез окосом кромки, короче, что бы можно было резать все не меняя резцедержку. Расточных только дохрена держу на все случаи жизни. От нержавки вооще отказался - китайсам на нее мощи шпинделей не хвататет.А наждак - даа
Из фрезерного, как и мечтал, вытряхнул к е.еням все шестерни,
установил ремень на шкивы, и он стал тихим, резать стал даже чище.Sergiuss 26-03-2011 02:34quote:Originally posted by zenon05:
Им тоже похоже поНра. Молчали.у тя внизу только крысы
а у него..... у скока
Dmitry68 25-03-2011 19:58quote:Originally posted by Borshevich:Часто работаю ночью. Нержа требует острой заточки, как цветмет. На пологой звенит конечно. И карбид на ней быстро уходит.
не умничай
я просто поглумиться...
и с заточкой тоже еще можно еще отдельную тему раскрутить
как резать нержавейку, на голимом домашнем "китайце"
или на "танке" и потом посмотрим кто как затачивает правильно резцы
мои соседи например больше не любят мой "наждак" потому как его стол прикручен анкерными болтами через резиновую подошву в 25 мм и дисбаланс долбит на несколько этажей
хотя стоят на простых виброопорах
ну а как точить Р6М5 из бруска ночами тихо ?Borshevich 25-03-2011 16:42quote:нержавейку после полуночиЧасто работаю ночью. Нержа требует острой заточки, как цветмет. На пологой звенит конечно. И карбид на ней быстро уходит.
Константин Коротков 03-03-2011 08:34quote:Originally posted by Dmitry68:
попробуй нержавейку после полуночи, твои соседи тебя сильно разочаруют
До соседей дело не дойдёт...родители и жена раньше песдоф фставят)) Да и сплю я ночьюDmitry68 03-03-2011 01:05quote:Originally posted by Константин Коротков:
Поставил станочки на куски резины от транспортёрной ленты. Вибрацию гасят хорошо, соседи не жалуются. И если закрыть дверь в рабочей комнате, то станок почти не слышно в других.попробуй нержавейку после полуночи, твои соседи тебя сильно разочаруют
Pasha_S 02-03-2011 22:49quote:Originally posted by Константин Коротков:
Я тоже в квартиру поставил станочки, НГФ и ТВ-6, живу на четвёртом этаже в хрущёвке.
Это крутоКонстантин Коротков 02-03-2011 18:55quote:Originally posted by k.sever:
По этому есть некоторое ограничение по габаритам и весу(в квартиру большой не поставить)
Я тоже в квартиру поставил станочки, НГФ и ТВ-6, живу на четвёртом этаже в хрущёвке.
quote:Originally posted by hoakinn:
Я тоже люблю наши станки. Часто на подубитом ТВ-6 работаю, но шумный он, хотя и достаточно жесткий.
Поставил станочки на куски резины от транспортёрной ленты. Вибрацию гасят хорошо, соседи не жалуются. И если закрыть дверь в рабочей комнате, то станок почти не слышно в других.hoakinn 02-03-2011 17:47
Я тоже люблю наши станки. Часто на подубитом ТВ-6 работаю, но шумный он, хотя и достаточно жесткий. Всего три резьбы и подачи. Главная для нас фигня что дырка в шпинделе 12-16мм.
Жалко только что к тому времени когда мастерской обзаведусь, закончатся все эти халявные станки за 20тр.ДЮВ 02-03-2011 16:47
Спасибо за подсказки,будем искать!k.sever 02-03-2011 16:32quote:Только вот пока поставить его нЕкуда.
Та же история.По этому есть некоторое ограничение по габаритам и весу(в квартиру большой не поставить).Корвет почти идеально вписывается в габарит и вес,но по работе...Собственно по этому и спрашивал.Константин Коротков 02-03-2011 15:32quote:Originally posted by k.sever:
Подскажите по станку корвет 402.Для наших целей пойдет?
В своё время тоже хотел "корвет" купить, но путём тотального перечитывания мнений на "чипмейкере" понял, что лучше приобрести ТВ-4,(6,7) Его и купил за 20 тыр в отличном ТС. Позднее попался большой станочек 1Е61МТ тоже в ОТС и тоже за 20 купил! Только вот пока поставить его нЕкуда.
Рекомендую поискать советские станочки, в хорошем состоянии, они есть!
Месяц назад купил фрезер НГФ-110 в ОТС, на нём почти не работали, никаких следов износа!, дык прислали аж из Волгограда, транспортной компанией, 15 тыр станок + пересыл 3,5тыр. (примерно 4,5 тыс.км до нас)
От всей души желаю удачи!Сиятельный Гуру 02-03-2011 14:19
Эта заточка (вернее, очень близкая к нужной) здесь в теме уже проскользнула,
и, если хватает момента на шпинделе, то на больших оборотах при такой заточке стружка только в путь столбом в потолок летит.greensmith 02-03-2011 14:10quote:Originally posted by zenon05:
Как грамотно такие толстые болванки отрезаются на наших небольших станках?Заточку надо делать правильную, Глебушка...да и станок у тебя не сильно маленький...
garry22 02-03-2011 14:08quote:Originally posted by hoakinn:
Все верно. Если есть возможность нужно брать станок самый тяжелый и большой из тех что можете найти купить и разместить у себя.Вот как вариант заказываете станочек как у топикстартера.
Можно найти за 36-45тр в интернете + доставка. Покупаете к нему нормальный трехфазный асинхронник 0.75-1кВт -2500-3000р +доставка. И ко всему это частотник www.ruselt-spb.ru 6тр + доставка.
Еще остается денег на обмыв, остнастку или станочек выбрать побольше.У него есть еще один важный плюс перед 402м - 125й патрон сразу стоит. Кстати пару раз пожалел что не взял с РМЦ 550мм. К нему еще продается фрезерная башня за 13500 (точно дакаяже как от ДИЙ713) для нее выведена вся проводка и переключалка.
Quest61 02-03-2011 13:53
если изоляторы между петушками коллектора приглубленны(не выступают над поверхностью меди), то вероятнее всегокороткий виток якоря - проверить можно на разомкнутом сердечнике трансформатора куском ножовочного полотна проворачивая якорь в магнитном зазоре, но лучше в дом быта(сервисный центр) где пылесосы ремонтируют
http://icark.narod.ru/electro/ppj.htmvasj 02-03-2011 13:19quote:Кроме тупой замены тиристора ничего на ум не приходит.
А надо ли электронику трогать?...
КЗ виток даже мультиметром проблемно определить...
Но теперь уже и не один виток,наверное...
Да и "запашок" должен был быть,раз перегревался...ДЮВ 02-03-2011 12:06
Бывалые товарищи! Выручайте!!!Dremel model 398 работал-работал и стал капризничать.Мучать я его не мучал,агрессивными жидкостями не поливал, не бросал и т.д.Началось с того,что стал греться и без нагрузки(на холстых),дальше-больше,появились какие-то рывки вала,а теперь пропали и обороты, и момент. Обороты по индикатору увеличиваю,а обороты вала растут незначитально,дальнейшее "увеличение" к собственно увеличению не приводит.
Разобрал.Статорные обмотки в норме-24 ома каждая(КЗ,похоже, нет). Роторные тоже ,вроде,в порядке.Внешне обмотки не горелые,не перегретые(потемневшие).Щетки почти новые,вынул,проверил вращение вала-легко,без заеданий и посторонних шумов.
Добрался до электроники.Горелых (внешне) деталей нет,кондеры не потекли,диоды (те,что не залиты черной шнягой) в порядке. Очень сильно подозреваю во всех бедах тиристор Z0410,но он залит компаундом и до его ног не доберешься(просто),да и как проверить тиристор? Какой стоит контроллер-не знаю,он стоит под ЖК индикатором.
Что присоветуете? Или подскажете куда толкнуться? Кроме тупой замены тиристора ничего на ум не приходит.hoakinn 21-02-2011 16:32
Совсем не обязательно, просто иногда нада всю калбаску одной толщины без переходов и эксцентриситета.Konstantin_E 21-02-2011 15:36quote:надо эксцентриситет между каналом и внешней поверхностью убрать?
Разве для этого надо весь ствол обтачивать?hoakinn 21-02-2011 14:55
Да почти все эти китайские станки одного качества. Остается надеяться чтобы откровенный брак не прислали. Я кстати тоже станок покупал через инет.
quote:Originally posted by Konstantin_E:
Тю... Все стараються как можно толще дудку иметь, а вы- сточить...
А если вам надо эксцентриситет между каналом и внешней поверхностью убрать?k.sever 21-02-2011 14:09
Летом то да,но ведь это летом.Да и красноярские цены сильно выросли.По другим моделям пробежался,вроде и есть варианты,но охота чтоб привезли нормальный агрегат,а через интернет качество не увидеть.402 видел в живую,вот и интересуюсь.Кайнын 21-02-2011 13:40quote:а Севморпуть отменили, что ли?Originally posted by k.sever:
У нас доставка только авиа,а она в принципе не дешовая.
и Енисей летом тоже?:-)
k.sever 21-02-2011 12:55
У нас доставка только авиа,а она в принципе не дешовая.Про приставку фрезер думал,но с нашими ценами...FIREMAN 85 21-02-2011 12:19quote:По цене около 70т.р.(
Нехило.Это за 402?! нас 44800 и 403 на тысячу дороже.У представителя все еще дешевле.К 402 можно фрезер прикрутить 413й.Pasha_S 21-02-2011 12:13
А кто знает на корвет 401 125й патрон поставить можно или будет кулочками задевать или только 100йqwertyui 21-02-2011 12:11
Konstantin_E
posted 21-2-2011 11:51
------
Тю... Все стараються как можно толще дудку иметь, а вы- сточить...
__________
Если станок под рукой ,грех не сточить.Konstantin_E 21-02-2011 11:51
Тю... Все стараються как можно толще дудку иметь, а вы- сточить...hoakinn 21-02-2011 11:26
Я ничего
А вообще при проточке с люнетом дутка лучше внешнюю геометрию сохраняет - бочка меньше.Konstantin_E 21-02-2011 10:17
А шо вы там с дудками в люнетах делаете?hoakinn 21-02-2011 09:26
Берите тогда как у топикстартера. + частотник тогда без подключения гитары будет очень тихо работать.2 Кайнын:
Все верно.Но скажем так для себя бы взял айкен с РМЦ 550 нежели с такой же станиной но РМЦ 400. В жесткости бы почти не проиграл, но "лишние" 150мм дадут маневр с резиками и дутками если в люнетах работать
Кайнын 21-02-2011 09:06quote:только надо четко понимать, что "самый тяжелый и большой" - дело тонкое.Originally posted by hoakinn:
Все верно. Если есть возможность нужно брать станок самый тяжелый и большой из тех что можете найти купить и разместить у себя.ибо здесь вариантов два
а) простое удлиннение станины без изменения её сечения
б) и удлиннение, и утолщениев варианте а) жесткость станины, как ни странно :-) , падает относительно "короткого" варианта станка
k.sever 21-02-2011 08:46
У нас с выбором не ахти.Есть один комерс,который привозит корветовские машинки.С другими связываться не хочет.Про рмц больше конечно хорошо,но мне резервуары на нем точить все равно не надо(трубу проще отнести,чем мудрить на этом...).А более короткий мне кажется будет пожеще.Вопрос в мощности и живучести.hoakinn 21-02-2011 07:10quote:Недавно 401 продавали за 32.но мне он показался маленьким и слабым
Все верно. Если есть возможность нужно брать станок самый тяжелый и большой из тех что можете найти купить и разместить у себя.Вот как вариант заказываете станочек как у топикстартера.
Можно найти за 36-45тр в интернете + доставка. Покупаете к нему нормальный трехфазный асинхронник 0.75-1кВт -2500-3000р +доставка. И ко всему это частотник www.ruselt-spb.ru 6тр + доставка.
Еще остается денег на обмыв, остнастку или станочек выбрать побольше.k.sever 21-02-2011 03:39quote:Можно и на меньшем его брате 401 точить ст45 не каленую. Просто вопрос умения и времени обработки.
Кстати за какие деньги собираетесь брать? Просто 403 не намного дороже но уже РМЦ 750 и можно с резиками много чего вытворять.
Или станочек как в первом посте топикстартера - получится пожестче и потяжелее.
По цене около 70т.р.(Особенности места жительства не распологают к большому выбору)Недавно 401 продавали за 32.но мне он показался маленьким и слабым.Про умение-хотя и самоучка,но 10 лет стажа работы.(правда на 16к2)hoakinn 20-02-2011 20:15
Можно и на меньшем его брате 401 точить ст45 не каленую. Просто вопрос умения и времени обработки.
Кстати за какие деньги собираетесь брать? Просто 403 не намного дороже но уже РМЦ 750 и можно с резиками много чего вытворять.
Или станочек как в первом посте топикстартера - получится пожестче и потяжелее.Konstantin_E 20-02-2011 20:10quote:Для наших целей пойдет?
Я на более мелком работаю. И ниче...
Тут наверное больше влияет не вес/размер станка, а знание дела.k.sever 20-02-2011 19:33
Подскажите по станку корвет 402.Для наших целей пойдет?Интересует в первую очередь работа с железом(хотя бы ст3).Другие станки увы мне сейчас не светят.qwertyui 19-02-2011 16:38
Изуверство это.hoakinn 19-02-2011 16:09
петух то прямой или обратный. ПРосто иногда выручает обратный.
Блины то нужны с дыркой посередине или нет?
ПРосто если с дыркой допускается, то там попроще можно сделатьBorshevich 19-02-2011 16:08quote:чо то возникла проблема с отрезанием латунной болванки диаметром 66мм на круги по 3 мм толщиной.Можа латунь мякаю подсунули? выкинь ийо к черту, я такой 2 кило уже в топку отправил, вместе с 5 кило псевдо-Д16. Лямень-то проверяется на аноксе,а латунь сразу на резце видно.
zenon05 19-02-2011 16:01quote:Originally posted by qwertyui:
"Петушковым" резцом.Дык я таким и режу. ПохЪ.
А у него еще и беда есть: площадь то резания у него больше!qwertyui 19-02-2011 15:55
"Петушковым" резцом.zenon05 19-02-2011 15:44
Мужуки, чо то возникла проблема с отрезанием латунной болванки диаметром 66мм на круги по 3 мм толщиной. Дробит, ничего не могу сделать. Резцы по разному затачивал, высоту их по разному выставлял, центром подпирал , рез расширял, все проверял - подтягивали тд. Дробит, заклинивает и тд.
Как грамотно такие толстые болванки отрезаются на наших небольших станках?hoakinn 19-02-2011 15:35
Еще одно преимущество пилы с твердосплавными напайками - нет абразивной пыли.Borshevich 19-02-2011 15:00
Луччо - густой кофей с сахаром и молоком, все прочее - мелочи.hoakinn 19-02-2011 14:53
А я вообще ленточку хочу.... ну потом когда своя мастерская будетBorshevich 19-02-2011 14:36quote:Вот я про этуВот она позитивно выгляит , соббсна, если останется у них в торгу - то она в очереди.
Borshevich 18-02-2011 19:00
Ты абразив главное смотри какой берешь. Тот что на сталь идет - будет забиваться и резать весьма погано.
Максимально в эту пилюхалку лезет диск 210.Wilwow 18-02-2011 18:50
ясно спасибо, беру значит такую пилу и абразив, надеюсь не загнется сразу))Borshevich 18-02-2011 18:46
Блин...А пилюхалка как на картинке- сейчас у меня в станочном парке. Поснимал с нее все трахомудье, фрезу выкинул в помойку и режу абразивом. Если честно - говно, полное. Как сдохнет - куплю что-нить помассивнее и подороже.
Wilwow 18-02-2011 18:28
мнения разошлись и все таки Borshevich что лучшек аброзив или фреза? какой аброзив лучше или какую фрезу выбирать? подумываю вот такой агрегат прикупить, не слабоват будет? привод шестерни, они не загнутся случаем? http://www.korvett.ru/shop/UID_22.htmlBorshevich 18-02-2011 18:23
Расход такой же - отрезной резец и фреза одной ширины рез дают, даже фрезу можно себе позволить уже чем резец, а абразивом рез вообще 1.6 или 2ммKonstantin_E 18-02-2011 18:18
Ну, если очень много, то я бы отнес на большей токарный станок, там бы и почикрижили моментом. Поди и отходов было бы меньше, чем от пилы или фрезы, с последующим торцеванием.Borshevich 18-02-2011 18:17
Да, карбидные напайки должны быть разведены на две стороны и иметь угол атаки не меньше 10 градусов - иначе сильно засираются и режется говено.
5-градусные - это вообще абзац по дюралю - хуже не придумаешь.Самые лучшие фрезы - метабо 15-градусные, продуктивность на высоте.
Borshevich 18-02-2011 18:15quote:А че, ножевкой 40-50мм дюраля уже слабо?Кхмм, ну раз отрезать - не впадлу,
Dmitry68 18-02-2011 18:11quote:Originally posted by Konstantin_E:
А че, ножевкой 40-50мм дюраля уже слабо?
может ему нужно напилить 1000 заготовокDmitry68 18-02-2011 18:10quote:Originally posted by Wilwow:
кто пробовал пилить дюраль пруток Ф40-50 торцовочной пилой? какая мощность по минимум нужна или что посоветуете дешево и сердито?1,5 кВт хватит, главное диск должен быть с твердосплавными ножами
тогда режет как деревяшку, даже давить не надо
если дюраль не каленый то лучше с масломKonstantin_E 18-02-2011 18:05
А че, ножевкой 40-50мм дюраля уже слабо?Borshevich 18-02-2011 17:58
Если есть чем хорошо фиксировать заготовку - то можно и фрезой на паркетнице резать, это даже сподручнее,hoakinn 18-02-2011 16:31
Нужно пробовать. Народ с чипмейкера пилит только шуба веет. Еще есть видео от энкора как их торцовка диском с твердосплавными напайками режет швеллер типа 10П стальной. Но у дисков с твердосплавными напайками есть минус, нужно очень точно и плавно подавать лучше механизмом, а не рукой, а то зубы можно быстро испортить.Borshevich 18-02-2011 16:04quote:10 минут для трех пилов чет долго кажется?!Для трех десятков пилов.
quote:помню профиля для окон пилили как масло пилой с зубьями для алюминия."Пила с зубьями" и есть фреза, если
Не путай профиль и кругляк, в кругляк врезаться фрезой тяжелее, это раз, два - он тяжелый - если дрогнет - пару зубьев с фрезы улетит, это в лучшем случае...Wilwow 18-02-2011 15:59
то есть диском по алюминию как не удержу деталь же упирается в бортик, диск крутится 5000 оборотов тем самым прижимая ее к бортику, я себе так это представляю, помню профиля для окон пилили как масло пилой с зубьями для алюминия.
10 минут для трех пилов чет долго кажется?!Borshevich 18-02-2011 15:52quote:кто пробовал пилить дюраль пруток Ф40-50 торцовочной пилой? какая мощность по минимум нужна или что посоветуете дешево и сердито?1.5...2 киловатта и резать лучше не фрезой а абразивом (который для нержавки и цветмета), а под фрезу не удержишь с руки заготовку.
У меня нарезка на три изделия занимает 10 минут.Wilwow 18-02-2011 15:39
кто пробовал пилить дюраль пруток Ф40-50 торцовочной пилой? какая мощность по минимум нужна или что посоветуете дешево и сердито?Borshevich 13-02-2011 05:57quote:Ваня, а что там у тебя "все ёбнулось на 15 минуте"??? На листике в клеточку какой-то рабочий дневник, что ли...
Ген, то не лист, то тетрадь, куда веду записи со всеми параметрами аноксов, которые делаю. Что бы можно было на досуге анализировать. На 15й минуте одна из заготовок коротнула на катод.South 12-02-2011 19:31
Ваня, а что там у тебя "все ёбнулось на 15 минуте"???Borshevich 12-02-2011 14:40
Если масло пахнет, а не горит, то ты не режешь, а играешься.djek_djek76 12-02-2011 08:43
в качестве сожа для стали применяю либо масло джонсан с беби
либо какосовое косметическое средство для загараработает не плохо пахнет приятно
Borshevich 10-02-2011 10:56quote:Вань, а шо там у тебя с тем толстым шпинделем, что менять собирался? Поставил или так и валяется на полочке?Пока станок почти не останавливается. Но уже бы и поменял, будь под рукой хороший выбор ремней.
Konstantin_E 10-02-2011 10:06
Вань, а шо там у тебя с тем толстым шпинделем, что менять собирался? Поставил или так и валяется на полочке?Borshevich 10-02-2011 07:44
Анокс.Borshevich 09-02-2011 18:38
Вот еще, кто спрашивал про возможности JMD-1,
все размеры уложились в 9й и 10й квалитеты:
FIREMAN 85 07-02-2011 12:06
понял.большое спасибо за подсказку.Konstantin_E 07-02-2011 10:14quote:проходное в патроне 9 мм,что есть мало.Возможно увеличение до 14-15 мм?
Смотри сначала сколько в шпинделе проходит, а патрон можно и поменять. Так же стоит осмотреть патрон на предмет возможности расточить. Иногда немного можно.val 07-02-2011 10:04
hoakinn, firefox, спасибо. Еще не звонил, пока обхожусь без реверса. Как доберусь и разберусь - так и доложу.FIREMAN 85 07-02-2011 09:31
Уважаемые мастера,вопрс чайника.Есть универсал 150й от калибра по вкусной цене.проходное в патроне 9 мм,что есть мало.Возможно увеличение до 14-15 мм?Вдруг кто сталкивался?Semen71 30-01-2011 23:17quote:Originally posted by South:
деталь задом наперед впаяли (вход и выход перепутали).Интересно, что за деталь така может быть, интересно как электронщику, пойду по ссылке.
М-да, пока так и не написали, что там впаяно наоборот, но ясно что станок изначально плохо работал, значит какой нибудь параметр ШИМ-регулятора или цепи защиты, китайцы не досчитали(не досодрали
South 29-01-2011 14:36
А у меня на проме фрезерной (FPX 20E) гаплык случился - включаться-крутиться перестала!!! Отправил спецу - как оказалось, на заводе какую-то деталь задом наперед впаяли (вход и выход перепутали). Он очень удивлялся, что я умудрился три года на ней работать!
Кому интересно поподробнее - вот тут обсуждёж: http://www.chipmaker.ru/topic/53322/firefox 28-01-2011 11:31
Двигатель, если нормально работает в одну сторону, то гарантированно будет работать в обеhoakinn 27-01-2011 20:01
для жалезки меньше вибрации когда зубов больше. Ну по крайней мере на нгф-110.2 Val :
прозвони переключатель хода и переменник с выключателем.
Реверс на маленьком китайце (если двигатель коллекторный) переключается чисто с помощью выключателя (переполюсовка). Возможно при включении на реверс просто он дает КЗ например на контакты прямого включения вот и автомат вырубает.val 27-01-2011 07:11quote:5-... даже не вспомню (окромя разверток), но лучше 2-заходных в природе не существует. Только они и держат размер паза тютелька в тютельку... при удовлетворительной жесткости оборудования, евстевственно.Концевую фрезу 4-5 зубуюПо реверсу - дальше гадать или у кого было подобное? Или просто звонить производителю?
hoakinn 27-01-2011 06:59
У китайцев чаще летит выключатель.
quote:Originally posted by Konstantin_E:
О блин!... А я и не знал... Перетачиваю держа в руках.
Концевую фрезу 4-5 зубую конечно можно в руках заточить, но размер уйдет. Т.е резать то она будет, но достаточно точно пазы и др вещи делать будет проблематично.val 27-01-2011 05:17
Сдох реверс на китайском токарнике. Вперед вращает нормально, назад - ни в какую, брейкер вышибает.
Гадаю, движок или переключатель?Konstantin_E 27-01-2011 12:18
На бысторез прилип.
Каюсь- инструмент туповат был, не досмотрел. А Гена как дал копоти, ото там и поналипало.Borshevich 27-01-2011 12:07
А на что у вас титан налипает? Помню его всуху драл аж до отпайки пластин, но налипания его на карбид - не припомню.Konstantin_E 27-01-2011 12:00quote:Попробуй обычное сало
Шо его пробовать? Сало як сало... Очень хорошо под водочку.
А вообще, как выяснилось, для смазки не самый лучший продукт.
quote:Просто фрезы например нормально руками не переточить если сядут.
О блин!... А я и не знал... Перетачиваю держа в руках.quote:А сегодня цековку у Кости Е запороли - делали углубления под "пробку-трехболтовку" - та же картина - перегрев-"налипание мокрого снега"-гаплык цековке
Инструменту не гаплык, то Титан - "Г" на палочке.Dmitry68 26-01-2011 23:51quote:Originally posted by hoakinn:
Так ее готовить надо и сбор и фильтрацию делать. Я имею ввиду так - попшикатьПопробуй обычное сало , попшикакть конечно не получится но намазать детальку перед проходом будет не плохо
hoakinn 26-01-2011 23:46
Так ее готовить надо и сбор и фильтрацию делать. Я имею ввиду так - попшикатьBorshevich 26-01-2011 23:26
Водно-масляную эмульсию уже отменили?hoakinn 26-01-2011 23:10
Я вообще в последнее время стараюсь чаще пользовать керосин и вдшку. Просто фрезы например нормально руками не переточить если сядут.
Керосин отличный сож для дураля. А кто что посоветует из доступного для сталюки?Borshevich 26-01-2011 22:39quote:вчера резал титановую трубу отрезным резцом.
А отрезать его лучше вообще на гребаном абразиве.Dv 26-01-2011 22:31quote:Originally posted by South:
А что народ притих? Неужели нечего сказать? Не поверю - это ж ганза
вчера резал титановую трубу отрезным резцом. Намучился - эта дрянь мгновенно налипает на резец, нагревает его - и трындец резцу.
А сегодня цековку у Кости Е запороли - делали углубления под "пробку-трехболтовку" - та же картина - перегрев-"налипание мокрого снега"-гаплык цековкеСОЖ тебе поможет
South 26-01-2011 22:19
А что народ притих? Неужели нечего сказать? Не поверю - это ж ганза
вчера резал титановую трубу отрезным резцом. Намучился - эта дрянь мгновенно налипает на резец, нагревает его - и трындец резцу.
А сегодня цековку у Кости Е запороли - делали углубления под "пробку-трехболтовку" - та же картина - перегрев-"налипание мокрого снега"-гаплык цековкеDv 16-01-2011 01:02
Маладца!
Сам хочу на досуге выточить. Да времени нет открыть пособие по вытачиванию и сбацать себе такую же игрушку.r3292c 15-01-2011 12:49
Похвастаюсь своими кубиками
Маленький делал год назад, большой только что закончил.
3 и 4 уровня иерархии соответственно.
Все внутренние работы делал одним резцом.
firefox 14-01-2011 16:22quote:. На фрезере с делительной головой можно из дюрали эти муфты делать.
Голову лень ставить, я их в тисах фрезеровалhoakinn 13-01-2011 21:20
Муфта нужна. Ей пренебречь можно если только через зубчатый ремень момент передавать. На фрезере с делительной головой можно из дюрали эти муфты делать.julbu 13-01-2011 13:55
Лучше заморочится на узле передачи вращения от шаговика к винту. Муфточку сильфонную поставить.У меня был прецедент, когда при жесткой муфте, даже с учетом пологой хар-ки разгона шаговика, был пропуск шагов, а он накапливается.hoakinn 13-01-2011 07:12
Если это будут циклические прямые прогоны то на люфты сильно не заморачивайсяHans 13-01-2011 05:41quote:Originally posted by hoakinn:
Цель то ЧПУ или просто автоподачи? Если автоподачи то на люфты то можно и покласть.
Всё в одном стакане.
Полноценное чпу на моем станке всё равно не сделать(только 2х, да и люфты теже), но минимизировать время обработки заготовки можно. По стали больше 0,15-0,25 не снимешь, а когда пилить Ф20 до Ф6 то может пригодится.hoakinn 12-01-2011 20:15
Цель то ЧПУ или просто автоподачи? Если автоподачи то на люфты то можно и покласть.Hans 12-01-2011 18:10
люфты конечно это бяда. Но мне просто интересно повозитсяhoakinn 12-01-2011 15:52
2 Hans:
У них движки эти сразу с редукторами есть, но каковы люфты в редукторе количественно не нашел. Еще прикол в делении шага драйвером и кратности редуктора у них на форуме инфа есть.Hans 12-01-2011 15:39
Я привод супорта на свой токарник беру такой движок PL57H76-3.0-4
http://purelogic.ru/doc/PDF/SM/PL57H76-3.0-4.pdf
Подключать буду через зр с делением на 2,5-3
К нему драйвер PLD330
http://purelogic.ru/doc/PDF/Driver/PLD330.pdfИ контроллер PLС4x http://purelogic.ru/doc/PDF/Controller/PLC4x.pdf
Контроллер на вырост, может где еще пригодится с драйверами на больший ток. Опять же у него есть выход на привод частотника, тоже сгодится.hoakinn 12-01-2011 15:32
Кстати, по поводу момента и выбора двигателей шаговых.
Намеряли вы вручную что нужен момент например 1 Н/м, то смело заказываем движки с моментом 2 и более Н/м. (Из опыта товарищей с смежных форумов).
На грани выбирать не стоит и потому что мы не имеем обратной связи как на сервомоторе, и шанс пропустить шаги и пролюбить позицию инструмента резко увеличивается. По поводу питания firefox все правильно сказал.http://www.youtube.com/watch?v=cgUSmIrysV8 вот товарищ с чипмейкера своял на сервомоторах
hoakinn 12-01-2011 15:26quote:Originally posted by Hans:
А с микрошагом "тяга" у двигателя не того?
тогоС делением и микрошагом вообще довольно много ньюансов.
Hans 12-01-2011 15:22
А с микрошагом "тяга" у двигателя не того? вроде не рекомендуют на максимуме делений гонять.Движки еще с редукторами есть.
hoakinn 12-01-2011 15:13
2 firefox:
Можно поподробнее про ваши движки и драйвера и к чему прикручено?firefox 12-01-2011 12:18quote:Все зависит от шага двигателя. Как например ты представляеш движение резца с шагом равным нескольким делениям шкалы?
Элементарно Watson
quote:какие двигуны ставить надо и какой контроллер??? Обязательно ШВП нужны или можно на "родные" винты присобачиться???
Ну так там же на спецфорумах все и разжевано- если не знаете реальных данных станка на силу потребную для кручения ходового винта, то ее надо померить безменом на известной длине рычага, а потом выбрать подходящий мотор. А уж под мотор подбирать драйвер с допустимым токовым выходом.
Я, как дилетант, посоветовал бы выбрать моторы на которые у Вас хватает денег, и драйверы к ним с микрошагом(обязательно!) Излишняя мощьность тут не повредит, а там может и на больший станок их перекинете. Также не пожалеть денег на блок высоковольтный питания под максимальное напряжение драйвера, иначе Ваши моторчики будут еле ползать, а на высокой скорости потеряют шаги. ШВП вовсе необязательны. Но в программе прийдется выставить компенсацию люфта, что грозить удлинением времени на обработку программы.hoakinn 10-01-2011 21:19
2 South:
Вот например внизу страницы
http://www.cnczone.ru/forums/index.php?showtopic=1462hoakinn 10-01-2011 16:39
2 South:
На чипмейкере были темы по поводу расчета момента и выбора двигателя.
Если в ходе расчетов окажется что хватает серии движков типа 57мм http://purelogic.ru/2809.html . То можно http://purelogic.ru/2824.html типа PLC330 взять он на микросхемах тошиба 6560 собран, но лучше брать его аналоги с ебея выйдет дешевле. Этот драйвер сразу идет на 3-4 оси с опторазвязкой и подключением к LPT.Storag 10-01-2011 16:31quote:Originally posted by South:
ЧПУшить - какие двигуны ставить надо и какой контроллер??? Обязательно ШВП нужны или можно на "родные" винты присобачиться???Все зависит от шага двигателя. Как например ты представляеш движение резца с шагом равным нескольким делениям шкалы?
South 10-01-2011 16:17
Кстати о шаговых движках и контроллерах к ним. Моделей - полно. На спец форумах все все знают и говорят, что все везде уже написано. А начинаешь искать - черт ногу сломит
Вот если ту же самую фрезерную Прому ФПХ-20Е ЧПУшить - какие двигуны ставить надо и какой контроллер??? Обязательно ШВП нужны или можно на "родные" винты присобачиться???firefox 10-01-2011 12:39quote:А так можно фрезер взять, аля сверлилка и фрезой 5 гонять туда сюда, пока рука не отсохнет.
Ну, зачем так. Можно и шаговый движок поставить на пару осей и гонять стол туда сюда, с ноута. Попивая чаек между деломSemen71 04-01-2011 20:04
Я фрезером Конаплевским WMD 16V пользуюсь, вес 60 цена 40т нового.
Дюраль прекрасно обрабатывает, точность 2-3 сотки. Со сталью похуже, больше 2 десяток фрезой 20-й уже колбасить начинает, надо 20-й брать, но он уже 100кг и чуть дороже.
А так можно фрезер взять, аля сверлилка и фрезой 5 гонять туда сюда, пока рука не отсохнет.greensmith 04-01-2011 13:50quote:Originally posted by val:
Лепше зовсим без верстатуЭто точно - бо голова завжди з собою.
val 04-01-2011 03:58
Ага, вон що - обыдва вкрали... Лепше зовсим без верстатуgreensmith 04-01-2011 01:20
Без вертикального, если так понятнее.val 04-01-2011 01:13quote:суппорт вкрали... крутился, бедняжка...Я на токарном и без суппорта делал..garry22 03-01-2011 21:17quote:Originally posted by Konstantin_E:
включен в производство, инече просто -мертвый капитал...Золотые слова...у меня станки обычно в первый месяц 100% окупаются)))
Konstantin_E 03-01-2011 20:51quote:30 тыщ...ага..
Зато новый, принес, воткнул в розетку и стал работать. (знания, по умолчанию - есть, вернее должны быть к этому времениgreensmith 03-01-2011 20:15quote:Originally posted by South:
Proma FPX-20E30 тыщ...ага..
Я на токарном и без суппорта делал..но это ни о чём не говорит...South 03-01-2011 19:55
Костя Е на Proma FPX-20E делает. Неспеша.
Дешевле этого фрезера только школьные НГФ-110 (да и то как повезет) или "суппорт вертикальной подачи" для токарного станка - их на чипмейкере по 150 долларов взять новые можноgreensmith 03-01-2011 18:51
Тьфу ты...никакой....СВДшник 03-01-2011 18:45
Ладно, поставим вопрос ребром
Какой взять фрезерный станок, что бы изготавливать ствольные коробки на крыса из дюрали ? в ценовом диапазоне ~20тр.greensmith 03-01-2011 18:42quote:Originally posted by СВДшник:
Народ, подскажите, можно ли взять приличный настольный фрезер за 15тр ?
quote:Originally posted by greensmith:
Нельзя.Чего ж тебе надо, хороняка?
СВДшник 03-01-2011 18:40
Та это понятно, что хороший станок за 3р не купишь.greensmith 03-01-2011 18:25
Вот уже и 20...Конечно, тебе приведут тысячу примеров, как кто-то на таком станочке танк сделал, но....а в третий раз не буду повторять...СВДшник 03-01-2011 18:10
А что скажете о Корвете 412том ? (и его аналогах) Стоит правда 20тр, ну ничего.greensmith 02-01-2011 22:41
Я ж сказал - нету...Konstantin_E 02-01-2011 22:00
На прошлой страничке мое сообщение вверху, там фото. Как раз поместился в 15т. Но в квартиру я бы такое не тащил. Если выбирать из китайцев, то смотри от 100кг веса. Можно конечно и 40кг, я на таком (прома20е) три года работал. Если точить инструмент хорошо, то это прилично компенсирует его хлюпкость. Как раз с дюралью и справиться, а вот по стали уже слаб, как ни точи фрезы.
По цене, к сожалению, никак не уместиться в бюджет 15тыс.СВДшник 02-01-2011 14:02
Ну это понятно что хороший за такие деньги не купить, а что можно взять чтоб дюральку грызть ?greensmith 02-01-2011 13:50
Нельзя.СВДшник 02-01-2011 11:06
Народ, подскажите, можно ли взять приличный настольный фрезер за 15тр ?
Если да, то что посоветуете ?PIA 31-12-2010 21:18
Для этого станка частотник брать не буду.quote:Позже ченить побрутальней возьмуgreensmith 31-12-2010 21:07
Частотник - наше всё.PIA 31-12-2010 21:03
Это я так , ворчу-)). Нормальный станок, достаточно точный, достаточно жесткий. Для "поучится" пойдет. Ремень на вариатор нужно правильный подобрать, сейчас стоИт чуть длиннее и поуже, диапазон скоростей сузился. Проходное в шпинделе маловато, и достался мне станок без сменных гитары.
Позже ченить побрутальней возьму...когда готовить научусь-)).greensmith 31-12-2010 17:43quote:Originally posted by PIA:
Угу, если пугать его кувалдой...ну или прикинутся Тинай КанделакиНу...может ты не умеешь их готовить?
PIA 31-12-2010 15:53quote:Originally posted by greensmith:У меня такой был...
Угу, если пугать его кувалдой...ну или прикинутся Тинай Канделаки
greensmith 31-12-2010 13:46quote:Originally posted by Zo:
Да уже... Лишь бы не сильно тяжелый был.Почти две тонны.
greensmith 31-12-2010 13:39quote:Originally posted by PIA:
Армянский с вариатором уже зайоооб.У меня такой был...
Konstantin_E 31-12-2010 13:39
Когда-то такой станок на Чипе видел, там вроде еще "хитрое" подключение в розетку- двигатель крутит генератор, а от него уже работает мотор станка. Или то сами сделали, исходя из разницы электросетей...quote:Лишь бы не сильно тяжелый был.
Все равно, куда такую махину в дом?... А соседи сбоку-снизу? Поди в восторге не будутZo 31-12-2010 13:17quote:Originally posted by hoakinn:
2 greensmith:
прое.....ть такой станок - просто преступление. Предложи desti или еще кому-нибудь. Главное чтоб его на металлолом не сдали.Да уже... Лишь бы не сильно тяжелый был.
hoakinn 31-12-2010 13:08
2 greensmith:
прое.....ть такой станок - просто преступление. Предложи desti или еще кому-нибудь. Главное чтоб его на металлолом не сдали.PIA 31-12-2010 13:04
Абалдеть(С). Действительно ТРАГЕДИЯ.
ХОЧУ!!! Армянский с вариатором уже зайоооб.greensmith 31-12-2010 12:54greensmith 31-12-2010 12:51quote:Originally posted by Konstantin_E:
А шо делать с метрическими резьбами потом?Ну..совецкие станки режут дюймовую, чего б американцу не резать метр.
Konstantin_E 31-12-2010 12:47quote:почему все станки в салатово-зеленый цвет красят? Это ГОСТ такой или что?
Не сказал бы. Когда работал на ЮМЗ, то были там и зеленые, и серые. У меня был серый.Konstantin_E 31-12-2010 12:46
Монарх это что-то американское? А шо делать с метрическими резьбами потом?PIA 31-12-2010 12:40
Мне есть куда ставить. А что такое "Монарх" и сколько это стОит?-))greensmith 31-12-2010 12:29
Предлагают Монарх новый по цене металла....а поставить некуда - трагедия(С)...South 31-12-2010 11:54
"Костя - наш рулевой!" (с)Кстати, господа, а почему все станки в салатово-зеленый цвет красят? Это ГОСТ такой или что?
Konstantin_E 31-12-2010 12:22
А да! Штурвал там знатный! +10 к силе и точности, -2 к скоростиhoakinn 30-12-2010 19:09
Отличное пополнение. Жесткий должен быть.South 30-12-2010 15:40
А где же главный штурвал?!
Костя, не скромничайKonstantin_E 30-12-2010 15:25
А у меня пополнение в станочном паркеСиятельный Гуру 30-12-2010 09:35quote:Кстати, если плоскую дюральку зажать тисками следа не остается?Пережать можно любую детальку. Маленькую так вообще упрессовать в размере на пару десяток - запросто.
hoakinn 29-12-2010 16:09
Ну тогда, Сиятельный Гуру, передай Борщевичу большое спасибо
Губки без рисок это гуд.Кстати, если плоскую дюральку зажать тисками следа не остается?
Сиятельный Гуру 29-12-2010 09:10
Кидзойдер парится в бане, на месяц.
просил передать вот это:----
quote:Помнится кто то использовал фрезы для дерева на дюральки, расскажите, какие обороты на Д16т вы использовали, на долго ли их хватает?
еще вопрос кто на настольных фрезерах сколько мяса снимает на каком материале?Стоят долго, если не насиловать вибрацией. Обороты на максимум.
quote:2 Borshevich:
Накидай пожалуйста сюда фоток своих тисков для наглядности, а то может брать после НГ соберусь.Вот их:
Konstantin_E 29-12-2010 01:02
Старайтесь работать фрезами с большим количеством зубьев, меньше удар по шестерням станка. Особенно это касается маленьктх настольных станочков.Dmitry68 29-12-2010 12:56quote:Originally posted by zaleshin:
Помнится кто то использовал фрезы для дерева на дюральки, расскажите, какие обороты на Д16т вы использовали, на долго ли их хватает?
еще вопрос кто на настольных фрезерах сколько мяса снимает на каком материале?Д16Т от 1300 и до максимума на сколько позволяет станок
желательно керосин еще использоватьматериал державки у этих фрез "унылое гавно" так что помногу ей за проход не снимешь, она просто загнеться
hoakinn 28-12-2010 17:38
2 Borshevich:
Накидай пожалуйста сюда фоток своих тисков для наглядности, а то может брать после НГ соберусь.djek_djek76 18-12-2010 09:32
я 2 десятки по стали снимаю
и на других материалах тожеzaleshin 18-12-2010 08:36
Помнится кто то использовал фрезы для дерева на дюральки, расскажите, какие обороты на Д16т вы использовали, на долго ли их хватает?
еще вопрос кто на настольных фрезерах сколько мяса снимает на каком материале?Borshevich 15-12-2010 21:47
Раз пять уже переставлял.
Но я оставил зазор до фланца, буквально пару десяток. Т.е. патрон стоит на конусе, к фланцу только притянут. Ну сейчас уже дотянут. Даже если появится сотка колбасы - нестрашно, все равно точнее чем кривая цанга и с запасом покрывает косяки, что дает спираль.Dmitry68 15-12-2010 21:10
если делать под конус то калить нужно и потом шлифовать
из под резца ерунда будет на один раз снять-поставитьhoakinn 15-12-2010 20:41
Конус конус - я угол на фланце боюсь не угадать или его заранее надо делать больше, чтоб на основание конуса фланца патрон сел.
Просто еще под прямой поясок потом четырехкулачковый найти проще мне кажется.Borshevich 15-12-2010 20:26quote:А по поводу конуса че-то я бздю - мне проще поясок прямой проточить Н7Всем проще
quote:Где б еще такую халяву подхватить
hoakinn 15-12-2010 20:15
Ну у меня немного другая инфа по патронам. Гродно кстати заметно дороже китайцев многие токари хвалят их и берут как альтернативу бизону. Бизончик можно и дешевле 15к найти. 3-х кулачковый СТ-125П прецизионный 7162.60 в том самом магазине остался последний
У меня сейчас на корвете 401 бизон повышенного класса точности (ст-100п) новый с хранения 1978г отроду. Достался за 2к на барахолке чипмейкера.
Где б еще такую халяву подхватитьА по поводу конуса че-то я бздю - мне проще поясок прямой проточить Н7
Borshevich 15-12-2010 19:34
Дык конус садить очень легко, напяливаешь планшайбу, если шпиндель жалко, и обтачиваешь на ней заход конуса, прямо по месту, соосность будет как доктор прописал. Миллиметра три-четыре захода выше-крыши хватит. Зато патрон папский.Альтернатива китайцам по цене- только гродно. Гродно говно хуже китайцев. Можно взять Bizon и отвалить 15к. Но Бизон лишь немного лучше Фуерды.
hoakinn 15-12-2010 19:31
Нахрен мне конус, мне на ТВ-6 нужно чтоб с прямым пояском. Да я и не беру пока жду когда предновогоднее и посленовогоднее буйство пройдет.Borshevich 15-12-2010 19:23quote:DIN 6350Не бери, испанские у них есть, конус 11, "Fuerda", те хорошие.
hoakinn 15-12-2010 10:49
Блин связался с ними, а у них в наличии из того что нужно ничего нету
Есть только
d 125 мм 3-х кулачковый тип 3204 DIN 6350 (аналог Польского) (шт) 3595.46
Судя по всему чистый китаеци тиски 80мм с закрытым ходовым винтом за 2100р
Плашек и метчиков 5/8 unf в наличии сейчас нет
Borshevich 15-12-2010 07:23quote:Спасибо за инфу. Я тоже заметил что у них вроде цены адекватные, еще в каталоге у них есть плашки и метчики 5/8 UNF по совсем демократичной цене.Не все из каталога есть в наличии.
И по фрезам - шпоночные не бери - металлолом. Концевые - хорошие.hoakinn 15-12-2010 07:01
Спасибо за инфу. Я тоже заметил что у них вроде цены адекватные, еще в каталоге у них есть плашки и метчики 5/8 UNF по совсем демократичной цене.Borshevich 14-12-2010 23:29quote:Слушай тисочки для фрезера не здесь брал?Тут, причем заказал стальные, но у них не было. Пришли эти. Губки ровные (в сотке). Поворотный стол снял нахрен.
Я этими пацанами вообще очень доволен, работают четко, одно "но" - когда нет нужной позиции - ее просто выкидывают из заказа или заменют, проверяй по выставленному счету и согласуй дополнительно. А состав по счету приходит тютелька в тютельку.
Минимальный заказ у них 5 тыр (иначе берут денег за доставку до автотрейдинга).
Брал у них уже не раз и инструмент и оснастку, очень доволен.
hoakinn 14-12-2010 23:20
2 Borshevich:
Слушай тисочки для фрезера не здесь брал? http://www.ideal-tools.ru/shop/product/12299Borshevich 14-12-2010 22:49quote:плиту не забудьДддд.. ))
quote:скинь в ПМ что есть в асартименте продукцииМогу из без ПМ.
Трубу через меня брать очень невыгодно - я сам ее беру у очень жадных борыг.Прут есть В95Т (дороже), Д16Т (дешевле), практически любых размеров.
Прут нержавки могу достать так же практически любых размеров.Лист там где я беру не полосуют, потому могу предложить только малые размеры полос из мягких сплавов или говна вроде АМг3,на скобы/крючки сойдет.
Полосу и квадрат нержавки - тоже не вопрос, как и нерж трубу. Но - хлыстами.
Нержавка будет от 400 до 550 р/кг, зависит от размеров, некоторые дороже.
firefox 14-12-2010 21:44quote:лист, пруток, труба.
плиту не забудьdjek_djek76 14-12-2010 20:37
ну вот и хорошо
тогда после праздников состыкуемся кокраз определюсь с асортиментом и финансамискинь в ПМ что есть в асартименте продукции
лист, пруток, труба.
Borshevich 14-12-2010 19:38quote:не так много вилограм 10-1510-15 могу взять только со своей закупкой, а она будет ориентировочно в конце января. Если есть терпение подождать - то я не против.
djek_djek76 14-12-2010 19:17
ценник то устраивает но крупновата партияа если авто трейтингом и не так много вилограм 10-15
ну в любом случае буду иметь в виду
спасибо за предложениеBorshevich 14-12-2010 18:27quote:кто может помочь с материалом
пошлите к нужному человеку на форуме чтоб можно у него купить посылочку дюральки пруточков
и штобы авто трейтингом привезти можно было
заранее спасибо
ато станочек осваиваю а с материалом совсем никак в нашей провинцииЕсли оплатишь моталово - отправлю.
Но заказывай сразу килограмм 50, что бы мне тоже зря не мельтешить.
Ценник 200р/кг ориентировочно, может чуть меньше может чуть больше будет.
Если нужна доска ценных пород - тоже скажи.djek_djek76 14-12-2010 18:10
у нас 500 хотят и месяц ждать привоза
совсем страх потеряли
а совести наверно никогда небылоhoakinn 14-12-2010 08:54
У нас старые привозы пока по 168р/кг, а новые уже идут по 200р/кг
г.КировKonstantin_E 14-12-2010 08:22
А сколько, если не секрет? У нас конторы барыжущие вашим же дюралем(свой просрали благополучно) отдают его по 47гривен/кило (181.54руб)djek_djek76 14-12-2010 05:55
я обьехал все канторы занимающиеся металлом
ни у каво нет дюрали
а на заказ такие цены ломят что офегиваеш от наглостиKonstantin_E 14-12-2010 12:03
У вас, что, компании торгующие металлом не могут в розницу продать несколько килограмм? Отправить службой доставки. У нас есть такие.hoakinn 13-12-2010 22:30
2 djek_djek76:
На chipmaker.ru в разделе барахолка посмотри. Один из продавцов с ником "Производитель стружки", но цена не самая маленькаяdjek_djek76 13-12-2010 22:24
кто может помочь с материалом
пошлите к нужному человеку на форуме чтоб можно у него купить посылочку дюральки пруточков
и штобы авто трейтингом привезти можно было
заранее спасибо
ато станочек осваиваю а с материалом совсем никак в нашей провинцииHans 13-12-2010 18:00
Профиль - рельса. Между ними ставится обойма шариков в сепараторе, и детали скользят по ним.hoakinn 13-12-2010 17:35
2 Hans:
Именно такой профиль? Или тебе нужна деталь (точнее УСП) чтобы зажимать и фрезеровать цилиндрические детали?
Если второе то недавно проскакивало на барахолке чипмейкера - ключевое слово "УСП"Hans 13-12-2010 16:21
Вопрос не в тему, но может кто поможетНужен такой профиль как на рисунке
Ширина в основании 10-15мм, сталь
Цельный кусок 20-25см или кусочками 4-6см
Кайнын 11-12-2010 21:45quote:что есть - то есть.Originally posted by hoakinn:
2 Кайнын:
Эти хулиганы не любят пересыл и физиков.но я и не предлагал купить у них.
просто дал ссылку на более-менее нормальную цену.zaleshin 11-12-2010 19:22quote:hoakinn
спасибо!hoakinn 11-12-2010 19:08quote:соприкосновение двух губок друг к другу идеальное.
Тогда деталь имеет непараллельные плоскости либо тупо слабо жмешь, учитывая что у тебя не вороток, а ручка(мал рычаг)zaleshin 11-12-2010 18:10quote:скорее всего губки перекошены.
в смысле перекошены, соприкосновение двух губок друг к другу идеальное.
или может я чет не понял?hoakinn 11-12-2010 17:32
2 zaleshin: скорее всего губки перекошены.
Неподвижную прокатать индикатором на плоскость. ПРоверить оттиск губок на мягком материале.2 Кайнын:
Эти хулиганы не любят пересыл и физиков.zaleshin 11-12-2010 13:35
вот такие у меня тисочки лекальные 74мм, вроде ничего но иногда деталь при фрезеровки выезжает как бы сильно не зажимал в тисках, не знаю почему и из-за чего, могу предположить что у детали не идеально ровная поверхность, поворотные тем считаю и хороши что у них в пазы стола крепятся и поворотная подошва будет четко вдоль стола.Кайнын 11-12-2010 11:47quote:действительно дороговатоOriginally posted by zaleshin:
вот которые самые левые тиски у нас такие поворотные 100мм стоят 7000р, былиб дешевле купил бы а так чет жаба давитzaleshin 11-12-2010 09:22
вот которые самые левые тиски у нас такие поворотные 100мм стоят 7000р, былиб дешевле купил бы а так чет жаба давитDmitry68 10-12-2010 21:14quote:Originally posted by zaleshin:
кто какие тиски юзает на настольных фрезерах? кто что скажет про китайские тиски быстро зажимные поворотные у Коноплева продаются такие.
сейчас у меня стоят лекальные 75мм не повротные, видел хорошие тиски поворотные 100мм ну они аж 7рублей стоят. в общем что у кого стоит и как они в пользовании?
чем тяжелее тем лучше
с лева на право:
1)100мм стальные 9,5кг в основном для мелочевки требующей точную и тонкую обработку (сегодня можно найти на Москворецком рынке 4000-4500 руб)отличные тиски за деньги, каленые, шлифовка.
слабое место подшипник и вал(сырой), после покупки лучше сразу заложить хорошую смазку благо времени займет 15 минут. по точности за эти деньги ничего лучшего не бывает. В хоббийном режиме отработают еще у ваших внуков.2)125мм чугун 34кг + поворотная подошва 5кг которой почти не пользуюсь, голимый Китай по точности приемлемы паралельность 0,02мм (наверно повезло) используются нещадно на предельных нагрузках для этого станка
что порой колонна может не справиться )
Клон классических станочных тисков, убить почти невозможно.
губки "мягкие" если упрешься фрезой-порежут
не деталях не оставляют следов даже при черезмерно сильном поджиме
даже на дюрале.3)100мм 35кг. глобусные чугун это для всяких извращений типа "четвертой" оси как универсальные не советую, только для нестандартных задач )
То что предлагает Конаплев из тисков больше подходит для сверлильных станков или просто пережить худшие времена
zaleshin 10-12-2010 16:13
кто какие тиски юзает на настольных фрезерах? кто что скажет про китайские тиски быстро зажимные поворотные у Коноплева продаются такие.
сейчас у меня стоят лекальные 75мм не повротные, видел хорошие тиски поворотные 100мм ну они аж 7рублей стоят. в общем что у кого стоит и как они в пользовании?Borshevich 15-11-2010 01:34quote:Вопрос: дюраль применяется из-за относительно легкого веса, или по каким то иным причинам?В первую очередь так-и вес. Да и предел текучести термообработанного Д16 или В95 - не ниже, а выше большей части ходовых сталей. Хуже только ударная вязкозть и твердость поверхности.
Если инструмент весь у вас на сталь - дюраль вы им с нормальной чистотой обрабатывать не сможете или будете делать это крайне непроизводительно. СОЖ в помощь - греть термообработанный дюраль выше 120 градусов крайне нежелательно.
лехич 14-11-2010 22:24
Парни, спасибо за подсказку!Smok80 14-11-2010 21:35quote:Его легче всего обрабатывать при том что прочностные характеристики вполне приемлемые. В общем -он выгоднее для производителя!Originally posted by Kushkaftar:
Вопрос: дюраль применяется из-за относительно легкого веса, или по каким то иным причинам?Tippmann 14-11-2010 20:51
лехич, сайт chipmaker.ru
Зарегистрируйтесь там, создайте тему в разделе "Курилка", с просьбой оценить железо. Фотографии обязательны. А потом можно будет и тему создать в барахолке. По цене - за 5-10 тыс. в зависимости от состояния вполне реально продать.South 14-11-2010 20:50
Тебе сюда: http://www.chipmaker.ru/forum/6/ Это как раз барахолка по подобной тематике. Сначала посмотри, почем подобные девайсы продавали (думаю, в таком состоянии тысячи 2.5-3 рублей), а потом выкладывай. Только когда профиль для регистрации будешь заполнять, город не забудь, а то забанят (там правила торговли ОЧЕНЬ строгие).лехич 14-11-2010 20:37
Мужики, может подскажет кто?
У бати моего лежит поворотный стол, честно приватизированный с завода. Хотел батя с него что-то делать, ибо столярит помаленьку, но щас решил что в этой жизни уже не успеет, так как дел других хватает. Вот и озадачил меня, нельзя ли запродать сей агрегат.
Всвязи с этим вопрос. Возможно продать эту железяку? Или слишком плачевное состояние (следы от фрезы ржавчина на лимбе) Может сайт профильный есть? Есть еще один , но меньшего диаметра. Щас фотки прицеплю.Borshevich 13-11-2010 23:56
Понял, буду непременно иметь в виду возможность работы с вами.KarrMan 13-11-2010 18:34quote:Если речь идет о том, чем загрузить заводские мощности вполне официально..
Нет. Речь идет о том, чтобы кому-нибудь из вас допустим понадобилось произвести десять-двадцать-сто "Конкурентных решений", вы отправляете мне соответствующее количество труб и калибр или ответную часть, я через определенное время, высылаю соответствующее количество однотипных наЧПУшенных резервуаров. Мы с токарем с этим вполне справимся, и кормить два этажа начальников, менеджеров, маркетологов нам незачем.Kushkaftar 13-11-2010 17:44
Всем доброго времени суток.
Литьё (чугун), полно СЧ, ВЧШГ, любые присадки, проблема, как это вывезти-вынести, охрана лютует, все что влазит в карман или под куртку без проблем, крупнее цена увеличивается в геометрической прогрессии. ЧПУ токарные станки есть в соседнем цеху, в основном простаивают, но опять встает проблема с выносом, в единичном варианте все просто, с партиями гораздо сложнее.
Hansу отдельное спасибо за ссылку, уже имею общее представление об устройстве, дело за "малым"-разобраться какой узел какую функциональную нагрузку несет. Упростить до безобразия, дабы посмотреть как это в живую работает (да и в производстве легче)и уже впоследствии переходить к более сложному.
Вопрос: дюраль применяется из-за относительно легкого веса, или по каким то иным причинам? В этой теме писали что-то про титан, разве он оправдывает своё применение (если да то по каким причинфм(характеристикам)).Borshevich 13-11-2010 01:07quote:В смысле выливать заготовки под вивер? В том плане чтобы они уже готовыми получались, без последующей обработки?
Ключевое слово - заготовки. Под фрезеровку.
quote:Именно "массой" устраивает, НО.. завод "стальной" дюраля нет.. прибавляем расходы на пересыл, и доступной ценой и целесообразностью и не пахнетЯ плачу за обработанные под резервуар трубы от 500 до 2000 руб, смотря из чего и какие. Не знаю много это или мало, меня это устраивает.
quote:Именно "массой" устраиваетЕсли речь идет о том, чем загрузить заводские мощности вполне официально - почему не поставить на конвеер готовое изделие? У меня есть готовое конкуррентное решение, и, думаю, не только у меня. Если не кормить с него четыре цеха начальников и три цеха безруких бездельников, то на хлеб трем-четырем рабочим набежит.
KarrMan 13-11-2010 12:47quote:Так же можно было бы сделать для маньяков фирменных стальных колец заготовки под вивер из чугуна.Допускаю еще ряд деталей, но они уже требуют точного аккуратного литья.
В смысле выливать заготовки под вивер? В том плане чтобы они уже готовыми получались, без последующей обработки?
quote:проблемы с резервуарными трубами?Нет, кто-то делает сам, кто-то делает пробки на болтах, кто-то заказывает на стороне.
Но если бы появились массой по доступной цене - было бы интересно.
Именно "массой" устраивает, НО.. завод "стальной" дюраля нет.. прибавляем расходы на пересыл, и доступной ценой и целесообразностью и не пахнетСтвольные заготовки и речи быть не может.
Borshevich 12-11-2010 14:17quote:Имеется. А в нашем деле то это как может помочь? ЧИжОлый же ведь..Ну, например, я под трубы буду брать отдельный станок под установку "крупнодуплового" шпинделя. А так бы взял просто вторую шпиндельную бабку, как сменную оснастку, грубо говоря.
Чугунную плиту под основание станка, вместо голимого родного поддона - тоже интересная тема.Т.е. назначение возможных изделий - в основном станочно-оснасточное.
Так же можно было бы сделать для маньяков фирменных стальных колец заготовки под вивер из чугуна.
Допускаю еще ряд деталей, но они уже требуют точного аккуратного литья.
Или скажем сконструировать резцедержку барабанную на 6..8 позиций с возможностью продольной и поперечной установки инструмента - была бы мега-вещь, 2 детали, а кайфа на мильон.
quote:Таки, а у вас что имееются проблемы с резервуарными трубами?Нет, кто-то делает сам, кто-то делает пробки на болтах, кто-то заказывает на стороне.
Но если бы появились массой по доступной цене - было бы интересно.Так же на таком дурном приводе можно было бы протягивать котельные трубы на предмет ствольных заготовок. Но ни хонинговального инструмента такого рода, ни карбидных дорнов у вас нет, поэтому тема отпадает.
KarrMan 12-11-2010 11:51quote:С такой-то елдой наточи лучше нам труб резервуарных - великое хорошее дело будет.
quote:И сказать шось страшно, глядя на размерчик сверла...
quote:Просто демонстрация мощи оборудования.
Встряну в разговор. Таки, а у вас что имееются проблемы с резервуарными трубами? Видимо, в малогабаритные шпинделя не лезет.. На обычном производстве (как у меня например) такие размерчики сверел обычное дело, и когда делаю резики, как раз таки меньше всего проблем возникает. Весь инструмент, вся оснастка стандартные. А вот когда партию ГПшек ЧПУшил резьбовой резец пришлось обточить дабы ему вольготнее чувствовалось при нарезании М18 на 1, канавочный вообще самому изготавливать. Так что если есть проблемы с резиками, могу наЧПУшить сколько надо. Эта операция самая удобная для "размерчиков" промышленного оборудования.
quote:А литье (чугун) имеется?
Имеется. А в нашем деле то это как может помочь? ЧИжОлый же ведь..Hans 12-11-2010 05:53quote:Originally posted by Kushkaftar:
Но если более серьёзно то имею несколько вопросов, по устройству винтовок.читай, может что полезное попадется http://www.airgunlib.ru/list.php?c=23
Borshevich 12-11-2010 03:50
На такой дури лучше делать станки, а не винтовки.
Или хотя бы апгрейд-комплекты.
А литье (чугун) имеется?val 12-11-2010 02:57
Просто демонстрация мощи оборудования.Konstantin_E 12-11-2010 01:11
И сказать шось страшно, глядя на размерчик сверла...Borshevich 11-11-2010 22:03
С такой-то елдой наточи лучше нам труб резервуарных - великое хорошее дело будет.
quote:Если не секрет, есть ли какие либо русско-язычные ресурсы с чертежами или хотя бы схемами?Ты уже на данном ресурсе там где надо.
В архив и в поиск, чертежей толком не найдешь, а схем и зарисовок навалом.Правда, если раньше ничего под высокое давление не делал - лучше начать с того, что обзавестись замученной донельзя и паскудной б/у винтовкой, ссущей изо всех дыр и пообщаться с ней с пол-годика.
Kushkaftar 11-11-2010 21:02
Предпочитаю Юнга.)))
Но если более серьёзно то имею несколько вопросов, по устройству винтовок. Если не секрет, есть ли какие либо русско-язычные ресурсы с чертежами или хотя бы схемами?(по английски не разумею) Или необходимо приобрести подобный девайс и разбирать на коленке со штангенциркулем? Все с чего нибудь начинали. Имею некоторое отношение к станкам (юзаю 2н636гф1, фотку вставить не получается), по этому если возникнут проблемы с воплощением в металл думаю справлюсь, в особо трудных случаях надеюсь на Вашу помощь форумчане.
За ранее благодарен.
С уважением.
Kushkaftar.Borshevich 11-11-2010 20:44quote:Все по ФрейдуДддд... )))
Осталось дождаться Пневматических Баллистических Межконтинентальных Орудий.hoakinn 11-11-2010 20:25quote:Originally posted by Kushkaftar:
Сегодня не центруясь ф35, потом ф60, далее растачивал, есть сверло на 78 но ленточка очень сильно изношена.
Все по ФрейдуKushkaftar 11-11-2010 19:59
Сегодня не центруясь ф35, потом ф60, далее растачивал, есть сверло на 78 но ленточка очень сильно изношена.Borshevich 05-11-2010 17:06quote:Это ты на задохлике чугун долбаешь???Сегодня зацентровался и сразу сверлом ф22 на глубину 5см....а потом 24 фрезой. Красота. Блястить...
Задохлик для своих детских габаритов местит 50 кило весу, так что чугуний вполне себе, ничего неожиданного.
сверло ф22 это ты в какой конус затолкал-то?
garry22 05-11-2010 15:56
Это ты на задохлике чугун долбаешь???Сегодня зацентровался и сразу сверлом ф22 на глубину 5см....а потом 24 фрезой. Красота. Блястить...
Borshevich 05-11-2010 12:23quote:Чего-чего ты там долбанул?
R-140m 05-11-2010 06:45
Карбид вольфрама (победит).Konstantin_E 05-11-2010 02:00
Чего-чего ты там долбанул?Borshevich 05-11-2010 01:49
Прогнал сегодня фрезерный станог, долбанул карбидом поверхность на чугуне.
Гламур сцуко, почти зеркало. Приговорил к обмытию конягом, чем и занятKonstantin_E 05-11-2010 01:24quote:но долго блин обработка делается, уснуть можно.
Ааа, да, есть такое дело! Особенно стало проявляться после установки автоподачи на фрезерный. Сидел и засыпал, пока фреза слой сбреет с заготовки ствольной коробкиBorshevich 04-11-2010 22:34
Дык смотря что резать.
Если по ПЦП - лучше рисовать так, что бы можно было запрограммировать вручную - и быстрее идут резки (до десятков раз), и сам контролируешь режимы нагрузки.julbu 04-11-2010 22:20
Да опыт вещь, фрезы прикольно ломаются. И дорогие фрезы собакиBorshevich 03-11-2010 17:37quote:А еще надо нифигово знать CAM софт, режимы и стратегии обработки.
Собственный пример: я сделал ЧПУ роутер, но столкнулся с тем, что сам не могу сделать нормальные 3D модели. В итоге режу 2D и иногда честно спертые 3D модели.Это - есть классические приемы - просто изучи их. А далее - режимы вручную подбираются. Черновые проходы можно резать тупо по режиму инструмент-металл, остальное - лучше подбирать методом околонаучного тыка.
Konstantin_E 03-11-2010 11:22
А шо, ручками страшно за маховик взяться? Или собрались подавить экономику Китая?julbu 03-11-2010 11:18quote:Originally posted by Hans:
надо же с чего то начинать?
Будет возможность, куплю комплект http://www.purelogic.ru/ и буду пробовать.Лучше фрезерный оЧПУшить, а токарный хм.... если не будешь делать партии, нет в этом смысла.
Hans 03-11-2010 11:14
надо же с чего то начинать?
Будет возможность, куплю комплект http://www.purelogic.ru/ и буду пробовать.julbu 03-11-2010 11:08
А еще надо нифигово знать CAM софт, режимы и стратегии обработки.
Собственный пример: я сделал ЧПУ роутер, но столкнулся с тем, что сам не могу сделать нормальные 3D модели. В итоге режу 2D и иногда честно спертые 3D модели.Borshevich 03-11-2010 10:59quote:На таком только кругляк снимать. Если нет автоматической смены инструмента (а это самое сложное и дорогое), надобность в таком станке отпадает.Верно.
julbu 03-11-2010 10:53quote:Originally posted by Konstantin_E:
А где привод для поворота резцедержателя? Одним резцом много не наточить...Во-во, это не мечта а лабуда. На таком только кругляк снимать. Если нет автоматической смены инструмента (а это самое сложное и дорогое), надобность в таком станке отпадает.
Konstantin_E 03-11-2010 08:52quote:Вот мечта
А где привод для поворота резцедержателя? Одним резцом много не наточить...Hans 03-11-2010 06:11
на тв16 тоже можно, но куча причин по которым не пользовался
- шум
- необходимость снимать шестерни при нарезке резьбы
В этом варианте недостатков почти нет. На будущее планирую все же поставить шаговый двигатель.Вот мечта
Dmitry68 03-11-2010 05:43
на 403 без проблем подачу можно сделать 0,01 - 0,09 мм/об.
используя его шестерни входящие в комплект
Borshevich 02-11-2010 23:56
Дык уже понял.hoakinn 02-11-2010 23:24
Блин я впредыдущем посте не совсем правильно выразился. Эта втулка не контреная(это не ее название). Имеется ввиду, что она законтрена другой деталькой - оськой внутри нее.Borshevich 02-11-2010 23:12
Дык там они все.. ))) контреные. Выставляемых маток толком в китайце нет нигде.hoakinn 02-11-2010 22:25
Аquote:Originally posted by Pasha_S:
чтоб уменьшить ход подачи
И еще иметь независимое нарезание резьбы и автоподачу без смены шестерен.2 Borshevich:
Так ето не маточная. Маточная же та через которую передача от винта к суппорту осуществляется.
А это с зубчатым шкивом - контреная. Состоит из 2х частей внешнаяя полая втулка ф14мм с резбой М8 и вкрученной в нее оськой ф 8.5мм и резьбой 8мм.
Рисовать лень, но принцип контрения такой же как у родной "гаечки", которая стоит на этом месте.Borshevich 02-11-2010 22:17quote:Что-то не понял ткни пальцем какую маткну от ту самую, кторая у теперь длиная и на ней шестерня висит.
Pasha_S 02-11-2010 21:54quote:Originally posted by hoakinn:
Бдыщщщь
А зачем на корвете было это городить? Вроде автоматическая подача есть или чтоб уменьшить ход подачи.hoakinn 02-11-2010 21:51
Что-то не понял ткни пальцем какую матку?Borshevich 02-11-2010 21:19quote:Шкивы и ремень от какой-то МФУшки А3формата. Двигатель от стеклоочистителя классики.
Зы Ремень условно не натянутА зачем матку винта неконтренной оставил?
hoakinn 02-11-2010 20:31
Бдыщщщь
Шкивы и ремень от какой-то МФУшки А3формата. Двигатель от стеклоочистителя классики.
Зы Ремень условно не натянутHans 02-11-2010 10:16
там просто всё. Правый ограничитель ремня на резьбе.
Затянул его по часовой, он зажимает к валу шкив ремня. Отпустили и затянули напротив - вал свободен.hoakinn 02-11-2010 09:51quote:Originally posted by Hans:
конструкция имеет разобщитель шкива с ремнем и вала. Иначе ручкой не прокрутишь.
Блин, а я то думаю что-то забыл сделатьHans 02-11-2010 09:44quote:Originally posted by hoakinn:
На фото тв-16?Он родимый.
Забыл написать - конструкция имеет разобщитель шкива с ремнем и вала. Иначе ручкой не прокрутишь.
Двигатель с червяком - стеклоподъемник от тойоты.hoakinn 02-11-2010 09:15
2 Dmitry68:
А сколько буит стоить такую трубу как на картинке длиной 450-500мм с резьбами сделать?(можно в ПМ)2 Hans:
Вчера на корвете 401 тоже доделал автоподачу с использованием движка от стеклоочистителя, вечером фотки кину. На фото тв-16?Hans 02-11-2010 07:01
Показал отцу автоматизацию продольной подачи julbu forummessage/30/614По итогу у бати получился вот такой вариант привода
Dmitry68 01-11-2010 23:32
вот еще один пример
конусные калибры 1:150 полностью сделаны на этом станке
сталь У10АBorshevich 01-11-2010 23:31quote:кстати у меня есть одна мысля как сделать шпиндель с отверстием 40-42мм без больших потерь и сохранить привод гитарыДык уже во вторник (сегодня) у меня будут на руках комплекты с дуплом 32 (в патроне все равно 31+).
Будут и фотки.
Подшипники 32009 роликовые, центрока опор в родные дупла 62, "бланк-заготовка" для шкива, все в комлекте.
Остается только подобрать ремень и шестерни - это уж каждый как пожелает.
ЗЫ. Кто не хотел скидываться на пробный комплект по-дешевке - теперь пролетаете. Цена вопроса уже коммерческая.
Dmitry68 01-11-2010 23:19quote:Originally posted by Borshevich:
У него салазки и поперечный суппорт, смотрю, немного отличаются от 401.
А люнет ведь не родной?в комплектации не было, и это при таком РМЦ ...
люнеты докупал уже у всем известного "Конаплева"
самому делать было не охота, только вот латунные кулачки всегда вызывали отвращение и толкового с ними что то сделать трудно.кстати у меня есть одна мысля как сделать шпиндель с отверстием 40-42мм без больших потерь и сохранить привод гитары
quote:Originally posted by hoakinn:
Ручка резцедержки могучая
Как вообще станочек по ощущениям? Нравится, не нравится?длинная ручка-это просто необходимость что бы нормально поджать резцедержку, с родным обрубком не удобно, трещетку пришлось выкинуть
так как повторяемость после поворота ниже плинтуса
вообще станочек говно еще то, впрочем как и все подобные китайцы
но зная его слабые стороны можно делать детали как и на нормальных станках
что можно уснуть
более менее нормальные станки начинаются от 1000 кг, но такой дома не поставишь, в лифт не влазит
Была бы возможность смотрел бы на 1И611П, к тому же его можно немного модернизировать под все нужды...Borshevich 01-11-2010 23:15
Свой станог должен нравитсяhoakinn 01-11-2010 22:37
Dmitry68 - молодец!
Ручка резцедержки могучая
Как вообще станочек по ощущениям? Нравится, не нравится?Borshevich 01-11-2010 22:19
У него салазки и поперечный суппорт, смотрю, немного отличаются от 401.
А люнет ведь не родной?Dmitry68 01-11-2010 21:54
это Корвет-403
750 мм у негоBorshevich 01-11-2010 21:48
А станочек это который и РМЦ у него сколько?Dmitry68 01-11-2010 20:55
домашний способ точить резервуары
длинна заготовки 440 мм , ф39 резьба М33х1,5
Borshevich 28-10-2010 20:36
Свезло, надо и мне по нашим алканам пробежать - может и сыщу путное.South 28-10-2010 20:15
А мне повезло, батя на базаре у какой-то тетки взял по-дешевке десятка три полотен еще производства СССР, новье! Вот, крошу зубья и ломаю потихонькуKonstantin_E 28-10-2010 19:59quote:Пошел вчера купил 5 (!!!) РАЗНЫХ (!!!) полотен по металлу для ножовки.
Возможно это далеко и не лучшие, но предпосылок искать другие пока нет.Borshevich 28-10-2010 13:46quote:
Так Вы еще и ножовкой пользоваться не умеете...
Без обид... просто выдержать стиль этой темы...
Да нет, с "пользоваться" у меня все в порядке - предыдущее кетайское полотно прожило год. Жалею что тогда невзял их с десяток - на всю жизнь бы хватило.А тут вот такая вот засада. Происхождение 4х из 5 - китай под российскими брэндами, еще одно - явно отечественное. Это последнее резало хорошо, но в виду того что безбожно перекалено - зубья на нем не тупились а отлетали. В общем, его пока оставил, но пилить, конечно, таким уже некомфортно.
vasj 28-10-2010 11:05quote:...проверил на прутке...
Так Вы еще и ножовкой пользоваться не умеете...
Без обид... просто выдержать стиль этой темы...Borshevich 28-10-2010 10:49
Гыг.
Пошел вчера купил 5 (!!!) РАЗНЫХ (!!!) полотен по металлу для ножовки.
И все проверил на прутке ст30псп...
Ни на одном полотне не осталось зубьев
Сцуко, уроды.zaleshin 27-10-2010 16:35quote:r3292c
спсr3292c 27-10-2010 15:32quote:Originally posted by zaleshin:
кому нибудь известно про этот станок 16BO5A (в названии до конца не уверен) в общем станок высокоточный на гидравлике, меж центрами вроде как 500ммНа чипмейкере есть целый раздел
http://www.chipmaker.ru/forum/169/zaleshin 27-10-2010 15:24
кому нибудь известно про этот станок 16BO5A (в названии до конца не уверен) в общем станок высокоточный на гидравлике, меж центрами вроде как 500ммBorshevich 27-10-2010 11:51quote:Вобщем мой вердикт- тебе не хватит жосткости и мощности. От дробления башни поверхности будут поганово качества. Количество загубленных деталей резко возрастет. А в целом поздравляю с приобретением
Но это неправда, а визжат скорее всего люди либо не пробовавшие, либо неумеющие, либо разбалованные большими станками.
Я тоже разбалован, но это не мешает аккуратно работать на маленьких.А за поздравления спасибо
r3292c 27-10-2010 10:34
Недорогие китайские тисочки можно купить здесь
www.ctctools.biz
$32+ пересыл $30 = 2тыр. Правда, форм-фактор не такой, как Иван ищет - ширина губок 50мм, расход 65мм.r3292c 27-10-2010 10:24quote:Originally posted by garry22:
Вобщем мой вердикт- тебе не хватит жосткости и мощности. От дробления башни поверхности будут поганово качества. Количество загубленных деталей резко возрастет. А в целом поздравляю с приобретениемГарри, не надо теоретизировать.
Все фрезерные работы по ссылкам я делал на ZAY 7010 - аналоге этого Джета. И чугунный гаражный замок обдирал, и детали УСМ из У12А вырезал. Главное, чтобы башня поворачивалась - выборку в коробке под резик можно делать. Слышал, не у всех аналогов есть поворот головы.i2.guns.ru
i2.guns.ru
i2.guns.ru
i2.guns.ru
i2.guns.ru
i2.guns.ru
i2.guns.ruSouth 27-10-2010 09:25
Дядьки, а если тиски на чипмейкере в барахолке поискать? Даже в нашей, украинской барахолке на чипе иногда тиски пробегают. А у вас там такой движняк, столько всякого разного продают!garry22 27-10-2010 09:08
Вобщем мой вердикт- тебе не хватит жосткости и мощности. От дробления башни поверхности будут поганово качества. Количество загубленных деталей резко возрастет. А в целом поздравляю с приобретениемgarry22 27-10-2010 09:02
Вань... Меня всегда подмывало купить ДжтБд1 вернее его аналоги... К сожалению нормально фрезеровать на нем ты не сможешь. Про ствольные коробки забудь. Его преднзначение сверлить (и то на 12м сверле он охеревает) и лыски снимать. Для наших целей начинаются с 713го и от 26тыровTippmann 27-10-2010 01:28
С доставкой действительно плохо. А прайс можно по мылу запросить
Да и сейчас мало кто продает, у всех остальных ценник всё равно выше в несколько раз. По крайней мере на китайские станки точно, по оснастке в конатулзе что-то дороже что-то дешевле.Borshevich 27-10-2010 12:57
С доставкой у них полная лажа и цифры называют с потолка - по переписке одни, на месте другие, по второй переписке третьи.
Торгуются при этом неохотно.
Раньше, когда кроме них почти никто не продавал - был резон, а сейчас - никакого.Tippmann 27-10-2010 12:35
http://konatools.ru/prod05.htm
На 100 мм вроде тоже есть.
Характеристики подробней www.groz-tools.comBorshevich 27-10-2010 12:32quote:можно на крайняк купить индийские лекальные на 80/100ммА где их борыжат?
Tippmann 27-10-2010 12:23quote:Originally posted by Borshevich:Они самые:
Если таких не найдется то можно на крайняк купить индийские лекальные на 80/100мм littlemachineshop.com
Губка не оттопыривается, прошлифованы в зеркало со всех сторон, стоят в районе 4-5 тык.
И тоже с паспортомBorshevich 27-10-2010 12:18quote:Я лекальными пользуюсь, пока устраивает..Дык меня и прихваты не напрягут.
Konstantin_E 27-10-2010 12:11
Я лекальными пользуюсь, пока устраивает...Borshevich 27-10-2010 12:03quote:Это те, у которых подвижная губка не оттопыривается на несколько соток, когда делать зажимаешь?Они самые:
Tippmann 26-10-2010 23:53quote:Originally posted by Borshevich:
Теперь сижуКак выглядят толковые станочные совковые тиски? Это те, у которых подвижная губка не оттопыривается на несколько соток, когда делать зажимаешь?
Borshevich 26-10-2010 23:28
Ход обещают 190, деталей длинее 130 я не делаю по идейным соображениям
Тиски нашел гламурные год назад, но купил их Ежу.
А старые свои Еж продал нах.
Теперь сижуKonstantin_E 26-10-2010 23:10
Пипец у него патрон длинный! Еще и ход стола маленький. Большую ствольную коробку с одной установки можно и не сделать...Borshevich 26-10-2010 21:30quote:А какую именно?Самую маленькую.
Посмотрел на направляющие больших и малых клонов - никакой разницы не заметил.
А ходов мне хватит.
На шпинделе маловато мощности только.Konstantin_E 26-10-2010 21:03
А какую именно?Borshevich 26-10-2010 20:37
Хватит оффтопить.
Заказал себе фрезероваловку JET.
Ждю, пока все детали под фрезероффко отложил - в токарном обрабатывать их уже "идеологически обломно"Leftenent 26-10-2010 15:22quote:Немного напомнило исторический возглас одной дамы, почетного члена комисси по выбору места для строительства завода в разрушенном Сталигнраде: "Кто из нас, в конце концов, мать Зои Космодемьянской?! Вы или я?!!"....
К чему бы это?Drix 25-10-2010 23:41quote:Originally posted by Leftenent:
Интересно, а кто из Вас ложьёвщик?Немного напомнило исторический возглас одной дамы, почетного члена комисси по выбору места для строительства завода в разрушенном Сталигнраде: "Кто из нас, в конце концов, мать Зои Космодемьянской?! Вы или я?!!"....
Borshevich 25-10-2010 18:27quote:Интересно, а кто из Вас ложьёвщик?
Вот в городе Николаеве живет настоящий вот этот самый ложьевщик.... и самое главное - не 3,14дит, не срётся с кем попало, а делает своё дело..., Да многие заказывали у него "деревяхи"....И слава вс-вышнему, что так оно и есть.
Но если бы года три едва назад тот чеоовек не делал лож, Глеб непременно бы усомнился.
Скажу так, Глеб - он прав том, что мастерство не пропьешь, а мастерство - это месяцы и годы опыта. Но если никогда ничего не начинать - эти месяцы и годы никогда к человеку не придут.Leftenent 25-10-2010 17:40quote:Борщевич: " как ложьевщику .."Ты не ложьевщик.
Интересно, а кто из Вас ложьёвщик?
Вот в городе Николаеве живет настоящий вот этот самый ложьевщик.... и самое главное - не 3,14дит, не срётся с кем попало, а делает своё дело..., Да многие заказывали у него "деревяхи"....zaleshin 25-10-2010 17:28
Точил эксцентрик на резик для крыса ф50 под 25 модер. Ужас как муторноBorshevich 25-10-2010 16:39quote:Ваньк.. Пробовал кстати на 401м эксцентрики точить большого диаметра??? Впечатляет не так ли???
quote:Не столько впечатлительно, сколько долго и нудно.Собственно, эксцентрики до ~30мм диаметром терпимо. Дальше - да, начинает раздражать, что нужно следить и просвет над суппортом и прочее.
hoakinn 25-10-2010 16:25
Еще чуток про склейку:
Гитаростроители используют обычный ПВА, если ничего нет. А если "че есть" то америкосовый тайтбонд. При обработке после этих клеев не страдает режущий инструмент.
Сам кстати баловался клеем ПВА (не для лож) прочность исключительная - по клеевому шву ниразу не ломалось.Konstantin_E 25-10-2010 16:18quote:Впечатляет не так ли???
Не столько впечатлительно, сколько долго и нудно.garry22 25-10-2010 15:41
Ваньк.. Пробовал кстати на 401м эксцентрики точить большого диаметра??? Впечатляет не так ли???Borshevich 25-10-2010 14:31
Глеб, болтун ты, не я.
За меня может ответить мое железо.
И если я не уделяю достаточно внимания каким-то несущественным мелочам, что бы не терять в них основной концепт, то это мой подход и взгляд на вещи, он спорен как и все в этом мире, начиная с того, существует ли он вообще.
Я тоже довольно старый козел и спорить со мной тоже довольно бесполезно.zenon05 25-10-2010 12:50
Юрий оказался прав.
Ту смолу выкинул, купил Дзержинскую и все стало отлично. Спасииибооо!
Ваня, я к тебе хорошо отношусь и никакой злобы!
Просто твоя болтовня с видом знатока абсолютно на все темы начала сильно раздражать. Ты надуваешься на глазах как мыльный пузырь и начал заполнять собой многие интересные темы, при этом в действительности очень мало разбираешься , а на некоторые темы несешь настоящую чушьВот и здесь. Задал вопрос и думаю, что щаз именно Ваня первым и вылезет. Так и есть!
При том , что об эпоксидке ты ничего не знаешь, как оказалось.
Как и про шпиндели.
Как и про стволы.
и тд.vasj 25-10-2010 12:01quote:Подогреть?
И не просто, а на жестянку пару капель и снизу
пламенем спички-зажигалки. Таким "макаром" можно
быстренько определить "возраст"отвердителя и его совместимость
со смолой(если их марки не ведомы).R-140m 25-10-2010 11:43quote:Originally posted by vasj:
А узнать, каков будет результат"замеса"Подогреть?
vasj 25-10-2010 10:22quote:Не, в железе - разумеется, упаси господь - смоле делать нечего.
Весьма смелое утверждение...
Пользую и очень давно(и не только в винтовках),мало того, смола не импортная. Все зависит от того, как приготовить...
А узнать, каков будет результат"замеса"(авиомодельщики и показали когда-то),минутное дело. Потом добавить того или иного при необходимости.Borshevich 24-10-2010 12:00
Огорчу.
В какой-то мере уже овладел и буду совершенствоваться дальше.
И все прочее вокруг тебя менялось и будет меняться,
пока ты годами ходишь и бурчишь на все что вокруг тебя творится.
Под лежачий камень, Глеб...Borshevich 23-10-2010 23:06ЗЫ. Все течет и меняется, Глеб, только ты продолжаешь злобно бухтеть и никуда не двигаться.
zenon05 23-10-2010 22:54
Борщевич: " как ложьевщику .."Ты не ложьевщик.
Borshevich 23-10-2010 12:59quote:Про лакированные ложи не скажу-нет у меня их и не будет.Я делаю только упрочнение беддинга смолой. Финиширую горячим варевом из натурального воска, льняного масла и канифоли. Если переклеиваю - то смола с древесной пылью. По-любому, как ложьевщику - мне еще очень даже есть куда совершенствоваться.
quote:Если про мебель, то не скажи это же какому-нибудь спецу от мебели-засмеёт.У нихвсе сурово, я туда даже не лезу. ))) Моя мебельная участь - ламинат.
Youri 23-10-2010 12:47quote:Originally posted by Borshevich:
А по дереву - чем клеевой финиш отличается от финиша двухкомпонентым лаком
Так мы о мебели?
Или о "лаковых" ложах?
Про лакированные ложи не скажу-нет у меня их и не будет.
Если про мебель, то не скажи это же какому-нибудь спецу от мебели-засмеёт.Borshevich 23-10-2010 12:39
Не, в железе - разумеется, упаси господь - смоле делать нечего.
А по дереву - чем клеевой финиш отличается от финиша двухкомпонентым лаком, почти идентичным по составу - не понимаю. Даже выглядит так же. И так же не образует никаких колхозных корочек на поверхности.Youri 23-10-2010 12:30quote:Originally posted by Borshevich:
На каждый слой переклея, например, идет минимум 10 мл смолы всмеси с древесной пылью или просто смолы
Вань, я написал слово ВИНТОВКА, а не ложа.
Да и для дерева лучше использовать не смолуDrix 23-10-2010 12:27quote:Originally posted by Youri:
Даже представить себе не могу сколько мебели можно переклеить 1кг!
А в винтовки не могу понять куда там, вообще, лить эпоксидку и нужна ли она там.У меня такого опыта, конечно, нет. Занимался плотно смолами "в период обучения" - клеили из стеклопластика кюветы эксимерных лазеров. Туда вклеивались и электроды из дюрали. Длина получалась в полметра, правда, работало это все в области очень низких давлений, порядка 0.005 атм....
Подводилось ко всему этому гигаватты, но, опять же, длительность импульса - наносекунды...Borshevich 23-10-2010 12:21quote:А в винтовки не могу понять куда там, вообще, лить эпоксидку и нужна ли она там.На каждый слой переклея, например, идет минимум 10 мл смолы всмеси с древесной пылью или просто смолы, если поверхности фугованы.
Так же многие вместо лака или карнаубского воска финишируют пропиткой теплой смолой, на торцевых поверхностях и открытых выходах волокна дерево тоже довольно много смолы берет.
Смола же может быть использована и для темнения некоторых пород дерева.Естественно, что замешиваешь всегда с небольшим запасом, и неиспользованый клей в количестве от 20 до 50 % просто идет на помойку.
Youri 23-10-2010 12:17quote:Originally posted by Drix:
Youri прав, наверное. Есть смола "хорошая".
Но свойствами "нашей" смолы вполне можно управлять пластификаторами, диметилфталатом, например....
Дело не в том, что "можно управлять",надо ещё ,чтобы и управление и результат были предсказуемы!
Сколько композита, дорогих и трудоёмких в изготовлении вещей были отправлены в помойку ЛИШЬ только потому, что "смола не встала",или встала не так.
Одно дело склеить табуретку, другое-отправить в помойку фюзеляж композитного самолёта,стоимость материалов которого превышает стоимость мебельного гарнитура.
С буржуйскими смолами не было ни одного "прокола"!
надо ,чтобы смола встала быстро-берёшь базу(смолу) и быстрый отвердитель.
Надо что-то долго укладывать/формовать/ваять-берёшь стандартный или медленный.
Результат одинаково прогнозируем и по времени и по качеству.P.S.Вот Степан высказался
quote:Originally posted by mavic:
Извел ее с пару литров, на винтовки и мебель. Дозирую с помощью шприцов 1:10 или в чуть меньшей пропорции, результатом доволен.
Даже представить себе не могу сколько мебели можно переклеить 1кг!
А в винтовки не могу понять куда там, вообще, лить эпоксидку и нужна ли она там.Drix 22-10-2010 23:53
Youri прав, наверное. Есть смола "хорошая".
Но свойствами "нашей" смолы вполне можно управлять пластификаторами, диметилфталатом, например....Youri 22-10-2010 14:58quote:Originally posted by Borshevich:
Не очень пока сориентировался (в виду отвратительного владения немецким),
вот ссылка с переводчиком наверху
shop.lindinger.at
Вот у этого дяденьки лично покупал через Антоху смолу West System
Контактное лицо: Максим
Телефон: (921)9932746
E-mail: fortec@fortecsp.ruBorshevich 22-10-2010 14:36quote:Отсюда, например
shop.lindinger.atНе очень пока сориентировался (в виду отвратительного владения немецким), но если предложите что-нибудь достойное в большой таре в районе 40..50 долларов, то возьму полагаясь на вашу рекоммендацию, оптимальное для меня время полимеризации около 6..8 часов.
Youri 22-10-2010 13:56quote:Originally posted by Borshevich:
Я бы рад, уже давно понял разницу между колхозной и цивилизованной химией,
да где ее такую взять или заказать?
Мы же постоянно для моделей заказываем всякую фигню-и тебе привезём
Отсюда, например
shop.lindinger.at
В Москве и Питере есть ВэстСистемBorshevich 22-10-2010 13:44quote:Это, Вань, оттого, что ты или не знаешь что такое ХОРОШАЯ смола, или знаешь, но жаба душит заплатить за неё
Купи, например, такую с отвердителями разной скорости и будешь вспоминать нашу "эпоксидку" как страшный сон, заодно и здоровье сбережёшь(не думаю, что ты с нашей смолой в противогазе работаешь)Я бы рад, уже давно понял разницу между колхозной и цивилизованной химией,
да где ее такую взять или заказать?vasj 22-10-2010 12:51quote:...можно добавить до 10% спирта,
Изопропилового...Youri 22-10-2010 12:28quote:Originally posted by Borshevich:Угу. Так же. И тоже доволен. Особенно хорошо из нее с замесом на тонкую пыль/шлифстружку делать деревяшечный переклей.
Это, Вань, оттого, что ты или не знаешь что такое ХОРОШАЯ смола, или знаешь, но жаба душит заплатить за неё
Купи, например, такую с отвердителями разной скорости и будешь вспоминать нашу "эпоксидку" как страшный сон, заодно и здоровье сбережёшь(не думаю, что ты с нашей смолой в противогазе работаешь)
Borshevich 22-10-2010 12:04quote:Извел ее с пару литров, на винтовки и мебель. Дозирую с помощью шприцов 1:10 или в чуть меньшей пропорции, результатом доволен.Угу. Так же. И тоже доволен. Особенно хорошо из нее с замесом на тонкую пыль/шлифстружку делать деревяшечный переклей.
mavic 22-10-2010 01:42quote:Эту "эпоксидку",о которой вы тут говорите, надо брать только Дзержинского завода.
Извел ее с пару литров, на винтовки и мебель. Дозирую с помощью шприцов 1:10 или в чуть меньшей пропорции, результатом доволен.zenon05 22-10-2010 12:41
Ужосс, еще и на весах. Хекрр с ним, буду направляющие для клапанов вклеивать поксиполом. Навозюкал- прилепил, как какашку.
Гарько глупости не скажетЪYouri 22-10-2010 12:36quote:Originally posted by zenon05:
А то здесь народ уже в натуре стал думать, что у меня мозгов смешать правильно части не хватаетЪ
Смешивать надо на весах, а не "на глазок"
А наша эпоксидка-дрянь, надо обязательно делать пробу. Да и вредная сильно!!!
С буржуйской -никаких проблем.zenon05 22-10-2010 12:31
Youry , спасибо!
Видимо, дело действительно в производителе. А то здесь народ уже в натуре стал думать, что у меня мозгов смешать правильно части не хватаетЪYouri 22-10-2010 12:27quote:Originally posted by Maverick:
Понял, пора завести тему, как залить эпоксидкой вместо гарантийной наклейки болты, крепления, детали, части конструкции, нах, чтобы если разобрать, то только путем ... ну вы понимаете.
Нет ничего сложного в разборке деталей на эпоксидкеMaverick 22-10-2010 12:23quote:Originally posted by Youri:
Для фирменных это время зависит от отвердителя(быстрый/стандартный/медленный)Понял, пора завести тему, как залить эпоксидкой вместо гарантийной наклейки болты, крепления, детали, части конструкции, нах, чтобы если разобрать, то только путем ... ну вы понимаете.
Youri 22-10-2010 12:05quote:Originally posted by zenon05:
Какие в жопу деления? Ни на том, ни на другом флаконе делений нет и в помине. И никакой инструкции нет. Просто сказано про 1/10-1/12 и про 40 град.
Эту "эпоксидку",о которой вы тут говорите, надо брать только Дзержинского завода.
Да и она-г..о.
Деления есть и у смолы, в виде поясков, и у отвердителя(на стеклянном флаконе на наклейке сбоку, на пластиковом-пояски)
Эпоксидка мешается ПО ВЕСУ!
Лучше отвердителя недолить, чем пере...
Для разжижения и более быстрой полимеризации можно добавить до 10% спирта, ПО ВЕСУ.
Перед использованием, после смешивания, эпоксидке дать отстояться 20-30 мин(для наших "эпоксидок"
Для фирменных это время зависит от отвердителя(быстрый/стандартный/медленный)zenon05 21-10-2010 22:55
Гарян, во, я понял, откуда тебе деления пригрезились.
Ты сидишь на кухне и грустно взираешь на последнюю бутильку Хайнеккен. А на ней- деления...zenon05 21-10-2010 22:50quote:Originally posted by garry22:
Белая коробка. С красными полосками.... Внутри два флакона в одном смола в другом отвердитель... на каждом деления. Инструкция подробная.. Зенон - я реально непонимаю как можно не смешать???? Или ты по русски не шпрехаешь???Какие в жопу деления? Ни на том, ни на другом флаконе делений нет и в помине. И никакой инструкции нет. Просто сказано про 1/10-1/12 и про 40 град.
garry22 21-10-2010 22:07
Вообще Глебыч если ты инструкции на русском не воспринимаешь - покупай "поксипол" он всегда засыхает и твердеет...R-140m 21-10-2010 22:02quote:Originally posted by garry22:
на каждом деления.На отвердителе нет делений.
У меня тоже так было.
Я всегда боюсь перелить отвердитель,
только не знаю будет ли от этого хуже.garry22 21-10-2010 21:10
Белая коробка. С красными полосками.... Внутри два флакона в одном смола в другом отвердитель... на каждом деления. Инструкция подробная.. Зенон - я реально непонимаю как можно не смешать???? Или ты по русски не шпрехаешь???hoakinn 21-10-2010 21:01
У нас в розницу часто продают мягко говоря плохую эпоксидку.Borshevich 21-10-2010 20:30quote:А ты все это время из одного пузырька бадяжишь или это разные? У меня из разных партий эпоксидка имела тот же эффект.В большом объеме у меня купленные в совершенно разных углах совка ведут себя одинаково, а в малом, когда счет идет на капли (дозирую инсулиновыми шприцами), лучше перелить отвердителя, иначе часто состав застывает слишком пластичным.
hoakinn 21-10-2010 20:20
2 zenon05:
А ты все это время из одного пузырька бадяжишь или это разные? У меня из разных партий эпоксидка имела тот же эффект.Borshevich 21-10-2010 20:18
Греть безтолку - при малом объеме смешивания (0.2 см3) добиться равномерной концентрации иногда нереально, тогда лучше перебздеть чем недобздеть.
ЗЫ. На аватаре не рэбе, и работает он херово - в субботу почему-то отдыхать не хочет.F_wer 21-10-2010 16:54
рПДПЗТЕК РТЙ РЕТЕНЕЫЙЧБОЙЙ У ПФЧЕТДЙФЕМЕН.Borshevich 21-10-2010 16:23
Я лью чуть больше отвердителя, особенно когда малое количество бадяжу. 1:8zenon05 21-10-2010 16:16
Мужуки, а вот у меня уже не первый раз проблемы с эпоксидкой. Развожу отвердителем на глазок, примерно 1/10, перемешиваю. Частенько не затвердевает. Можно отверткой расколупать- - вязкая. Это я неправильно части рассчитал или там не все так чувствительно к ошибке в кол-ве отвердителя?
Как правильно то все делать?Borshevich 10-10-2010 13:55
Есть места куда шлицевые винты однозначно просятся, без вариантов,
особенно когда нужна головка с сильно обниженным диаметром.
А DIN912 - удобные все таки для многих узлов.
Но вот потайные вн.шг - это ахтунг.
Торксы потайные еще сравнительно надежные на тему срыва шлицевой части.Drix 16-09-2010 12:53quote:Originally posted by Konstantin_E:
А то так дойдем до того, что шлицы под отвертку на головах винтов должны быть ориентированы все четко на север-югА вот не надо "ля-ля" - такое расположение шлицов это вам не "качество металлообработки", это культура производства. И смотрится прекрасно.
А вы тут все стали Гефеста стревить, что винты у него под шлиц, а не под шестигранный ключ. Типа - не современно. Винты под шестигранники и пошли в моду во имя удешевления производства, во имя быдлячества современного.
Я видел оптический дальномер немецкий, производства 1944-го года. Там передняя линза примерно ф140мм., и прижата кольцом со множеством шлицевых винтов. И все шлицы ориентированы "правильно". Цейсс не позволял паскудства даже тогда...
Konstantin_E 14-09-2010 22:39quote:2-3 сотки
Можно даже на пару десяток позволить себе расслабиться. Это не тот "механизм" где столь важна соосность. Просто визуально должно быть ровно.
А то так дойдем до того, что шлицы под отвертку на головах винтов должны быть ориентированы все четко на север-югgarry22 14-09-2010 19:50
Если станок не особо бьет то за два установа делается все на ура... этож не боевой клапан и не редухтор... если манометр будет смещен на 2-3 сотки ты визуально незаметишь.KarrMan 13-09-2010 22:47
Не. Все это затевается не для одной детали. Благодарю за ответы.Konstantin_E 13-09-2010 22:15quote:Не понял.. Предлагаешь за резьбу зажимать?
Между канавкой уплотнения и резьбой есть цилиндрический участок. Конечно хорошо бы знать размеры, но если судить по пропорциям, то там достаточно места для захвата кулачками. Под манометры идет резьба М10х1 или 1/8", для обоих особого усилия удержания в патроне не надо.
Ну или выточить втулочку с резьбой, для Гена говорит. Иногда это и ради одной детали можно сделать.South 13-09-2010 20:48
Ну, если гнать серию, то, конечно, можно один раз установить оправку с резьбой и, вкручивая по одной, точить пробки. А вот если делаешь одну-две - тогда без индикатора не обойтись. Тем более, это только звучит страшно "выставить по индикатору", а на самом деле - ерунда на постном масле, на 30 секунд возни.KarrMan 13-09-2010 20:43
На резьбе не промахнусь ;-)Dmitry68 13-09-2010 20:22
за резьбу кулачками зажимать не надо
делается разрезная трубочка в размер
точности хватит за глаза, больше на резьбе промахнешься
если резать без калибров ПР-НЕ.KarrMan 13-09-2010 20:00quote:Переворачивается в патроне, места достаточно со стороны канавки уплотнения
Не понял.. Предлагаешь за резьбу зажимать?Ну а вообще вопрос снят, я уже придумал для себя как все это сделать.
Да, за первый установ получаем из кругляка все, кроме нужного для манометра.
Для второго установа из трубы используемой для резиков изготавливается, используя ту же программу для резиков(можно просто крайний резервуар оставить в шпинделе) оправка, в которую вкручиваются попеременно пробки "в упор" и доделывается остальное.
И никаких танцев с индикатором.Konstantin_E 13-09-2010 19:12quote:Как-то их ЧПУшат..
На обычном станке в две установки. За первую установку(длинный прокат-кругляк в шпинделе) торцуется, протачивается на длину пробки под размер резьбы, затем занижение меж участками резьбы. По идее достаточно одного проходного отогнутого резца. Далее по выбору- канавка под уплотнение и резьба. Есще два резца- резьбовой и отрезной. Потом внутренние работы- центровка, сверление. Возможно понадобиться прямой расточной резец, чтоб дно подправить. Или вместо него шось другое. Далее- снимаются фаски и заготовка отрезается.
Переворачивается в патроне, места достаточно со стороны канавки уплотнения, торцуется в размер, изготавливается отверстие под манометр(если я правильно понял), снимаются фаски.
Все, потом изготовление заправочного порта. Наверно еще упустил резьбу под входной клапан и канальчик до порта и манометра. Их скорее всего выгодно(при серийке) сделать на другом оборудовании.KarrMan 12-09-2010 23:24
Бррр.. Речь идет не о получении заправочного отверстия. Мой вопрос о токарке. Гена понял и ответил.
quote:у "калибра" . От туда эти пробочки. Как-то их ЧПУшат..серийное производство
Просто когда я что-то проектирую, затачиваю под ЧПУ станок, ну что б хотябы десяток изделий получить. Серией это не назовешь, но ЧПУ.
Вот и хочется понять, как ЧПУшат подобные пробки?Drix 12-09-2010 22:54quote:Originally posted by KarrMan:Ну вот, Гена пошел по тому же пути, о котором подумал и я. Только я планировал разрез в оправке делать, чтобы не так сильно затягивать. Имеет смысл?
Вот только сильно сомневаюсь, что в серийном производстве "выставляют по индикатору".. Наверно есть еще какой-то способ?Можно и "поперек" детальку на фрезере в тисках зажать, по индикатору поймать "верх", отступить от него сколько надо, и сделать и отверстие и плоскую часть вокруг него.
В серийном производстве на универсальных станках сделали бы оправку с кондуктором, которая крепится к столу фрезера. Один раз выставился, и потом только заготовки меняй.
CNC центр, наверно, сделает это проще....
P.S. А у тебя и в самом деле серийное производство?
KarrMan 12-09-2010 21:34quote:Изготавливают оправку в которой есть резьба?Ну вот, Гена пошел по тому же пути, о котором подумал и я. Только я планировал разрез в оправке делать, чтобы не так сильно затягивать. Имеет смысл?
Вот только сильно сомневаюсь, что в серийном производстве "выставляют по индикатору".. Наверно есть еще какой-то способ?South 12-09-2010 21:17
У меня для подобных деталей есть тонкостенная оправка с резьбой. Вкручиваю пробку, зажимаю оправкой в патроне и затягиваю посильнее. Потом выставляю по индикатору и точу оставшуюся часть.KarrMan 12-09-2010 20:42
В смысле.. Твоя моя не понимат.. Как это с одного установа можно получить и расточку с плоским дном с одной стороны и расточку под уплотнение манометра, с резьбой для него с другой стороны..firefox 12-09-2010 19:58
Надо бы фото и второго отверстия, а то если гладкое, и с одного установа можноKarrMan 12-09-2010 18:32
Коллеги, подскажите (ну или как вы думаете) как изготавливаются передние пробки конструкцией на подобие хулигановских?
Ясно что за два установа.. Но.. как зажимают для второго установа? Изготавливают оправку в которой есть резьба?Konstantin_E 12-09-2010 12:38quote:Они на 220 вольт.
Да и мать их так... К станку они не касаются. А сам станок можно и заземлить.
Наверное даже не можно а - нужно.Gefest 007 12-09-2010 12:05quote:Originally posted by Konstantin_E:
Поставь обычные настольные, дневного света.
Они на 220 вольт. Может присмотреться к диодным автономным светильникам.Konstantin_E 12-09-2010 11:23
Поставь обычные настольные, дневного света. Их "штатив" дает больше степень подвижности чем штатная лампа станка.South 12-09-2010 09:53
Серега, это действительно для гаража. У меня на 36 вольт в подвале и погребе стоят. Питание от здоровенного транса, стоящего рядом с электросчетчиком. Типа ТБ, чтобы в сыром помещении ёбом не токнуло.pioner9 12-09-2010 01:12
На авторынке поищи, сам там покупаю.Drix 12-09-2010 12:48
Может подскажет кто, где в Питере лампочки купить, для станков, на 36 Вольт?В "обычных" магазинах говорят, что таких лампочек "не бывает". У себя в деревне скупил все что было, еще два года назад. Помню, продавщица сделала круглые глаза и спросила: - "а вы знаете, что это лампочки ДЛЯ ГАРАЖА?"(они стОили сильно дешевле обычных).
Теперь облазил все, и не нашел - ни в мелких магазинах, ни в гипермаркетах. На 220В. переходить не хочу - и ТБ, и встряски они не любят, нить там очень уж тонкая. Похоже, придется всюду ставить галогенки на 12В., но это и трансы во всех станках менять.
И в самом деле такой стандарт - лампочки на 36В., умер окончательно?
dudis 07-09-2010 12:52quote:Originally posted by Gefest 007:
если точить круглое с эксцентриситетом, то тогда справочник.Вот полезная табличка...
Konstantin_E 06-09-2010 22:19
Я на планшайбе делаю восьмерки, из пластинки. Отверстие под резик растачиваю, а под ствол сверлю на другом станке. Периметр потом ножевкой и напильником.garry22 06-09-2010 21:53quote:Originally posted by Gefest 007:
Ну зажми так пластину 35х100 в патроне диаметром 125. И сделай из нее восьмерку.
Разные задачи, разные зажимы.Я восьмерки делаю в вертикальном супорте расточным резцом. А потом фрезой придаю наружную форму и режу ласточку. Еще есть вариант с планшайбой вместо патрона но мне он не нравится.
Gefest 007 06-09-2010 21:21
Ну зажми так пластину 35х100 в патроне диаметром 125. И сделай из нее восьмерку.
Разные задачи, разные зажимы.garry22 06-09-2010 20:54
квадраты и прямоугольники зажимаю так (в том числе и с экцентриситетом)Gefest 007 06-09-2010 19:49
Это если точить круглое с эксцентриситетом, то тогда справочник. А иногда приходится точить и пластину. Скажем когда нужно отверстие ступенчатое или канавку расточить. Зажимаешь, торцуешь и сверлишь-растачиваешь. Тут и соосность и перпендикулярность.
Чтобы переставлять 4 кулачковый патрон, его нужно иметь, это раз, а потом ставить 3 кулачковый обратно и не факт, что с той же точностью, что раньше, это два. Станки-то они разные.val 06-09-2010 19:45quote:Originally posted by garry22:
Вообще не врубился суть проблемы.
Проблема в том, что кругляк так зажимать можно, а параллельные стороны квадрата - нельзя. А Ваня это усиленно рекомендует.Borshevich 06-09-2010 17:57quote:вот разворотИ это гуд. Спасибо Игорь. Еще сверю на всяк случай. Интересно же, всвое время много пользовался эмпирическими формулами для расчета катушек, из справочников - были вполне досаточно точны.
Прошу себе бан на пару недель, так что если не будет меня - не обессудьте.
garry22 06-09-2010 17:31
вот разворот ВаньBorshevich 06-09-2010 17:03Дайте мне бан уже кто-нибудь.
Не вопрос.
Бан на месяц
Ignatgarry22 06-09-2010 09:37
Вообще не врубился суть проблемы. Высчитывается (при проектировании-черчении) величина экцентриситета. По формуле (из справочника токоря) считается толщина прокладки которую нужно подложить под один кулачок. Я так делал много раз... и резьбу резал и мечиком и резцом. В качестве подкладок использую пластины быстрорезные и щупы автомобильные... вполне точно набирается прокладка... Поверхность не гадится. только приходится за один установ делать все экцентричное ибо если вынешь потом хрен поймаешь положение.val 06-09-2010 06:29
А чо тебя доставать?
Ты уже обосрался самовольно по самые уши по многим пунктам. До тебя признанным Ванькой-Встанькой был ГБК, но, по результатам последних дебатов со мной, таки свалился - и ни гу-гу.Эстафету принял ты. Флаг в руки.
Borshevich 06-09-2010 06:13
Вал, хочешь меня достать?
Для этого надо быть кем-то.ЗЫ
val 06-09-2010 05:41quote:У меня понтов нет - приходи, смотри, пробуй.
Сам не приеду - ну ты ж помимашь...
Во! Глеба попрошу. Он же ж, бля, тут самый привередливый, а тебя как раз совсем недавно раскусилBorshevich 06-09-2010 05:34quote:А мне жалко тех, кто тебя до сих пор не раскусил.
Впрочем, весь СНГшный бизнес на понтах и построен.У меня понтов нет - приходи, смотри, пробуй.
val 06-09-2010 05:11
А мне жалко тех, кто тебя до сих пор не раскусил.
Впрочем, весь СНГшный бизнес на понтах и построен.Borshevich 06-09-2010 05:10quote:Таки народился... самозванец
Мне до жопы.val 06-09-2010 04:38quote:Таки народился... самозванецГуру рождаются.Borshevich 06-09-2010 04:24quote:Как раз по делу, просто делюсь опытом, которого у тебя нет.
А ты бессмысленной болтовней пытаешься пробиться в гуры. УдачиВ хуюры.
Опыт у тех, кто делает, у тех кто трындит - теория большого взрыва.
val 06-09-2010 04:15
Как раз по делу, просто делюсь опытом, которого у тебя нет.
А ты бессмысленной болтовней пытаешься пробиться в гуры. УдачиBorshevich 06-09-2010 04:10quote:а я просто констатитую факты.Ты мелешь воздух, ничего, в целом не говоря, ни по делу, ни без дела, сплошной порожняк.
Ты Пятачок вал. Меня всю жизнь сопровождет свита долбаных пятачков.
Надо вас всех однажды утопить в луже.
На мое примитивно уже стоит очередь, кроме того у меня булочный спуск с нулевым баллансом, т.е. я могу себе позволить 20 грамм на СК без риска срыва. Кучность и мощность соответствуют.
А ты купи себе талон короче.
val 06-09-2010 04:07
Как всегда, прыгаешь ты, а я просто констатитую факты. У тебя сделано примитивно... как всегда
quote:Ты нить дискусси-то не теряй, пожалуйста. У меня, как и у тебя, написано во множественном.на единичное издели - не впилось.Borshevich 06-09-2010 03:20quote:сделал бы эксцентриковую цангу.Имеет смысл только на серию, на единичное издели - не впилось.
quote:А резьба резцом в пластинах нужна для более продвинутых вещей. Может, когда-нибудь и до тебя дойдет
Покажи хоть одну "продвинутую вещь" сделанную тобойЗЫ. Серега в отличии от тебя наделал кроме всякой работы еще дохрена работающей эксперименталки. Так что не ты бы прыгал в его адрес.
ЗЗЫ. У меня вся коробка выполняется только точением, так что не надо мне объяснять, где, для чего и какая нужна резьба.
val 06-09-2010 12:16
Азы это. Только Дрикса и удивил.Если бы я делал на кросманы, сделал бы эксцентриковую цангу.
А резьба резцом в пластинах нужна для более продвинутых вещей. Может, когда-нибудь и до тебя дойдет
Borshevich 05-09-2010 23:07quote:???Не, лучче так: а при чем здесь вообще эксцентричные установы?Использую их только для "быстро просверлить по месту".
Есть кто всякую шнягу на кросманы клепает, им тоже надо.
Есть ряд леталей, которые лучше исполнять с небольшим эксцентриком, например хомуты для установки оптики - в эксцентричном исполнении они идеально облегают.val 05-09-2010 21:55quote:???Не, лучче так: а при чем здесь вообще эксцентричные установы?Originally posted by Borshevich:
А причем тут резьба к эксцентричным установам. ?Borshevich 05-09-2010 21:44quote:Резьбу резцом резать? Силен. ЧПУ (пока) нет.А причем тут резьба к эксцентричным установам. ? Хотя, некоторые достаточно жесткие и для нарезания резцом.
quote:Все в куче. Да нет, для кругляка - так вообще стандарт... особенно если жалко пары минут для замены на 4-кулачковыйСтадартый изьепп, скорее, в хорошей книжке такомуучить не станут
val 05-09-2010 21:32quote:Резьбу резцом резать? Силен. ЧПУ (пока) нет.Если по серьезному - обратывать во фрезерном надо эти вещи.
quote:Особенно, если обе - левые.По закону ровных рук.
quote:Все в куче. Да нет, для кругляка - так вообще стандарт... особенно если жалко пары минут для замены на 4-кулачковыйибо риски таких установов очевидны.Borshevich 05-09-2010 21:07quote:Для себя, любимого, заготовил пару уголков для крепления на план шайбе.
Это ахтунги всё.
Если по серьезному - обратывать во фрезерном надо эти вещи.
Планшайбу ставить на шпиндель, который планирую менять полностью - не вижу смысла. Да и вообще не вижу в ней смысла.
quote:По закону Murphy.
По закону ровных рук.
quote:Береги руку/голову... друх
Это относится и ко всем, кто возьмется работать на таких установах, кмк, предупреждения по ТБ абсурдны, ибо риски таких установов очевидны.val 05-09-2010 18:48quote:Но, суко, работает.
По закону Murphy.
Берегирукуголову... друх
Для себя, любимого, заготовил пару уголков для крепления на план шайбе. У тебя, небось, ее тоже нет? Ну так вот...Borshevich 05-09-2010 17:54quote:Схемы 3 и 5 - не рабочие и очень опасны для инструмента и его пользователя.Вал, все действительно ОЧЕНЬ НЕБЕЗОПАСНО, не только схемы 3 и 5.
Но, суко, работает.Borshevich 05-09-2010 17:52
Дрикс, это программа, могу выслать.
К сожалению смещения нелинейны и очень зависят от геометрии кулачков, поэтому таблицами не обойдется.val 05-09-2010 07:07quote:Наружный диаметр минус шаг - вот и уся таблица. Можно даже больше, до 85 процентов шага, что особенно рекомендуется для трудно обрабатываемых материалов.сверлений под них.
У Катерпиллера, к примеру, для резьбы М8 стандарт - 6.9 мм, а иногда применяют и 7 мм.
A замшелые дюймовики в Штатах этого не знают.
Часто можно услышать "Я просверлил отверстие чуть меньше - чтобы получить хорошую резьбу". Им невдомек, что с меньшим отверстием мечиком намого легче прослабить резьбу. Темнота, блин.val 05-09-2010 05:43quote:Одуреть...Originally posted by Drix:
На самом деле это капитальная, я бы сказал - базовая публикация. Я распечатал и наклеил на стену, рядом с таблицей резьб и сверлений под них.
Публикация осталась практически незамеченной, а жаль....
У тебя кулачки тех же размеров? Простейшей чертежной програмки нет? 4-х кулачковый патрон в цеху не завалялся?Схемы 3 и 5 - не рабочие и очень опасны для инструмента и его пользователя.
Konstantin_E 05-09-2010 01:19
Колхозный, не колхозный, но иногда спасает. Особенно если заранее вымерять смещение оси от смещения кулачка. Одно плохо- два кулачка при этом прилично травмируют поверхность детали...Drix 05-09-2010 12:31
Немного народ отвлеку...
quote:На самом деле это капитальная, я бы сказал - базовая публикация. Я распечатал и наклеил на стену, рядом с таблицей резьб и сверлений под них.
Публикация осталась практически незамеченной, а жаль....
Мало у кого есть набор "шлифованных параллелей", а использовать в качестве подкладок "меры концевые" (плитки Ягинсона) несколько "жирно".Есть совершенно "колхозный" прием сделать эксцентричное сверление - поставить кулачок патрона со сдвигом на 1 оборот улитки патрона. Или на 2 оборота. Или один поставить со сдвигом на 1 оборот, а другой на 2. Тут, в общем то, не надо никаких дополнительных деталей - просто патрон и кулачки. А шаг улитки можно измерить.
Было бы просто волшебно иметь таблицу эксцентичности, при разных установках кулачков в патроне, в зависимости от шага улитки.....
Borshevich 03-09-2010 01:35
Можно и самопальный драйвер замутить, по типу микроконтроллер и два мостовых усилителя с двигателем в нагрузке. С серво будет дороже сам мотор, но под нагрузку один мостовой усилитель.
В простейшем случае мостовые ключи можно использовать.
Кому интересно, могу изложить принцип управления сервомотором, код вряд ли сохранился, но самый удачный концепт помню хорошо.hoakinn 02-09-2010 22:14
Микрошаг в CNC строении зачастую применяется не для плавного шага, а как средство борьбы с резонансами, вызывающими ту самую вибрацию на определенных скоростях вращения. Те же драверы геко имеют микрошаг 1/10. Многие самодельщики и продвинутые CNC строители используют микрошаг до 1/16 и 1/32. Про промышленные драйверы типа parker мы не говорим, т.к. они избыточны для этой задачи(особенно ценой).
Вообще на эту тему можно немного почитать чипмейкер и cnczone.ru посты AlexSPB и moonrock.Borshevich 02-09-2010 21:53
В свое время писал драйвер на сервопривод.
Какая они все-же сказка рядом с шаговыми, только с энкодерами дорогие заразы...firefox 02-09-2010 21:32quote:Ну по поводу микрошага 128 можно и поспорить - все от схемотехники зависит. Тут имхо 1/16 за глаза и уши
от схемотехники тут ничего не зависит. Вибрации идут тупо от корпуса двигателя. Итоговая скорость определяется крутящим моментом примененного двигателя, т.к. на шаговиках она стремительно падает с повышением оборотов.hoakinn 02-09-2010 21:18
Ну по поводу микрошага 128 можно и поспорить - все от схемотехники зависит. Тут имхо 1/16 за глаза и уши. Имеется ввиду итоговая скорость и плавность движения суппорта от ходового винта, шаг которого у многих хоббийников 1.5 или 2мм.firefox 02-09-2010 21:07quote:Будет лучше намного, т.к. он микрошаговый и есть компенсация резонанса, там и шаговики есть, у меня стоит на 10кг*см. А управление сделать на генераторе 555.
Вот это верно. В Вашем варианте, с простым драйвером, идет жуткая вибрация. Это слышно даже на видео. Драйвер надо брать с микрошагом не менее, чем 128, а еще лучше меньшим. Тогда все плавно, как на постояннике.
У меня такая байда стоит на фрезере, генератор на 555.Hans 02-09-2010 12:35
Спасибо, изучаю.julbu 02-09-2010 12:25
Схемки нет нормальной для повторения, я для себя ничего не рисую.
Могу намылить схему по мотивам которой делалось, но... там только драйвер шаговика. Управление драйвером от контроллера.
Есть проще вариант: купить готовый драйвер, например тут http://purelogic.ru/2821.html
Будет лучше намного, т.к. он микрошаговый и есть компенсация резонанса, там и шаговики есть, у меня стоит на 10кг*см. А управление сделать на генераторе 555.Hans 02-09-2010 12:08quote:Хачу.
julbu, уважаемый а можно в личку схему и состав комплектующих?
zaleshin 01-09-2010 20:34
julbu очень интересно, если не сложно запиши видеоjulbu 01-09-2010 20:20
Мне ремни друган задарил, но Borshevich правильно написал, в запчастях на рубанки, да и контор много если купить нужно.
zaleshin: если интересно, могу видео работы снять.zaleshin 01-09-2010 19:33
общею картинку бы глянутьfirefox 01-09-2010 18:16quote:Originally posted by Hans:
у меня просто на ТВ16 ручная подача сделанна для резьб, вот сразу в плане для своего хотел идею использовать, но там из-за люфтов при обратном ходе резец лучше отводить, можно "прогладить" резьбу
А что, на каком то станке можно не отводить резец?Borshevich 01-09-2010 17:55
Ремней и шкивов вполне есть выбор в магазинах где торгуют запчастями на электроиструмент.Konstantin_E 01-09-2010 17:30
А от чего ремни и шкивы можно подобрать на это дело?julbu 01-09-2010 17:01quote:Originally posted by Borshevich:
Не, ну его на фиг
Borshevich 01-09-2010 16:57julbu 01-09-2010 16:33
Micro
У него ходовой винт один, просто есть переключатель ручная-автоматическая. В положение ручная - его можно крутить куда угодно.Hans 01-09-2010 16:24
стопу меня просто на ТВ16 ручная подача сделанна для резьб, вот сразу в плане для своего хотел идею использовать, но там из-за люфтов при обратном ходе резец лучше отводить, можно "прогладить" резьбу
julbu 01-09-2010 16:14quote:Originally posted by Hans:
погоди, а при обратном ходе резец отводишь?Зачем, это всего навсего "имитация" ручной подачи. На автоматической просто выключаю шаговик, крутится он легко.
Hans 01-09-2010 16:08
погоди, а при обратном ходе резец отводишь?julbu 01-09-2010 15:57
Сегодня появилось немного свободного времени и сделал приблуду для станочка. Чтобы гитару не перестраивать постоянно(резьбу я режу обычно с шагом 1), сделал подачу продольную на шаговике. Потенциометром крутим влево - вращение по часовой, причем чем больше угол потенциометра тем выше скорость, крутим вправо - аналогично, но вращение против часовой. Потенциометр в центре (сделал мертвую зону побольше) останов, есть кнопки пуск - стоп. Короче удобно, руками крутить теперь не нужно на проходах.
Borshevich 01-09-2010 12:17quote:Originally posted by val:...Впечатления...Чет дохрена тебя и безупречен ты (если не до...ваться) ако свят.
Не ошибаются только те кто ничего не делает.
Впечатления у тебя, у меня опыт и только опыт.
Тут нет сопляков, но и мы не стесняемся говорить банальные вещи задавать идиотские вопросы, а ты как трудоустраиваться пришел - все знаешь только не летаешь.
Здесь не трудоустраивают и 600 баксов бездельникам не платят.val 01-09-2010 10:18quote:Не-а. Ты не знал как они называютсяКартинки Гуглом я и сам могу найти, этому уже научилсяGefest 007 01-09-2010 08:14quote:Originally posted by val:
www.google.com
www.google.com
Гефест, я уверен, что в СНГ все это где-то есть.Мир велик. Картинки Гуглом я и сам могу найти, этому уже научился
Но сначала так поищу, вдруг и найду. Все же последний раз я фрезами года 3 назад интересовался.val 01-09-2010 08:01quote:Originally posted by Borshevich:
Вал, ты или правда кусок пидараса-неудачника, как утверждает Демьян, или представление о сверлении имешь всего 15 минут и по той самой картинке. Складывается впечатление, что и то и другое одновременно.
Опять ты обосрался в своей альтернативной реальности. Впечатления задроченых - их личные проблемы. Собака воет - ветер носитBorshevich 01-09-2010 03:11quote:Я думал, что там просто неумение, а там темнее 12 молдавских подвалов. И станок, и сверла уграл. Ну-ну...Вал, ты или правда кусок пидараса-неудачника, как утверждает Демьян, или представление о сверлении имешь всего 15 минут и по той самой картинке.
val 01-09-2010 01:38quote:Originally posted by Borshevich:
я имею в виду, что сверло точится не с конусной поверхности, не с передней, а точится по поверхности спирали "изнутри". Только там оно и точится и больше нигде его трогать не надо, только если родной конус на черта лысого похож, тогда обратные грани (поверхность переднего конуса) можно тоже свалить, иначе трет а не режет. Если свалишь слишком сильно - сверло будет подкусывать - бросать внутрь заготовки.Я думал, что там просто неумение, а там темнее 12 молдавских подвалов. И станок, и сверла уграл. Ну-ну...
Кузнец, ссылка одурення - точно описали технику, которой пользуюсь я, только внутреннюю поверхность я не трогаю, просто сужаю перемычку. Ну и пары моих собственных тонкостей не хватает.
Особенно добила картинка с рукой над сверлом - хоть мне никто и не подсказывал, я именно так сразу и начал проверять симметричность - лучше метода просто нет, "калибр" для заточки сверл - для идиотов.Borshevich 01-09-2010 12:36quote:А может из регулируемой развертки попробовать фрезу сделать?Почему тогда не из обычной?
Мне иногда кажется, что на таких оборотах и ровный вал драть будет ))
Шутка конечно.
Завтра попробую заточить ведущие пояски на карбидном сверле и снимать им.Gefest 007 01-09-2010 12:18
Borshevich, да фрез всяких полно, но все короткие, длинных не встречал. У Кузнеца на фото вон какая - мечта, а не фреза.
А может из регулируемой развертки попробовать фрезу сделать?Gefest 007 01-09-2010 12:10
greensmith, такой вариант тоже делал. Т.е. фрезер закреплен под столом. Но все упирается в отсутствие фрез. Если б они были стал бы я о ленточной пиле думать.
А где такие длинные фрезы у вас продаются? Желательно возле метро.Borshevich 01-09-2010 12:05quote:Остался один вопрос где фрезы взять.У меня с фрезером шел комплект 6, 8 копирная и 8 простая, две цанги, 6.3 и 8.
8-й хвост самый ходовой у мелких и не очень фрез.
Остальные - китайский набор за смешные 250р, брал еще на лямень, фрезы говно, резать теми из них, в которых мало несущего мяса - стремно.
С выбором фрез, особенно галтелей, в тагиле тут тоже жоповато.. но можно сесть на электричку и съездить в райцентр однако..
Радиус под резервуар пока финиширую цилиндром, обернутым в наждак, фрезой только максимально близкий размер паза вывожу.greensmith 01-09-2010 12:02
Сдаюсь...Gefest 007 01-09-2010 12:00quote:Ты имеешь виду сточить лишние спирали и оставить одну? Это очевидное решение. Меня мучают сомнения будет ли спираль хорошо резать на больших оборотах. Когда у нас два прямых зуба, то стружка легко отбрасывается и фрезу не клинит, стружка не горит. Со спиралью дело обстоит намного хуже.Originally posted by greensmith:
Даже неловко... сточить.
Но все теория, длинную фрезу все равно взять негде.greensmith 31-08-2010 23:59Gefest 007 31-08-2010 23:53
Borshevich. С кольцом понятно. ТБ тоже вещь нужная, фрезер очень опасная машина. Остался один вопрос где фрезы взять. Собственно это даже не вопрос, взять негде. Хотя...
quote:Ты имеешь в виду с одной стороны плоскости, а потом с другой. Тогда да, фреза может быть и короче. Только боюсь с шаблонами столько возни будет, что легче лобзиком выпилить, а потом корявый рез выправить.Originally posted by Borshevich:
Я лекалю толщину 50 навстречу.
А в общем и то и другое плохо. Нужно за один раз фрезеровать.greensmith 31-08-2010 23:49quote:Originally posted by Gefest 007:
Те пальчиковые фрезы что видел -спиральные. Как на них один зуб оставить.Даже неловко... сточить.
Gefest 007 31-08-2010 23:43quote:Может они и есть, но не у нас. Это все равно что нет. Фреза по металлу интереснее. Напрвление гладкой частью понятно, а что такое один зуб во фрезе? Те пальчиковые фрезы что видел -спиральные. Как на них один зуб оставить.Originally posted by greensmith:
Можно я скажу? Есть и длинные фрезы, и подшипники верхние. Некоторые, кстати, используют фрезу по металлу, оставляя один зуб. Направляется верхней гладкой частью... это из гитаростроительного опыта.
Фреза нужна естественно пальчиковая диаметром 8мм-цанга такая. Чтобы глубину 50-60 фрезеровать длина фрезы должна быть миллиметров 90, да еще чтобы режущая часть была длиной милиметров 65. Таких фрез тоже не видел.
Пробовал разверткой фрезеровать, оставив 2 зуба, но что-то не понравилось. Что не помню давно было. Придется опять пробовать.Borshevich 31-08-2010 23:13quote:Ну и как сделать скажем овал в доске 50-60мм?
quote:Есть и длинные фрезы, и подшипники верхние.Как вариант. По лекалу можно и кольцом (на корпусе машины, и это проще).
Я лекалю толщину 50 навстречу. Разумеется прое.. ываю в среднем 1мм нестыковки, которую вывожу потом копирной фрезой с подшипником на конце в ноль.
Если я где погорячился - приношу извинения.
ЗЫ. По технике безопасности. Думаю важно.
1. Заготовка должна быть хорошо закреплена на устойчивом столе. Для всех обработок достаточно двух-трех струбцин на 4 дюйма и одной небольшой вертикальной столешницы (у меня это доска с отверстиями для просовывания струбцин, где-то 400х200, два отверстия ф60, прикрученная прямо к тумбе.
2. Машина идет легко в любых направлениях, особенно малым диаметром фрез, поэтому не стоит забывать, что держать ее надо хорошо, не давать падать и срываться на краях направляющих приспособ или заготовки.
3. Избегать такого резания, при котором есть риск отрыва крупных кусков на зуб, и еще хуже - под зуб. Не идти с излишним заглублением по глубине или ширине, не идти подачей, при которой ощутима вибрация.
4. Использовать очки, не останавливаться "в мясе", тем более не тормозить шпиндель в мясе.
5. ПРИ ПАДЕНИИ ПИТАНИЯ !!! Вывести машину из заготовки немедленно! Падение питания - основная причина травм, связанных с падением оборотов. Фреза на низких обборотах начинает клято закусывать, машину рвет не-по-детски как ей бог на душу положит.
greensmith 31-08-2010 22:27quote:Originally posted by Gefest 007:
Фрезером по лекалу... Ну и как сделать скажем овал в доске 50-60мм? Тут я не спец. Фрезы видел только короткие, на такую глубину они не достанут. Да и упор с подшипником у них у всех снизу.Можно я скажу? Есть и длинные фрезы, и подшипники верхние. Некоторые, кстати, используют фрезу по металлу, оставляя один зуб. Направляется верхней гладкой частью... это из гитаростроительного опыта.
Gefest 007 31-08-2010 21:50quote:Originally posted by Borshevich:Когда насобачишься - довольнокрупные отверстия сможешь и на ленточной, но там не гнуть полотно а по уму надо, подрезками. В принципе, техника исполнения похожа на лобзичную, и, так же как и лобзиком, чем шире развод зуба, тем легче исполнять фасон.
Мне же понравилось по лекалу фрезером вынимать, так что про лобзиг пока вообще забыл.Иван, у меня к тебе большая просьба-когда отвечаешь на мои вопросы не торопись, вникни в вопрос. А то ведь от твоего ответа и мозг закипеть может
Я не спрашиваю про технику выпиливания, поскольку осваивал ее в детстве, когда тебя даже не планировали еще
Давай уважать друг друга и не учить друг друга азбуке.
Фрезером по лекалу... Ну и как сделать скажем овал в доске 50-60мм? Тут я не спец. Фрезы видел только короткие, на такую глубину они не достанут. Да и упор с подшипником у них у всех снизу.
Или ты имеешь в виду не ручной фрезер для дерева, а фрезерный станок?Borshevich 31-08-2010 19:33
У фирмовых еще и ведущий поясок точно в размер идет, что позволяет очень чисто сверлить на достаточно большую глбину.
У формы "С" (по ссылке) отвален внешний конус еще назад (на 45гр), для ряда делов удобно, например под винты с конической головкой.hoakinn 31-08-2010 18:50
2 Zenon05:
Если хочешт сразу сверлить, а не заправлять сверло, то поищи сверла фирмы RUKO. Они конечно прилично дороже обычных, но у них нормальная "крестовая" заточка и геометрия спирали более правильная чем у большинства ширпотребских сверл.Borshevich 31-08-2010 18:19
У меня их алмазных с разным зерном, чессгря самым грубым металла вообще не касаюсь. А самый тонкий шлифок - до сих пор не воткну за накуа он нужен, карбид им только полировать, мясо снимает очень вяло. Наверное кетайсы алмазофф зажали.vasj 31-08-2010 18:17quote:...И для резцов помогает
И крючки на рыбалке... Это про надфиль алмазный...Borshevich 31-08-2010 18:16
Кузнес.
На свои гуляю я.
Свали в камыш и занимайся дальше втулками на Т4.З.Ы. В отличии от некующих, мне не надо сидеть в завязке и зашиваться, потому что меру знаю. Так что чья бы корова мычала.
greensmith 31-08-2010 18:13quote:Originally posted by Borshevich:
Пасаны, если уж бухаете - то скажите того-этого, я с вами виртуально опрокину.Купили мальчику Ване набор "Юный токарь"....через две недели мальчик вчистую спился.
Borshevich 31-08-2010 17:52quote:Вань, тебя нужна убивать из рогатки иногда. Для профилактики.
У меня из за твоих объяснений про " спереди-сзади" чуть ум не лопнул и сильно понизилась самооценка.%)
Это рисэпт Демиана.
Против китзоф ней действует.
Нас можно только убить, делать с нами что-либо бесполезно.
Самооценку возвращаю, сорри.docalex 31-08-2010 13:33quote:Originally posted by zenon05:
сильно понизилась самооценка.
Для повышения надо вдвое реже затачивать сверла. И для промежуточной правки режущей кромки использовать алмазный надфиль. Преимущественно плоский. И для резцов помогает, даже иногда не вынимая из держателя, сами понимаете, чегоzenon05 31-08-2010 13:03
Вань, тебя нужна убивать из рогатки иногда. Для профилактики.
У меня из за твоих объяснений про " спереди-сзади" чуть ум не лопнул и сильно понизилась самооценка.Borshevich 31-08-2010 12:55
Никуа не понял, один сверло спрашивает каг точить, другой кидает ссылу на авторское свидетельство в котором как новации подаются позавчерашние истины.
Пасаны, если уж бухаете - то скажите того-этого, я с вами виртуально опрокину.
zenon05 31-08-2010 12:51
Кузнец, кажись, мы его поймали наконец. В клещи с двух сторон. А извивался , каг пиявка.
Скользкий типgreensmith 31-08-2010 12:47quote:Originally posted by Borshevich:
"изнутри" - и есть передняя поверхность режущей части.
quote:Originally posted by Borshevich:
не с передней, а точится по поверхности спирали "изнутри".Это как.
zenon05 31-08-2010 12:46quote:Originally posted by Borshevich:я попытался объяснить без терминов просто. "изнутри" - и есть передняя поверхность режущей части.
Ахуеть объяснил: " изнутри, то есть спереди". То есть и не изнутри, а снаружи, как оказалосссссс.
А я уж начал думат, что я олигофрен.
Borshevich 31-08-2010 12:43quote:Да фиг тебе.И тебе.
Borshevich 31-08-2010 12:42quote:А ты, что то новое изобрел, судя по описанию и совету не трогать конус, а точить что то там из какого то " нутри"?я попытался объяснить без терминов просто. "изнутри" - и есть передняя поверхность режущей части.
greensmith 31-08-2010 12:41quote:Originally posted by Borshevich:
1:1Да фиг тебе.
Borshevich 31-08-2010 12:41quote:Ваня, гордыня - грех, йоптыть.
greensmith 31-08-2010 12:40quote:Originally posted by Borshevich:
А библиотеку ту патентную можно на 95% сжечь - человечество ничего не потеряет.Ваня, гордыня - грех, йоптыть.
zenon05 31-08-2010 12:40
Кузнесссс, ты волшебник!
Вань, дык я точно так и затачивал всегда, как в ссылке у Кузнеца. И не понимаю, как можно затачивать иначе. Возможно, с режимами ошибался...
А ты, что то новое изобрел, судя по описанию и совету не трогать конус, а точить что то там из какого то " нутри"?Borshevich 31-08-2010 12:33quote:И эти люди запрещают мне ковырять в носу... песдес...Кузнес, гордыня - грех, йоптыть..
Вот то, что по ссылке (иллюстрация) "задний угол" - то на металлы, особенно на легких станках, лучше потоньше.
Вот то, что "передняя поверхность" - ее на сверле и точат.Угла (скоса) кромки там нет, потому что это сверло, на сверле он примерно одинаков на любом (прямой буде почти после заточки), хотя корректрировать можно, особенно на больших размерах, легко выводить острый (будет отрицательная или положительная спираль, разница только в том, легко ли будет центроваться сверло в заготовке).
А библиотеку ту патентную можно на 95% сжечь - человечество ничего не потеряет.greensmith 31-08-2010 12:29
И эти люди запрещают мне ковырять в носу... песдес...zenon05 31-08-2010 12:29
Не совсем понятно. Пакежь на рисунке.Borshevich 31-08-2010 12:25quote:Только титан требует своего угла?Да каждому материалу немного рознятся углы. Даже мягкая и твердая латуни идут по разному.
quote:Вань, а с какой еще стороны, кроме торца можно точить сверла? Думаешь, я с боков точил ?я имею в виду, что сверло точится не с конусной поверхности, не с передней, а точится по поверхности спирали "изнутри". Только там оно и точится и больше нигде его трогать не надо, только если родной конус на черта лысого похож, тогда обратные грани (поверхность переднего конуса) можно тоже свалить, иначе трет а не режет. Если свалишь слишком сильно - сверло будет подкусывать - бросать внутрь заготовки.
Посмотри книжко заточнига инструментальщега - там много чего описано.
zenon05 31-08-2010 12:13
Вань, а с какой еще стороны, кроме торца можно точить сверла? Думаешь, я с боков точил ?
Какие примерно углы при вершине? Только титан требует своего угла?Ты про резцы?
У меня нет никаких ппроблем с резанием титана резцом. Ни с резьбовым, ни с обычным. Как по маслу и отличная чистота обработки. И не вижу , для чего эти твои сложности нужны.Я спрашивал про сверла.
Borshevich 31-08-2010 12:04quote:Верно ли, что для титана требуется угол 90 град?Титан лучше резать скосом кромки а не самой кромкой, угол может быть даже 95...105 градусов, тупой, но при этом скос кромки должен быть больше 10-15 градусов.
Пример заточки резьборезца на титан:
А вообще титан суко-зло, силы резания дурные и температура такая же..
Borshevich 31-08-2010 12:02quote:Народ, а мне приходится очень часто перетачивать сверла. Поделитесь опытом , как правильно затачивать?
До сих пор думал, что затачиваю прилично, но у меня они так долго как у вас не служат.
Режимы отслеживал только интуитивно. Какие режимы должны быть для алиминия, бронзы, латуни и стали?
Верно ли, что для титана требуется угол 90 град?Точишь кромки только с режущей стороны, с торца (конус) не трогаешь.
Как можно ближе к центру (примерно на центре оставляешь 5% диаметра)
Задние нерабочие углы можешь обвалить под более острый конус - лучше стружка идет.zenon05 31-08-2010 11:59
Непрофессионал в чем, уважаемый? В металлообработке?
Еее, я не токарь. И не инженер. Это очень глубокая догадка.
В ПСП, вроде тоже не заявлялся в профики . И даже в мастера.
Почему для высказывания этой догадки Вам пришлось заново зарегиться?
И что помешало Вам где то высказать свое профессиональное мнение, возразить?Народ, а мне приходится очень часто перетачивать сверла. Поделитесь опытом , как правильно затачивать?
До сих пор думал, что затачиваю прилично, но у меня они так долго как у вас не служат.
Режимы отслеживал только интуитивно. Какие режимы должны быть для алиминия, бронзы, латуни и стали?
Верно ли, что для титана требуется угол 90 град?Borshevich 31-08-2010 11:51quote:А ленточной пилой можно отверстия фигурные выпиливать или только лобзиком.Когда насобачишься - довольнокрупные отверстия сможешь и на ленточной, но там не гнуть полотно а по уму надо, подрезками. В принципе, техника исполнения похожа на лобзичную, и, так же как и лобзиком, чем шире развод зуба, тем легче исполнять фасон.
Мне же понравилось по лекалу фрезером вынимать, так что про лобзиг пока вообще забыл.Остап Издело 31-08-2010 11:37quote:Originally posted by zenon05:Покажи пожалуйста на фото или на рисунке, что и где подрезаешь!
Сколько я читаю Вас, столько и думаю что Вы очень агрессивный не профессионал!zenon05 31-08-2010 11:26quote:Originally posted by firefox:
По сверлам, VAL абсолютно прав. Грамотно заточенные сверла работают намного лучше заводских. Основная проблема спиральных сверл- перемычка, да и с углами заточки надо работать в зависимости от обрабатываемого материала. Перымычку я подрезаю Проксоном, после чего по стали идет как в пластилин. Сей опыт был получен еще во времена пользования ручной дрелью, тогда ох как не хватало сил резания
to Val: а что за сверхпрочный аллюминиевый сплав? Не Fortal часом?
Покажи пожалуйста на фото или на рисунке, что и где подрезаешь!val 31-08-2010 07:27
только лобзиком. Лобзиковое полотно конечное, лента - без...Gefest 007 31-08-2010 07:24
А ленточной пилой можно отверстия фигурные выпиливать или только лобзиком.Borshevich 31-08-2010 02:56
Сменим тему голимых расходников.
Набросок на мини-опрессовку:
И пошел я спатьBorshevich 31-08-2010 01:26
Дык в основном и живем без него.Зы. Но комплект сверел до ф13 с покрытием AlTiCN имею, и пользую их только по дюралю.
val 31-08-2010 01:08quote:Вань, это не кислород и не вода, жить без него можно запростоOriginally posted by Borshevich:
нитрид титанаBorshevich 30-08-2010 14:12quote:нитрид титанаval 30-08-2010 09:02quote:При чем тут грызетесь? Азы мы знаем, а басни начинающих никому здесь не нужны.Originally posted by Gefest 007:
Ну чего вы опять грызетесь7val 30-08-2010 08:53
Нет, 7050, 7075. Фортал дороже, а прочности мне и так хватает.Gefest 007 30-08-2010 08:41
Ну чего вы опять грызетесь7 На стали любой инструмент стоит хуже чем на алюминии и это факт. Заточкой, покрытием, наплавкой можно кое-что улучшить, но сталь этот инструмент будет брать хуже чем дюраль.firefox 30-08-2010 08:29quote:Originally posted by Konstantin_E:
На первом-втором фото, что-то напоминающее пулеметную ленту. Шо оно?
Поясняю, эта "пулемтная лента" есть не что иное как цепь, для крепления заготовок на столе пилы. Весьма удобно, зажимает любые формы, можно связку прутков.firefox 30-08-2010 08:13
По сверлам, VAL абсолютно прав. Грамотно заточенные сверла работают намного лучше заводских. Основная проблема спиральных сверл- перемычка, да и с углами заточки надо работать в зависимости от обрабатываемого материала. Перымычку я подрезаю Проксоном, после чего по стали идет как в пластилин. Сей опыт был получен еще во времена пользования ручной дрелью, тогда ох как не хватало сил резания
to Val: а что за сверхпрочный аллюминиевый сплав? Не Fortal часом?val 30-08-2010 06:46
Вань, хорош блефовать.Единственное ценное покрытие, которое может быть на сверлах, - нитрид титана, но и без него быстрорезом нелегированная некаленая сталь прекрасно сверлится. При правильных режимах и использовании смазки/охлаждения свЁрла служат довольно долго, без переточки можно просверлить от многих десятков до пары сотен метров стали, потом подправить и опять сверлить.
Ручной заточкой мне удавалось стабильно утроить ресурс работы сверла по сравнению с заводской заточкой.
А у тебя опыта нет, правильно сверла ты точить не умеешь. Это наука плюс умение, достигающееся длительной практикой.Я металлы с 10 лет "грызу" и твои басни мне очень знакомы. Все подобные тебе, этакие сами себе важные начинающие этим страдают. За примерами далеко ходить не нужно, зенон в подобных темах вместе с тобой кренделя выписывал.
Borshevich 30-08-2010 03:16quote:Не, ты меня точно добьешь.Если ты не чувствуешь разницы в том, как режут сверла покрытые и непокрытые, то разговор пустой.
Я не понимаю, ну ладно здесь люди мыслят косно, потому что по 95% местного станочного парка все печи плачут, а ты-то там чего в ту же дудку дуешь?val 30-08-2010 03:07quote:на точеном сверле уже нет покрытияBorshevich 30-08-2010 02:45quote:Ой, Вань, умру от акробатиков.Точить их нужно
Йотвпрст...
val 30-08-2010 02:37quote:Ой, Вань, умру от акробатиков.сверла на стали дохнут клятоТочить их нужно
Borshevich 30-08-2010 01:48quote:Значит сталь придется пилить чем-то другим.Сталь действительно проще абразивом резать..
Тут ить такое же дело как и при станочной обработке - универсальный инструмент возможен, но он весьма медленно снимает все материалы.
Мне надоело это и завел резцы для съема мяса отдельно на сталь и отдельно на лямень. В итоге со стали сейчас беру три миилиметра с диаметра, а с ляменя мог бы больше восьми с диаметра брать, но там привод не вытягивает уже.
Теперь смогу себе позволить делать полностью стальное изделие. Хотя сверла на стали дохнут клято, это единственное, за что я ее недолюбливаю.val 30-08-2010 12:36
ОК, зачет.Drix 30-08-2010 12:32
Гм...
А не проще ли стальку разделать сначала просто "болгаркой", а потом в размер отфрезеровать?Gefest 007 30-08-2010 12:25
Значит сталь придется пилить чем-то другим.val 30-08-2010 12:24
Ну, дальше ты сам, как обычно. Я уж как-нибудь своим опытом обойдусь. Пилы покупаю за свои кровные.Borshevich 30-08-2010 12:18
Я по опыту говорю, ибо нарезал этого гребаного полтоса дюралевого не одну тонну.Borshevich 29-08-2010 23:38
Лямень класно идет и дисками и лентами для черновой резки дерева - им одинаковый угол заточки нужен, 15..25 градусов.val 29-08-2010 22:56
Со сталью будет сложновато - скорость высокая, пила мгновенно тупится. Я у себя почти в два раза снизил с помощью шкивов и все равно... Пилю тупыми, в фазе начала расплава стали, пропил получается ужасный, за нержу и говорить не приходится.
Хотя, если присобачишь регулятор частоты или даже низкооборотистый мотор, должно работать.
А прочнейший алюм. сплав - запросто, вчера пилил 60мм (твердость 150 по Бриннелю, Д16Т, кажись, 120) и хоть бы что.Gefest 007 29-08-2010 22:37
Ложу из доски 50мм выпилить можно, значит достаточно и такого. Металл на ней я пилить не буду, ну разве стальной лист толщиной 1.5ммval 29-08-2010 22:26
А-а-а... Я на такой размер даже не смотрел - игрушки.Gefest 007 29-08-2010 22:22
Меня интересует не вообще, а конкретная модель Пила ленточная Диолд ПЛ-0,35К, 350 Вт.val 29-08-2010 21:45quote:такими пилами никто не пользуется.
Нет, ну почему? У меня побольше, 14". Очень удобно, можно, как лобзиком, радиусы на заготовках рамок делать. www.google.comGefest 007 29-08-2010 21:37
Так, пока понятно, что такими пилами никто не пользуется.Konstantin_E 29-08-2010 21:20
На первом-втором фото, что-то напоминающее пулеметную ленту. Шо оно?firefox 29-08-2010 17:52
Хотелось написать: "этим стулом, мастер Гамбс начинает вторую партию стульев", но будет не в тему.
Потому просто: пользую второй год Макиту, удивляюсь как я раньше все ЭТО руками пилил. На фото кругляк Д16Т на 80, т.к. заказывать плиту не менее чем 250 кг желания нет.Borshevich 29-08-2010 17:50quote:Плиты ручной до 15мм толщиной циркуляркой можно раскраивать комфортно...Плиты 50 на заводе кроили тоже паркетницей.
Borshevich 29-08-2010 17:48quote:А что скажите об этом Пила ленточная Диолд ПЛ-0,35К, 350 Вт и этом Ленточная пила JWBS-9? Кто-нибудь пользовал?
РСР не только железо , но и дерево.У меня фрезер по дереву Диолд - доволен полностью. Думаю ленточки у них не хуже.
garry22 29-08-2010 17:01
Плиты ручной до 15мм толщиной циркуляркой можно раскраивать комфортно...Кислый13 29-08-2010 16:57quote:Originally posted by garry22:
www.machinestore.ruЯ вот такую буду брать на неделе... достало прутки ножовкой в ручную пилить.
Не трави сцуко душу , я от лени их резцом половинюgarry22 29-08-2010 16:54
www.machinestore.ruЯ вот такую буду брать на неделе... достало прутки ножовкой в ручную пилить.
Сегодня 4ре распила сделал ф45...после этого никакого желания точить что либо нету...Gefest 007 29-08-2010 16:49
А что скажите об этом Пила ленточная Диолд ПЛ-0,35К, 350 Вт и этом Ленточная пила JWBS-9? Кто-нибудь пользовал?
РСР не только железоqwertyui 29-08-2010 15:01
garry22
ветеран posted 29-8-2010 11:14
------
MOTIP
Heat Resistant
650C
__________
Результат покажи.garry22 29-08-2010 11:14
MOTIP
Heat Resistant
650C
http://www.motip.nl/index.php?page=23&id=1136&cid=206#20638
Дает по дереву шершавую поверхность а-ля Эдган. (ложа на крановке моей ею же и покрашена)
По металу после "запекания" просто матовая поверхность.Borshevich 29-08-2010 10:22
Колхозно смотрится блестящая краска, матовая нормально.
Попробую еще поискать чего хорошего из черного матового.
А ту что ты запекал - брэнд не помнишь?garry22 29-08-2010 08:52quote:Originally posted by val:
Как мед, так и ложкой. Не транслит, а перевод. У меня гугл переводит, но ссылка его не сохраняет.
Вторая ссылка на русском. Погугли сам, кстати, может определишься и нам расскажешь.Вобщем все что я вынес из прочитанного алюминивые сплавы нестоит подвергать длительному нагреву температурами выше 150по цельсию. Соответственно мой метод покраски термокраской не подходит к резикам из д16т. Учтем
Цитата:
"4. При температурах 200-250.С решетка 9'-фазы отрывается от решетки твердого раствора (когерентность полностью нарушается) и оформляется в решетку, соответствующую соединению СuАl2 (0-фаза).5. Дальнейшее повышение температуры приводит к коагуляции выделившейся 9-фазы, резкому снижению прочности и повышению пластичности."
val 29-08-2010 07:58quote:Как мед, так и ложкой. Не транслит, а перевод. У меня гугл переводит, но ссылка его не сохраняет.русский транслит
Вторая ссылка на русском. Погугли сам, кстати, может определишься и нам расскажешь.garry22 29-08-2010 07:43
Теперь в краце русский транслит можно??)val 29-08-2010 07:32
http://www.azom.com/details.asp?ArticleID=2540#_Annealing
http://msm2005.ru/alyuminievye_splavygarry22 29-08-2010 07:07
Не..меня заинтриговал вопрос опресовки до или после... неужели 220градусов в течении 30минут могут изменить прочностные характеристики д16т ??? Вроде температура то несерьезная...val 29-08-2010 12:28
Нет. Просто эпоксидная "краска".garry22 29-08-2010 12:04
Ты хочешь сказать что это достойная альтернатива аанодированию?garry22 28-08-2010 22:56quote:Originally posted by Gefest 007:
А опресовку ты делаешь до покраски или после?Я пока только один резик так покрасил и тот стальной от АйрАрмс ЕВ2...его я естественно неопресовывал (хотя я думаю англичане этого тоже не делали)...а восновном трубы модераторов красил. А резики из дюрали либо анокс либо полировка... хотя я думаю что краска на них тоже держатся будет.
Или ты имел ввиду температурное воздействие и безопасность резика в процессе эксплуатации???Gefest 007 28-08-2010 22:36quote:А опресовку ты делаешь до покраски или после?Originally posted by garry22:
После окраски на 30 минут в духовку с 220градусамиqwertyui 28-08-2010 17:07
На FXсах не плохое покрытие, похоже на краску, царапается с трудом и выглядит даже очень.garry22 28-08-2010 08:17quote:Originally posted by Borshevich:
Чьорт.На родине покупал дешевую краску в баллончигах. ложилась намертво на любой металл после ленивого обезжиривания грязным ацеоном.
Тут перепробовал все с аналогичными ценниками - говно какое-то, только стены пачкать годится.
Не понимаю.Я крашу обычно термокраской до 600градусов. Краска в балончике, предназначена дла окраски блоков двигателей, выхлопной системы. Цвета те что видел : Черный, серый,красный, жолтый...После окраски на 30 минут в духовку с 220градусами, после этого шкурка хреново берет. У меня ей год уже резик покрашен - не ржавеет не коцается. Но резик, модер это одно... на коробке и прочих штучках-дрючках покраска колхозно смотрится на мой взгляд.
garry22 28-08-2010 08:12quote:Originally posted by Youri:
У Кузнеца была возможность делать цветной анокс в Зелёном
У Ст.Сержанта раньше можно было делать
У ZOO.8У Кузнеца только черный (с его слов) я зондировал его на эту тему еще с год назад..
Youri 28-08-2010 07:01quote:Originally posted by garry22:
Я до сих пор хочу свой АА ЕВ2 в красный или синий зааноксить - ан нет... негде
У Кузнеца была возможность делать цветной анокс в Зелёном
У Ст.Сержанта раньше можно было делать
У ZOO.8zaleshin 28-08-2010 05:48
покупал навес краску двухкомпанентную ложится на дюральку и держится на ней отлично, но современм на углах при трении вышаркивается, название краски незнаю. Когда покупал сказали эта специальная краска по алюминию, красят ей различные алюм. профиля.Borshevich 28-08-2010 02:22
Чьорт.На родине покупал дешевую краску в баллончигах. ложилась намертво на любой металл после ленивого обезжиривания грязным ацеоном.
Тут перепробовал все с аналогичными ценниками - говно какое-то, только стены пачкать годится.
Не понимаю.garry22 24-08-2010 09:42quote:Originally posted by Borshevich:
То фашисты, наш айрганнер без любимого черного цвета в большинстве случаев чувствует себя так, словно поскользнулся и упал в лужу, и тут на него смотрит весь мир, причем весь мир в форме и при исполнении, и жаждет его обобрать и посадить..
Бред какой-то.. ..из жизни пресмыкающихся..Я до сих пор хочу свой АА ЕВ2 в красный или синий зааноксить - ан нет... негде
Borshevich 23-08-2010 23:56
То фашисты, наш айрганнер без любимого черного цвета в большинстве случаев чувствует себя так, словно поскользнулся и упал в лужу, и тут на него смотрит весь мир, причем весь мир в форме и при исполнении, и жаждет его обобрать и посадить..
Бред какой-то.. ..из жизни пресмыкающихся..qwertyui 23-08-2010 23:09
Фашисты вон резервуары розовые делают и ни че. не парятся.
Borshevich 23-08-2010 22:23quote:кто будет плохо себя вести, тот получит розовый модерНамана,
Konstantin_E 23-08-2010 22:07quote:И желательно чтоб цветной тоже был
Синий, черный, зеленый и желтый естьв наличии. Товарищ, что помогает с анодом, сказал- кто будет плохо себя вести, тот получит розовый модер.
Вот тока отсылать далековато...Borshevich 23-08-2010 21:57quote:Вань... я вод думаю когда ты свой станок окончательно сломаешь?Наоборот, он постепенно апгрейдицо. Самый лютый апгрейд - на шпиндель - пока в планах.
Borshevich 23-08-2010 21:55quote:А пробег? В килограммах стужки?Утрамбованными ведрами мерю. Примерно 5 ведер дюралевой и 2 ведра стальной. С момента установки лимбов на резинки.
garry22 23-08-2010 21:51
И дайте мне пошустрее контакты где анокс сделать
А ктоблянезнает сядьте - погуглите - найдите и дайтеKonstantin_E 23-08-2010 21:51quote:У меня резинки под лимбами все еще не истерлись
А пробег? В килограммах стужки?garry22 23-08-2010 21:44quote:Originally posted by Borshevich:
У меня резинки под лимбами все еще не истерлись, это к тому что ранее звучал вопрос, насколько это надежно.Вань... я вод думаю когда ты свой станок окончательно сломаешь?
garry22 23-08-2010 21:44quote:Originally posted by Borshevich:
У меня резинки под лимбами все еще не истерлись, это к тому что ранее звучал вопрос, насколько это надежно.Вань... я вод думаю когда ты свой станок окончательно сломаешь?
Borshevich 23-08-2010 21:41
У меня резинки под лимбами все еще не истерлись, это к тому что ранее звучал вопрос, насколько это надежно.Konstantin_E 23-08-2010 21:39qwertyui 23-08-2010 21:30
Konstantin_E
ветеран
posted 23-8-2010 20:48
------
А низя ?
__________
Можно, вот пожалуйте.Konstantin_E 23-08-2010 20:48quote:Да я боюсь что если сходу неполучится то уже не заставишь себя
Та ну брось. Мы ж для удовольствия тут этим занимаемся(кроме меня - извращенца)quote:Есть на рынках не большие тиски.
Все никак не доделаю приблуду свою.
А низя фото заранее перевернуть, а то монитор неудобно ворочать?qwertyui 23-08-2010 20:37
Есть на рынках не большие тиски.
Все никак не доделаю приблуду свою.garry22 23-08-2010 20:35
А удовольствие от процесса? Надо ме-едленно, со знанием дела.Да я боюсь что если сходу неполучится то уже не заставишь себя
Konstantin_E 23-08-2010 20:29quote:удобнее застрелится
А удовольствие от процесса? Надо ме-едленно, со знанием дела.Konstantin_E 23-08-2010 20:27quote:А еще удобнее застрелится из пистолета чем по старинке заколотся ножом
Да вы, батенька, технократ!garry22 23-08-2010 20:19
Лучшая приблуда для фрезеровки, это настольный врезер.
И хорошо заточенные фрезы.А еще удобнее застрелится из пистолета чем по старинке заколотся ножом
garry22 23-08-2010 20:13quote:Originally posted by :
[B][/B]Под 7000р
garry22 23-08-2010 20:12quote:Originally posted by :
[B][/B]Звучит как " Земля круглая и вертится"
zaleshin 23-08-2010 20:05
а по цене не подскажете ? а то на его сайте прайса ненашел. у меня корвет 401 ну или если есть прайс то киньте его и как всетаки называются эти приблуды для фрезеровки?Konstantin_E 23-08-2010 20:04
Лучшая приблуда для фрезеровки, это настольный врезер.
И хорошо заточенные фрезы.garry22 23-08-2010 19:50quote:Originally posted by Кислый13:
Анашов , он же Канаплев , вроде раньше пересылал , погугли .У него не на все модели есть... восновном на корвет401 и аналоги
Кислый13 23-08-2010 18:44quote:Originally posted by zaleshin:
где и почем можно купить эти приблуды для фрезеровки на токарном? чтоб с пересылом
Анашов , он же Канаплев , вроде раньше пересылал , погугли .zaleshin 23-08-2010 18:33
где и почем можно купить эти приблуды для фрезеровки на токарном? чтоб с пересыломgarry22 23-08-2010 18:13
продолжениеgarry22 23-08-2010 18:05
фотоотчет без комментовgarry22 23-08-2010 17:32quote:Originally posted by val:
Ты же не думаешь, что я в настольном китайце опрессовку делаю?Был уверен что да...
val 23-08-2010 10:50
А шо ж ты хотел за эти деньги? Меня пока устраивает, тем более, что взял для мелочей. Гонять трехфазный 6 kW движок для изготовления клапана - облом.
Ты же не думаешь, что я в настольном китайце опрессовку делаю?Borshevich 23-08-2010 10:45
Нда, мир тесен. Та же шняга.val 23-08-2010 10:43
Ничего пока не ровнял. Если шумит после смены шестеренок - подстраивается легко.Borshevich 23-08-2010 10:37
И делали гитар так же выравнивать приходится?val 23-08-2010 10:35
Так же.Borshevich 23-08-2010 10:31
Вал, а как выглядят китайцы, которые идут на ваш рынок?
Без подоплеки, просто интересно.val 23-08-2010 10:05quote:??? О таком чуде и не слыхивал. Обычный, с независимыми кулачками, пришел в комплекте с китайцем - я его и хотел, как и многое остальное.Originally posted by Borshevich:
(с попарно центрующимися кулачками)
Удачи.Borshevich 23-08-2010 09:40quote:Клево!
А обычного 4-кулачкового патрона нет? С ним, вроде, проще. Да и боковая нагрузка на кулачки чревата... потом и их проточка может не помочь.Четырехкулачковый правильной конструкции (с попарно центрующимися кулачками) пока не пролетал мимо меня. Если пролетит - трех сниму - поставлю четырех. А менять патрон на всякую работу влом, проще раз в год выкинуть убитый патрон и купить новый.
val 23-08-2010 07:35quote:Клево!Originally posted by Borshevich:
Во, наконец-то замуил вот это-вот:
А обычного 4-кулачкового патрона нет? С ним, вроде, проще. Да и боковая нагрузка на кулачки чревата... потом и их проточка может не помочь.val 23-08-2010 07:30quote:про олеиновую кислоту?
Олеиновая здесь не встречалась, хотя поначалу мечтал о ней... по незнанию.
Помнится, "мой" токарь в Киеве ее использовал не разводя, мазал кисточкой, было у него немного на дне консервной баночки, для особо тяжелых случаев.А СОЖ в механическом цехе не в ходу?
С карбидным инструментом именно хорошая СОЖ дает наилучший результат. Да и с быстрорежущим во многих случаях - тоже; меняя коцентрацию СОЖ, специально сравнивал с маслом для резания и спец. резьбонарезными составами.
(Ну и для опрессовки - вещь незаменимая. Сегодня опять использовал свою приспособу в токарнике, очень доволен. Заполнил из подачи станка, как водой из водопроводного крана; закончил, вылил на поддон - благодать!)Для алюминия, конечно, лучше WD-40 не найти, особенно в аерозольной упаковке - куда там тому керосину!
Borshevich 23-08-2010 12:15
Можно точить резцы на сталь по-ПТУ-шному, заточка говно, долго не стоит, но чистоту какое-то время дает.Drix 23-08-2010 12:09
А можно вопрос про олеиновую кислоту?В последнее время стал ею пользоваться при обработке латуни и стали. Поверхность получается явно лучше, чем без нее. Рассказал на фооруме, как сверлил пушечным сверлом латунный ствол ф10 мм. И меня спросили, чем я олеинку разбавлял.
Собственно вопрос, а чем ее надо разбавлять и надо ли? В принципе, все жирные кислоты растворяются в нефтяных растворителях. Разбавил на 1/3 керосином - эффект сохраняется, но расход самой кислоты меньше. А как надо, кто знает?
Borshevich 22-08-2010 23:44quote:а вот с практикой у тебя точно полный нольС практикой стрельбы из крупносерийных штурмовых винтовок?
Не ноль, но недалеко от того. Собственно, ничего полезного в такой практике не нахожу, в ростовую мишень на дистанциях до 50м - это их основное и единственное назначение, для этого они могут иметь эргономику полена и буду так же выполнять свою функцию. Вообще не тема.Dmitry68 22-08-2010 23:36quote:Originally posted by Borshevich:То о чем ты говоришь касается тех фаллоимитаторов, которые играют роль рукояток армейских винтовок. Причем ни одна страна мира в этом не отличилась, словно соревновались в у.бищности этих изделий.
Руки у тебя на месте и с железо режешь хорошо
а вот с практикой у тебя точно полный ноль
и слава богу... это про фалоимитаторыBorshevich 22-08-2010 23:27
Во, наконец-то замуил вот это-вот:
Borshevich 20-08-2010 02:57
А ты втихушку, а я потом афигею с результатаval 20-08-2010 02:40
Так ты ж поможешьBorshevich 20-08-2010 02:39
Себя наставь сперва.val 20-08-2010 02:27
Ты, главное, не переживай - поможем, наставим на путь истинныйBorshevich 20-08-2010 02:23quote:А-а-а... А у меня в голове и мелькало. Так бы и писал - Европеоиды...Во, то самое слово. Общение на ганзе сужает словарный запас суко.
val 20-08-2010 02:19
А-а-а... А у меня в голове и мелькало. Так бы и писал - Европеоиды...Borshevich 20-08-2010 02:10
Я просто ХЗ что корректно понимать под англоязычным термином относящимся к расе "caucasian white".
А вообще габариты людей меняются даже с поколениями, так что все усреднения - туфта. Настоящее дерево это то, которое сделано под конкретного человека.val 20-08-2010 01:59
Забей - я это давным-давно прошел.
Читай внимательно посты. Bullshit относится к твоемуquote:белому(кавказского, иранского и индийского типа) и монгольскому населению
А положение спускового на моей картинке все равно регулируемое.Borshevich 20-08-2010 01:41quote:Вань, ты заблудился. Я с тобой туда не иду.Постараюсь найти этот материал.
Для себя оттуда запомнил несколько основных усредненных антропологических параметров: 380, 70, 95, 100, 45. (от плеча до СК, от СК до раствора, высота ладони, линия над ладонью до оптической оси, линия щеки до оптической оси).
Еще чем ниже упор в плечо, тем меньше надо гнуться к прицелу, но тем больше напрашивается спортивная стойка и меньше свободы в выборе позиции.
От положения ЦТ зависит верткость, при смещенном вперет ЦТ больше устойчивость (меньше влияние колебаний тела), при смещенном назад больше мобильность.val 20-08-2010 01:26
INGVAR 1, мне считать ничего не нужно. Ссылка была ответом на вопрос Борщевича forummessage/30/614Вань, ты заблудился. Я с тобой туда не иду.
Borshevich 20-08-2010 01:17quote:А-а-а... Я знаю, как называется - bullshit
Не соврать - красиво не рассказать.То о чем ты говоришь касается тех фаллоимитаторов, которые играют роль рукояток армейских винтовок. Причем ни одна страна мира в этом не отличилась, словно соревновались в у.бищности этих изделий.
val 20-08-2010 12:51
А-а-а... Я знаю, как называется - bullshit
Не соврать - красиво не рассказать.Borshevich 19-08-2010 15:10quote:ссылку на первоисточник этой статистики дай
quote:На его месте должен был быть я. - Напьёшься - будешь. (С)
Вал, первоисточник англоязычный
greensmith 19-08-2010 09:53quote:Originally posted by val:
или ссылку на первоисточник этой статистики дай.На его месте должен был быть я. - Напьёшься - будешь. (С)
INGVAR 1 19-08-2010 09:39quote:Originally posted by val:
Xм... www.pyramydair.comАга, верно. Только вот цену доставки не считал?
Вот стоимость ДОСТАВКИ 10 магазинов, (стоимость самих магазинов- еще 129 баксов)Worldwide Express $160.25
val 19-08-2010 04:54quote:Originally posted by Borshevich:
На чертежике все нормально.
А нафига б я ваще его рисовал, хоть и не для тебя?quote:Среднее по белому(кавказского, иранского и индийского типа) и монгольскому населению - 70.
Правда, штоль? Или смайлик поставь или ссылку на первоисточник этой статистики дай.Borshevich 18-08-2010 04:15quote:Потрясающе!На чертежике все нормально. Среднее по белому(кавказского, иранского и индийского типа) и монгольскому населению - 70.
val 18-08-2010 04:10quote:Потрясающе!От середины затыльника до СК 415.
От раствора кисти до СК 83.
Borshevich 18-08-2010 04:03quote:Спасибо, но я имел ввиду на ложе710 х 146 х 47 по габаритам, поперечник узкой части 34.
От середины затыльника до СК 415. (на 35 больше среднего)
От раствора кисти до СК 83. (на 13 больше среднего)
Высота от дна рукояти до дна проема под СК 97. (на 2 больше среднего)Примерно как на вовикамногоцифр корочеговоря, тока у него пальцы толще а локоть короче.
val 18-08-2010 04:00
Спасибо, но я имел ввиду на ложеquote:
Рукоять... В самом узком месте...
От спускового до затыльника...Borshevich 18-08-2010 03:55quote:Вань, для полноты картины, озвучь, будь ласка, упомянутые размеры в твоем исполнении.Мерки с заказчика:
Плечо - половина средней фаланги: 415
Раствор ладони - СК: 83
Поперечник ладони: 102Яблоко рукояти в горизонтальной плоскости: 34х59
val 18-08-2010 03:45
Вань, для полноты картины, озвучь, будь ласка, упомянутые размеры в твоем исполнении.Borshevich 18-08-2010 03:42quote:Бенелли, тут, вроде, не выставлялиДык серийные вещи особого интереса и не представляют.
GBK 18-08-2010 03:39quote:Originally posted by val:
Бенелли, тут, вроде, не выставляли
Стареешь видать. "Говно от Бенелли" не можешь отличить от нормального изделия.val 18-08-2010 03:26quote:Бенелли, тут, вроде, не выставлялиговно от Бенеллиquote:Глаз - алмазOriginally posted by greensmith:
Ты знал!!!
quote:Originally posted by Borshevich:
у него действительно крупная рука с довольно тонко оканчивающимися пальцами.Borshevich 18-08-2010 03:13
Вал, пригонялось по руке в присутствии клиента. Он очень доволен, у него действительно крупная рука с довольно тонко оканчивающимися пальцами. Мужчина охотится с 11 лет и говно от Бенелли отличить в состоянии.val 18-08-2010 03:00quote:Originally posted by GBK:
все такие - уроды, одним словом.
Хоть бы пару слов по теме. Да не, куда там. Ну что еще от сектанта и тролля ожидать...greensmith 18-08-2010 02:42GBK 18-08-2010 02:37quote:Originally posted :
Тока не рассказывай, что у тебя руки Квазимодо и пальцы Паганини.
Это не у него, а у потенциального заказчика. Они (заказчики) - все такие - уроды, одним словом.val 18-08-2010 02:06
За почти пять лет-то? Во чудило!greensmith 18-08-2010 01:59quote:Originally posted by val:
Тока не рассказывай, что у тебя руки Квазимодо и пальцы Паганини.Ты знал!!!
val 18-08-2010 01:37
Кому шо, а курке - просо. А винурь и пиво - по будням?
Рукоять, кажись широковата. В самом узком месте должно быть не более 46 мм у пистолета, у винта и того меньше.
И приклад, кажись, длинноват. От спускового до затыльника в классике 365 - 350 мм, для буллпапа можно чуть меньше.
Тока не рассказывай, что у тебя руки Квазимодо и пальцы Паганини.Borshevich 17-08-2010 10:57val 17-08-2010 09:25
Правильно, окоЯнная рама не должна мешать прогрессу РСРшного дела.Borshevich 17-08-2010 01:06quote:А вот оконную раму двоечник ставил После косого дождя лужи вытираешь?Оконная рама кошмарная, ставилась до меня лет за надцать. Дойдут и до нее руки, но не сейчас, ибо с лавандосом нынче туговато, тока-тока из жопы начал вылазить, все свободное бросаю в инструмент.
Бармалей 16-08-2010 17:52quote:Originally posted by Borshevich:
Во, отпользовал по назначению %) :
А вот оконную раму двоечник ставилBorshevich 16-08-2010 09:43quote:А вообще, надо закладывать в чертеж детали, выходную канавку для резьбового резца. Примерно по ширине на два-три оборота.Тоже сторонник этого дела. И плашка если не шлифована в ноль захода - тоже требует выхода, и за метчиком аккуратнее выглядит выход в расточенную канавку.
val 16-08-2010 09:18
Ага - против лома нет приема. Таким шо правая, шо левая - однойухственно.Borshevich 16-08-2010 09:09quote:главное, чтобы юзверь тоже знал направление на случай ковыряния.Юзеры отличаются физической силой домкратов. Левую 100% загонят до упора и выкурутят вращением вправо. Это неизбежно
val 16-08-2010 08:15quote:Нормальный ход, упрощение солидное - ни перевернутых резцов, ни реверсов. Левая резьба ничем не хуже правой; главное, чтобы юзверь тоже знал направление на случай ковыряния.Originally posted by South:
Самое забавное, что туда таки была вкручена ответная часть!!!val 16-08-2010 08:08
Кица-то совсем остепенился - на глазах растет, теперь даже с деревом.Hans 16-08-2010 07:07
вот такую ляльку нашелBorshevich 16-08-2010 12:12quote:По большому количеству "чертей" на фотке видно, что результат первичной обработки доставил тебе радость. (я тебе про "чертей" потом расскажу, в ПМ).Был бы очень признателен, если б ты рассказал хоть в двух словах про сам процесс, показал бы инструмент, приспособления. Надеюсь, тебе многие будут признательны.
Про чертей жду
Никаких приспособлений кроме лекала не использовалось. Заготовку лекла приколотил к столу и выбрал прямые фрезером с применением его родной направляющей шины, а кривые от руки. Аккуратно довел шкуркой.
Далее присобачил приспособу "кольцо" на фрезер и им скользил по лекалу.
Так вырезал заготовку на всю глубину (по 25мм с каждой стороны).Потом взял прямую копирную фрезу (с диаметром по подшипнику равным диаметру по фрезе) и свел в ноль нестыковку.
Прошел все поверхности шлифмашиной и ею же вывел фасон приклада.
Взял кусочек полимерной трубы ф25, обернул грубым наждаком, вывел рукоять, это вручную.
Далее поднимал маслом ворс и убирал его тонким наждаком (орех в отличии от бука отвратительно шлифуется и сильно ворсит).
Сейчас каждые пол-часа даю льняного масла. Когда напитается и пойдет полимеризация - сделаю финишное шлифование и дам еще масла.
Drix 15-08-2010 23:52quote:Originally posted by Borshevich:
Во, отпользовал по назначению %) :
По большому количеству "чертей" на фотке видно, что результат первичной обработки доставил тебе радость. (я тебе про "чертей" потом расскажу, в ПМ).Был бы очень признателен, если б ты рассказал хоть в двух словах про сам процесс, показал бы инструмент, приспособления. Надеюсь, тебе многие будут признательны.
Konstantin_E 15-08-2010 23:48
А вообще, надо закладывать в чертеж детали, выходную канавку для резьбового резца. Примерно по ширине на два-три оборота.Konstantin_E 15-08-2010 23:46quote:А как резать правую резьбу от патрона?
Резец переворачивать?
Ага. Или второй резцедержатель(можно на один резец) ставить позади детали.Borshevich 15-08-2010 22:38
Во, отпользовал по назначению %) :Konstantin_E 14-08-2010 14:42quote:Кстати, напомнило, как один наш товарищ М16х1.5 двухзаходным метчиком резал
Ага, было дело!
Первый метчик нормальный, а второй номер двухзаходный. Фишка в том, что меж витками на обоих было 1,5мм. Прикладывал друг другу- совпадает. А второй крайне тяжело резал. Да и поверхность резьбы немного не такая была. Смотрел на номер два, что-то смущало, а что именно не мог понять. Казалось что наклон резьбы немного не такой как на первом, но мысль прогнал.
А потом обнаружил, таки да- двухзаходный...
Сменил и все стало зашибись.Кислый13 14-08-2010 13:15quote:Originally posted by R-140m:
От края к патрону без тормоза тяжко наверное.
Не надо торопиться , к тому же частотник вещь оченно полезная в этом деле .R-140m 14-08-2010 13:04
А как резать правую резьбу от патрона?
Резец переворачивать?
От края к патрону без тормоза тяжко наверное.South 14-08-2010 11:52
Я левую резьбу на своем китаеце маленьком сдуру в первый раз нарезал. Решил, что я самый умный и начал резать резьбу от упора, резец при этом на автоподаче шел от патрона. Вот режу я, радуюсь. Но вот что-то смущает. Как-то не так витки резьбы на заготовке бегут, вот куда-то не туда... Потом дошло. Долго ржал
Кстати, напомнило, как один наш товарищ М16х1.5 двухзаходным метчиком резалval 14-08-2010 03:32
Титановых труб не продашь? Мне пока не нужно, люмень у мну той же прочности, но вдрух...Drix 14-08-2010 03:27quote:Originally posted by val:
Кстати, ты когда-то обращал внимание на то, что использовал левые резьбы - так я тогда автоматом попдумал, что ты как раз и использовал этот метод. Ошибся.Ах, это был просто прикол.
Меня попросили сделать модератор для "Штеера". А я в то время грипп подхватил, температура полезла. Я, по русскому обычаю, водки выпил, и на подвиги меня потянуло - перепаял резец для внутренней резьбы(переставил напайку наоборот), и нарезал им левые резьбы на самом модере и на его пробках.А так, о резьбах - наружные, разумеется, режу выводя резец в канавку. А внутренние - отведением резца, по достижении размера.
Большинство нарезаных мною внутренних резьб, это резьбы в титановых трубах. Возможно и есть такие, которых "бодрит" воспламенение титановой стружки, но я не из их числа....val 14-08-2010 03:02quote:Не подумал, что можно довести все это дело обратно, прокручивая патрон вручную.
С резьбоуказателем, естественно, не нужно.
Кстати, ты когда-то обращал внимание на то, что использовал левые резьбы - так я тогда автоматом попдумал, что ты как раз и использовал этот метод. Ошибся.val 14-08-2010 02:58quote:Это нормально для начинающих, можно, конечно, намного выше. А при методе "от" (канавка - обязаловка) обороты на нормальном оборудовании почти не ограничены.я режу резьбы на 50 об/мин.Drix 14-08-2010 02:46quote:Originally posted by val:
Если резьбоуказатель для тебя темный лес, ничего не расцепляем. Вводим обратно на прямых оборотах по индикатору, тормоза (ты говорил) есть, подводим в "ноль", прокручивая патрон вручную.Да, тогда все правильно.
Не подумал, что можно довести все это дело обратно, прокручивая патрон вручную.
А, вот почему недогадался - я режу резьбы на 50 об/мин. Мне даже на "маленьком" станке патрон при этом не провернуть вручную....val 14-08-2010 02:27quote:Если резьбоуказатель для тебя темный лес, ничего не расцепляем. Вводим обратно на прямых оборотах по индикатору, тормоза (ты говорил) есть, подводим в "ноль", прокручивая патрон вручную.Нарезать резьбу "от упора" можно, на реверсе. Потом обратно надо резец ввести, остановить, увеличить подачу и снова пройти.Drix 14-08-2010 02:17quote:Originally posted by val:
Вот и головастый отписался. Вчера написал Дрксу, как резать резьбу от упора, но увидел твой пост да и стер.Погоди. Наверно, я чего-то не понимаю.
Нарезать резьбу "от упора" можно, на реверсе. Я говорил про сложность нарезания резьбы "в упор", шаг которой не совпадает с шагом винта.Прошли "от упора", вывели резец, отвели его, не расцепляя маточной гайки. Потом обратно надо резец ввести, остановить, увеличить подачу и снова пройти. Или резьбы за один проход нынче режутся? Тогда да, без вопросов....
val 14-08-2010 02:09
Рогаток в жизни делать не приходилось - примитив.
Я эти системы на ложе устанавливал, делал ножами, но не кухонными, а большими раскладными.
Железо первых мелканов - напильником и коловоротом.Drix 14-08-2010 02:03quote:Originally posted by val:
А ребята с китайцами без него как-то обходятся.
Главное в станках - головы их владельцев.
Конечно!
На токарнике можно фрезеровать, а на фрезере - протачивать.
Я почти уверен, что для изготовления своей первой рогатки ты применил простой кухонный нож....val 14-08-2010 01:59
Вот и головастый отписался. Вчера написал Дрксу, как резать резьбу от упора, но увидел твой пост да и стер.Konstantin_E 14-08-2010 01:50
На 12-ой страничке фреза для дерева из сверла сделана.val 14-08-2010 01:47quote:www.google.comДа и порезать лист мне сильно сложнее, чем пруток
quote:А ребята с китайцами без него как-то обходятся.нужен координатно-расточной станок, а у меня его нет пока...
Главное в станках - головы их владельцев.
Drix 14-08-2010 01:41quote:Originally posted by val:
И не только металла. Покупать пластину, а не кругляк.Да я бы и рад.
Но тогда нужен координатно-расточной станок, а у меня его нет пока... Да и порезать лист мне сильно сложнее, чем пруток.В "Технической энциклопедии" 1929-го года издания, приводилось процентное соотношение разных станков на типовом механическом заводе. Была там очень оптимистичная фраза, что "все специальные станки в последнее время заменяются универсально-фрезерными".
Вот этот "оптимизм" понимаю сейчас на себе - при серийном производстве можно сделать оснастку, которая позволит использовать металл максимально эффективно. При опытном штучном производстве приходится выносить стружку ведрами. И это при том, что на вполне современном "военном" заводе до последнего времени стояли и строгальные и долбежные станки, в дополнение к универсальным фрезерам....val 14-08-2010 01:21quote:И не только металла. Покупать пластину, а не кругляк.Жалко металла, а что делать?!Настройка и режимы фрезеровки - облом.
quote:Получится нормально, Константин даже сверла использует. С напайками - для высоkoоборотистых раутеров.А вот интересно, если обычные "фрезерные" фрезы, "шпоночные", использовать? Которые из Р18 или Р6М5? Сильно хуже получится?Drix 14-08-2010 12:54quote:Originally posted by GBK:
А это что такое, позвольте спроситьЭто - коробка УСМ, клапана, и одновременно задняя пробка резика. Так что это не ствол, это резик ф28мм. Сначала все делается соосно, а потом фрезеруется, отступив 0,2 мм от резика, из болванки ф65мм. Жалко металла, а что делать?!
Если поставить коронку под углом 2-3 градуса, то с одного прохода получается и обдирка, и финиш. 73 об/мин, подача 0,01 мм/об, зубьев у коронки 30. Так что поверхность после обработки - лучше только полированная. Все это с керосином, конечно....
Вот про фрезы к "деревяшечным" фрезерам - сколько из нх видал, все с напайками из-типа ВК8(9), и все "двухперые". А вот интересно, если обычные "фрезерные" фрезы, "шпоночные", использовать? Которые из Р18 или Р6М5? Сильно хуже получится?
P.S. Осенью начну "плотно" заниматься деревом, уже масса идей. Но надо сначала сделать достаточно мощный пылесос, чтоб весь мусор из зоны реза сразу на улицу посылал. Типа - "пролетный" пылесос, без мешка для сбора пыли.
Как про это подумаю, так вспоминается древний советский мультик "про Незнайку" - там Винтик и Шпунтик, механики, пылесос сделали, и потом на нем катались....julbu 13-08-2010 22:27
Меня в ручном фрезере бесило, что одно неловкое движение и можно все попортить. А так можно еще и поделки делатьBorshevich 13-08-2010 22:03
Ого!
Не, я пока не замахиваюсь на это-самое, лекала нам в помощь и да пребудет скульптурный дух в шкурке номер 4.julbu 13-08-2010 20:57
"бошка" фрезерная есть, дело за малым.Borshevich 13-08-2010 18:34quote:850 Вт мало? А по скольку мм за проход снимал с "тяжелого" дерева? И какой фрезой? Давно подумываю себе такую машинку приобрести.Взял фрезу ф16 и пошел всей шириной по разной глубине по сухому буку.
Если брать более 5..6мм уже заметно падают обороты шпинделя, приходится уменьшать подачу, соответственно растет температура в зоне резания.
А сосну попробовал - на любой глубине только стружка и летит.
Это на всю ширину 16 если брать.В остальном машина мне нравится - шпиндель не бьет, режет очень чисто, быстро набирает и восстанавливает обороты, очень удобна в удержании. Обороты регулируются рактически от нуля, максимум - 32 тысячи.
ЗЫ. Сейчас попробовал бук нормальной влажности - до 10мм глубины шло нормально.
ЗЫЫ. На торрентах есть классный фильм одного американца - учит работать с этой шнягой, правда он показывает в основном приемы с машиной, закрепленной в столе. Названий фильмов к сожалению не запомнил.
South 13-08-2010 17:59
850 Вт мало? А по скольку мм за проход снимал с "тяжелого" дерева? И какой фрезой? Давно подумываю себе такую машинку приобрести.Borshevich 13-08-2010 16:47quote:фрезки для этого инструмента аж бегом по дюральке работают!Угу, сам активно пользую, фрезки у меняпоявились много раньше машинки, именно для дюраля брал их.
Кстаи у этой машинки всего 0.85 КВт на шпинделе, а для тяжелого дерева оказалось, что было бы приятней иметь еще столько же. Кто еще не обзавелся - имейте в виду.
South 13-08-2010 15:57
Кстати, фрезки для этого инструмента аж бегом по дюральке работают!Borshevich 13-08-2010 13:11quote:Каких 20 проходов? По 2-е десятки за проход любой китаец снимает уверенно. При шаге 1,5 глубина, по-моему, 1,6 на диаметр. Какие 20 проходов?Ну ладно, по финишу 2 раза пройтись! Ну, никак, не 20 проходов. Мне проще резец чаще править, чем "онанировать" 20 разЕсли точить на максимальный съем, то могу и за 2 прохода. Если на максимальную чистоту результата - то 20.
==========
Во, деревянный апгрейд себе поимел:
Konstantin_E 13-08-2010 11:21quote:Я ведь уже почти поверил, что ничего лучше настольных "китайцев" нету....
Да. Если другое не пролазит в дверной/оконный проемhoakinn 13-08-2010 07:25quote:Originally posted by GBK:
Неужели ствольную коробку под стол подгоняете - а не наоборот?
Если при этом дудка выставлена по индикатору то получается очень точно, при условии хорошей посадки в коробкуval 13-08-2010 02:53quote:Originally posted by Drix:
Дык, ты и сказал.
Брехня.GBK 13-08-2010 02:21
А это что такое, позвольте спросить
Неужели ствольную коробку под стол подгоняете - а не наоборот?
Drix 13-08-2010 02:06quote:Originally posted by val:
Кто тебе такую глупость сказал?Дык, ты и сказал.
Чуть про "жесткость" скажешь, так ты тут же и "гнобишь" меня....val 13-08-2010 01:56
Кто тебе такую глупость сказал?Drix 13-08-2010 01:25
Val, где ты!
Я ведь уже почти поверил, что ничего лучше настольных "китайцев" нету....GBK 13-08-2010 01:10quote:Originally posted by Borshevich:
По ляменю кетаес х1.5 режет терпимо, проходов за 20, ага...
Каких 20 проходов? По 2-е десятки за проход любой китаец снимает уверенно. При шаге 1,5 глубина, по-моему, 1,6 на диаметр. Какие 20 проходов?Ну ладно, по финишу 2 раза пройтись! Ну, никак, не 20 проходов. Мне проще резец чаще править, чем "онанировать" 20 разDrix 13-08-2010 12:01quote:Originally posted by Konstantin_E:
Надеюсь это не настольные?Ох, всех обманул!
У меня же есть ещё ТВ-4! А там всего 3 резьбы, но самые "нужные". Шаги 0,8, 1, 1,25. Только сегодня на него поглядел. Уж думал выбрасывать, а теперь применять буду....
Borshevich 12-08-2010 14:05quote:Менять шестерни конечно напрягает, эт да...Вот и я об том.
По ляменю кетаес х1.5 режет терпимо, проходов за 20, ага..., тут еще выбираешь, или резец на хороший съем или на чистый съем.
По стали - даже пробовать не хочу.Konstantin_E 12-08-2010 12:47quote:Резать на настольном - то еще "удовольствие"...
Резал. Очень все хорошо получилось. Резьба была 27х1, для модеров. Сейчас готовлю целую кучку пробок на резики с М22х1, тоже резцом буду делать. До более крупных шагов пока не пришлось добраться.
Менять шестерни конечно напрягает, эт да...Zm1y 12-08-2010 10:06
Я думаю все же нет. Но если кому надо - могу за чтонить полезное подогнать свой резьбоуказатель.val 12-08-2010 09:36
Насчет резьбоуказателя, надеюсь, шутка (?)South 12-08-2010 08:54
Кстати, резал недавно внутри трубы "от упора". Резец идет на выход трубы, патрон крутится на реверсе. Очень удобно! И не надо ловить момент, чтобы не въехать резцом дальше, чем нужно.Borshevich 12-08-2010 12:56quote:Надеюсь это не настольные?Резать на настольном - то еще "удовольствие"...
Konstantin_E 12-08-2010 12:25quote:внутреннюю резьбу "в упор"
А "от упора" пробовал? Т.е. на левом(обратном) вращении патрона. По-моему проще будет.quote:на станках шаг винта 6 мм и 12 мм.
Надеюсь это не настольные?Drix 11-08-2010 23:16quote:Originally posted by Borshevich:
Даже на нормальных станках проще гонять на реверсе и ложить болт на этот самый указатель.У меня в "Корвете", в описании, было рассказано, как пользоваться этим "указателем". Но настолько по-дурацки, что я так ничего и не понял. Если бы начал пользоваться, то разобрался бы, а по описанию - ну никак....
У меня на станках шаг винта 6 мм и 12 мм. Так что все прекрасно, но внутреннюю резьбу "в упор" с шагом 1,25 ненавижу и резать отказываюсь сразу - не хватает квалификации, хоть и тормоза на станках работают...
P.S. В "нормальных" станках ни разу не видел ничего подобного этому "указателю". В учебниках рекомендуют резать резьбу, не расцепляя маточную гайку, вне зависимости от того, делится ли шаг винта на шаг резьбы, или нет..
Borshevich 09-08-2010 12:16
Даже на нормальных станках проще гонять на реверсе и ложить болт на этот самый указатель.Konstantin_E 08-08-2010 23:34quote:А как резьбоуказателем пользоваться?
Вот неугомонный!...South 08-08-2010 22:07
А как резьбоуказателем пользоваться? Резьбоуказатель на станке есть, таблица тоже есть. А в мануале - ни слова как его юзатьKonstantin_E 08-08-2010 01:17quote:изначально овальные
Ааа, знакомо дело. Товарищу тв-4 перебирали, тож много шестеренок пришлось поправлять. Пока правда только те, что на виду(в гитаре). Заметили что овально крутятся, в смысле эксцентрик. Выяснили, шестерни завтулены, так вот эти втулочки и коряво сделаны. Выпрессовали, впрессовали новые и по месту проточили, зажав шестерню в станок. Вылечили. Теперь бы вскрыть коробку скоростей, да в ней порядок навести, а страшно...Zm1y 08-08-2010 12:50
про эту тему фкурсе. Еще в универе нам говорили: Мануалы - читать, траву - курить, но не наоборот...А автоподачей не пользуюсь потому как КПП на моем корвете проектировал пассивный он самый. И при включении подачи оно сильно гремит (станок перетряс, до последнего болта, некоторые оси пришлось точить на этом же станке ибо родные были изначально овальные).
Konstantin_E 08-08-2010 12:47
Конкретные пацаны резьбоуказателем вообще не пользуются
Если шаг ходового винта делиться без остатка на шаг нарезаемой резьбы, то можно размыкать гайку как захочется. Потом само попадет четко в резьбу. Можете проверить. Только измеряйте точно шаг винта, а то были преценденты
Ой, вернее не "без остатка" а должно быть целое число, без "что-то после запятой".Zm1y 07-08-2010 21:43
По максимальному сЪему:Корв 403, деру
Резец по дюрали - если надо много мяса снять - 3,5-4мм с радиуса, + оставляю 0.25 в диаметра под чистовой
Резец по стали - пользую только по сталюге деру по 1,5мм с радиуса за проход с 45той стали. Потом кропаль подкаливаю и делаю чистовую обработку.
Резец по чугунию - пользую только када впадлу отжигать калену сталь или надо наспех что то выгрызти из каленки (грызет по 0.5-0.7 с радиуса за проход, больше не позволяет конструкция суппорта - жесткости не хватае).Режу пох чё (кроме каленки) на оборотах от сотки до тристапитидисити (наши желтолиция братья китайцы - оченно по пи:?*рски реализовали крепление суппорта, жесткости не хватае). Шестерни стоят на группе резьб 0.75-1.5-3.
Автоподачей не пользуюсь, резьбоуказатель не пользую потому и меняю на чтонить полезное.Konstantin_E 07-08-2010 16:18
Не мелочись, бери сразу на полтонны, ото, что у Коноплева идет с номером 0632 кажись. Вчера резал резьбы на таком, целую охапку труб обработал. Ото моща! Жаль что не успел другие операции попробовать. Ну да ничего, еще успеюBorshevich 07-08-2010 15:13quote:тоже хочу снимать такую стрженциюЖесткость посадок трапеций-самое слабое место этих станков. Именно там набирают амплитуду вибрации от его шпинделя.
Второй станок планирую брать такой же под трубы - на нем заменю шпиндель и подшипники на роликовые и кину ремень с двигла прямо на шпиндель.zaleshin 07-08-2010 15:07
честно я в шоке, даже и не думал что малютка 401 так умеет, думал загнется или шестерни сломаются пластиковые, тоже хочу снимать такую стрженциюBorshevich 07-08-2010 15:05
А мы тут это... "фигней занимаемся"Konstantin_E 07-08-2010 14:58
Так... Меряемся толщиной стружкиBorshevich 07-08-2010 12:55
Шаг родной автоподачи (набор 80-20-80-20) 0.093.На пониженной передаче отрезаю сталь и режу резьбы.
Дюраль прохожу на максимальных оборотах, он их любит, под чистовой проход часто стараюсь сохранить наклеп и снять наклепом - так чище без СОЖ.Konstantin_E 07-08-2010 12:51
Я снимаю по миллиметру с диаметра до 30-32мм за проход, исключительно с автоподачей(стандартная), без переключения на пониженную скорость. Материал- дюраль. Обороты шпинделя- примерно 500-600.Borshevich 07-08-2010 12:32
да. но автоподачей я непользуюсь вообще - ее трение настолько велико что сжирает до половины мощности двигателя.
шестерни у меня константно настроены на резьбы с шагом 1.5мм - больше ни для чего не использую.zaleshin 07-08-2010 12:27
это на родном движке и родных шестеренках?Borshevich 07-08-2010 12:16quote:интересен максимум и сколько кто считает оптимальным?Если не меняю резец - режу тем же что и сталь, то максимальная скорость съема (объем в единицу времени) у меня где-то при 1.0 на сторону. Дюралевым резцом где-то при 1.5 на сторону. Максимум глубины - стальным по дюрали - 2.5 на сторону, дюралевым по дюрали - 3.5 на сторону.
zaleshin 07-08-2010 09:08
кто сколько снимет за проход на дюральке на 45й, 3й на аналоге К-401?
интересен максимум и сколько кто считает оптимальным?Borshevich 07-08-2010 12:13quote:Куда ты спешишь? План горит?Лучше сделать два финишных, чем двадцать на съем мяса
Konstantin_E 06-08-2010 23:19quote:поэтому я беру помногу на резец.
Куда ты спешишь? План горит?Borshevich 06-08-2010 13:42quote:Все равно странно... У меня уже с год стоит ремень и шкив бессменно. По началу портил их, теперь работают очень долго.
А шо, в сервисах разве нет запасных шкивов?
Мне просто повезло с жесткостью и я понял где еще есть резерв жесткости, поэтому я беру помногу на резец. У меня этот узел (шкив) все равно сдохнет в таком раскладе. Сервис есть рядом в ебурге - не проблема.Konstantin_E 06-08-2010 08:31
Ага, понял.
Все равно странно... У меня уже с год стоит ремень и шкив бессменно. По началу портил их, теперь работают очень долго.
А шо, в сервисах разве нет запасных шкивов?Borshevich 06-08-2010 02:11quote:Не понял прикола с гладким шкивом...Родной сдох под нагрузкой совсем (по посадке на вал весь слизался, срезался и т.п.), а этот тянет и даже ремень не греется.
Konstantin_E 05-08-2010 23:59
Не понял прикола с гладким шкивом...Borshevich 05-08-2010 17:32quote:Гладкий шкив для зубчатого ремня?Главное пашет как часы, а ремень по-любому расходник.
Ремень не греется.Кому может надо - стенки 60 градусов, ширина дна 9мм, диаметр по дну 22.15
greensmith 05-08-2010 17:17
Гладкий шкив для зубчатого ремня?Borshevich 05-08-2010 17:13
Наконец-то появился повод сделать то, что надо было сделать сразу при снятии с консервации:
Borshevich 19-07-2010 10:10quote:Шо - да? Крутиться надо!Барабан пусть крутитцо
val 19-07-2010 08:44
Шо - да? Крутиться надо!Borshevich 19-07-2010 08:30
Ддддаval 19-07-2010 08:28quote:Ходил такой анекдот из 70-х:Originally posted by Borshevich:
Это хлеб китайцев
"Да, Леонид Ильич, недооценили мы китайцев"- сказал Рональд, затушив окурок "Беломора" о свою фуфайку и попер свою тачку в дальше горку.Borshevich 19-07-2010 03:48quote:Просто удовлетворение растущих потребностей населения.Это хлеб китайцев
На самом деле отдать детали этого магазина нагрызть из ПВХ, штук двести если, то их потом собирать и клеивать устанешь, себестоимость каждому 50рэ будет. Мне просто правда нет интереса.
garry22 19-07-2010 12:45
Валера прав в данной ситуации.... меня всегда останавливала именно СТОИМОСТЬ шведского магазина.... а от марадера магазин стоимостью 525р. я и подарить вместе с ружбайкой готов... когда есть варианты всегда выбирают много- а не одно-val 18-07-2010 22:19
Круто! Было бы из-за чего в позу вставать. Просто удовлетворение растущих потребностей населения. "Никто" - тоже людиBorshevich 18-07-2010 21:51quote:Дык, ведь, конкуренция дело не шуточное.
Лучше все же фрезу двинуть и сделать на любой вкус - все довольны.Если единственный мотив деятельности суть деньги, то лучше эту работу не делать вообще.
val 18-07-2010 21:44
Дык, ведь, конкуренция дело не шуточное.
Лучше все же фрезу двинуть и сделать на любой вкус - все довольны.Borshevich 18-07-2010 21:16quote:Дык "никто" это ж не вы, а потребителелиДело приятное и благодарное - работать для людей увлеченных стрельбой, а не для покупателей бижутерии.
val 18-07-2010 20:41
Дык "никто" это ж не вы, а потребителелиKonstantin_E 18-07-2010 19:46
А шо я говорил! Однозарядность стимулирует точность!Borshevich 18-07-2010 18:19quote:Так ты ее уже двинул, или ждешь еще одного пинка?Да простят мне модераторы, в жопу я драл многозарядность. Главное точность и дурь. Второй выстрел нужен тем, кто еще не научился стрелять.
val 18-07-2010 10:43
Так ты ее уже двинул, или ждешь еще одного пинка?Borshevich 18-07-2010 10:18quote:Скоро из-за этой шары в сторону однозарядок никто и не перднетОдно в другое превращается легким движением фрезы
val 18-07-2010 06:14
Да ничо, не переживай, хоть и дольше годика уже, кажись.
Скоро из-за этой шары в сторону однозарядок никто и не перднетBorshevich 17-07-2010 21:33
Ааа, от я тормасс, ней отследил рынга.Borshevich 17-07-2010 21:21quote:магазин что вставлен в коробку от кросман марадер... стоит 525рублев..Эт кто-то у нас асилил их поточное литьё?
garry22 17-07-2010 21:15
По поводу фотки... Братья сампальщики можете ликовать... магазин что вставлен в коробку от кросман марадер... стоит 525рублев... на фоне муссон-теобен ценник меньше в 5ть раз....Borshevich 17-07-2010 01:06
А центровка и тупая работает. Инструмент почти вечный. Кстати заметил, что сверла с хорошей симметричностью заточки на очень малых оборотах тоже отлично сами находят центр, а как войдет до полного диаметра - можно давать жару.Zm1y 16-07-2010 23:47
Еслиб не пытался высверлить центровочным сверлом кусок закушенного сверла - мог бы похвастать тем же.Konstantin_E 16-07-2010 23:15
Насчет износоустойчивости....
Только щас сообразил, что работаю одной и той же центровкой уже около года, без подточки.
И чего они туда намешали, в тот "быстрорез"...Borshevich 16-07-2010 21:58
сож какпай понемногу - не будет такого.garry22 16-07-2010 18:30
Фреза от деревянного фрезера при работе по алюминию до заточки выдерживает от 6 до 8ми пазов.... пока она была новая поверхность была зеркальная... щас рваная...Эт я заметил делая вот эту коробочку.... она как раз 8мая
Borshevich 15-07-2010 09:50quote:б) какая скорость резания по оси вращения обыкновенного сверла?чуть ранее (#664)
quote:Такая же как и у сверла, но сверла сверлятКайнын 15-07-2010 06:14quote:и абзац 2 этой же загадкиOriginally posted by Dmitry68:
для любителей загадок:
какая будет скорость резания шпоночной фрезы по оси её вращения?
б) какая скорость резания по оси вращения обыкновенного сверла?
Кайнын 15-07-2010 06:10quote:и абзац 2 этой же загадкиOriginally posted by Dmitry68:
для любителей загадок:какая будет скорость резания шпоночной фрезы по оси её вращения?
б) какая скорость резания по оси вращения обыкновенного сверла?Borshevich 15-07-2010 02:11
Замутил богомерзский штихель из бог-весть чего и продолжил безобразие. Зря начал с середины, по первой пару раз рука дрогнула:Konstantin_E 14-07-2010 23:36
Сверло, как раз в месте перемычки, а это даже шире чем-quote:шпоночной фрезы по оси её вращения?
не сверлят, а разминают металл.quote:"Напильником на гончарном круге!" (с)
Не, ну прогресс не стоит на месте, вместо круга можно электродрель использоватьBorshevich 14-07-2010 22:56quote:какая будет скорость резания шпоночной фрезы по оси её вращения?Такая же как и у сверла, но сверла сверлят
hoakinn 14-07-2010 22:25
2 South:
Поздравляю с первыми пусками. Токарный как раз под все дела ПЦП строителя.Dmitry68 14-07-2010 22:22quote:Originally posted by Кайнын:
я почему-то представлял, что шпоночная как раз еще и торцем режет - ей как бы "сверлить" можно.ошибался?
для любителей загадок:
какая будет скорость резания шпоночной фрезы по оси её вращения?
Borshevich 14-07-2010 22:11quote:"Напильником на гончарном круге!" (с)Через меня тут проползли на днях два кита "кошмар-61-в-пластике", - срений уровень поднялся от рашпиля до прецизионного зубила.
Чессгря, будь в Тагиле побольше клиентуры - просто отказался бы.South 14-07-2010 22:03
"Напильником на гончарном круге!" (с)
Это классика!Borshevich 14-07-2010 21:53
Станку зачот!!!
ЗЫ. В подвале для винной бочки надыть место охранитьKonstantin_E 14-07-2010 21:49
На Чипе как-то видел тему, там кто-то спрашивал отзывы о похожем станке, кажись Прома900. Так шо заливай масло и пойдем нафлудим там
Точило купил, поставил? А то придется напильником по детали елозить!Konstantin_E 14-07-2010 21:49
На Чипе как-то видел тему, там кто-то спрашивал отзывы о похожем станке, кажись Прома900. Так шо заливай масло и пойдем нафлудим там
Точило купил, поставил? А то придется напильником по детали елозит!South 14-07-2010 21:38
А я наконец-то свои обновки (блин, пол-года уже без дела стоят) в новый гараж переволок!
Большой станок - пол-тонны - вчетвером по трубам перекатывали. Фотки Костя Е делал.
Диаметр прутка 36 мм. По спецификации отверстие в шпинделе 38. Попробовал просунуть прут 38 мм - частично вошел, потом уперся во что-то. Поскольку было уже поздно да и некогда смотреть - оставил выяснение "шо это было?" на потом.
Borshevich 14-07-2010 15:47
Насечка, выполнено метчиком 24х2garry22 12-07-2010 14:29
Продолжаем раскрывать возможности СВП (супорта верт. подачи)....Borshevich 12-07-2010 10:41quote:За секунду до пробуждения от сна, навеянного жужжанием фрезы вокруг буковой заготовкиИзначатьно была цель добавить немного агрессии в классическую форму. Но вместо немного получилось много.
South 12-07-2010 10:07
Мне это ложе почему-то напомнило картины Салвадора вДалиBorshevich 12-07-2010 08:26
Выбрал так-и себе шлифмашинку, поспешил набезобразничать:
Сделал праворукую (уклон затыльника, скос щеки, пройма по рукояти) ложу.
На доске обозначился неприятный дефект нескольких слоев волокон, пришлось глубоко морить, что сильно убилу игру волокна и заметно состарило.Borshevich 05-07-2010 02:11quote:"расточки" под вкладные редукторы, внутреннюю часть БК кИта для Иж - как раз "нережущей" (по-твоему) частью фрезы (торцем) делаетЯ тоже так делаю. Но это расточка, а не сверление.
Твой токарь тоже отлично знает, что правильно это делать цековкой, желательно с цапфой, мой тоже все отлично знает.
Но, раз инструмент окупается, а его широкодоступный ассортимент ограничен, мы все идем по пути его наличия и "наименьшего сопротивления".
ЧПУ-шники это часто выполняют расточным резцом для грухих отверстий, я на универсале это предпочитаю делать так же, если позволяет жесткость по вылету детали и инструмента.Реальный гембель был пропахивать в одной из детаелей СМ Т4 паз ластохвоста который в верху 2 внутри 2.5. Никакого специнструмента не было, приходилось драть однозубым адским переточем из убитых карбидных фрез. Это у Демьяна-то, где с хорошим инструментом все обстоит очень хорошо.
Ну вот так и режем, чем бог послал. Валера пошел по классическому пути, у него есть нормальных цековок с цапфами.
Но, опять же, на ЧПУ люди не склонны часто менять инструмент, в барабане количесво мест ограничено, бОльшая часть барабана занята универсальным инструментом, который часто менять и перевымерять западло - проходные, отрезные/канавочные, резьбовые, расточные, внутренние резьбовые, неккоторые достаточно универсальные диаметры сверел и фрез.
Как бы есть "академическая" и "практическая" металлообработка.
Вот я к чему. Это "можно" еще не значит, что так нужно, ни в одном учебнике по токарке этого нет:
Прошу прощения за качество обработки в примере, все операции выполнены показаным на фото говнорезцом.val 04-07-2010 19:13
Кайнын, как всегда, на высоте. 2 захода (по терминам - к Алтеру) и ни на один больше. А про использование фрез для расточки я здесь уже писал.
Азбука.Konstantin_E 04-07-2010 16:53quote:У мелких совковых фрез по 300р/кило это вообще беда.
Ааа, ну не удивительно что все поголовно перетачивать пришлось
quote:а мой-то токарь этого не знает и значительную часть внутренних полостей делает именно фрезами - и именно как сверлом. в заднюю бабку их зажимает - и вперед
Если предварительно сделано тонкое отверстие, так вообще как в масло. Сам пока не пробовал без предварительного сверления.
Фреза, что на картинке "Кибер инструмент" кажись имеет "очень тяжелый угол резания" для наших настольных станков. Может ошибаюсь, но по картинке так кажется.Кайнын 04-07-2010 16:44quote:тю :-)Originally posted by Borshevich:
Сверлить (нарушаем и сверлим иногда цветмет) никакими фрезами нельзя, можно врезаться под остым углом. То бишь заточка некоторых фрез (не отечественных) позволяет сверлить, но лучше этого не делать.
Фрезой на картинке сверлить нельзя - это пазовая фреза. При такой заточке ей конечно можно под СОЖ-ю вырыть как сверлом в дюрале, но она для этого совершенно не предназначена.а мой-то токарь этого не знает и значительную часть внутренних полостей делает именно фрезами - и именно как сверлом. в заднюю бабку их зажимает - и вперед
например, "расточки" под вкладные редукторы, внутреннюю часть БК кИта для Иж - как раз "нережущей" (по-твоему) частью фрезы (торцем) делает рабочую поверхность под сам боевой (капролоновый) клапан.
и т.д. :-)
Borshevich 04-07-2010 16:34
Сверлить (нарушаем и сверлим иногда цветмет) никакими фрезами нельзя, можно врезаться под остым углом. То бишь заточка некоторых фрез (не отечественных) позволяет сверлить, но лучше этого не делать.
Фрезой на картинке сверлить нельзя - это пазовая фреза. При такой заточке ей конечно можно (просто физически можно) под СОЖ-ю вырыть как сверлом в дюрале, но она для этого совершенно не предназначена.
Можно вкапываться по спирали при такой заточке.Константин, без переточки не грызла потому что снизу углы обвалены были. У мелких совковых фрез по 300р/кило это вообще беда.
Konstantin_E 04-07-2010 14:42quote:торцем режет
Вот пока не переточил так фрезы, то резалось очень плохо, медленно, станок пытался войти в вибрацию. Если не насквозь сразу, конечно. После переточки дело пошло. Не, понятно что и боковым режущим кромкам было уделено не меньше внимания.Кайнын 04-07-2010 14:23quote:я почему-то представлял, что шпоночная как раз еще и торцем режет - ей как бы "сверлить" можно.Originally posted by Borshevich:
3. Можно не концевой, можно пазовой (шпоночной), которая только бочиной режет.ошибался?
Borshevich 04-07-2010 14:03quote:А вот шоб точный размер паза получить с одного прохода, скока заходаф на паль... тьфу... - концевой! фрезе лучче всего?1. Не "заходов", а перьев или зубьев.
2. На мягкую сталь и чугун - чем больше зубов тем быстре, чем ниже обороты тем чище рез. На нержавку или сильно легированую лучше нечет зубьев.
3. Можно не концевой, можно пазовой (шпоночной), которая только бочиной режет.Konstantin_E 04-07-2010 12:46
Отгибает фрезу, в сторону где навстречу зуб идет, так что вряд ли с одного раза получиться в размер. По ширине мож и выйдет, но в сторону отведет на десятку, может и больше в зависимости от длина/толщина фрезы и хлипкости станка. Я "копал" меньшим диаметром фрезы и потом подчищал края. В моем случае не было жесткой привязки по размерам и смещению лево/право.
А в целом я не фрезеровщик, так что можно покидаться хомяками в случае чегоval 04-07-2010 12:12quote:Колбасит трохи, но ф4 в стали на любом станке колбасит, кроме фрез с утолщенным хвостовиком и укороченной режущей часью, бОльшим диаметром лучше пойдет.
Сказано сильно. Даже слишком.Шоб меньшее колбасило, фрезу нужно в цанге держать, жесткость намного вышее.
Пазы в трубах подобных в своем подобном же фрезере резал 6.35мм фрезой. Тока загонял в трубу оправку по диаметру, все той же жесткости ради, потомушшо паз нужный ажно 200мм был.А вот шоб точный размер паза получить с одного прохода, скока заходаф на паль... тьфу... - концевой! фрезе лучче всего?
Borshevich 04-07-2010 04:09
Колбасит трохи, но ф4 в стали на любом станке колбасит, кроме фрез с утолщенным хвостовиком и укороченной режущей часью, бОльшим диаметром лучше пойдет. Спасибо за "атчод".ЗЫ. Попросил вчера на стройке у мужиков поработать ленточной шлифовалкой.
Konstantin_E 04-07-2010 01:19quote:Originally posted by Borshevich:
Константин, я собираюсь на первое время приобретать такой же, скажи, достаточно ли жесткости у него в шпинделе. ? Паз, например, концевой шестеркой, в стали продрать аккуратно выходит?Вот, еще горячее. Труба 28х2, копал паз под штифт взвода. За один проход, фреза 4мм. Сталь вязкая, с газовой пружины Мерса Вито(оригинал, немецкая)
rutube.ruBorshevich 03-07-2010 23:03
Если 35 подъемно - то лучше еще немного накинуть и взять ВМД.garry22 03-07-2010 21:02
www.machinestore.ruБоюсь что до 35ти только это.... Ну а 10000 на оснастку пустишь))))0
Кстати не самый плохой вариант... если заменить шестерни на бронзовые или сталюгу то возможности будут как у более старших товарищей...СВДшник 03-07-2010 20:26
Коль пошла речь о фрезерах, подскажите что выбрать
В ценовой категории до 35тр
Задачи: коробки из дюраля и усм из 45 стали.
Вес до 40-50кг
С наклонной башкой
С токарным патроном.
Кто что посоветует ?garry22 03-07-2010 18:55
Решил оснастить МВГ22 открытыми прицельными приспособлениями в базе... всвязи с этим была изготовлена вот такая деталька..... она тоже демонстрирует возможности суппорта вертикальной подачи..
К сожалению длинна ласточки ограничена ходом поперечного суппорта минус ширина крепежной хери... в моем случае получилось неболее 75мм...но в целом резалось вполне пристойненько...Borshevich 30-06-2010 13:00quote:Надпись на кабинете уролога: "Просто так заходить
хвастаться НЕЛЬЗЯ".Эти зассанцы сюда каждый пост пометить заходят, а не похвастаться.
greensmith 30-06-2010 12:51
Надпись на кабинете уролога: "Просто так заходить
хвастаться НЕЛЬЗЯ".Borshevich 30-06-2010 12:42quote:Да ну-у-у...Это не бай боршевич постед, поправься, я фрезы пальчиковыми не называю.
val 30-06-2010 09:35quote:Да ну-у-у...
Фрезой 4мм пальчиковой (наверно она же концевая) резал канавку в стали 2мм.
Вышеупомянутый токарный комбайн с фрезером: первой работой было изготовление вышеупомянутого поста для отрезного резца полноразмерного станка. Карбидной концевой 10-миллиметровой черновой фрезой на продольной подаче токарки вырезал в стальной чушке солидный паз в 25Х30 мм для резцедержателя, не считая других мелочей для детали.
Работой фрезера вполне удовлетворен.Borshevich 30-06-2010 01:44
если купишь 413 - фрезеровать в токарном разонравится - вот увидишь.garry22 30-06-2010 01:22
Да мне нужды особо нет в большом фрезере... восновном буду использовать как сверлилку с минимальным биением... Силовые операции на токарнике делаю... там и фрезу можно любую зажать и весит он достойно... и жосткость станины выше чем жосткость башни у любого ВФKonstantin_E 30-06-2010 01:18
Прома 20 весит 40 кило. Я бы искал что-то от 150кило. Этот не стоит брать.garry22 30-06-2010 01:00
Аналог дий713 или Корвет 413Konstantin_E 30-06-2010 12:55quote:Я такой буду брать в ближайшее время....
Есть описание на него, ТТХ? Там продольная подача поворотная, что ли? Или то так кажется на картинке.garry22 30-06-2010 12:47
www.machinestore.ruЯ такой буду брать в ближайшее время.... тем более у меня там 10%скидка
garry22 30-06-2010 12:44quote:Originally posted by Borshevich:
Константин, я собираюсь на первое время приобретать такой же, скажи, достаточно ли жесткости у него в шпинделе. ? Паз, например, концевой шестеркой, в стали продрать аккуратно выходит?Бери 713й или его аналоги.... по цене выиграешь и башня там наклоняется....
Konstantin_E 30-06-2010 12:40
В дюрале, хорошо заточенной фрезой, прорезает довольно легко. Плиту 12мм толщиной "резал". А вот насчет стали очень сомневаюсь. Фрезой 4мм пальчиковой (наверно она же концевая) резал канавку в стали 2мм. Собсно, в трубе канавки под взвод ударника. За один проход в смысле. А вот толще фрезой и толще заготовка стальная- не, не потянет. Если есть возможность, то бери что-то покрепче(жестче).
Вот видео(кажись как-то выкладывал) как фрезой 6мм обрабатывал коробку, прорезал лоток для пульки- rutube.ru В начале стружка на объектив попалась, дальше сдул ее и опять хорошо видно будет.Borshevich 29-06-2010 22:43
Константин, я собираюсь на первое время приобретать такой же, скажи, достаточно ли жесткости у него в шпинделе. ? Паз, например, концевой шестеркой, в стали продрать аккуратно выходит?Konstantin_E 29-06-2010 22:13quote:Немного удивлен... обычно у китайцев башня наклоняетс.... А так судя по фото вполне железная весчь
Та то просто фото сблизи сделано
Да, а с наклоном башни меня кинули, нема ее... Та собственно она только и надо была, чтоб в коробках паз выбирать под трубу резика, но я обошел это просто прямоугольным пазом.Borshevich 29-06-2010 20:38
Где живу - так и говорю.greensmith 29-06-2010 17:04quote:Originally posted by Borshevich:
Баская железа.Не к лицу молдаванам поморскими словами бросаться.
garry22 29-06-2010 14:55
Немного удивлен... обычно у китайцев башня наклоняетс.... А так судя по фото вполне железная весчьSouth 29-06-2010 14:38
У Кости (и у меня тоже) Proma FPX-20E. Китайчатина, конечно. Сейг Х0, кажется...
http://listogibi.com/PICTURES/milling_machine_FPX-20E.jpgВысоты реально не хватает. Если я ставлю 200 мм поворотный столик (БЗСП) и сверху него 80 мм токарный патрон - то больше, чем 50 мм сверло поставить невозможно
Кстати, этот поворотничек покрывает стол фрезерника, как Краснодарский край ШвейцариюBorshevich 29-06-2010 13:52
Стол большой однако, а главное - подъем шпинделя, можно высокие тиски ставить, можно даже на оснастку.garry22 29-06-2010 13:47
Кость а что за фрезер у тебя??? Вроде вертикальный а судя по штанге башня под углом не ставится.... китай или ссср???garry22 29-06-2010 13:45
Красотища.... они суко стоят своих деньгов... фактKonstantin_E 29-06-2010 13:27quote:чтоб в вертикальный супорт ставить...
аа, не, у меня на фрезере стоят аналогичные. Хотелось бы иногда чуточку крупнее, но... Они реально дорогущие. Так что довольствуюсь чем есть. Вообщем-то на все задачи хватает.quote:Баская железа.
Чего?...
Вот мои-garry22 29-06-2010 12:35quote:Originally posted by Konstantin_E:
А то! Того они и дорогие, но того стоят! Сам аналогичными пользуюсь, тока чуть больше.Ну я искал иммено узенькие и длинные... чтоб в вертикальный супорт ставить.... возмодности рассширили до невозможного
Borshevich 29-06-2010 12:30
Баская железа.Konstantin_E 29-06-2010 12:12quote:Качество высочайшее....
А то! Того они и дорогие, но того стоят! Сам аналогичными пользуюсь, тока чуть больше.garry22 29-06-2010 12:03
вот обзавелся... долго их хотел но жаба душила...
Качество высочайшее.... после того как попробовал в деле пришол к выводу что с покупкой фрезера можно особо не спешитьBorshevich 21-06-2010 01:24
Может шаговик с более крупным шагом был бы удобнее?, хотя ситуацию с их наличием отсутствия знаю... Ладно, закроем тему "ОЕМ в России" - она провокационнаяVasily_A 21-06-2010 12:43quote:Это избыточная точность, там на механике люфта и упругости - раз в 15, если не в 30 все корявее. 2048 шагов на оборот хватило бы с гаком.
с точностью все понятно, но еще об усилии помнить надо... и шестеренок косозубых подходящих не нашлось других.Borshevich 20-06-2010 22:42quote:47 с чем то тысяч шагов на оборот шпинделяЭто избыточная точность, там на механике люфта и упругости - раз в 15, если не в 30 все корявее. 2048 шагов на оборот хватило бы с гаком.
Vasily_A 20-06-2010 14:54quote:Понятненько... не сталь же, а то б...
это к чему?двигатели на шпиндель (естественно отключаемый вариант, с возможностью работы от штатного мотора) и продольную подачу от НР-лазерника (и шестерни от него же)
они 48шаг/оборот
передаточные числа: шпиндель 191/14*48*73=47804,571 шагов/оборот - 73 это число зубов на червячной паре, планировал 72, но что вышло, то вышло
подача продольная 1.5/(191/14*48)=0,00229мм/шаг (судя по цифровой линейке из 300мм штангеля попадает в 0.01 четко и повторямо)
поперечная подача 1/(52/26*200)=0.0025мм/шаг двигатель 57-го размера 200шаг/оборот, передача ремнем шкивы 26 и 52 зубаподробнее про доработки:
www.chipmaker.ruval 20-06-2010 13:17quote:47 с чем то тысяч шагов на оборот шпинделя)
Понятненько... не сталь же, а то б...Borshevich 20-06-2010 13:06quote:На промышленных реьбофрезах и то присутствует несколько рабочих зубов по окружностиПомотри каталоги сандвика. Хотя там карбидные трубчатые оправки под сменные гребенки не редкость, а это уже "немножко" другая жесткость самого инструмента. Критична действительно жесткость станка, но в этом смысле гребенка от одного зуба отличается только тем, что из под гребенки чище, нагрузка растет незначительно. Зубатая пластинка там ОДНА. Так точнее, никакой другой причины тому нет.
ЗЫ. На метчике лучше всего оставлять пять-шесть зубов подряд на конце. Затыловал правильно. Я такой инструмент пользовал на полуторатонном ЧПУ, для внутренних резьб.
Vasily_A 20-06-2010 12:58
чуть пояснений:
на станке стоит отключаемый шаговый привод в передней бабке (червячной парой с редуктором, 47 с чем то тысяч шагов на оборот шпинделя)
на ходовой винт - шаговик с редуктором
на поперечной подаче - привод зубчатым ремнем от шаговика (поставлен в последнюю очередь)при правильном рассчете заглубления резьбы фрезеруется за один проход, если надо - можно еще несколько делать, повторяемость отличная.
можно легко резать конические и многозаходные резьбы, хоть наружные, хоть внутрение. и никаких канавок для выхода...
заодно и как делительное приспособление это все работает - шкив, например, можно под зубчатый ремень сделать.
ближайшие планы - вместо основного движка ставлю 65в 10А серву (едет ко мне автотрейдигом) и ЛИРовский энкодер (уже куплен) на шпиндель, возможно еще тормоз потребуется. получится полноценный чпу. ну и опционально вертикальную подачу на фрезерную голову добавлю (из верхних салазок)
val 20-06-2010 11:35quote:резьбы фрезерую
Не слабо разошелся, Василий. На реверсе гоняешь, или это обман зрения?firefox 20-06-2010 11:25
Ну уж прости за катеричность, написал как есть с учетом доступного нам оборудования. На промышленных реьбофрезах и то присутствует несколько рабочих зубов по окружности, а там станки то пожестче будут чем мой китаец на 150 кг. Я таки не пожалел шахматный метчик 10х1,5 заточил, затыловал под фрезу- не то. Выход был найден в переточке фасонной фрезы сейчас кину фото.
Теперь просто песня, тихо мягко идет.Borshevich 20-06-2010 12:09quote:гребенка (если нормального производителя) стоит как четверть такого станкаХорошая гребенка (вернее сразу несколько штук) получается из хорошей плашки. Хорошая плашка стоит совем недорого. Режется сразу в зеркало с одного прохода. Точить сей инструмент, разумеется надо как резец и от режущего профиля осталять буквально миллиметра два по высоте.
quote:а тут - надо 9/16" внутренней глухой в упор - да легко!Ну, эт да, случай тот еще
quote:Гавно, а не фреза получается.Так проблема во фрезе?, в ее заточке?, в жесткости станка?, а то как-то очень категорично прозвучало
Vasily_A 19-06-2010 23:52quote:Кхмм, а гребенкой-то чище, правда заход гребенки минимум полтора-два витка.
Кстати если с метчика снести все стороны, кроме одной - неплохая резьбофреза получается.гребенка (если нормального производителя) стоит как четверть такого станка
и режет один шаг... как и сточеный метчик. и требует приличной жесткости от станка
а тут - надо 9/16" внутренней глухой в упор - да легко!
та фреза что на фото - из сверла по бетону выточена просто на точиле руками.
на чипмейкере тема моя про фрезерование резьб на токарном есть.
firefox 19-06-2010 23:46quote:Кстати если с метчика снести все стороны, кроме одной - неплохая резьбофреза получается.
Гавно, а не фреза получается. С жесткостью китайских станков стоит дикая вибрация. Я фрезерую дисковой фрезой 60грд. Все плавно и чисто. Труба вворачивается по резьбовому кондуктору, хоть 3-х метровой длинытимофей 2 19-06-2010 23:39
здрасти всем!Купил токарный станок тв 7 1992 г/в,он новый, стоял с того времени в заводской смазке (не разу не включался)выскажете пожалуйста своё мнение об этом станке и что нужно сделать для разконсервации и нормальной его работы?Borshevich 19-06-2010 23:08
Кхмм, а гребенкой-то чище, правда заход гребенки минимум полтора-два витка.
Кстати если с метчика снести все стороны, кроме одной - неплохая резьбофреза получается.Vasily_A 19-06-2010 22:40quote:Я делаю стандартые резьбы... 33х1,5стандартный мечик... у меня такой имеется.. я им калибрую трубы после токарей
Для труб 30х3 делаю 24х1,25...тоже мечик такой имею))))
30-2*3=24мм внутренний диаметр.
как там 24х1.25 резать?я на мелком китайце (корвет-401) резьбы фрезерую - приводы от ШД на все 3 оси, фрезерная голова вместо резцедержки и несколько строчек G-кода, и нет проблем.
щас делаю приблуду - на неподвижный люнет подшипник здоровый с цангой, чтоб 30мм зажимать - и пистолетные резики можно будет кое как делать (надеюсь).
Borshevich 19-06-2010 12:23quote:24х2 заебесси руками проварачивать... губки неудержат)В лямене нормально, в стали - жёпа
garry22 19-06-2010 12:18
24х2 заебесси руками проварачивать... губки неудержат)Borshevich 19-06-2010 12:16quote:24х1,25...тоже мечик такой имею))))Из этих у меня 20х1, 22х1.5 и 24х2 ) Комплектами с плашками )
Borshevich 19-06-2010 12:15
Прикинул вот, например 5/8 (шаг 1.814) довольно суровая резьба, но она отлично режется инструментом, не знаю причины, по которой шаг 1.500 должен резаться хуже.garry22 19-06-2010 12:11
Я делаю стандартые резьбы... 33х1,5стандартный мечик... у меня такой имеется.. я им калибрую трубы после токарейДля труб 30х3 делаю 24х1,25...тоже мечик такой имею))))
Borshevich 19-06-2010 12:08
Вот с точностью аккурат интрументом лучше, режешь и сразу знаешь поле допуска, на которое инструмент. g/h 5/6/7.garry22 19-06-2010 12:01
Чистота резьбы и точность подгонки = надо резать станком. Но это чисто мое мнение... кто хочет может резервуары мечиками и плашками нарезать - не возражаю.Я вообще думаю на дюймовые перейти)))) Чтоб отсеивать "мастеров- ковыряльщиков" уже на старте
Borshevich 19-06-2010 10:27quote:резьбы уже не нарезатьА расточка? Или резинку укладываем по шлицам прессовки, "она довольно гладкая".?
Резьбу надо резать стандартным инструментом. Плюс огромный - полная заменяемость и ремонтопригодность. Что делать с резервуарами с уникальными резьбами не совсем понятно. Например резьба в М2 тупо прогоняется метчиком М27х1.25, удобно? Несомненно.
К слову, двойной шкив - именно для того, что бы сохранить возможность кинуть еще ремень и на гитару.
garry22 19-06-2010 09:17quote:Originally posted by Konstantin_E:
Пробки с резьбой(заготовки как минимум) в эскиз не забыть внести. На переделанном станке резьбы уже не нарезатьЯ как раз и имел ввиду что переделывать шпиндель нахер ненадо... трубы резать на стороне а пробки делать самому... я так и живу.
Хотя на моем станке и родной шпиндель до ф30,5мм можно расточить... мне просто это нах ненадо
А если мне вдруг нужна одна труба из тех размеров что нет в запасе то я и на завод непоеду... на Москворецком рынке токарь Али... прям при мне за долю малую любую резьбу нарежет)
Konstantin_E 19-06-2010 09:03quote:хватаешь трубу и бумажку с эскизом и несешь на завод...
Пробки с резьбой(заготовки как минимум) в эскиз не забыть внести. На переделанном станке резьбы уже не нарезатьgarry22 19-06-2010 07:27
Это все затеяно для чего?? Трубы обрабатывать? Но резьбу внутренюю ты уже не нарежешь... Или типа подогнал внутренний диаметр под мечик и им нарезал???Открою технологичный "секрет"...Определяешь параметры трубы например 38х4...Определяешь параметры резьбы у меня 33х1,5...Дальше прикидываешь длинну у меня 2 типа: пестик 220мм, винты-карабины 380мм... Делаешь калибр резьбовой, хватаешь трубу и бумажку с эскизом и несешь на завод... через 3-4 дня имеешь по 3шт. каждой длинны с резьбами.... ставишь на полочку и используешь по мере надобности... И не раздрачиваешь отверстие в шпинделе китаезы
Лично мне этих 6 заготовок на год хватит креативить...
Borshevich 19-06-2010 02:42
Сегодня только вернулся из деревни. В понедельник отдам чертежи на оценку и пробью подшипники. Возможно разоряться придется меньше, чем я изначально назвал.
У кого не корвето-клоны - отпишитесь по своим посадочным размерам.Borshevich 18-06-2010 20:49quote:Да к стати о подшипниках, где применяют роликовые подшипники?Ставят на валы, работающие под большой нагрузкой на низких и средних оборотах. Почти на всех токарных шпинделях работает именно этот тип подшипников.
Кайнын 17-06-2010 09:44quote:поджим подшипников надо делать независимым, не через незакрепленный в осевом направлении шкив.Originally posted by Borshevich:
Хрен его знает, в любом случае связку шкива с валом надо шпонкой или как-то еще. Или посоветуй.ибо шкив при биении (а оно будет всегда) будет их нагружать.
Alter 17-06-2010 09:16
Просто два роликовых подшипника?..ну-нуBorshevich 16-06-2010 17:53
По шкиву - замерю расстояние между осями, посмотрю близкий по размеру ремень, родные обороты двигателя, и тогда буду знать точно размеры шкивов на двигатель и на шпиндель.Хочу оставить два варианта установки ремня по усилию, примерно схожие с родными регулировками. Или, если пойти по компромиссу оборотов и момента на шпинделе - то где-то 1500 оборотов константно оставить, вместо родной пары 1100 и 2500.
Konstantin_E 16-06-2010 17:44
Ведомый шкив не маловат будет?Borshevich 16-06-2010 15:21quote:а можно ли поджим подшипников завязывать со шкивом?Хрен его знает, в любом случае связку шкива с валом надо шпонкой или как-то еще. Или посоветуй.
Кайнын 16-06-2010 14:59quote:хм.
а можно ли поджим подшипников завязывать со шкивом?
Borshevich 16-06-2010 14:40
Пока эскиз, серый контур - передняя бабка китайца:
Borshevich 16-06-2010 12:50
Сейчас делаю набросочный чертеж, два варианта, под шарики 40х62 (1000908 наши или SKF-61908), которые не лучшее решение и искать еще надо под заказ, и под ролики 40х80, которых уйма в наличии.
У кого есть серьезный интерес - будем вносить коррективы.ЗЫ. Как "дорогой" и наилучший вариант роликоподшипника могу предложить 3508 Л (аналог SKF-22208), это идеальный вариант и они тянут от 700р за штуку оптом. Как недорогой - 7208 или 7508, или их аналоги SKF-30208, 32208, эти от 200р/единица оптом, реально в рознице от 300. Хотя по сравнению с родными шариковыми радиальными китайца - и те и те - небо и земля.
Borshevich 16-06-2010 12:37quote:но тут важнее не цена, а наличие заготовки, максимально близкой по диаметру к детали.Именно, это главное, и по 35р купить ф90 - ну, вагон, пожалуй, или минимум хлыст на пол-тонны ))
Кайнын 16-06-2010 12:16quote:скорее 30-45 р\кгOriginally posted by :
Любая хорошая сталь стоит 50-60 р/кг.Сталь сортовая конструкционная, круг 38Х2МЮА 90 42990=
Сталь сортовая конструкционная, круг 40Х 80 28390=но тут важнее не цена, а наличие заготовки, максимально близкой по диаметру к детали.
а то купишь по 35р, а потом половину сдерешь чисто при изготовлении заготовки.
Borshevich 16-06-2010 12:07
Любая хорошая сталь стоит 50-60 р/кг. Так что если есть возможность заменить 40х на 38хс - я тока за.Konstantin_E 16-06-2010 11:58
Из обычной конструкционной стали разве нельзя сделать шпиндель? Типа у нас тут такие нагрузки...
Хотя, подозреваю что разница в стоимости материала несущественна.Borshevich 16-06-2010 10:39
Пардон, проспал нанадцать часов.
У тебя сейас стоят 6206 китайский "SKF" по 3 юаня, и работает ведь.
Одна только стальная заготовка 38ХС на 10кг стоит почти 600 рублей. Плюс на шкив еще. Плюс Драть сам шпиндель и сам шкив, плюс маточные гайки. Плюс такие воде-бы мелочи, как моталово и оплата доставок.Borshevich 15-06-2010 18:49
Мозг пысыпыстроителя дляЖду предложений по контруктиву. У меня самого требования минимальны, - вал 40 с минимальными допусками на плюс и в тот же установ обработанная резьба матки и опора переднего подшипника. Все остальное для меня чухня. Кому надо длинее/короче/толще/нюансы - озвучивайте.
greensmith 15-06-2010 18:21quote:Originally posted by qwertyui:
Какова цена вопроса?
Продать мозг Ктулху.
Borshevich 15-06-2010 17:49quote:Вань, откуда в Корвете КОРОБКА?Это не мой термин
-------==========------
На счет резьб, пробок и т.д. Чугун не трогается, т.е., кому западло покупать второйстанок - комплекты остаются взаимозаменяемы.
На счет материала и... шпинделя. Вариант на сеймомент такой, сталь 38ХС, лучше и придумать трудно, идет на валы турбин, под обработку каждому под свой патрон оставляем, например, ф80хL25, мне, под 125-ый, буду просить ф70хL25, далее, посадка под шкивы и подшипники:
ф40 +0.005/+0.025, дальше каждый шлифует под себя - кто хочет под прес, кто хочет просто скольящую посадку. Внутри ф32.5, согласно предложению Кайнына, хвост матки либо под 39х1...х2, либо под ближайшую трубную дюймовую (гайки тогда берем в рознице). Остается определиться со шкивами (диаметры и углы стенок), (под себя закажу под плоский ремень, ибо с ним меньше возни с биениями).Как-то так.
Наседаем, не стесняемся, альтернативы все равно либо в разы дороже, либо их нет. Компромисс найдем полюбому. Если кого сильно парит мой карман, то я с этого почти ничего не имею, за подшипниками в одно кукуево, за ремнями в другое, за металлом в третье, режется все в четвертом. Реально едва отбиваю только собственный апгрейд.Konstantin_E 15-06-2010 15:50quote:Originally posted by Borshevich:Я мыслю исходя из-под корвет-401/402 и аналогов. там посадки пошипников в чугуне ф62 и посадки крышек капролониевых ф80, можно соответственно пробовать подшипники с наружными ф62 (это только шарики, как в оригинале), и с ф80 по наружи, есть и ролики тогда (как по-взрослому).
С коробкой прощаюсь - возможность нормально обрабатываеть трубы перевешивает все "плюсы" кетайской коробки, которую фактически не пользую (прохожу все вручную). Наверное можно будет как-нить кинуть на вал подачи еще шкив.. под него можно просто оставить место на шпинделе.Получается замкнутый круг, в который лучше не попадать. Ну, я так понимаю.
Ставим "толстый" шпиндель, лишаемся коробки скоростей. Ладно, это можно компенсировать частотником. Но так же лишаемся трензеля, соответственно, лишаемся нарезания резьбы резцом. Все эти переделки с толстым шпинделем ради возможности обработки трубы потолще. А что там обрабатывать акромя нарезания резьбы под пробки? Ну ладно, немного расточить под резьбу. Но резьбу-то не нарезать потом. И не только в трубе, но и на пробках в эту трубу.
Так может ну его, толстый шпиндель? Может проще носить заготовку трубы на завод(или куда еще, в любую шарашку), чтоб резьбу сделали, а пробки уже самому можно. Или пробки на болтах, не так уж это и сложно.greensmith 15-06-2010 14:28quote:Originally posted by Borshevich:
С коробкой прощаюсьВань, откуда в Корвете КОРОБКА?
Borshevich 15-06-2010 13:59quote:Что б ты сдохИтак свое пережил, пророчили меньше (пороки серццо исправлены пианством ий епплей)
Alter 15-06-2010 13:51quote:Originally posted by Borshevich:
Ызыыыди!!
Что б ты сдохBorshevich 15-06-2010 13:21quote:Пойди и застрелись, но только тихо*Ызыыыди!! А то одолжу у Демьяна отвертку 'knipex', по целевому назначению!
Ибо
quote:а тебе его делать, неважно. Все, заебал, молчи!!!Alter 15-06-2010 13:19quote:Originally posted by Borshevich:
мне надо научиться брать у людей адекватные деньге за мой труд
Лиха беда начало.quote:Originally posted by Borshevich:
Все, заебал, молчи!
*Пойди и застрелись, но только тихо*Borshevich 15-06-2010 13:04quote:И фрезерный станок бывает настольным .
В случае наличия только токарного станка, почему не устраивает вариант Грея?Изыди сотона!!! Все хорошо, ибо "каждый дрочит как он хочет", мне надо научиться брать у людей адекватные деньге за мой труд, а тебе его делать, неважно. Все, заебал, молчи!!!
Alter 15-06-2010 13:01quote:Originally posted by Konstantin_E:
Если есть вариант как на настольных станках сделать это другим путем чем тут- forummessage/24/305 , то гляну с удовольствием.
И фрезерный станок бывает настольным
В случае наличия только токарного станка, почему не устраивает вариант Грея?Borshevich 15-06-2010 12:46
Ну раз "влом" (современное наречие, пишеЦцо слитно) - просто зайди на его сайт.Alter 15-06-2010 12:43quote:Originally posted by Borshevich:
ЗЫЫ. Альтер угомонись.
Баисся?quote:Originally posted by Borshevich:
почитай хотя бы Костю КВП для начала.
Ссылка? Если самому в лом описать.Borshevich 15-06-2010 12:21quote:Под настольники а-ля Прома300 и иже с ней? Подходящее под посадку подшипников в бабке, не меняя там посадочного места? Интересно... А как бы так чтоб осталась штатная коробка скоростей, или хотя бы выход на гитару? Или фиг там, не выйдет никак?Я мыслю исходя из-под корвет-401/402 и аналогов. там посадки пошипников в чугуне ф62 и посадки крышек капролониевых ф80, можно соответственно пробовать подшипники с наружными ф62 (это только шарики, как в оригинале), и с ф80 по наружи, есть и ролики тогда (как по-взрослому).
С коробкой прощаюсь - возможность нормально обрабатываеть трубы перевешивает все "плюсы" кетайской коробки, которую фактически не пользую (прохожу все вручную). Наверное можно будет как-нить кинуть на вал подачи еще шкив.. под него можно просто оставить место на шпинделе.Konstantin_E 15-06-2010 12:12quote:у меня аж четыре польских патрона и пара наших и я впервые встречаюсь с такой дикой закалки кулачками.
Аналогично! В смысле не сталкивался с такими твердыми кулачками... Тогда только шлифовать. Постарайся зажать "опору" в кулачки, по диаметру соответствующую диаметру, который чаще всего обрабатывается. Ну понятно, что "плюс-минус". Максимальная точность расточки(шлифовки) будет на том диаметре, на котором стояли кулачки при расточке.quote:Под китайские токарники скоро будет готов комплект шпинделей с дуплом ф32,
Под настольники а-ля Прома300 и иже с ней? Подходящее под посадку подшипников в бабке, не меняя там посадочного места? Интересно... А как бы так чтоб осталась штатная коробка скоростей, или хотя бы выход на гитару? Или фиг там, не выйдет никак?quote:надо бы хотя бы 32,5 - под трубу д32
Зачем же такие большие трубы... И 30мм более чем достаточно.Borshevich 15-06-2010 12:01quote:надо бы хотя бы 32,5 - под трубу д32тоже верно, но только сегодня веером узнаю какие стали в наличии, сильно протоньшать не хочется.
Кайнын 15-06-2010 11:53quote:надо бы хотя бы 32,5 - под трубу д32Originally posted by Borshevich:
с дуплом ф32Borshevich 15-06-2010 11:50
Глеб, это ж как ты заехал????ЗЫ. Под китайские токарники скоро будет готов комплект шпинделей с дуплом ф32, под какие подшипники еще не определился, если есть желающие и мысли под какой подшипник лучше - пишите сейчас, на ближайших неделях отдаю в заказ. Два варианта, 62х40 шарики, или под выемки ф80 в бабке под нормальные ролики 80х40, обсуждаем активно!!! Будет недорого - порядка 4-5тыр за компект шпиндель, гайки матки, 2 подшипника, ремень, шкивы под себя думаю все могут сами, хотя тоже обсуждается. От родной "КПП" придется, разумеется, отказаться. Надо что бы набралось человек хотя-бы 7-8 заказчиков, я один уже есть.
ЗЫЫ. Альтер угомонись.
quote:И всё же: *Почему удобнее целиковая*(на домашних стаках) -докажи?Потому что станки ту ни при чем, почитай хотя бы Костю КВП для начала.
Кайнын 15-06-2010 11:49quote:Originally posted by zenon05:
Кайнын, это первое о чем я подумал, но шарошку в дрели бьет
намекаю.зажми шарошку, включи дрель, поднеси мед-лен-но-мед-лен-но к включенному наждаку :-)
zenon05 15-06-2010 11:45quote:Originally posted by Кайнын:
шлифовать.на суппорт дрель (микромотор, дремель) с наждачной шарошкой - и вперёд.
неэлегантно, но просто и действенно.
Кайнын, это первое о чем я подумал, но шарошку в дрели бьет Да и не закрепишь ее,дрель нормально. Буду думать.
Константин, у меня аж четыре польских патрона и пара наших и я впервые встречаюсь с такой дикой закалки кулачками. Они даже не царапаются ВК. До этого неоднократно нормально протачивал.Konstantin_E 15-06-2010 11:27
Пробуй Т5К10 и еще крепче резцы. Не должны быть кулачки сильно прикалены, скорее всего получиться. Растачивать придется, тут никуда не деться... Резец заточи с довольно тупым углом резания, и подбери короткий, чтоб пожестче был. На худой конец ставь эльборовый и точи на малых оборотах.quote:И всё же: *Почему удобнее целиковая*(на домашних стаках) -докажи?
Если есть вариант как на настольных станках сделать это другим путем чем тут- forummessage/24/305 , то гляну с удовольствием.Кайнын 15-06-2010 11:22quote:шлифовать.Originally posted by zenon05:
Чо делать?на суппорт дрель (микромотор, дремель) с наждачной шарошкой - и вперёд.
неэлегантно, но просто и действенно.
zenon05 15-06-2010 11:14
Мужуки, заехал суппортом в патрон пару раз. Кулачки видать немного сбились и передние зубья не захватывают деталь. На просвет видна щель. Биение поверочного цилиндра было 0015мм а стало 005 Нужно протачивать, а патрон -польский бизон с настолько закаленными кулачками, что резцы с пластинами ВК ваще не берут. Даже пыли на них не остается. Пытался в резцедержку вставить алмаз на державке, но он мелкий и только полирует по сути а нужно снять не менее 5 соток. Есть подозрение что при ударной по сути нагрузке эльборовый резец лопнет
Чо делать?Alter 15-06-2010 10:31quote:Originally posted by Borshevich:
Значит мало выпил
И всё же: *Почему удобнее целиковая*(на домашних стаках) -докажи?Alter 15-06-2010 10:28quote:Originally posted by Mr.Doc:
Это конечно не коробочка, а демо-стенд, но сделал из прутка Д16
Такую конфигурацию лучше из прутка по-любому делать, практически вписывается в *круг*, для целиковой коробки(с ударником, УСМ) есть напряг по К использованию металла, но это для "массовиков-затейников", а для единичного сам бог велел круг брать(если чтоBorshevich 12-06-2010 15:14quote:Если запорол размерЗначит мало выпил.
quote:да и есть фирма где могут отрезать по заказу, но только во всю ширину листаЕсть. Правда не забывай отправлять от такой полосы с обоих краев по 7..10см в ведро.
Сам бы полоску плиты приобрел, но я не в Гуаньчжоу, я в ТагилеMr.Doc 12-06-2010 01:03quote:Originally posted by Alter:
Вот те раз, а зачем лист, когда пруток по мехсвойствам и в доставалке лучше и проще?Я так и использую пруток, но на чипмейкере переодически продают плиты резаные малыми кусками 200х200, 300х300, да и есть фирма где могут отрезать по заказу, но только во всю ширину листа. На 20 кг 30мм как раз пойдет 200мм ширины.
Это конечно не коробочка, а демо-стенд, но сделал из прутка Д16Т.
Alter 11-06-2010 21:31quote:Originally posted by Borshevich:
Нету такого преимущества.
Если запорол размер , то всегда сможешь починиццо хоть на одну деталь. Детали точёные , фрезерни не много. Можно сделать и без вертикального суппорта.quote:Originally posted by Borshevich:
Удобнее делать цельную коробку
Почему удобнее?quote:Originally posted by Borshevich:
Но мне листа тридцатки никто пластать 20кг не будет.
Вот те раз, а зачем лист, когда пруток по мехсвойствам и в доставалке лучше и проще?Borshevich 11-06-2010 20:59quote:в этом преимущество изготовления коробки из двух токарных деталейНету такого преимущества. Удобнее делать цельную коробку. Но мне листа тридцатки никто пластать 20кг не будет. Пару хлыстов продают, а плиту мне некуда и всю выкупить не потяну. Она полтонны весит. Плюс около 50-60кг краев проката все в микротрещинах и летят в помойку.
Alter 11-06-2010 16:11quote:Originally posted by Borshevich:
Равнохуйственно.
Так и я о том же(Грей в своё время подстраховался второй стойкой), но делать проще и выставлять при необходимости(запорол размер) проще.quote:Originally posted by Borshevich:
ыковкой наружного профиля, лейнером или шиной
Два варианта (кроме сплошной коробки без наворота резьбы), позволяют сделать резьбу непосредственно в станке, выпустить её вперёд коробки и навернуть СМ с натягом, получив как бе *шину*Borshevich 11-06-2010 14:44quote:[B][/B]Равнохуйственно. Лечится консоль только правильной выковкой наружного профиля, лейнером или шиной. Все варианты имеют свои плюсы и минусы.
Есть два концепта - совершенно мякгий (М2, как пример, дает хорошую повторяемость но не идеального результата), и совершенно жесткий (Матадор, как пример, дает хуевую повторяемость, но хорошего результата)
Alter 11-06-2010 13:41quote:Originally posted by garry22:
Давай его Ванятка - нахлобучивай
Что значит *нахлобучивай* в свете Ваняткиного *Только ПИДАРАС может сделать глухую типа проточку?*-вы там того, не переусердствуйте обаquote:Originally posted by garry22:
манит ведь
Я не умею, но если надо кому "осчутить" -кину фотуAlter 11-06-2010 13:31quote:Originally posted by Borshevich:
иногда сопромат замещал
Ну про это что скажешь тогда?garry22 11-06-2010 12:10quote:Originally posted by Borshevich:
Ну вот и не соскакивай.
Я б тебя из ПТУ не выпустил.Браво!!!! Давай его Ванятка - нахлобучивай... манит ведь)
Borshevich 11-06-2010 11:17quote:Направление?Не машиностроительное, криптография, математега, ООП, иногда сопромат замещал.
Alter 11-06-2010 10:19quote:Originally posted by Borshevich:
Последний раз преподавал в университете в 2003
Направление?Borshevich 11-06-2010 10:15quote:В каком ПТУ преподаёшь?Последний раз преподавал в университете в 2003. Потом студентки надоели - они самоутверждаются, это скушно.
Alter 11-06-2010 10:00quote:Originally posted by Borshevich:
80мм против 20мм немножко выигрышно смотрятся.
Способ крепления двух составляющих коробки у тебя -два винта, но сам крепления узел хотелось бы заценить в разрезе(карандашном естесственно))).
Не 20мм , а 30мм, но это пох, для "ствола" важно обеспечить надёжное соединение вышеупомянутых деталей, механически 4 стяжных болта М5 на 30 мм (к вопросу о базисе) вполне порулят. Было бы там 10мм на *сварке* -всё то же самое. Так что два способа крепления -одинаковы по жёсткости, но в твоём есть технологическое и крепёжное "но".quote:Originally posted by Borshevich:
Я б тебя из ПТУ не выпустил.
В каком ПТУ преподаёшь?Borshevich 10-06-2010 19:29
Ну вот и не соскакивай.
80мм против 20мм немножко выигрышно смотрятся.
По уравнению жесткости балки, 80 против 20 выигрывает в 4*4*4*4 = 256 раз.
Я б тебя из ПТУ не выпустил.Alter 10-06-2010 19:19quote:Originally posted by Borshevich:
Ты силен в терминологии - вот и потрудись понятие "базис" асилить.
Почему все соскакивают, когда дело до *базиса* доходит?Borshevich 10-06-2010 18:16quote:Для *базиса*Ты силен в терминологии - вот и потрудись понятие "базис" асилить. Тогда продолжим.
Alter 09-06-2010 14:26quote:Originally posted by Borshevich:
Потому что при них приемлем разный конструктив коробки. Согласись, скрутить хоть 30 болтов находящихся в пределах малого радиуса гораздо легче, чем всего лишь два на большом. Поэтому при отсутствии шины правильнее увеличивать базис крепления а не наоборот. Ну и обрабатывать показанный тобой вариант на токарном ЧПУ без физической оси Y невозможно, а мой - запрос
Если приемлем разный, значит, конструктив может быть любым?(см рис.)
Две детали изготовлены токаркой. Для *базиса* какой приемлем больше?(см рис.). Вдогон-какой проще и технологичнее и даёт возможность изготовления без ЧПУ, осей и т.д.+возможность регулировки по всем плоскостям при необходимости?(см рис.)Borshevich 09-06-2010 10:12quote:И все они относятся к конструктиву коробки?Потому что при них приемлем разный конструктив коробки.
Согласись, скрутить хоть 30 болтов находящихся в пределах малого радиуса гораздо легче, чем всего лишь два на большом. Поэтому при отсутствии шины правильнее увеличивать базис крепления а не наоборот.
Ну и обрабатывать показанный тобой вариант на токарном ЧПУ без физической оси Y невозможно, а мой - запросто.Alter 09-06-2010 09:49quote:Originally posted by Borshevich:
консоль, растяг, шина, беддинг.
И все они относятся к конструктиву коробки?quote:Originally posted by Borshevich:
А кто на тебя насрал - я не понял
Не парся, он уже умер
Отхаппибёздыть бы тебя да религия у мя другаяBorshevich 08-06-2010 18:53
Есть четыре основных решения - консоль, растяг, шина, беддинг.
Все четырекуевыеимеют свои недостатки.
Согласно моей религии кошерно врастяг.
А кто на тебя насрал - я не понял.Alter 08-06-2010 15:33quote:Originally posted by Borshevich:
Это грэйган.
Кстати , о нём.. (минута молчанияquote:Originally posted by Borshevich:
Ганза для говнолейства
*Не тот те враг, кто на тя насрал... * , конструктивно обогатифф при этомBorshevich 08-06-2010 13:41quote:Она лучше незаконченной выглядит . Дизайн не айс. Что-то с таким креплением перемудрил сильно-хлипковато и не кузяво смотрицца .На удивление жестко все стягивается, хоть гвозди забивай.
Сейчас стянуто на шину с двутавровым сечением, стало вообще мертво.Сегодня существует только одна винтовка, которая жестче моей. Это грэйган.
А дизайн дело вкуса, кому не по карману - нехай плююцо. Ганза для говнолейства и сущетвует.
Alter 08-06-2010 13:15quote:Originally posted by Borshevich:
Это еще не законченную коробку ты нашел, вот это:
Она лучше незаконченной выглядит
exxp 08-06-2010 13:05
К дезигнуBorshevich 08-06-2010 12:59quote:Ваня, не кури это больше
exxp 08-06-2010 12:45
Ваня, не кури это большеBorshevich 08-06-2010 12:37
Это еще не законченную коробку ты нашел, вот это:
Alter 08-06-2010 09:08quote:Originally posted by Borshevich:
Так досылать комфортней - проще подлазить.
По описанию непохоже, если это "то".
Borshevich 08-06-2010 08:44
Длина 105, галтелей нет, две выемки, одна с краями 45 градусов, конусная, вторая эксцентричная цилиндрическая с конусом по одно стороне.
Так досылать комфортней - проще подлазить.
Если следующие не отдам на ЧПУ - сфотаю.
Патрон максимальный какой можно поставить на китайца. Для всех операций хватает, не будет хватать - заменю на 4х-кулачковый самоцентрующийся.
Есть еще в планах взять второго китайца и заменить на нем шпиндель под обработку труб.Alter 07-06-2010 10:06quote:Originally posted by Borshevich:
Ну а моя коробка комфортно обрабатывается в патроне, фото где-то здесь было кажется.
Длина коробки прим 85мм?,дюраль?,зачем гальтель в середине?
125мм патрон(махонькийBorshevich 07-06-2010 06:51quote:при этом нормальный усм без тяг и переносов, прикладка к нормальному прикладуТоже прихожу к выводу что это очень существенные преимущества перед булками.
Когда обуешь в деревяху - расскажи куда примерно балланс по массе пришелся.garry22 06-06-2010 16:28
да зачем булко то? минимальная длинна изделия 68 см...при этом нормальный усм без тяг и переносов, прикладка к нормальному прикладу.... а делать короче - уже шмалять неудобно... на данный момент 77см с затыльником что тоже имхо не многоBorshevich 06-06-2010 11:11
Планируешь булко-версию?garry22 06-06-2010 10:47quote:Originally posted by Alter:
Я вапще не знаю, но получается garry, которому ты советовал без приспособы -он и есть). Один конец, правда , не глухой, но так это без разницы.
Интересно, его бы устроил твой способ, при радиусной конфигурации торца лыски? Причём, для такой малой детальки радиусок будет нехилый.
[/URL]
forum.guns.ruНе...неустроил бы)))) Кстати в следующей версии этой деталюхи паз под УСМ будет глухой...
Borshevich 06-06-2010 09:25
По остечественным твердосплавным пластинам:Примечание:
сечения W,T,Q,U - под головку винта 40..60 градусов,
сечения B,H,C,J - под головку винта 70..90 градусов.
Borshevich 05-06-2010 04:15quote:Я вапще не знаю, но получается garry, которому ты советовал без приспособы -он и есть).Не перегибай палку, в его случае лыски разной глубины и есть еще фрезерованные пазы в той же плоскости, поэтому приспособа оправдана полностью. К тому же по его изделиюю фрезерной работы вообще весьма много. Ну а моя коробка комфортно обрабатывается в патроне, фото где-то здесь было кажется.
Alter 04-06-2010 13:25quote:Originally posted by Borshevich:
Это же каким ПИДАРАСОМ надо быть, что бы понадобилась такая лыска?
Я вапще не знаю, но получается garry, которому ты советовал без приспособы -он и есть). Один конец, правда , не глухой, но так это без разницы.
Интересно, его бы устроил твой способ, при радиусной конфигурации торца лыски? Причём, для такой малой детальки радиусок будет нехилый.Borshevich 04-06-2010 12:45quote:Так ты что, до 2010 года не знал что такие суппорта есть?-паанятнаЗнал и знаю, в работе не видел. Но пока единичные вещи - сильно не напрягает.
quote:вот тока что будешь делать , если лыска должны быть глухой типа посередине детали?
Это же каким ПИДАРАСОМ надо быть, что бы понадобилась такая лыска?Alter 04-06-2010 10:24quote:Originally posted by Borshevich:Прикольный суппорт. Надо будет разжиться.
Боковые и нижнюю лыски можно снимать точением зажав деталь поперек кулачков, а вот пазы драть зажимая деталь вместо резцедержки уже поднадоело.Так ты что, до 2010 года не знал что такие суппорта есть?-паанятна
Понятно теперь как и лыски снимаешь, но извини -это как у современных наших врачей гланды через попу удалять
В данном случае лыска снимается точением как операцией, шо же, чай я не зверь, вот тока что будешь делать , если лыска должны быть глухой типа посередине детали? Полукруглые законцовки то получацца?
Borshevich 04-06-2010 12:26
В смысле можноKonstantin_E 04-06-2010 12:00
В смысле- вертел?Borshevich 03-06-2010 21:41Borshevich 02-06-2010 11:16
В заводских условиях аналогично можно выставиться индикатором или электронным щупом. Оно и быстрее как-то. Ясно дело что 25 лет назад наша индустрия не могла родить хороший индикатор дешевле этой байды.South 02-06-2010 09:00
Ну как сказать... Вот нужно поймать центр уже существующего отверстия, скажем, 83.5 мм диаметром, для того, чтобы потом расточить его - как это сделать?
Деталь прижимается к столу, "центроискатель" в патрон, и "лапкой" центроискателя выкатывается это отверстие, пока ноль на индикаторе не будет. У нас на заводе мастер на координатке делает, частенько эту процедурку видел.
А вот дома, наверное, можно обойтись простым индикатором "часики", ИМХО.Borshevich 02-06-2010 03:44quote:приблуда полезная во всех отношениях....Абсолютно ненужная железяка.
Drix 02-06-2010 12:30
Вот тут такой-же показывал.
forummessage/30/602Есть на него полный комплект чертежей и кое-какие части еще - хапанул на заводе десяток комплектов, но рабочий - только один....
Drix 01-06-2010 23:57
Это - "центроискатель". Только у него нету измерительной "лапки". Завтра сфоткаю свой и выложу.Погляжу у себя - вроде как лишняя "лапка" есть, но не уверен.
А вообще - приблуда полезная во всех отношениях....Borshevich 31-05-2010 21:26
В екатеринбурге елают револьверную бошку на суппорт с ЧПУ. в живую не видел, в сети где-то сайт есть. Дорого.val 31-05-2010 13:52
Видел на ебае... тьфу, но, вроде, по-русски так выходит... револьверные приспособы к малогабаритным. Без мех привода, к сожалению...dudis 31-05-2010 13:31
На роевольверных я видел.
А вот на моленьком настольном...
Может кто нибудь делал или видел такое?val 31-05-2010 12:14
Не, "задние бабки" с приводом только на револьвервных.dudis 31-05-2010 11:59
Давно хотел спросить - делал ли кто-нибудь на китайские станочки задние бабки с приводом.
Посмотреть бы...Mr.Doc 25-05-2010 13:59
На чипмейкере постоянно бываю, вопрос времени на оснащение, на точность особенно не жалуюсь, хотя с электронными линейками прикольнее.Левша 25-05-2010 12:51
2 South : На h**p://www.chipmaker.ru/ Дести торгует наборами (не сочтите за рекламу), рекламный банер с правой стороны страницы .По деньгам первый набор был около 3тр ,второй для фрезера брал за 3,5 ,линейки у Коноплёва 600 - 2400 в зависимости от размера ,можно и китайцевый штангель болгаркой подогнать для малых перемещений. Сборка для человека отличающего резистор от микросхемы не составит трудности , на сайте всёочень подробно описано ,и проц уже прошит для фрезерного или токарного варианта ДРОMr.Doc 25-05-2010 12:17
Borshevich.
Да не обращай ты на него внимания, у него во всех постах прослеживается какая то надменность. Ну пусть считает себя самым, самым, самым.....Borshevich 25-05-2010 11:03
Зачем на свалку, 90% операций отлично выполняются карбидом, есть операции которые проще выполнять фасонным инструметом, который как правило проще всего заточить из быстрореза.
Если бы стояла задача обрабатывать детали из материалов с высокими вязкозтью и твердостью - предпочел бы керамику.Zm1y 25-05-2010 10:59
Все дружно голосуЁм.val 25-05-2010 10:42
Все дружно голосуем за керамические отрезные пластины. Брать у Боршевича. Карбид - на свалкуSouth 25-05-2010 10:40
Левша, вопрос по электронике: - шел какой-то комплект в наборе, или по отдельности приобретались? В какую цену все вместе вышло?
Красивая штука, себе такую замутить, "штоле"...?Borshevich 25-05-2010 09:42quote:Вот это - точно фантастика. Отрезные пластины с продувкой просто не работают. И из керамики они мне не встречались. Да и не нужны - дрянь, крошатся.Это не фантастика, а твоя глубокая темнота.
В корявых руках все крошится.val 25-05-2010 09:23quote:Вот это - точно фантастика. Отрезные пластины с продувкой просто не работают. И из керамики они мне не встречались. Да и не нужны - дрянь, крошатся.А продувка вполне достойно удаляет мелкую осыпь, хоть, конечно и не предотвращает наклеп, как СОЖ. Вернее немного уменьшает за счет охлаждения, но хуже, чем СОЖ. И все же многие станки, строящиеся сегодня, ориентированы именно на продувку при работе с керамическим и твердоплавным инструментом.val 25-05-2010 09:12quote:"А у нас... А у вас?"А я переделал лимб иначе - DRO-350
Клевый вариант, что и говорить.Borshevich 25-05-2010 09:07quote:А яА при чем тут? Речь идет о резании в перегруженном режиме.
val 25-05-2010 09:06quote:Ага, завидно?Originally posted by Konstantin_E:
Перестаньте меряться патронами!Левша 25-05-2010 09:03
А я переделал лимб иначе - DRO-350 и электронные линейки ,и теперь точу только "по приборам" ,2 сотки ловит спокойно ,люфт подачи пофигу т.к. измеряется непосредственное перемещение супорта. На изображении видна линейка поперечной подачи со снятым кожухом и сам DRO.Borshevich 25-05-2010 08:48quote:В станке тоже. Не "или", а "и", кроме продувки, которая там как мертвому припарка.Более мощный и массивный станок при НЕПРАВИЛЬНОМ отрезании будет отличаться от более дохлого только тем, что будет веромло драть, выламывать и плавить.
А продувка вполне достойно удаляет мелкую осыпь, хоть, конечно и не предотвращает наклеп, как СОЖ. Вернее немного уменьшает за счет охлаждения, но хуже, чем СОЖ. И все же многие станки, строящиеся сегодня, ориентированы именно на продувку при работе с керамическим и твердоплавным инструментом.
val 25-05-2010 08:36
В станке тоже. Не "или", а "и", кроме продувки, которая там как мертвому припарка. Нужен кулант... т.е. СОЖ.Konstantin_E 25-05-2010 08:32quote:резал Ф152,4мм
Перестаньте меряться патронами!Borshevich 25-05-2010 08:07
Да дело вообще не в станке. На любом станке глубоко отрезать надо или вверхтармашками, или широкой канавкой, или с промывом/продувом.val 25-05-2010 03:14quote:ОК, был бы рад помочь, но тебе болгарка роднее. Пилите, Шура, пилитеOriginally posted by Mr.Doc:
Если в форуме, то я уже начитался
Тем самым отрезным на полу-фантастическом посту резал Ф152,4мм сталь для шкива и даже не торцевал опосля... и усе нормалек.
Енто, должно быть, фантастика полная.
Любители болгарок и ножовок, естессно, отдыхаютMr.Doc 25-05-2010 03:08quote:Originally posted by val:
Полу-фантастический отрезной пост у меня есть. И не одинЕсли в форуме, то я уже начитался
val 25-05-2010 03:02
А че не понятно? Полу-фантастический отрезной пост у меня есть. И не одинMr.Doc 25-05-2010 02:51
А ножовкой пользуюсь только ночью и муторно.
quote:Originally posted by val:
А можно и установить специяльный отрезной пост на обратной стороне, тогда реверс побоку.Мистер Бонд, можно что нибудь приближенное к реали, а то Ваши мысли всегда красивы, но как то полу-фантастично. ИМХО.
Konstantin_E 25-05-2010 02:33quote:болгаркой
Шума много...val 25-05-2010 02:32
"Петушковым" отрезной ставить не пробовали? В смысле, перевернутым и на реверсе?
А можно и установить специяльный отрезной пост на обратной стороне, тогда реверс побоку.Mr.Doc 25-05-2010 02:23quote:Originally posted by Konstantin_E:
Или просто ножевкой отрезаю и потом торцуюА я толстые детали, особенно из стали, более 25мм режу вообще болгаркой с диском 1мм. Ну очень быстро, а потом торцую.
Konstantin_E 25-05-2010 02:11
У меня тоже не очень равномерно работает. Половина болтается, половина излишне плотно идет. Пользуюсь серединой хода, когда надо, пока устраивает. Детали пока не попадались, у которых длинный конус надо точить, так что терпимо. А при других работах стоит в положении когда ход тугой. Отрезной до 1,5мм вполне терпимо режет(по дюрали) только если глубоко, то стружка может забиваться и клина поймать может. Режу канавку чуть шире. Или просто ножевкой отрезаю и потом торцую, что чаще всего бывает быстрее чем до конца отрезать резцом. Тем более торцевать все равно потом надо.Mr.Doc 25-05-2010 01:30
Да конечно виновата подача, а не резцедержатель. Кто б спорил, просто я ее регулировать задолбался, идет равномерно жестко, а резцедержатель один хрен через какое то время начинает побалтывать.
Это я к чему, на наших такого не наблюдал.Konstantin_E 25-05-2010 01:12quote:Да точная продольная подача гуляет, как не регулируй.
А-а, ну так это совсем не резцедержатель. Заблокируй ее на время, для пробы. Сравни. Тогда и видно будет, в ней косяк или дальше искать.
Резец отрезной как заточен? Можешь фотку сбоку сделать, крупным планом?Mr.Doc 25-05-2010 12:19
О, Привет Миш, попробую внимательней осмотреть.dudis 24-05-2010 23:23
Посмотри, может быть планка клина упирается в угол паза ластохвоста. Если упирается - фрезерни (или углуби)в углу паза канавку - держать регулировку будет намного дольше.Mr.Doc 24-05-2010 23:13
Да точная продольная подача гуляет, как не регулируй.Konstantin_E 24-05-2010 22:49
А что именно не так с резцедержателем?Mr.Doc 24-05-2010 21:28quote:Originally posted by Borshevich:
По-хорошему надо нормально готовить санок к работе после снятия с консервации.
Лучше всего полностью перебрать и убедиться что все ок, потом обкатать подшипники шпинделя, и только потом резать.
quote:Originally posted by Konstantin_E:
принудительное охлаждение со смазкой.
Я дважды разбирал и регулировал весь станок(за год), но прочности резцедержателю это не добавляет, проблема в нем, а не в подшипниках.
резать приходиться на коротке, чуть длиннее резец, все, плечо становиться больше, резцедержатель гуляет. Это все про сталь, к дюрали и латуни это не относиться.
Организовать подачу СОЖ, это было бы классно, но в квартире гиморно немного, пока только пользуюсь в качестве СОЖ при работе с дюралью "изопропил", дюраль становиться как зеркало, очень рекомендую и удалять не надо, сам исчезнет.Так что я рассматриваю эти станки только для работы с цветметом. Один хрен российские намного прочнее.
Konstantin_E 24-05-2010 15:26quote:Так и приходиться, на пару деталей подправлять резец. Это нормально?
Ну, вообще хороший быстрорез долго держиться. В нашем случае скорее так- чуток заоваливается режущая кромка, и для наших станков сразу возникает дополнительная нагрузка, которая уже критична. Для больших станков это незаметно просто.
Так же быстрорез любит небольшие обороты(относительно твердосплавных резцов) и принудительное охлаждение со смазкой. Это заметно добавляет ресурсу.Borshevich 24-05-2010 14:50quote:Это нормально?Если быстрорезом массивную стальную деталь, то нормально.
А вообще - нет.
По-хорошему надо нормально готовить санок к работе после снятия с консервации.
Лучше всего полностью перебрать и убедиться что все ок, потом обкатать подшипники шпинделя, и только потом резать.Mr.Doc 24-05-2010 12:27quote:Originally posted by Konstantin_E:
А заточить резец соответственно не пробовал?Так и приходиться, на пару деталей подправлять резец. Это нормально? Один хрен китайцы на порядок уступают нашим. Купил уж просто калибровский СТМ-350, теперь год гоняю его, но лучше б взял бы Универсал-3(за 10 тыров в идеале и комплект, придурок), но правда есть теперь еще ТВ-4, немного до ума довести надо и покрасить. А еще взял коноплевский 16-й фрезер, ну бл....где купишь советский весом в 60 кг, вот приходиться на китайце, хотя этим станком я почти доволен.
Konstantin_E 24-05-2010 08:32
А заточить резец соответственно не пробовал? Чтоб и китайцу легко было?Mr.Doc 24-05-2010 02:44quote:Originally posted by Konstantin_E:
Зачем советский запас прочности
когда работаешь отрезным резцом по стали и китайца всего плющит и колбасит из за кривоватенького суппорта, поперечной подачи и резцедержавки, то вспоминаешь о более прочных советских станках.Konstantin_E 24-05-2010 01:07
Незнаю... Я последнее время склоняюсь к мысли, что лучше купить новое, пусть хоть и китайское, а как отработается, то выкинуть и обновить станочный парк.
Зачем советский запас прочности(а может и ресурса) лет на 50, если технологии меняются быстрее.Borshevich 23-05-2010 17:03
Причудливый станокMr.Doc 23-05-2010 16:59quote:Originally posted by Gremlin*:
а вот тема про него...
http://www.chipmaker.ru/index.php?showtopic=36970Я б офигел бы если жена мне такой подарок сделала бы. Не в смысле состояния, а в смысле самого предмета подарка.
Gremlin* 23-05-2010 16:34
www.chipmaker.ru
а вот тема про него...
http://www.chipmaker.ru/index.php?showtopic=36970весьма и весьма штучка мнеб ее да лет 10 назад.... ух......
Borshevich 23-05-2010 16:19
Надорвёшься.val 23-05-2010 16:16quote:Во! Ростки социльного мышления... Больной скорее жив, чем мертвПроехали, а то всю ветку засрем.Borshevich 23-05-2010 15:50
Проехали, а то всю ветку засрем.Borshevich 23-05-2010 15:10quote:Тойоты обратно на Кадиллак.Патриотично
ЗЫ. А Тойота так и не смогла доехать до выставки, когда там Демьян был?
Borshevich 23-05-2010 14:47quote:Так попроси нормально - я тебе, так и быть, куплюНоски себе новые купи лучше
val 23-05-2010 14:02quote:Это ты, злючка, так пытаесся распоряжаться, потомушшо без велосипеда? Так попроси нормально - я тебе, так и быть, куплюOriginally posted by Borshevich:
Так ссы под свой вагон а не на форуме.Borshevich 23-05-2010 13:50quote:... я просто поссать вышелТак ссы под свой вагон а не на форуме.
Borshevich 23-05-2010 13:35quote:Не маленький ужеНу дык предъяви. Или одна махорка?
Borshevich 23-05-2010 13:32quote:Так давно ж известно, что металлобработка - не твой конек.Это ты что ли мне? Ну так удиви меня
quote:с твоей ваще никчемной фитюлейЯ на этой фитюле делаю вещи, которые ты трехтоннике не сделаешь.
Пиздеть ты умеешь, а предъявить можешь, как выразился КВП, ...val 23-05-2010 12:47quote:А какая нужна?Originally posted by Mr.Doc:
ну какая там фрезерная точность.
Ежли воплощать в жизнь узлы... созданные Торховым, к примеру - безусловно, неоправданно ойухенная.
А ежли в конструировании, наоборот, следовать голосу разума - даже средний уровень китайцев вполне достаточен, не говоря уже об их прогрессирующей технологии.Borshevich 23-05-2010 12:36quote:Не забудь о шестеренки, котороая на конце шпинделя. Под ней особо не разогнаться с размерами.Костя, шестеренка та планируется что пойдет лесом, будет или шкив с фиксированным передаточным (сначала точно будет так), или клиновый вариатор. Резьбы я все равно не резцом режу.
Borshevich 23-05-2010 12:34
Вот понаписали...Вал, горловины резервуара расточи хоть в комбайне хоть в чем, если дупло в шпинделе 20, а?
Так вот я про замену шпинделя.А комбайн мне в куй не впился, даже ласточку я вполне комфортно делаю в токарном.
Комбайн есть перетокарник и недофрезер, при любом раскладе.
Вот прогони например беддинг на комбайне?
Никаг, быля.
Вы там кросманы клепаете - их и клепайте, а то КВП без кросманов оставлять нельзя..val 23-05-2010 12:22quote:Originally posted by Mr.Doc:
сколько время потребуется выставить колонну обратно.
ВРЕМЕНИ, имеется ввиду? То залежить...
Вот только не нужно усложнять - "we are not building space ships here"Mr.Doc 23-05-2010 12:03quote:Originally posted by val:
что это еще и координатная сверлилка и не принимая во внимание возможность поворта колонны +/- 45 град)Да только надо принять во внимание, сколько время потребуется выставить колонну обратно.
quote:Originally posted by Drix:
А что там с точностью получится? "Десятка" точно получится, но и ее "ловить" придется.Вся универсальность, токарно-фрезерность, это всегда потеря точности.
Но надо сказать был у меня Универсал-3, очень неплохой хобийный станок, да еще и лет 15 назад. Места действительно занимал ровно в свой размер, да тумба с оснастками под ним. Но быстро на нем не поработаешь, со сменой токарных работ на фрезерные, а про делительные головки я вообще не говорю.
Ну а современные малогабаритки с ногой на суппорте, ну какая там фрезерная точность.val 23-05-2010 11:58quote:Вопрос... и ответ? Спасибо... только в исходной теме мой ответ был другой.Originally posted by Drix:
А что там с точностью получится? "Десятка" точно получится, но и ее "ловить" придется.
Ловлю тысячные... дюйма, естественно - стандартные единицы исчисления в сфере моего обитания
quote:Твои, что ли? Дёма тебе уже говорилУж лучше "нормальные" станкиDrix 23-05-2010 11:32quote:Originally posted by val:
И все это - в одном ма-а-асеньком закуточке...Согласен.
Это все очень удобно и порой буквально незаменимо.А что там с точностью получится? "Десятка" точно получится, но и ее "ловить" придется.
Уж лучше "нормальные" станки, где "ловить" надо то, что меньше "сотки". А "десятку" просто но лимбу выставляешь и получаешь....
val 23-05-2010 10:05quote:Товарищ не понимает...А при чем тут станина?
Да и смысл в комбайне?, на нем драть можно только по оси, а по оси я и так могу драть. Ровен хрен на фрезерный рано или поздно раздеваться придется.
На фрезе (даже не говоря о том, что это еще и координатная сверлилка и не принимая во внимание возможность поворта колонны +/- 45 град) с нормальными цангами - до 6000 регулируемых оберов... плюс механическая подача от токарки (меняется простой перекидкой приводного ремня) на длине до 300мм... нормальный фрезерный стол с нормальными тисками...
На токарке, на жаль, горло всего 20мм, но есть как минимум 500мм длины для обработки резика над станиной... если не из бованки, конечно...
План-шайба в 220 мм, можно до 260... родной 125мм патрон...
И все это - в одном ма-а-асеньком закуточке...Konstantin_E 23-05-2010 09:19quote:замену шпиделя на более дупластый под другие подшипники?
Не забудь о шестеренки, котороая на конце шпинделя. Под ней особо не разогнаться с размерами.Konstantin_E 23-05-2010 09:17
Или защита, или полная гайка.
Я два года работаю на полугайке. Нормально... Даже повода задуматься не было.telea 23-05-2010 05:20
Про защиту винта... Может и ошибаюсь (владельцы джета поправьте) но у джета есть козырек над винтом потому что маточная гайка не полная а лишь нижняя половинка. Если это так то полная разрезная все же лучше, но защиту на нее городить труднее.Borshevich 23-05-2010 02:52
А при чем тут станина?
Да и смысл в комбайне?, на нем драть можно только по оси, а по оси я и так могу драть. Ровен хрен на фрезерный рано или поздно раздеваться придется.val 23-05-2010 02:46
Станина еще дороже обойдтеся
Бери станок побольше. Комбайн с фрезерным.Borshevich 23-05-2010 02:40
Ну, дык, из гондураса до камбоджи - это долгая и недешевая история.val 23-05-2010 02:37
Есть 4140 - 4150 (или труба 4130) и фсе осталноэ. Пока нет живaго центра. Мертвые не лублу.Borshevich 23-05-2010 02:27
У кого есть материал и возможность изготовить замену шпиделя на более дупластый под другие подшипники?
Нужна заготовка L160 ф70 из 40, 40Х, 45, 45Х, 50, 50Х или 40Х13.
Ну и станок чуть побольше.Mr.Doc 23-05-2010 01:26
Надо тоже будет вкарячить 125-йBorshevich 23-05-2010 01:19quote:Какой максимальный размер зажимаемой детали, до момента задевания губок за станину?около 55мм.
Mr.Doc 22-05-2010 21:59
Какой максимальный размер зажимаемой детали, до момента задевания губок за станину?Borshevich 22-05-2010 18:33
Прибавилось трохи, но меня это не смущает, когда нужно быстро - торможу электроникой (тумблер в нейтраль).
Ну и руки совать (как под 80-ку) соблазн пропал - и это хорошо.
Ибо при полных оборотах 500Дж в масее патрона.Konstantin_E 22-05-2010 17:28
Инерции на остановку поди прибавилось?Borshevich 22-05-2010 13:31quote:А патрончик на 100мм стоит???125-ый. Нахрена по мелочам размениваться.
Mr.Doc 22-05-2010 03:36quote:Originally posted by Borshevich:
А патрончик на 100мм стоит???
Borshevich 20-05-2010 21:56Konstantin_E 20-05-2010 21:49quote:Неу меня ни резиновой муфточки, ни козырька нема.
"тигру мяса не докладывают"! ууу, сцуки....Borshevich 20-05-2010 21:46quote:А может таки Прома не зря дороже стоит...Вполне возможно. Энкор сейчас 401-е вообще до 20 тыр опустил... Може брак какой серьезный, я ХЗ.
quote:У меня он изнутри прикрыт пленкой, в смысле плата закрыта.Угу, так же, но сплошняком - вообще без щелей.
quote:Моя только веник одалживает, с "завода" и потом на место не ставит
Посмотрел фотко. Не, у меня ни резиновой муфточки, ни козырька нема.
Konstantin_E 20-05-2010 21:42quote:Таких отродясь там не было.
Кидалово!
А может таки Прома не зря дороже стоит...quote:электрощиток там забавно так исполнен, что стружка до платы не попадает.
У меня он изнутри прикрыт пленкой, в смысле плата закрыта.quote:К тому же жена при уборке проходит по станку пылесосом, так что я не парюсь - выгребаю только крупную стружку в ведро..
Моя только веник одалживает, с "завода" и потом на место не ставитBorshevich 20-05-2010 21:22quote:А куда пролюбил козырек над винтом? Он теперь весь в стружке...
И резиночку, которая закрывала дырку в электрощиток?Таких отродясь там не было. А электрощиток там забавно так исполнен, что стружка до платы не попадает. К тому же жена при уборке проходит по станку пылесосом, так что я не парюсь - выгребаю только крупную стружку в ведро..
Konstantin_E 20-05-2010 21:14
А куда пролюбил козырек над винтом? Он теперь весь в стружке...
И резиночку, которая закрывала дырку в электрощиток?Borshevich 20-05-2010 20:09quote:оработку с поворотным суппортом, можно о ней подробнейВ оригинале лимб на нем служит и второй опорой винта. Это неправильно.
За сим расточил его до ф15, и одел на втулку, втулка теперь опора, а лимб на резинке в проточке висит на втулке.zaleshin 20-05-2010 17:42quote:Borshevich
до конца чет не понял твою доработку с поворотным суппортом, можно о ней подробней(хочу быть уверенным в своих мыслях на счет нее) а то меня этот поворотный уже за тра.. лBorshevich 20-05-2010 16:52quote:У тебя вместо "тормозителя" винтик был?На поперечном суппорте роль тормоза выполнял установочный винтик.
На повортном суппорте, кхмм, матюкацо не буду, но проблему тоже решил.Konstantin_E 20-05-2010 13:18
У тебя вместо "тормозителя" винтик был?Borshevich 20-05-2010 13:09
А, воткнул.
Поступил значительно ленивее - расточил канавку в лимбе под резинку, теперь лимб выставляется без колхозного винтика (отправлен в помойго).Konstantin_E 20-05-2010 11:29
Оригинал идет как шаблон, так что приходится волей-неволей придерживаться размера.Konstantin_E 20-05-2010 11:16
Он такой и был, в оригинале. Честно говоря, даже не обращал внимание.
Две странички назад фотка оригинала.Borshevich 20-05-2010 10:59
Константин, а диаметр специально не дотягивает до уровня, где расположена риска шильдика?South 20-05-2010 09:07
Осталось шильдик сковырнуть или написать на нем - - 0.05Konstantin_E 20-05-2010 12:05
От тормозит по вечерам. Проще в новом сообщении продолжить.
Далее.
Посверлил тонким и толстым сверлом, поразрезал детали.Konstantin_E 19-05-2010 23:15
Техпроцесс изготовления новых лимбов в фотографиях.
Отрезание прутка. Ну нету пока большего станка, приходится так вот...
Сточил торец "как чисто".
Проточил немного длины, до размера, чтоб зажать в прямые кулачки.
Зажимаю заготовку за другую сторону, торцую, протачиваю до размера на котором будет накатка и центрую.
Надрезал будущие "колесики", проточил под разметку и... даже накатал!Konstantin_E 19-05-2010 14:47
В оригинале ее не было, особого неудобства не испытывал. А для фрезерного будет как и в его оригинале - с накаткой. Там она не помешает очень, так как доступ к диску, из-за круглого маховика, несколько ограничен.South 19-05-2010 14:41
А накаточку сделать, как на фрезерном? Чтобы легче было крутить?Konstantin_E 19-05-2010 13:46
Первая ласточка.
Теперь нормально видно, что снимается 0,3мм с диаметра.zaleshin 19-05-2010 10:49
нашел где брякало, не знаю как она называется, но звук исходил из того места где ось шестерни "А" в металлическом кожухе, вот эта оська люфтит и при включенном станке от туда издается побрякивание(посторонний шум) разобрал собрал не брякает.Borshevich 18-05-2010 21:36quote:я хотел услышать ответ в виде предположения что возможно какие есть слабые узлы которые быстро могут выйти из строя и начать по брякивать.При включенном валу подачи побрякивает и вообще?
South 18-05-2010 18:49
Костя, я вместо подтормаживающей пружинки поставил резиновое кольцо
Зато теперь "плюшки" крутятся мягенько и ничего не дерет.Konstantin_E 18-05-2010 18:14
А в чем выражено это "бряк"? Это брак, или звук?zaleshin 18-05-2010 15:40quote:Ты б вопрос нормально сформулировал.
как смог...
буду разбирать искать причину.hoakinn 18-05-2010 15:05
Если стук периодический то либо шестерни в бабке каюк либо налипла стружка в шестерни гитары. Может еще что-тоKonstantin_E 18-05-2010 14:22quote:я хотел услышать ответ
Ты б вопрос нормально сформулировал.zaleshin 18-05-2010 14:01
сложно объяснить, конечно же слушать нужно чтобы понять.
я хотел услышать ответ в виде предположения что возможно какие есть слабые узлы которые быстро могут выйти из строя и начать по брякивать.Zm1y 18-05-2010 13:48
Корвет 403, когда точу сталюку или бронзу иногда чешеца левое ойцо... Подскажите как исправить?hoakinn 18-05-2010 13:17
Бряк за оборот или еще какая периодичность?zaleshin 18-05-2010 12:27
без подачи резца, в холостую.
не сильно громкий, сразу не услышишь, но сегодня он стал по громче и он меня насторожил.Borshevich 18-05-2010 11:57quote:брякчто за "бряк", подробнее опиши.
если "просто бряк" - заточи резец.Konstantin_E 18-05-2010 11:54
Что именно на любых оборотах?zaleshin 18-05-2010 11:18
появился бряк на корвете 401, на любых оборотах с нагрузкой и без, у кого подобное было где смотреть что лечить?Konstantin_E 18-05-2010 10:50quote:наши узкоглазые братья просто использовали такое округление, и решили что 0.001 дюйма будет = 0.025 мм.
Главное что винт метрический стоит, а дюймы оставим прогнившему западуKonstantin_E 18-05-2010 10:47
Вот та пружинка, о которой говорил, что притормаживает диск. Думаю что ее можно ослабить(подобрать заранее мягче) и дюраль она не протрет. Хотя, трется-то она и так гладкой частью.Zm1y 18-05-2010 10:47
У меня на подобном станке один оборот - 50 рисок снимает по диаметру - 2,5мм итого прибегнув к сложным математическим махинтациям 2,5/50 = 0,05 по диаметру. Но китайцы маркирую сЪем по радиусу опЯть прибегаем к крайне сложнейшим математическим махинациям 0,05/2 = 0,025 так как подобные станки в силу определенных производственных ограничений даже при тонкой настройке не может дат точность выше 0,05 по диаметру - наши узкоглазые братья просто использовали такое округление, и решили что 0.001 дюйма будет = 0.025 мм. А теперь проведем проверочно вычисление путем сложнейших математических махинаций
quote:Змей, не морочь голову людям, там винт метрический,
так что 1оборот = 2мм с диаметра, 40 рисок соответственно по 0.05 с диаметра.
2/40= ~0,05 c Ф и ~0.025 с RPS Я не Змей, я змИИИИИИИй
Borshevich 18-05-2010 09:30quote:Змей прав. 2:2,54 = 0,787402 - почти(!) 80 тысячных дюйма. Облом.Обломно почти прав.
а 0.05 там точно без почти. Винт М10х1 левый.
val 18-05-2010 09:24
Змей прав. 2:2,54 = 0,787402 - почти(!) 80 тысячных дюйма. Облом.Borshevich 18-05-2010 09:15
Змей, не морочь голову людям, там винт метрический,
так что 1оборот = 2мм с диаметра, 40 рисок соответственно по 0.05 с диаметра.Konstantin_E 18-05-2010 08:49quote:это не левые условные единицы, одна отсечка - 0,01 дюйм или примерно 0,025мм.
Оно так и есть, по 0,025мм. Только тогда риска "десятка" должна быть 0,25мм, что было более естественно для восприятия. Если в "метрике" считать конечно.Zm1y 18-05-2010 06:16
Konstantin_E, это не левые условные единицы, одна отсечка - 0,001 дюйм или примерно 0,025мм.Borshevich 18-05-2010 04:59
Хвост пружины под отрицательный угол разделать можно, или нормализовать градусах на 500...600, станет мяккай - драть не будет.
Но из лютой лени можно стальную шайбу укласть.Konstantin_E 18-05-2010 01:26
Мне штихелем под микроскопом привычнее. Делать буду как Гена- сложу вместе родную и новую детали и напротив рисок поставлю свои.
Вот чего смущает, так это пружинка подтормаживания. Она стальная а диск дюралевый. Не протрет ли... Не, понятно что ослаблю ее маленько, но все-таки. Стальной не решился бы на маленьком станке точить. Долго просто слишком. Хотя, можно было заготовки на стороне заказать, а довести на настольном.
Тьфу блин, тормоз! Тв4 рядом стоит...Borshevich 18-05-2010 01:18
Я для разметки по радиусу приклеивал ленту на патрон. Сперва отмерял сколько ее вокруг патронапо факту идет, потом размечал и лепил. А риски резцом продольно гонял - царапал.Konstantin_E 18-05-2010 01:03quote:Даже не задумывался, привык уже,
Собственно аналогично, все же захотелось нормально разметить.quote:Проточить там где цифры в смысле и перебить.
Я все же выточить новые решился(уже в процессе), т.к. сама шкала кратна 0,25мм, а хотелось бы по 0,1 разметить. Не, конечно и с рисочками самых малых делений, но чтоб основные были по 0,1мм. ( я ж не шлифовщик, мне хватитquote:Я сделал.
И помалкивает ото сидит...quote:Кто в Москве
Нам с Геной не светит, к сожалению, далеко мы от Москвы. Зато соседи по городу, пиво удобно питьПока выточил заготовки, осталось расточить под посадку на маховик и размечать. Вот размечать придется долго, вручную. Некий опыт есть, так что должно шось получиться.
hoakinn 17-05-2010 22:11
Кто в Москве пусть у Ермака просит он лазером нарисуетBorshevich 17-05-2010 22:07
Даже не задумывался, привык уже, хотя цифры можно и перебить на человеческие, сама-то шкала удобная.
Проточить там где цифры в смысле и перебить.South 17-05-2010 22:03
Я сделал. Выточил плюшку, почти такую же как "родная", только на 1 мм диаметр увеличил. Потом одел на 20 мм прутик выточенную заготовку и "родную" (чтобы удобнее было размечать), зубильцем постучал - разметку сделал - бил строго напротив деления "родной" плюшки. И две цифры выцарапал - 0 и 1 - миллиметры отметил.
Уже пробовал пользоваться - ГОРАЗДО удобнее. Фотки не покажу - стыдно за такую "разметку"Konstantin_E 17-05-2010 21:13
Ну и?... Где все? Боремся с кризисом путем перевода металла в стружку?
Кто-нибудь пробовал переделать разметку на нониусе маховичка, на нормальную, человеческую? У меня один оборот маховика на фрезере(Прома 20е) дает 2мм подачи. А разлинеено через задницу как-то, в условных единицах - 0, 10, 20... 70. 10-тка это четверть, 20-тка это половина миллиметра, 40 это миллиметр. Нечто аналогичное и на токарном.
Если никто не делал, то я пойду попробую. Образец для разметки есть...Borshevich 07-05-2010 13:23quote:Все-таки в штатном режиме они катаются.На перых 5-25мм после реверса, дальше скользят.
Borshevich 07-05-2010 13:17
Ели нет "перекидного" контура (в подавляющем большинстве ШВП его нет), то катаются только несколько миллиметров после реверса, потом скользят.hoakinn 07-05-2010 06:51
Все-таки в штатном режиме они катаются.Borshevich 06-05-2010 23:04
Не особо они там катаются, скользят. Катаются только при очень небольших ходах, дальше упираются обойму и скользят. При перегрузках мнутся и обойма, и вал, и муфта, площадь контакта у всех 100...200 шариков в сумме потянет на один виток дохлой резьбы. С той разницей, что сорвать ШВП - нереально, а раздолбать - запросто.hoakinn 06-05-2010 22:54
Шарико-винтовая пара. Короче винт катаный и гайка, а между ними с преднатягом шарики катаются.Konstantin_E 06-05-2010 22:47quote:Originally posted by zenon05:
Не понял, как вообще возможно заточить плашку? Как к резьбе подобраться? Как угол выдержать?Затачивается через отверстие для схода стружки. Или как там его правильно
А что такое ШВП? Не врубился что за устройство.
Borshevich 06-05-2010 22:27quote:Я думал, что ШВП песдаче.Они немножко точнее, но у них в разы ниже нагрузочная способность. Чуть лучше у РВП. Но гайки рулят.
zenon05 06-05-2010 22:24
Borshevich: " Если хочешь хорошие жесткие подачи с нулевым или около того люфтом - делай распорные гайки на злой пружине."Вань, у меня давно там стоят взрослые регулируемые гайки с выбираемым люфтом. Я думал, что ШВП песдаче.
hoakinn 06-05-2010 22:12
2 zenon05:
У меня минимальная подача была 0.1мм/об это очень много. И чтобы ее использовать надо переставлять шестерни, т.к. довольно часто приходилось резать резьбу 1мм. А теперь одно другому не мешает - приводы получаются независимые друг от друга.
Я от руки тоже умею довольно чисто точить, но когда это поверхность длиной >100мм то честно уже ломает. Автоподачу на станке придумали чтобы ей пользоватьсяBorshevich 06-05-2010 21:56quote:Народ, кто думал себе ШВП примастырить?Не ставь ШВП. Такого размера у нее будет никакая нагрузочная способность. Пару раз словишь клина и будет ничем не лучше родных шпилек. Если хочешь хорошие жесткие подачи с нулевым или около того люфтом - делай распорные гайки на злой пружине.
Как-то так:
zenon05 06-05-2010 21:56
Hoakinn.
ЧПУ меня вааще не интересует. Я даже на подаче почти не работаю. Интересно ручками. Это же хобби... в кайф..
ШВП, что может дать?
Более плавную и мягкую подачу?
Более точную?
Уйдут люфты?Насчет твоего апа. А что, без него проблема получить чистую поверхность на дюрали? У меня частенько выходит зеркало и без таких приблуд.
Да и чистоту по стали здесь уже показывали. Тоже почти зеркало при правильных режимах и резцах.
Что эта доработка тебе реально дала? Меньшую подачу?hoakinn 06-05-2010 21:24quote:Originally posted by zenon05:
Народ, кто думал себе ШВП примастырить?
Цель-повышение точности?
Тогда сомнительно как-то.Или переход на ЧПУ?
hoakinn 06-05-2010 21:21quote:Originally posted by Konstantin_E:
Какие "побочные эфекты" ожидать после такого АПа? Чего я не предусмотрел?
Да все нормально. Чистота обработки увеличилась. Фотки пробовал сделать, но они не передают визуально эффекта.
Большего эффекта удалось добиться понятно по дюрали, по стали тоже лучше стало, но "яйца у кота" получить пока не удалосьzenon05 06-05-2010 21:07
Не понял, как вообще возможно заточить плашку? Как к резьбе подобраться? Как угол выдержать?
Народ, кто думал себе ШВП примастырить? И что нужно сделать для этого для станков типа гарькиного, то есть до 200 кг и рмц 500?Konstantin_E 06-05-2010 20:09
Ну, в три смены не получалось работать, здоровье уже не то
Автоподача на нем от винта, а не от вала, и не пользуюсь я ею только при обработке торцов. Потому что поперечной нетуquote:Я так понял, что ходовой вал будет добавлен?
Нет. В том и и дело что, что все остается через один винт. А добавлять вал... Не, проще повзрослее станок купить.quote:Уже сделал и пользую подобную автоподачу только привод от стеклоочистителя классики БП 12В и ШИМ преобразователь на контроллере для регулировки оборотов
Какие "побочные эфекты" ожидать после такого АПа? Чего я не предусмотрел?hoakinn 06-05-2010 19:46quote:Originally posted by firefox:
Я бы не советовал использовать вообще автоподачу на подобных станках, не оборудованных ходовым валом. Ну если конечно вы на нем еще собираетесь резьбу резцом резать.
Я тоже раньше все ручками-ручками, чтобы вал не расходовать. А теперь думаю ну и х...й с ним износится новый куплю - пока не износился. Чай не в три смены на станке работаю. Можно вообще поставить станок и не влючать вообще износа не будет даже на китайце.Borshevich 06-05-2010 18:34
Я так понял, что ходовой вал будет добавлен?firefox 06-05-2010 18:17
Я бы не советовал использовать вообще автоподачу на подобных станках, не оборудованных ходовым валом. Ну если конечно вы на нем еще собираетесь резьбу резцом резать.hoakinn 06-05-2010 17:30
2 Konstantin_E:
Уже сделал и пользую подобную автоподачу только привод от стеклоочистителя классики БП 12В и ШИМ преобразователь на контроллере для регулировки оборотовKonstantin_E 06-05-2010 17:20
Не, муфта будет для отключения двигателя с редуктором, который в руке на картинке. Если резать резьбу, то муфта отключается, и включается ручка реверса подачи из нейтрального положения в нужное направление. Станок режет резьбу резцом как ему и положено, через шестерни гитары. А для автоподачи от нового привода, ставим ручку реверса в "нейтралку" и включаем кнопку нового привода, затем привычно ручкой маточной гайки цепляемся за вращающийся винт и имеем автоподачу. Неудобство - дополнительная кнопка(тумблер) нового привода. Правда не каждый раз надо ее выключать.
п.с. А забыл- редуктор не провернуть за его собственный вал. Там приличное понижение оборотов.Borshevich 06-05-2010 15:55
Константин, мне кажется, что муфта на валу подачи недостаточно жесткая для того, что бы резать резьбы (даже если вешаешь груз - по ней значительно проё...ывает), только для того что бы подавать и годится.
А гитара станка - она да, просится вся целиком в мусорное ведро, недавно выровнял, настроил, даже полную таблицу всех удобных комбинаций шестерен составил (около 1000 вариантов), но все равно не использую вообще.Konstantin_E 06-05-2010 15:48quote:Правда, будет она, большей частью, как те красные тиски
А шо там с теми тисками? Что я пропустил? Ну небольшие тиски, так что? Иногда и такие нужны.
Ладно. Мысль поступила. Видели как я на фрезер автоподачу сделал? Если что, то притащу фотки, а то не помню в каком месте выкладывал. Так вот, а что мешает всунуть такое же на токарный? Зачем? Типа там подача и так есть? Затем, чтоб не вымазываться в мазуте, меняя шестерни для нарезания резьбы. Не, менять их иногда конечно придется, но уже крайне редко. При этом будет большей выбор величины подачи, даже возможно с плавной регулировкой(зависит от источника питания) и одна резьба. На станке есть ручка реверса подачи, она имеет нейтральное положение(предусмотрено изготовителем). Отдельный привод для автоподачи тоже имеет механизм быстрого отключения.
Ваши соображения?Borshevich 06-05-2010 15:11
Понял. Закидываю в планы на закупку бормашинку.
Правда, будет она, большей частью, как те красные тискиKonstantin_E 06-05-2010 14:23
Чтоб точить плашки, нужна бормашина и маленький камень. Очень желательно белый. И не надо никакого алмаза. Камень конечно надо с мелкой зернистостью.
Везде на фотках лерка М5, для сравнения размеров. Камень на ней белый, так что не верьте глазам своим
Не, понятно что всякую мелочь типа М3 и меньше проще пойти и купить, особенно лерки, а метчики все сам перетачиваю, даже вплоть до М2. Более мелкими пока не приходилось работать. Иногда приходится после покупки, новый, перетачивать, т.к. чаще инструмент просто насыпом валяется у продавцов(поубивал бы!) так что при осмотре под увеличением сразу видно битую кромку. Пройдешься по ней камнем, сразу другое дело! На крупных размерах это очень чувствуется, разница- до и после.Borshevich 06-05-2010 09:21
Нехай пихает. Тока пускай сначала спросит у ежа, какой я ему однажды универсальный резец заточил (торцевые канавки, боковые канавки, проходка, профилирование), и сколько лет он этот резец вообще не вынимал из резцедержки =)
А плашки - каюсь - точить не умею.South 06-05-2010 09:16
Щас Костя мастер-класс по заточке инструмента в массы пихнетBorshevich 06-05-2010 08:58quote:точить леркиБыстрорезные? - в них алмазным кругом не подлезешь.
Konstantin_E 06-05-2010 02:09
А точить лерки не пробовали?Borshevich 05-05-2010 23:36quote:Эта заготовка тебе и "шлифанёт" кулачкида-да-да, вы меня опередили
Когда нарезаю большими лерками, которые чуть острее бабушкиного ножа - вполне часто бывает, что проворачивает.
И как бы ничего от этого не страдает в итоге.ЗЫ. Дрикс, бросай перфекционизмом заниматься - не питерских это занятие. Лучше осевой клапан до ума того-этого...
Mr.Doc 05-05-2010 23:26
Я зажал губки в фрезере с поворотным столиком, снял с каждой стороны поровну под углом 120грд, зажимные края получились очень острые, а потом проточил с зажатым кольцом до приемлемого размера. На диаметрах от5 до 30 мм биение возле патрона 0,01мм, а на стержне 8мм(ровный просто) на растоянии 100мм биение 0,04.
quote:Originally posted by Youri:
Проще сделать вот такую проточку и зажимать кольцо
Передний зуб ещё понадобится
Вот еще так попробую.
Youri 05-05-2010 23:13quote:Originally posted by Drix:
Я же говорил - у вас в патроне провернуло стальную деталь, из легированной стали, а не из Ст3.
Эта заготовка тебе и "шлифанёт" кулачкиDrix 05-05-2010 22:58
Про "ненужную" шлифовку кулачков это сильно. Я же говорил - у вас в патроне провернуло стальную деталь, из легированной стали, а не из Ст3. И после этого кулачки шлифовать не надо?Впрочем, лично мое убеждение, что нам для наших дел нужна от станка в основном "десятка". Редко-редко 4-6 "соток". Легкий "масляный ход" деталей (с) КВП) достигается просто развертыванием каналов после сверления и делание ответных деталей "в размер".
Может, и ладно, и не надо ничего делать?....
Вот что-то тут обсуждают.
Близкое нам...
http://www.pnevmohod.ru/forum/index.php?topic=173.60P.S. Начал набирать в Гугле "шлифовка". Там, как подсказка, высветилось "шлифовка лица".
М-да...Borshevich 05-05-2010 21:37quote:тиски вон красныеНе знаю зачем их купил.
Borshevich 05-05-2010 21:35
Глеб, йа ф Тагиле, у мну тут тока вчера на бирозе листов появилос. И два кроухантера на весь горад. Проссапестец.zenon05 05-05-2010 21:30
Хуле ты мне не нолил? Один все хотишь сожрать?Borshevich 05-05-2010 21:07quote:а у тебе там кониаг какой тоВодко это, медово-перцовое, атечиссный прадухт, 150рэ. "Графин - Простая"
quote:Я вот эти квадраты ровно не умею точить. Обязательно что то завалю или проебу . Как ты контролируешь углы 90 град и сколько снять?К поверхности патрона на параллель прибиваю деталь, а под кулачки, дабы не мялась (давить хорошо надо), кладу по нескольку слоев картону или чегой-нить такого, по типу ДВП/МДФ. Жмется между парой "верхних" и одним "нижним", самый ебливый момент - выставить симметрично плоскости этого зигзауэра, тьфу, пиян уже, дезерт игла.
n1ce 05-05-2010 20:43
Да он в тиски вон красные болванку зажимает и рашпилем трудится, накатив стописят...zenon05 05-05-2010 20:36
Вань, а у тебе там кониаг какой то стоит? Новерное, скусный?
Налей малька.
А детальку -гантельку ты красивую замастырил. Я вот эти квадраты ровно не умею точить. Обязательно что то завалю или проебу . Как ты контролируешь углы 90 град и сколько снять?Borshevich 05-05-2010 19:48
Я не Кайнын - потому промолчал, ибо главное - результат:
quote:мне удалось добиться примерно одного биения в 0,015-0,02 мм на почти всех диаметрах до 20 мм.zenon05 05-05-2010 19:32
Кайнын: " Неожиданное заявление... "
Возможно ты и прав. Я уже почти все , что делал, забыл.
Тем не менее, с помощью нескольких процедур мне удалось добиться примерно одного биения в 0,015-0,02 мм на почти всех диаметрах до 20 мм.Konstantin_E 05-05-2010 19:15
Ага, понял. Где-то так и представлял.quote:А я уже сегодня наточился ))):
А я таки резьбу резал резцом на своей Проме. Пару лет носом крутил, типа лерок полно, а тут решился. Ну, без пива не обошлось
В целом мне понравилось, только матерился грязно, пока менял шестерни- в мазуте по уши былBorshevich 05-05-2010 18:31
Точишь грибок (цилиндр с фланцем) с дырком под деталь на плюс.
Потом его, грибок, разрезаешь вдоль, и пользуешь в патроне как цангу.А я уже сегодня наточился ))):
Konstantin_E 05-05-2010 17:54
Если ссылка "под рукой" дай глянуть, плиз.hoakinn 05-05-2010 17:42quote:Originally posted by Кайнын:
втулки "для дома-для семьи" - самое оно
+1
Особенно если делаем партию деталей (киты итп) и жаба душит купить цанговый патрон.
Очень хорошо применение разрезных втулок описано в блоге Самоделкина на чипмейкере.Borshevich 05-05-2010 12:59
Все же много тут от лукавого, кмк.
Вот тупо стоит патрон. В диапазоне ф10-ф30 свожу встречное точение в сотку-две. Все-равно прятать несхождение "декоративными" выступом или канавкой.
Да и все принципиальные для посадок поверхности удается делать в один установ.Кайнын 05-05-2010 12:56quote:неожиданное заявление.Originally posted by zenon05:
После проточки каждый кулачек вынимается и с боков снимается фаска на наждаке , что бы захватывающая поверхность была меньше. Тогда и меньшие диаметры при этой проточке будут меньше бить.если не инпектировать суть, а обратиться чисто к геометрии - то "бока" касаются детали как раз на бОльших диаметрах.
а более тонкие детали зажимаются серединой кулачка.
что же касается задачи получения малых биений, то токари обычно выбирают два варианта
а) цанги
б) разрезные оправки-втулкицанги - дороговато
втулки "для дома-для семьи" - самое оно. хороши еще тем, что уменьшают риск повреждения кулачками поверхности детали
zenon05 05-05-2010 12:20
Youri: " В любом случае, проточенный патрон будет точен на том диаметре, по которому он растачивался."+100.
Для этого диаметр кольца подбирается с учетом среднего возможного диаметра обычно обрабатываемых деталей. Скажем, у меня это 16-20 мм. И предельно малое биение будет на этом диаметре.
Но этого можно избежать. После проточки каждый кулачек вынимается и с боков снимается фаска на наждаке , что бы захватывающая поверхность была меньше. Тогда и меньшие диаметры при этой проточке будут меньше бить.Borshevich 05-05-2010 10:23quote:В любом случае, проточенный патрон будет точен на том диаметре, по которому он растачивался.
Youri 05-05-2010 08:56quote:Originally posted by Konstantin_E:
Только для одного размера колца. Причем именно для кольца, для шайбы не подойдет.
Да,конечно.
Точилось под определённое кольцо, но можно вставлять и другого диаметра в некотором диапазоне, ширина паза это позволяет сделать.
В любом случае, проточенный патрон будет точен на том диаметре, по которому он растачивался.Konstantin_E 05-05-2010 08:45quote:вот такую проточку
Только для одного размера колца. Причем именно для кольца, для шайбы не подойдет.Youri 05-05-2010 03:34
Проще сделать вот такую проточку и зажимать кольцо
Передний зуб ещё понадобитсяzenon05 05-05-2010 03:18quote:Originally posted by Mr.Doc:Ну не знаю кто так протачивает, нихрена нормального не получиться.
Точить надо только вставляя кольцо на сжим.+100!
Только на зажим и только передней частью, а не задней!
Подрезается часть переднего зуба кулачка. Вставляется кольцо, зажимается краем зуба. Расточка идет с увеличением на одну сотку на каждый зуб .
Если шлифовка камнем, то камень должен вращаться в противоположную сторону и тоже с мизерным увеличением снятия на каждый зуб вглубь.Ваня натрещал здесь крыльями...
Youri 05-05-2010 03:08quote:Originally posted by Sergiuss:к любой или очень толстой поверхности?
(как у Глебыча у меня точно не получицо
Иди на строй рынок и купи переклей 45-50мм
Sergiuss 05-05-2010 02:43quote:Originally posted by Youri:
прикрути к какой-нибудь поверхности!!!!к любой или очень толстой поверхности?
(как у Глебыча у меня точно не получицо
Youri 05-05-2010 02:30quote:Originally posted by Sergiuss:
да как приехало так и осталось т.е. отдельностоящая железка на столе (наверное это не правильно, но все же)
Серёг,прикрути к какой-нибудь поверхности!!!!
Обрати внимание, на не прикрученном станке у тебя идёт съём металла на обратном движении в зависимости от движения рукоятки продольной подачи.
Эти станки подвержены скручиваниюMr.Doc 05-05-2010 02:30quote:Originally posted by Borshevich:
Протачивать кулачки - да пожалуйста, если 5...15, смотря каков размах, тыров за новый патрон это "дорого" - то да, тогда только протачивать. Для начало только помнить, что нужно идеальной формы жеское кольцо для упора вразжим, и что при этом ведущие риски кулачков уперты нерабочей стороной,Ну не знаю кто так протачивает, нихрена нормального не получиться.
Точить надо только вставляя кольцо на сжим.Borshevich 05-05-2010 02:17quote:Бля, Вань, ты здесь стока наговорил, что уже нет сил сдерживаться. Особенно про ненужную проточку кулачков, классные китайские патроны, херовые гродненские, и наждакК станку с наждачкой в домашних условиях подходить нельзя близко!! И тем более пришлифовывать. Там пористый чугун и он сохранит в себе частицы наждака. И песдес поверхностям. Как решается этот вопрос на заводе при шлифовании направляющих, это для меня загадка.
В этих случаях и в наших условиях поверхность грубо шабрится или состругивается и потом шабрится. Если там, конечно, не очень многа...
Если многа, фрезеровать .Ну уж..
Протачивать кулачки - да пожалуйста, если 5...15, смотря каков размах, тыров за новый патрон это "дорого" - то да, тогда только протачивать. Для начало только помнить, что нужно идеальной формы жеское кольцо для упора вразжим, и что при этом ведущие риски кулачков уперты нерабочей стороной, так что подгонка именно под эту сторону выйдет, а в нормальном режиме опять поимеешь 50% косяков оригинала, если не 150.
На счет абразива злобно вгрызающегося в чугун. Даже если там его и останется, это только повысит износостойкость поверхностей, все что "торчит" - все равно сметется. Да и не нужно там ничего кроме параллельности, полированный блеск точно не нужен.
У меня были значительные дефекты обработки продольного (основного) суппорта. Тоже шлифовал, и никаких царапин на станине не наблюдаю, а работает станок иногда до 12 часов в день.Sergiuss 05-05-2010 02:17
quote:Originally posted by qwertyui:
.выбирал люфты так
получилось?она ж получается наклонена вперед или я чего не понял?
Mr.Doc 05-05-2010 02:09quote:Originally posted by Borshevich:
Можно и фрезернуть, суть не в этом. Я предлагаю надежный и доступный вариант.. Хотя есть детали, которые точить легче чем фрезеровать.А понятно, а то я подумал что я чего не уловил
Sergiuss 05-05-2010 02:07quote:Originally posted by Youri:
Серёг,а станина прикручена к нормальной поверхности?да как приехало так и осталось т.е. отдельностоящая железка на столе (наверное это не правильно, но все же)
zenon05 05-05-2010 02:02
Бля, Вань, ты здесь стока наговорил, что уже нет сил сдерживаться. Особенно про ненужную проточку кулачков, классные китайские патроны, херовые гродненские, и наждакК станку с наждачкой в домашних условиях подходить нельзя близко!! И тем более пришлифовывать. Там пористый чугун и он сохранит в себе частицы наждака. И песдес поверхностям. Как решается этот вопрос на заводе при шлифовании направляющих, это для меня загадка.
В этих случаях и в наших условиях поверхность грубо шабрится или состругивается и потом шабрится. Если там, конечно, не очень многа...
Если многа, фрезеровать .Borshevich 05-05-2010 02:00
Можно и фрезернуть, суть не в этом. Я предлагаю надежный и доступный вариант.. Хотя есть детали, которые точить легче чем фрезеровать, то бишь радиальная обработка для многих случаев проще линейной.Mr.Doc 05-05-2010 01:54quote:Originally posted by Borshevich:
Значит так.
На одну из сторон клеишь нажак и пришлифовываешь одно к другому.
Потом нормальный вкладыш.Все чисто-токарное, без приспособ, в одних и тех же кулачках:
А на фрезере это можно выточить или я не о том???
Borshevich 05-05-2010 01:42quote:qwertyuiХренассе.
Значит так.
На одну из сторон клеишь нажак и пришлифовываешь одно к другому.
Потом нормальный вкладыш.На время, пока не сделаешь, выточи глухую бобышку под резцедержку вместо поворотного суппорта, нижнюю тарелку сверли прям посередке, режь резьбу, в нее шпильку (новую) оси резцедержки, саму резцедержку на бобышку с осевым дуплом.
Konstantin_E 05-05-2010 01:17quote:Ох ни фига себе щеляка!... Как-будто не хватает чего-то.
Borshevich 04-05-2010 22:50
Для решения этой "проблемы" держу поперечную трапецию поджатой чутка сильнее.Youri 04-05-2010 22:39quote:Originally posted by Sergiuss:
снимает.
Серёг,а станина прикручена к нормальной поверхности?Sergiuss 04-05-2010 21:39quote:Originally posted by Youri:
На обратном движении, Сергей, резец снимает что-нибудь с детали?снимает.
когда пытался точить с поджатой бабкой, думал ее регулировать, но конус все равно был.затем уже без нее смотрел.. конус был все равно.
снимал меньше 5 соток (по 1-2 деление лимба макс)
деталь длина 82 мм
у патрона 26,97, по середине 27,05, в конце 27,16Sergiuss 04-05-2010 21:38quote:Originally posted by qwertyui:
В какой плоскости стоит криво?это как в пневме иметь станцию для редуктора и хронометр
пока нет измерений -все отлично работаетпроверял в горизонтальной плоскости.
Borshevich 04-05-2010 21:16quote:Тоже самоеугу
Mr.Doc 04-05-2010 18:57quote:Originally posted by Konstantin_E:
Ну, на китае может чуток быстрее.
на порядок быстрее.
quote:Originally posted by Konstantin_E:
Куда для дома длинее-то? Чего там точить собрался?
Колено от теплоходаВик,62 04-05-2010 18:08
Тоже самоеBorshevich 04-05-2010 16:00
Все чисто-токарное, без приспособ, в одних и тех же кулачках:Borshevich 04-05-2010 15:57
Константин, под плоские детальки ничего не надо, упираешь в пиноль, и, так удерживая, сводишь кулачки.
После зажима можно пристучать деталь через шпиндель опять же к плоскости пиноли, если нужно обрабатывать фланцевую сторону - будет гарантированная параллельность плоскостей.Konstantin_E 04-05-2010 15:28quote:Но со временем эти настройки сбиваються,
Со временем идет нормальный износquote:Благо есть еще ТВ4, но тоже РМЦ маловато
Куда для дома длинее-то? Чего там точить собрался?Mr.Doc 04-05-2010 15:23quote:Originally posted by zaleshin:
Вот есть у вас в токарном станке патрон, и в нем кулачки.
А как в домашних условиях вы кулачки шлифуете/перешлифовываете?недавно шлифовал на своем патроне 100ке кулачки в первый раз, в общем взял камешек белый как трубка снаружи 12мм внутри отверстие 4мм длина его 20мм
одел на стержень посадил на ЭПД и завентил гаечкой. Далее этот стержень с камне зажал в резцедержку, разжал кулачки засунул в дальний конец кругляк и затянул самым дальним краем кулачков, потом включил высокие обороты и помоленичку долго и муторно равномерно шлифуем и все. биение 3соткиУ меня такой же результат, только на китайском патроне станка Корвет СТМ 350 3 сотки на 100мм длинны. Только зажимал кольцо от подшипника диам 19мм и проходил расточным резцом, а потом это же кольцо зажимал по центру губок и протачивал дальнюю часть.
Но со временем эти настройки сбиваються, кЕтай есть кЕтай, тоже планирую выточить планшайбу и 100 патрон поставить. Благо есть еще ТВ4, но тоже РМЦ маловатоKonstantin_E 04-05-2010 13:59
Та вполне нормальный результат в 3сотых. От добра добра не ищут.zaleshin 04-05-2010 11:56quote:Проще нормальный патрон купить
ну нескажите у нас к примеру нету в городе, и мне к примеру надо было срочником.
quote:Вообще их растачивают.
не всегда растачивают их еще и шлифуют, шлифовкой я думаю лучше вариант ИМХО
хотя я видел знакомый токарь на своем патроне расачивал немного кулачки перед тем как мне переходной фланец точил.
quote:На каком расстоянии от кулачков?
на каком расстоянии биение? на 30мм 100мм 150мм (это все примерно, так ака это было так проточил деталь перевернул зажал, подставил часики, и каждый раз по разному подставлял.) дальше не мерил, хотел еще по шлифовать да честно сказать меня этот результат устроил и муторно это да и некогда особо.Konstantin_E 04-05-2010 11:14quote:Проще нормальный патрон купить
И это правильно, товарищи!
quote:недавно шлифовал на своем патроне 100ке кулачки
Вообще их растачивают.quote:долго и муторно равномерно шлифуем и все. биение 3сотки
На каком расстоянии от кулачков?quote:у токарей в шкафу "пристаночном" было под сотню комплектов кулачков,
Представляю этот шкафчик!
Сам потихоньку мечтаю о третьем-четвертом комплекте кулачков. Третий- прямые с канавкой для захвата плоских деталей, типа шайб всяких. А четвертый- обратные с убраной одной ступенькой.Borshevich 04-05-2010 09:33
Проще нормальный патрон купить - там сразу ноль-одна-две-три сотки по заготовке.
Китайский.
Или хороший совковый найти.
В Гродно сейчас полное г-но делают и по точности и чисто внешне - металлолом.zaleshin 04-05-2010 07:36quote:Вот есть у вас в токарном станке патрон, и в нем кулачки.
А как в домашних условиях вы кулачки шлифуете/перешлифовываете?
недавно шлифовал на своем патроне 100ке кулачки в первый раз, в общем взял камешек белый как трубка снаружи 12мм внутри отверстие 4мм длина его 20мм
одел на стержень посадил на ЭПД и завентил гаечкой. Далее этот стержень с камне зажал в резцедержку, разжал кулачки засунул в дальний конец кругляк и затянул самым дальним краем кулачков, потом включил высокие обороты и помоленичку долго и муторно равномерно шлифуем и все. биение 3соткиBorshevich 04-05-2010 06:27quote:Соблазняете на покупки фрезы по дереву...Купи для начала реально самый дешевый китайский набор - что бы почувствовать вкус, а потом потихоньку покупай хорошие дорогие фрезы по мере необходимости под свою работу.
quote:Вот есть у вас в токарном станке патрон, и в нем кулачки.
А как в домашних условиях вы кулачки шлифуете/перешлифовываете?Никак. Вообще никак. Кулачки шлифованы с завода и шлифованы правильно. Об эксцентрике я уже писал. Можно еще кулачки по кругу пазами менять. Три комбинации для особо занудных. Вполне достаточно.
Если хочешь что бы все было тютелька-в тютельку - используй цанговый патрон.
quote:у токарей в шкафу "пристаночном" было под сотню комплектов кулачков, всяких хитровывернутых, проточеных и прошлифоваых под те или иные серийные детали. Иногда очень забавные попадаются - будто специально доработаны, чтоб на досылателе ИЖ-60 вторую канавку под резинку точить.Тяжелое наследие эпохи крупносерийной индустрии на универсальных станках. Эти кулачки тогда ставились один раз что бы максимально быстро гнать 258000 деталей. У тебятакой задачи не стоит.
Drix 04-05-2010 01:04
Большое всем спасибо про информацию про обработке дерева!А можно еще спросить?
Вот есть у вас в токарном станке патрон, и в нем кулачки.
А как в домашних условиях вы кулачки шлифуете/перешлифовываете? В общем-то это необходимая операция для первичной настройки станка, да и в дальнейшем без нее не обойтись, если вы считаете свой станок "точным", а у вас в патроне стальная заготовка провернулась.По воспоминаниям о том же заводе, откуда у меня инструмент - у токарей в шкафу "пристаночном" было под сотню комплектов кулачков, всяких хитровывернутых, проточеных и прошлифоваых под те или иные серийные детали. Иногда очень забавные попадаются - будто специально доработаны, чтоб на досылателе ИЖ-60 вторую канавку под резинку точить.
То есть, как я понимаю, кулачки есть некий сменный инструмент, типа резца - их надо много разных, под разные операции.
Как их подготавливают на производстве я представляю. А как это можно сделать в домашних или полу-домашних условиях?Konstantin_E 04-05-2010 12:38
Соблазняете на покупки фрезы по дереву...Borshevich 04-05-2010 12:24quote:Оборотов правда мало в станке, всего 2500,Гнал беддинг на деревяхе в своем токарнике (с рук по направляющей приспособе). Тоже по максимуму чутка больше 2 тыс оборотов, нормально все резалось - чисто и легко.
Konstantin_E 03-05-2010 12:49quote:Острые сильно задирают "на волокно", поэтому острых не делают.
А, эт наверно да. Иногда поддергивало волокна, не всегда ведь получается в "правильном" направлении обрабатывать.
Раз фрезы по дереву с тупым углом, то придется "смириться", явно все это давным-давно отработано. Оборотов правда мало в станке, всего 2500, та и на малых оборотах пока получается. Ну и пробую я, пробую пока, учусьval 03-05-2010 11:52quote:СОЖ такой жи-и-иденький из пульверизатора очень помогает. Можно подвести воздух (к нему же или даже без СОЖ) от гаражного компрессора или даже пылесоса (с обратной стороны). В любом случае меньше месива, чем со струей, не говоря уже об экономии расхода.Originally posted by Konstantin_E:
На больших оборотах фреза греется, поэтому копал на малых.Borshevich 03-05-2010 11:37quote:Смотрел на базаре фрезы по дереву, так не понравилось что угол резания тупой.Они все такие и все отлично крошат деревяху, причем проход очень чистый. На угол не смотри короче - главное что прынцып работает. Острые сильно задирают "на волокно", поэтому острых не делают.
val 03-05-2010 11:36quote:То уже если совсем перепили и с трудом понимаете о чем речь.Originally posted by Borshevich:
Ну, на пьянках мы это цековками зовем
Я имею ввиду простые сверла и простые пальчиковые фрезы.Konstantin_E 03-05-2010 11:27
Помимо кромки, которую я перетачиваю не зависимо от новизны фрезы, еще очень важным моментом является угол резания. Чем материал(заготовка) мягче, тем угол резания острее. Мелкозернистый белый камень, вставленый в бормашину, великолепно справляется с заточкой всяких мелочей, типа метчики от м2, сверла от 1мм, фрезы. Но нужен микроскоп(бинокуляр), без него просто ничего не видно. Зато инструмент потом пашет заготовку как трактор, на настольном станке. На днях демонстративно разрезал плиту дюраля 12мм толщины, пальчиковой фрезой 6мм за один раз. Пока не точил фрезы, думая что новые они острые, такого не получалось. Как-то выкладывал видео, как пальчиковой фрезой копал лоток в ствольной коробке rutube.ru высыпается крупная стружка, а не пыль. Когда прорезал рукоятку, то тоже сыпалась крупная стружка. На больших оборотах фреза греется, поэтому копал на малых. А вот подчищать плоскости получалось на более высоких оборотах.Смотрел на базаре фрезы по дереву, так не понравилось что угол резания тупой.
Borshevich 03-05-2010 11:21
Ну, на пьянках мы это цековками зовемval 03-05-2010 11:08
Раз пошла такая пьянка, поведаю, что карбидные фрезы и даже сверла (и даже их "бычки"-обломки после подправки кромки) можно использовать в качестве малых расточных резцов. Невероятно удобный подручный инструмент.Borshevich 03-05-2010 10:45
Угу, даже всего уже на 1500 оборотах карбид по дереву уже заметно веселее быстрореза.val 03-05-2010 10:12
У карбидного инструмента кромка острее, трение и давление на заготовку меньше, а следовательно - и вероятность скола.
Для начала попробуй хоть новую фрезу из быстрореза - не пожалеешь.Konstantin_E 03-05-2010 09:53
Деревяшечной фрезы-то и нету...
А чем собсно быстрорез хуже? Тем что обороты высокие не любит? Так у меня фрезы все низкоскоростные. Зато стружка крупнаяBorshevich 03-05-2010 02:21
Дык а деревяшечную фрезу чего не засунуть в шпиндель? - даже самой отстойной китайской карбидной дешевкой всяко веселее чем быстрорезом идет.val 02-05-2010 23:58
Ориентация нормальная, просто нужно избегать тонких деталей поперек волокон. В даном случае - длинных "хвостов". Во многом, конечно, зависит от породы дерева.Konstantin_E 02-05-2010 23:52
Ну, значить я на правильном пути!quote:если сверло вместо фрезы, затачивать нужно и его боковые кромки как режущие.
На ленточке затылок оформить, чтоб не затирало. Ото и все практически. На торце аналогично.
А насчет ориентации... Видать зевнул по неопытности, оно, кусочек уже отлетел. Ничего, попробую сделать так, как-будто так задумано. На худой конец себе оставлю.val 02-05-2010 23:47Konstantin_E 02-05-2010 23:37quote:Праздники вроде же
Работать никогда не грешно!
Я вот еще немного пробую на личном опыте приспособить станки по металлу к дереву. А ниче, таки получается. Усаживал в заготовку рукоятки, заготовку корпуса УСМ к пистолету. И без фрез по дереву обошелся, просто переточил сверло под фрезу.Borshevich 02-05-2010 22:16quote:там люфты везде на попероечном, продольном супортахЛюфтов не бывает только на пружинных парных муфтах, на РВП, и, как попсовый и дорогой вариант, на ШВП.
Во всех станках с приводом обычной резьбовой муфтой, независимо от класса станка - люфты есть и их при точении выбирают - это совершенно нормально и об этом знает каждый токарь. В сторону свободы люфта еще может бросать и подкусывать, это можно контролировать только режимом резания и геометрией инструмента.
Borshevich 02-05-2010 21:01
Праздники вроде же
Youri 02-05-2010 19:59quote:Originally posted by qwertyui:
Скалка то кривая небось
Или не прикручен к станине, или прикручен, но не к ровной поверхности.
Этот станок очень просто даёт винта
На обратном движении, Сергей, резец снимает что-нибудь с детали?zenon05 02-05-2010 19:50
Я этот станок не видел. Спроси у Сергиуса.
Если б он до меня его довез, все бы за полчаса выяснили.Borshevich 02-05-2010 16:49quote:Насчет конусов. Ноля там быть не должно.
Должен. Это как-бы не моветон
quote:Скалка должна идти в плюс на 0,02-0,04 на резец для компенсации отжима
Эдакие детали в центрах положено резать.
Больше скажу, на больших оборотах деталь может вообще немного "внаооборот" кидать на резец, особенно с отрицательным углом заточки.Borshevich 02-05-2010 16:48quote:А если проложить там можно, значит, она регулируемая. Ты мне моск запудрил.Ну, проложить = заколхозить, в крайнем случае, наверное, лучше, чем ничего не делать.
Да, встает она там наглухо без регулировог.zenon05 02-05-2010 12:44
То есть бабка плотно встает на треугольник и не имеет люфта? Тогда и листочки- щупы там не проложишь... А если проложить там можно, значит, она регулируемая. Ты мне моск запудрил.
Перекоса при установке патрона там нет.
Насчет конусов. Ноля там быть не должно. Скалка должна идти в плюс на 0,02-0,04 на резец для компенсации отжима и в зависимости от режимов резания и материала.Borshevich 02-05-2010 12:24quote:Ваня, там как встает передняя бабка? Встала на треугольник и все? Или есть возможность регулировки с подкладкой листочков?Регулировок установа бабки нет, судя по фоткам с завода, дупла её фрезеруют уже установленной, т.е. "с родной станины".
Перекос при установе патрона, скорее всего.
Если из трех установов патрон ни разу не встал нормально, лечение - чистовой проход резцом по фланцу шпинделя.Вообще это всё от лукавого. У меня, например, два варианта установки шпинделя - либо конус НОЛЬ, но биение центра на все полторы десятки, либо биение НОЛЬ и при этом конус около 0.05/100.00. И так и так - можно работать, просто кое-какие установы иногда превращаются в незначительный геморой. С биением приходится делать все требующее соосности в один установ, иногда расточкой через жопу. С конусом - тонкие длиные стальные детали (1:15 и более), требующие цилиндричности, превращаются в 15 минут шлифовки и руки как у негра. На коротких детялях предпочтителен конус, на длиных - предпочтительно биение. Вообще с биением легче чем с конусом работать. Сейчас переставил на вариант с конусом - жалею.
В жутком случае (допускаю такой) можно проложить щупы на трапецию, по которой бабка стоит.
zenon05 02-05-2010 12:13
Для начала нужно удостовериться в том, что он кривой.
Насколько я понял из объяснений по телефону, там криво стоит передняя бабка. То есть вместо цилиндров точатся конуса. Бабка стоит на треугольной направляющей и без люфтов? Тогда это проблема.
Если есть люфт, то это сложно, но можно исправить.
Ваня, там как встает передняя бабка? Встала на треугольник и все? Или есть возможность регулировки с подкладкой листочков?Borshevich 02-05-2010 11:57quote:Теперь вот "радуюсь" кривульке.
quote:Так продай его, чего так мучиться-то?Я бы оставил его вторым под замену шпинделя на проходное под обработку труб.
Youri 02-05-2010 11:36quote:Originally posted by Sergiuss:
Теперь вот "радуюсь" кривульке.
Так продай его, чего так мучиться-то?zenon05 02-05-2010 11:15
Я как то считал цену в Москве на станок типа Jet 1330. Получалось порядка 2000уе. После доставки и таможни.Sergiuss 02-05-2010 05:19quote:Originally posted by firefox:
пока сам станок не пощупаешь, или хотя бы не посмотришь вблизи, говорить о покупке не стоитБыл бы опыт на что смотреть.
Свой опыт покупки поимел. Теперь вот "радуюсь" кривульке.Borshevich 30-04-2010 23:01
И то верно.firefox 30-04-2010 22:53
Все это конечно слова, пока сам станок не пощупаешь, или хотя бы не посмотришь вблизи, говорить о покупке не стоит. В китае одна и та же модель может быть сделана на разных заводах- наша аналогия- Одесса и Ереван, Ижевск и КировоканBorshevich 30-04-2010 22:43
Производители в Китае, и они протектируют своих крупных дилеров, так что думаю на одну единицу они вломят ценник, после которого тебе выгоднее будет обратиться опять же к дилеру. Хорошие дилеры теперь на каждом углу не валяются - их ценят и берегут.firefox 30-04-2010 22:37
Тогда уж напрямую -от производителя, все ближе.Borshevich 30-04-2010 21:26quote:Даа, зажрались вы там в рассеяхТогда заказывай в РФ - тебе с растаможкой он дешевле будет, чем за 13К
firefox 30-04-2010 18:52quote:Originally posted by Konstantin_E:
То что по ссылке на сайт Коноплева, мне предложили за 8820 евро.
Таких барыг я еще не видел у нас в городе...
Даа, зажрались вы там в рассеях, мне местный диллер Джета, после долгих согласований, озвучил цену в 13 000 $!!! за токарный станок джет мод. 1330. при его цене в Мск. 5500$. При этом невнятно бурчал что то про Швейцарию.Konstantin_E 30-04-2010 18:01
Если резец упирался в патрон, или просто клина ловил, то обычно(у меня по началу) вылетал ремень и шкив на моторе. Так же должна быть электронная защита от перегрузки.r3292c 30-04-2010 16:56
Тебе виднее.hoakinn 30-04-2010 16:10quote:Originally posted by r3292c:
Может, шестерня и не полетела? Бывает, что стучит, если стружка на зуб налипла.
Нее бабка внутри при первой переборке была чистая, а потом стружка туда попасть не могла.hoakinn 30-04-2010 16:09
Долго и упорно шестерни терпят издевательсва. Тут просто фланец ф100мм точил и клинанул резцом.r3292c 30-04-2010 15:58
Может, шестерня и не полетела? Бывает, что стучит, если стружка на зуб налипла.hoakinn 30-04-2010 15:39
Мне кажется плоский проскальзывать будет, если конечно не зубчатыйKonstantin_E 30-04-2010 15:38
Как вы работаете, что шестерни летят...Borshevich 30-04-2010 15:27
на ремень сверху дай еще колесик или ремень сам возьми потоньше, не поликлиновый а плоский.hoakinn 30-04-2010 13:52
Поднимем темку немного.
Наджабил внутренние шестерни переключения появился стук(похоже один зуб отломил). Пока не доломал успел выточить шкивы малый Ф35 большой ф70(плоский) Ремень поликлиновой PJ 5-610. Мотор 1500об/мин 0.75кВт(взят на вырост под следующий станок). Сохранена функция нарезания резьбы и самопальной автоподачи. Работать стал тише, только осталось победить нарастающую вибрацию ремня на больших скоростях. Скорее всего буду делать поджимной ролик для ремня.
Borshevich 27-04-2010 12:04quote:Как это к рейсмусу относится?К рейсмуму - никак, равно как и особой нужды в рейсмусе - не вижу.
И высокой точности требуют только две поверхности - беддинговая, и одна из длиных, примыкающих к ней.greensmith 26-04-2010 23:56
Ваня, ты эта, читаешь? Как это к рейсмусу относится?Borshevich 26-04-2010 23:51
Вколачиваешь в края доски три опоры и охерачиваешь над фрезой. Что не стесал - отрезаешь - вот тебе и плоскость. Достаточно для этого - плоского стола.greensmith 26-04-2010 23:37
Попробую объяснить простым языком. Одно пласть доски (не станка) должна представлять собой плоскость.Borshevich 26-04-2010 23:30
Стол можно "налить" компаундом. До тех пор, пока гравитацию никто не отменил - будет идеально ровный.greensmith 26-04-2010 22:49
Игорь, для рейсмуса нужна базовая плоскость... плоская
ЗЫ Некоторые дворники тоже с мебельщиками сотрудничают... но они остаются дворниками.garry22 26-04-2010 22:23quote:Originally posted by greensmith:Ну...во-первых - ресмус не только в ложевом деле применяется. В теме ты меньше, ложи пропустил.
Ну я по роду деятельности сотрудничаю с мебельщиками... рейсмус они применяют именно для того чтоб сделать из пропелера кривого паралелепипед с паралельными гранями... Можно конечно брится и тарелкой но бритвой удобнее.
Borshevich 26-04-2010 21:57
А поставить фрезер в стол и приклячивать рейку струбцинами как-удобно - не ага?Arch 26-04-2010 21:54quote:Originally posted by greensmith:
В теме ты меньше, ложи пропустил.
Кузнец сегодня необычно вежлив.. о каг надо:
greensmith 26-04-2010 21:49quote:Originally posted by garry22:
Серег... я может что то упустил??? Я в теме меньше тебя... может я пропустил шикарные ложи от Кузнеца????Ну...во-первых - ресмус не только в ложевом деле применяется. В теме ты меньше, ложи пропустил.
garry22 26-04-2010 17:11quote:Originally posted by Konstantin_E:
Только-что позвонили названили цены.
То что по ссылке на сайт Коноплева, мне предложили за 8820 евро.
Таких барыг я еще не видел у нас в городе...Такие только у нас... Там ценники конские на все.
Borshevich 26-04-2010 16:55quote:То что по ссылке на сайт Коноплева, мне предложили за 8820 евро.Кхм...
Кхммм....Konstantin_E 26-04-2010 16:29
Только-что позвонили названили цены.
То что по ссылке на сайт Коноплева, мне предложили за 8820 евро.
Таких барыг я еще не видел у нас в городе...Konstantin_E 26-04-2010 16:14quote:Ето ты всурьез , насчет немецкой?
Я? Та не, я в шутку. Ну не мог же я при первом звонке в контору рассмеяться и обозвать их разводилами или барыгами
Допускаю что-
quote:Зачастую оказывается, что люди просто "парят" или просто не в курсе чем торгуют.
очень даже весьма. И вполне второй вариант, когда не ведают чем торгуют, ото и с искренностью на лице впаривают одно под видом другого.
Все никак не позвонят с ответом по цене. У них станков нет в горподе, думаю даже в Украине нет, говорят- под заказ с Германии привезем, в течении 2-3 недели.
Интересно, это ж скоки станок потянет в деньгах, если его там и правда(вдруг...) немец собирать будет?
Чисто для сравнения http://knuth-rus.ru/catalog/208.html это у Оптимум(типа Германия) стоит 4500 в долларах, на 380вольт с плавной электронной регулировкой. У Промы(типа Чехи) такое же стоит 7000 баксов, тупо без наворотов и 380вольт. Есть еще Алиста(типа Украина), у них 3400 баксов сразу на 220вольт, но без наворотов.
Пойду еще позвоню разок в Кнут, может таки определились с ценой.
А, забыл, у вашего Коноплева то же самое стоит, даже в тот же цвет покрашено. http://www.konatools.ru/prod01.htmgarry22 26-04-2010 15:45quote:Originally posted by greensmith:Да что ты говоришь.
Серег... я может что то упустил??? Я в теме меньше тебя... может я пропустил шикарные ложи от Кузнеца????
hoakinn 26-04-2010 15:08quote:Originally posted by Konstantin_E:
Звонил в контору по станкам(на прошлой страничке ссылка). Оказывается немецкая сборка, комплектующие европейские, только станина тайваньская. А вы мне тут про Китай рассказываете
Зачастую оказывается, что люди просто "парят" или просто не в курсе чем торгуют.
А станок даже если китайский может быть и ничего, если есть возможность посмотреть перед приобретением это очень даже гут. Только откручивать узлы и отрывать коробку для "посмотреть" вряд ли дадут.
2 zenon05:
Европа скорее всего еще выпускает небольшие станки(не хоббийные) с РМЦ 500-1000мм типа WEILER. Только ценник скорее всего просто конский. В какой-то теме Valent писал сколько должен стоить нормальный станок из расчета бакс/килограммBorshevich 26-04-2010 15:08zenon05 26-04-2010 14:46quote:Originally posted by Konstantin_E:
Звонил в контору по станкам(на прошлой страничке ссылка). Оказывается немецкая сборка, комплектующие европейские, только станина тайваньская. А вы мне тут про Китай рассказываете
Ща жду ответа по цене.И-ААА!
Ето ты всурьез , насчет немецкой?
Насколько мне известно, европа вообще уже не выпускает маленьких универсальных станков, тем более, хоббийных. Даже Шаублин уже давно кетайский!Konstantin_E 26-04-2010 14:11
Звонил в контору по станкам(на прошлой страничке ссылка). Оказывается немецкая сборка, комплектующие европейские, только станина тайваньская. А вы мне тут про Китай рассказываете
Ща жду ответа по цене.Borshevich 26-04-2010 08:26quote:Облегчения в слоях не?Если самоклейная - то очень хорошая мысль. Я даже не подумал.
Youri 25-04-2010 23:01quote:Originally posted by Borshevich:
но тяжелая зараза.Облегчения в слоях не?
Borshevich 25-04-2010 22:45
Эстетика лучше у деревяхи это несомненно, фанера отдает споривно-казарменной утилитарностью.Borshevich 25-04-2010 18:27quote:Вообще моя слабость - фанера. Очень удобный материал. Если клеить из тонких слоев (4мм например) то можно сразу все выборки обыграть... да и низкая термо и влагозависимость подкупает.....Плюс высокая прочность во всех направлениях, но тяжелая зараза.
greensmith 25-04-2010 18:02quote:Originally posted by garry22:
как раз рейсмус винт исправит гарантированно.Да что ты говоришь.
garry22 25-04-2010 17:34
Здрасте.... как раз рейсмус винт исправит гарантированно. Он для этого и созданgreensmith 25-04-2010 17:25quote:Originally posted by garry22:
Деревяха кривая. Вот тут всплывает недостаток ручного фрезера - его направляющая идет по кривой боковине повторяя ее профиль. Людям имеющим фрезер по металу в данном случае проще ибо координатный стол позволяет абстраироватся от кривизны заготовки.Игорян, с помощью ума можно фрезером отлично отрейсмусить. Рейсмус же, в свою очередь, на исправить винт у заготовки.
garry22 25-04-2010 15:45
Раз уж про дерево заоворили то хорошо иметь выход на рейсмус.... сталкивался с такой проблемой: имеем заготовку нужно выбрать пазы под трубу и усм. Деревяха кривая. Вот тут всплывает недостаток ручного фрезера - его направляющая идет по кривой боковине повторяя ее профиль. Людям имеющим фрезер по металу в данном случае проще ибо координатный стол позволяет абстраироватся от кривизны заготовки.Вообще моя слабость - фанера. Очень удобный материал. Если клеить из тонких слоев (4мм например) то можно сразу все выборки обыграть... да и низкая термо и влагозависимость подкупает.....
Borshevich 25-04-2010 13:31quote:Ога... Можно и купить не совсем большойЭтот инструмент многие люди не могут асилить...
К тому же по дереву нужен стационарный круг диаметром больше полуметра и с малыми оборотами. В простейшем случае деревяха обкленная наждаком.
Путаешь хрен с пальцем.
val 25-04-2010 10:20quote:Ога... Можно и купить не совсем большой www.google.comOriginally posted by Borshevich:
Можно еще большой круг наждачный сделать и под ручнойval 25-04-2010 09:25
Konstantin_E, поведаю простейший, но страшенно секретный
В прервую очередь, намечаешь центры и свердлишь дырки нужного диаметра для получения радиусов и обозначения критических точек профиля (это очень малым сверdлом), потом все идет как по маслу.Borshevich 25-04-2010 08:19
Да, внутренние радиуса ленточкой пожалуй, сподручнее.garry22 25-04-2010 08:16quote:Originally posted by Borshevich:
Да, только ленточную, кмк, пожалуй лучше на вибро заменить.Если ты про эксцентриковую то есть у меня в хозяйстве и такая... но применения в нашем деле я ей не вижу ибо не так много плоскостей требующих чистоты.... а ленточной если использовать ее носик можно делать разнообразные поверхности разной кривизны..
Borshevich 25-04-2010 08:09
Да, только ленточную, кмк, пожалуй лучше на вибро заменить.garry22 25-04-2010 07:52
У меня для работы с древесиной набор станков стандартный: Электролобзик, Электрорубанок,Ручной фрезер и ленточная шлифмашинка... на мой взгряд этого достаточно... а остальное лапкамиgarry22 25-04-2010 07:47quote:Originally posted by Borshevich:Можно еще большой круг наждачный сделать и под ручной или стационарный инструмент "морковок", но рашпилем - дешевле.
Не только дешевле... вручную рашпилем и грубой шкуркой меньше вероятность запороть деревяху. Проще контролировать количество снимаемого материала....
Borshevich 25-04-2010 06:16quote:излишки рашпилем...Можно еще большой круг наждачный сделать и под ручной или стационарный инструмент "морковок", но рашпилем - дешевле.
Youri 25-04-2010 12:12quote:Originally posted by greensmith:
Юр, ты знаешь ведь, как гитарные корпуса по шаблону фрезеруют?Знаю и умею, но накладки на рукоятки предпочитаю вырезать электролобзиком
greensmith 25-04-2010 12:00quote:Originally posted by Youri:
все, не обладающие ЧПУ и иными фрезерамиЮр, ты знаешь ведь, как гитарные корпуса по шаблону фрезеруют? Вот только оборотов там меньше.
greensmith 24-04-2010 23:59quote:Originally posted by Konstantin_E:
Кажется я пошел неверной дорогой, да? Пытался ободрать по периметру деревяшку фрезой. Не, оно конечно получалось, но как-то так... Да еще и за направлением волокон надо следить, а то выдрать пыталось.
Наверно надо учиться азам работы с деревом, а не изобретать всякое?
forum.guns.ruЭто тебе надо оставить один зуб.
Youri 24-04-2010 23:51quote:Originally posted by greensmith:
Игорян, кончай пить пиво, мозги засираются.
Серёг,но именно так и выпиливают рукоятки, которая на фотоquote:все, не обладающие ЧПУ и иными фрезерамиOriginally posted by garry22:
выпиливем, лобзиком излишки, рашпилем финищьgreensmith 24-04-2010 23:21quote:Originally posted by garry22:
выпиливем, лобзиком излишки, рашпилем финищьИгорян, кончай пить пиво, мозги засираются.
garry22 24-04-2010 21:43
Граждане.... тема дерева раскыта уже давно... выпиливаем электролобзиком, излишки рашпилем и стамесками... финишную доводку шкурками..... трудно что то новое придуматьBorshevich 24-04-2010 18:36quote:Ты внимательно на них посмотри ,там еще кой каких деталей не хватает.
То не влияет, то вертолетом, ты это ,давай заканчивай вилять то.А я не виляю, я режу
Borshevich 24-04-2010 18:31quote:Как оно хоть называется, чтоб знать чего искать?Konstantin_E 24-04-2010 17:48
Нашел в городе(Днепропетровск) четвертую контору со станками. Настольных вообщем-то нет, но есть что-то среднее. Шо оно такое, кто-то сталкивался-
http://knuth-rus.ru/catalog/368.html
"дырка" в шпинделе 40мм! (резервуаростроители дружно млеют
В понедельник пойду на разведку, а пока может кто чего скажет?Konstantin_E 24-04-2010 17:43
Хихикаете, да?quote:Лучше посмотреть один раз чем прочитать двести раз.
Как оно хоть называется, чтоб знать чего искать?Borshevich 24-04-2010 16:58quote:фрезер стоит 3500р. и позволяет решить все проблемы посадки железа в дерево....Именно.
garry22 24-04-2010 16:56
Блин... деревяшки того не стоят.... фрезер стоит 3500р. и позволяет решить все проблемы посадки железа в дерево.... у меня последний раз заняло 37минут чтоб посадить усм и резикBorshevich 24-04-2010 16:28quote:потому он там особо и не нужен.Дык а чего тогда жалуешься, у тебя весь суппорт вертелом стоит в плоскости резания.
hoakinn 24-04-2010 15:20quote:Originally posted by qwertyui:
Дык хорошо и правильно заточнный инструмент компенсирует, потому он там особо и не нужен.
Не скажи. При резонансах и вибрациях усилие возникает как вниз так и вверх.Konstantin_E 24-04-2010 15:09quote:И от кудова там сильной жескости взятся?
А в чем собсно проблема?quote:Ща подтянутся добрые люди и скажут что это на точность не влияеет.
Уже подтянулись. На точность влияют знания токарного дела. А хорошо и правильно заточнный инструмент компенсирует слабость настольных станков. Не, конечно со стального прута 30-40мм не снять за проход 5-6мм с диаметра, с подачей 0,3-0,5мм/об, так чтоб аж синяя пружинка из стружки получилась. Но мы же особо никуда не спешим, правда?Borshevich 24-04-2010 13:30
В штатах оно ровно столько и стоит.
А задний прижим - куда дел?..Konstantin_E 24-04-2010 11:19quote:на попутном заготовку может продернуть
Через раз. Пока не разобрался при каких обстоятельствыах дергало. Та и не буду, поскольку и так понятно, что не в руках надо было держать деталь.
Ща собираюсь на базар, гляну чего там из инструмента есть. Особенно из ручного(не моторизированного) типа напильников, а то те что металл разносят вдребезги, перед деревяшкой спасовалиБармалей 24-04-2010 11:11quote:Да еще и за направлением волокон надо следить, а то выдрать пыталось.
Выдирает на встречном резе. ГЫ, а на попутном заготовку может продернутьBorshevich 24-04-2010 09:16quote:Вот деталька изготовленная на токарничке с помощью супорта вертикальной подачи.Прикольный суппорт. Надо будет разжиться.
Боковые и нижнюю лыски можно снимать точением зажав деталь поперек кулачков, а вот пазы драть зажимая деталь вместо резцедержки уже поднадоело.Borshevich 24-04-2010 09:13quote:Наверно надо учиться азам работы с деревом, а не изобретать всякое?На торрентах лежит пару отличных видео-уроков по работе с ручным фрезером, как установленным в стол, так и с рук.
Лучше посмотреть один раз чем прочитать двести раз.garry22 24-04-2010 08:59
Вот деталька изготовленная на токарничке с помощью супорта вертикальной подачи.
Она же загильзованая всборе с колодкой УСМ
zaleshin 24-04-2010 03:49quote:qwertyuiЗакусывает потому что супорта болтаются и станина кривая.
я вообще думал что это из-за слабой жесткости, все вроде подтянуто, продольный суппорт если чуток подтянуть то он в обще, не двигается, а пока он в таком состоянии что его рукой можно при слабом усилии катать в левого и в право рукой, я не знаю на сколько это нормально или нет. С поворотным вообще отдельная история, у него люфт в резьбе есть и его насколько я понял нужно убирать за счет двух гаек ключом на 14 но это регулировка у меня вызывает какие то сомнения, просто подтянул и у тебя две детали (лимб) тупо трутся друг о друга при этом создавая неравномерное вращение ручки, в общем почему то не так как на поперечном.Konstantin_E 24-04-2010 01:43
Кажется я пошел неверной дорогой, да? Пытался ободрать по периметру деревяшку фрезой. Не, оно конечно получалось, но как-то так... Да еще и за направлением волокон надо следить, а то выдрать пыталось.
Наверно надо учиться азам работы с деревом, а не изобретать всякое?Borshevich 23-04-2010 23:52
От такого не подкусывает, не тот это дефект станины, за который стоит париться. Будешь много резать - все равно сработаешь яму посередке, и даже она сильно ни на точность ни на характер резания не влияет.Drix 23-04-2010 23:17quote:Originally posted by qwertyui:
Проще показать.Плоская шлифовка - это же так просто!
Но шлифовальный станок по определению весит больше тонны.
Кому надо в Питере - могу помочь....Borshevich 23-04-2010 22:43
Станина кривая????
Суппорта подтянуть там вопрос некольких минут. Возня главным образом снижним - неудобно лезть к его болтам.Borshevich 23-04-2010 19:38
Это масса и большой момент инерции делают свое хорошее дело.zaleshin 23-04-2010 19:15
заметил такой плюс что после того как поставил сотку патрон, резать стало лучше не так закусывает как то идет резец увереннейBorshevich 23-04-2010 18:21quote:А смысл в 125 патроне, лишняя нагрузка на подшипник?Нагрузку на подшипники больше дает сам процесс резания, нежели патрон. Большая масса патрона как раз снижает амплитуду вибрационной нагрузки на подшипники.
quote:Дырка в шпинделе один хрен дальше не пускает.Во-первых - сразу выигрыш на глубину самого патрона.
Во-вторых - шпиндель там можно заменить на дуру с дуплом ф30...32, если подшипники заменить на 6908 или 7008.Borshevich 23-04-2010 17:50quote:это где такие патроны есть? чьи они?FUERDA, испанский брэнд китайского производства.
South 23-04-2010 16:40
2 hoakinn - в данный момент идет капремонт гаража. У предыдущего владельца в течение 5 лет крыша текла! С потолка сталактиты известковые свисают. Думал зимой - сосульки. Ан нет - тепло - а не тают. Со стен штукатурка ломтями отваливается
Вот доведу гараж до ума - переволоку туда свои станки и буду их расконсервировать-смазывать. Тогда и до этой гребаной вставки (дорн, кажись, она называется) очередь дойдет.zaleshin 23-04-2010 16:05quote:Есть отличные 125ые патроны с конусом #11
это где такие патроны есть? чьи они?Borshevich 23-04-2010 10:56
Есть отличные 125ые патроны с конусом #11, под них достаточно обточить родной фланец шпинделя и можно не хариться с переходными планшайбами, которые, к тому же, никак не прибавляют соосности и жесткости.
Плюс лезет в сам патрон более ф30, что приятно, и на наших размерах заготовок кулачки в таком положении, что на спираль не летит стружка - тоже приятно.hoakinn 23-04-2010 10:41
2 South:
Втулку из шпинделя зайца достал?val 23-04-2010 10:00quote:Originally posted by South:
А ты смотри по своим нуждам... Станок-то не "вещь в себе" - а инструмент. Если не прав - поправьте, пожалуйста - буду только благодарен.
Все верно, ни добавить, ни отнять.South 23-04-2010 09:50
А ты смотри по своим нуждам - выточи пару-тройку деталек. Если это биение тебе как-то сказывается на качестве-удобстве работы - протачивай. А нет - так забей. Станок-то не "вещь в себе" - а инструмент. Вот от конечного продукта и оттолкнись. По крайней мере я всегда так делаю.
Если не прав - поправьте, пожалуйста - буду только благодарен.zaleshin 23-04-2010 09:03
биение снизил методом перебора до 9 соток, это биение я проверял так: зажал сверло 5,5мм (так как считаю его ровным) и подвел часики при этом вращая патрон, тоже самое проделал с прутком 40мм при этом предварительно проточив его и зажав проточенной стороной в патрон, биение показывает 30 соток. Еще может где что посмотреть чтоб снизить биение? как считаете нужно протачивать кулачки или так оставить?Drix 22-04-2010 23:01quote:Originally posted by Konstantin_E:
Не, то ты шось напутал. Вот те же кулачки еще раз, теперь сместил чтоб номера были видны.Да, прости, бес попутал - не на ту кромку смотрел. Ты полностью прав...
Konstantin_E 22-04-2010 22:55
Не, то ты шось напутал. Вот те же кулачки еще раз, теперь сместил чтоб номера были видны.
Первым идет кулачек у которого зубчик ближе всего к краю, потом средний и потом третий, у которого дальше всего зубчик.Drix 22-04-2010 22:52quote:Originally posted by firefox:
Да нормально так обрабатывается...Как я понимаю, на фотке обычный "настольный" фрезер, с расходом стола под полметра? Если так, то это очень большое достоинство "китайцев", "нормальный" станок с таким расходом весил бы под 2 тонны минимум. А точность, которую он бы обеспечил, для дерева совершенно излишняя...
Drix 22-04-2010 22:45quote:Originally posted by Konstantin_E:
Если На кулачках нет номера, то совсем не страшно. Поставьте их как на картинке, получиться раз-два-три, слева направо.Может я и не прав, но тут как раз 3-2-1. Улитка патрона первым подхватит самый правый кулачек на фотке, а последним самый левый...
Konstantin_E 22-04-2010 22:17
Если На кулачках нет номера, то совсем не страшно. Поставьте их как на картинке, получиться раз-два-три, слева направо. Вставлять с любого места, против часовой стрелки. Можно подобрать положение, при котором будет наименьшее биение. Если такое положение найдется, то паз под первый кулачек пометить.hoakinn 22-04-2010 20:30
Если ты про тот самый поясок, который ты протачивал, то прямаяzaleshin 22-04-2010 20:21
кстати я чет подумал а на этих патронах посадка прямая или на конус?hoakinn 22-04-2010 15:46
Ну я сначала значит мысль не понял какую ув.Кайнын хотел донести. Сорри
А переставлять кулачки в гнездах скорее всего придется чтоб найти наилучшее сочетание по биениям перед проточкой (если понадобится)ЗЫ Обычно токарь замечает какое гнездо под ключ дает самый хороший результат и помечает его. У меня на патроне сразу отметка шла заводская.
Кайнын 22-04-2010 15:35quote:хм.Originally posted by hoakinn:
Кайнын правильно сказал.
...
переставил кулачки стало 0.01-0.02мм.
я не сказал переставлять кулачки.я сказал - биение может зависеть от того, каким кулачком (кулачком - условно, ибо ключ между кулачками ставится) первым деталь придавил.
hoakinn 22-04-2010 15:32
Кайнын правильно сказал. Сам нумеруй и тупо перебором и промером биений.
У меня бизон польский после установки показывал биение оправки зажатой кулачками 0.2мм - переставил кулачки стало 0.01-0.02мм.зы Судя по патрону еще может понадобится в итоге и кулачки протачивать
zaleshin 22-04-2010 15:21quote:Кайнын
спасибо! щас попробую и еще после обточки детали биение нету верней есть но оно незначительное, стрелка просто дергается в пол соткиКайнын 22-04-2010 15:09quote:сам пронумеруй кулачки и попробуй зажимать ими по очереди - сначала первым слегка зажать, остальными подтянуть - и биение померяй.Originally posted by zaleshin:
подскажите в каком порядке кулачки зажимать на патроне? если не кулачки не патрон не пронумерован, а то зажав деталь, патрон вращает ее со смещением от центра, бьет на 31 сотку (по часикам)потом вторым сначала, потом третьим.
и проверь биение на детальках разного диаметра - оно может быть разным в зависимости от "раскрыва" кулачков
zaleshin 22-04-2010 14:59
подскажите в каком порядке кулачки зажимать на патроне? если не кулачки не патрон не пронумерован, а то зажав деталь, патрон вращает ее со смещением от центра, бьет на 31 сотку (по часикам)zaleshin 22-04-2010 14:52
ну вот и все, обточил я эту сварку поставил патрон.South 22-04-2010 09:22
Ага! Красиво получилосьНа фотке виден кусочек цифрового табло - Profi-350?
zenon05 21-04-2010 20:25quote:Originally posted by hoakinn:
2 zenon05:
Если искал станок по массе типа Р3500, то на чипмейкере человек sieg c6(как у гарри22 только с РМЦ 550) продает с оснасткой и линейками.ЗЫ Про кернение тоже знал, но "По Кайныну" звучит!
Hoakinn, спасибо огромное за внимание !
Но станок 3500 я всего лишь изучал и пришел к выводу, для меня это не годится. Со станком Гарри он имеет мало общего . А он мне уж точно не нужен.firefox 21-04-2010 19:50quote:К вопросу о обработке дерева на станках по металлу.
Да нормально так обрабатывается...hoakinn 21-04-2010 16:03
2 zenon05:
Если искал станок по массе типа Р3500, то на чипмейкере человек sieg c6(как у гарри22 только с РМЦ 550) продает с оснасткой и линейками.ЗЫ Про кернение тоже знал, но "По Кайныну" звучит!
Konstantin_E 21-04-2010 14:06
К вопросу о обработке дерева на станках по металлу.
Первый раз попробовал, до этого никогда не сталкивался. Так что это самый первый шаг. Брусок от старого советского стула, плотный, во всяком случае не сосна. Фреза пальчиковая 4мм. Надо было просто ободрать, чтоб получился своего рода выступ, потом на этом упоре восьмерки довожу до кондиции. Обороты довольно малые, и то обратил внимание, что деревяшка подогрелась немного. Фреза 4-х зубая. Качество поверхности наверно вполне сойдет, если так получиться при "выкапывании" под вкладывание металла. Конечно там размеры побольше инструмента надо, так что надо сначала попробовать.Konstantin_E 21-04-2010 14:00
Резцом каким точишь? Не крошится?zaleshin 21-04-2010 13:24
уже обтачиваю, в начале думал что будет геморно но по ходу вроде нормально идет, медленно правда. Обточу потом выложу че получилосьKonstantin_E 21-04-2010 13:19quote:уже сбегал я и на плавил,
Не забудь поделиться ощущениями, когда это будешь обтачиватьzaleshin 21-04-2010 13:08
Москва тоже не сразу строилась...zenon05 21-04-2010 12:55
Кажись, не твое это, станок...zaleshin 21-04-2010 12:33
чуток не успел до ваших советов
уже сбегал я и на плавил, вот блин нетерпеливый я...zenon05 21-04-2010 12:08
Хоакин. Это давно известный метод среди токарей. Один настройщик станков мне и подсказал.
Кайнын, конечно, велик, но не настолько же! Он зато ловкий и быстрый. Нопесал быстрее всех.val 21-04-2010 12:08
Голь на выдумки хитра. Думаю, там, где ему делали, накатка все же найдется. И делов-то всего пара минут.А по поводу кернения вспомнился мне мой тесть (царство ему небесное), который с помощью веретённого стержня вспучил терку для яблок на солидном по размеру вале из нержавейки. Не торопясь, недели две ушло. Яблонь у него было всего-то полтора дерева, зато половине села яблоки на сок перетирал, яблоками и мзду брал - винищем весь погреб заставлен был.
Кайнын 21-04-2010 12:03quote:Originally posted by hoakinn:
теперь будет новое выражение "Посадка по Кайныну".
с пупырышками. :-)hoakinn 21-04-2010 12:00
Это видимо народная забава такая: просади посадочный поясок
Я тоже в ней один раз недавно участвовал
Кстати точить его нужно совсем неторопясь с паузами он плывет в размере от температуры ощутимо.
PS теперь будет новое выражение "Посадка по Кайныну".zenon05 21-04-2010 11:41
Я точно в таком же случае накернивал по самому краю с очень малым расстоянием между точками. Потом протачивал фланец. Все идеально встало.
Кайнын рулитКайнын 21-04-2010 11:06quote:"жить захочешь - не так раскорячишься" (с) :-)Originally posted by val:
Ушлый метод. Может, все же, накатать сможет?керн он наверняка найдёт-сделает, а вот роликов может и не быть.
можно и облудить обычным припоем. а потом - проточить.
val 21-04-2010 10:49quote:Ушлый метод. Может, все же, накатать сможет?накерни множественноКайнын 21-04-2010 10:39quote:там нагрузки небольшие.Originally posted by zaleshin:
или нарастить?накерни множественно. а потом прямо на месте проточи - посшибай верхушки кратеров.
zaleshin 21-04-2010 10:23
короче запорол я все нах...
оказывается проблема была в том что всего чуточек нужно было проточить отверстие по центру во фланце, я его проточил, патрон встал ровно все хорошо но внутренний поясок меньше чем в патроне на 15соток, это я когда точил подгонял переточил не там где нужно было, прикрученный патрон теперь гуляет ровно но точить только эксцентриком с разницей по всей длине в 15соток, придется новую точить блин так как этот уже не нарастить же?! или нарастить? как вы думаете получится если холодной сваркой а потом ее обточить?
короче буду теперь полуавтоматом наплавлять и заново подгонять обтачиватьSouth 21-04-2010 09:55
У меня ТОЧНО ТАКАЯ ЖЕ переходная планшайба, только шпильки вкручены, а не вварены. И тоже гайки краем держат, аж винты повыгибались. А шо делатьzaleshin 21-04-2010 08:13quote:А это кто?
это метал кака, раковина, литье плохое.
quote:Ты 20мм хода супорта съел
а как по другому?
quote:гайки крепления патрона будут держать краем
да пока только карем, там гайка не влезает, а как подругому закрепить я пока еще не придумал, в обще был вариант, фланец прикрутить к патрону на болты с шляпкой патай и патрон потом одевать как 80й.
Как думаешь слишком хреново то что он будет держать краем гайки?zaleshin 20-04-2010 22:06quote:А если намазать маркером, одеть патрон и слегка его покачать - сразу будет видно в каком месте трет.
Ну или чем там мажут - синька, мел?
об этом думал надо попробовать
quote:Выступающий борт улитки в расточку входит?
не понял какой борт в какую расточку? могу сказать что улитка наснятом патроне вращается хорошо.Мыкола 20-04-2010 21:56
Выступающий борт улитки в расточку входит?South 20-04-2010 21:41
А если намазать маркером, одеть патрон и слегка его покачать - сразу будет видно в каком месте трет.
Ну или чем там мажут - синька, мел?zaleshin 20-04-2010 21:14
такое ощущение что патрон кривой хотя кто знает, завтра буду пробовать.
quote:Drix
как шлифовать интересует метод? тупо наждачку на мотать на брусочек и зажать в резцедержку?
еще проблема, когда притягиваешь патрон то кулачки уже на зажать не разжать, ключом не провернуть, те сзади три винта на патроне они не об что не задевают и не могут зажимать улитку. Расстояние между фланцем и патроном на внутреннем кольце 1мм.
Хотел бы выслушать любые предположения, любые советы по решению, каждый совет будет в любом случае полезен.Drix 20-04-2010 20:53
Может, просто заусенец какой остался и подклинивает, или фаска заходная "не так"..
Вообще-то все эти моменты положено шлифовать после проточки, выводя несоосность почти "в ноль"hoakinn 20-04-2010 20:29
Померяй штангелем лучше цифровым сколько у тебя диаметр пояска возможно нужно еще проточитьzaleshin 20-04-2010 20:06
Выточили переходной фланец на сотый патрон но возникла проблема
все подогнал, поставил переходной фланец, патрон с одной стороны никак не прижмется, в чем проблема в патроне? как узнать? как вылечить?
blackbird 16-04-2010 03:17
мож для "кухни" вот это...
quote:Originally posted by Drix:Да, про обороты.
Я совсем-совсем ламер в этом деле, но фрезеры по дереву начинаются от 10000 об/мин. "Ручной фрезер", который я сегодня мучил, имеет обороты от 12000 до 28000.
Но режет дерево как масло! ...Угу 21000 об\мин и шпиндель 3кВт,
даже с говёной фрезой дижитул, как горячий нож, мягкое масло стругает
Konstantin_E 16-04-2010 01:25
Джонсон, это такое же? vercon.uaprom.net Там пишут что в шпиндель 32мм пролезает. Эх... Пять штук зелени...
Судя по изобилию ручек на коробке подач, можно предположить что выбор предустановленных подач/шагов резьбы большей. Не считая смены шестерен в гитаре.Arch 15-04-2010 22:54quote:Originally posted by South:
Типа поднял подкову, перевернул - а там конь.
.. не перевернул подкову - сам конь, но понял через год, если вообще понялSouth 15-04-2010 22:30
Посты от Кайнына - это типа загадки Леонардо. Двойной, тройной подтекстТипа поднял подкову, перевернул - а там конь.
Джонсон 13-04-2010 10:17
16бо4п весит 1400кг в варианте с гидростатическими подшипниками в шпинделе и коробке, c насосной станцией ВД,весма капризный кстати станок. Этот-Одесского завода с шариковыи подшипниками считается самое то.Вес-700-750кг,в заисимости от варианта иполнения тумбы. Сам не знал, пока пофи станок не осмотрел, до этого я тоже думал 1500кг.
2Кайнын, не понял твоих замечаний, прошу объяснить попонятливее, потому,как я ни разу не токарь. Кузнец,и тот яснее пишет.Кайнын 13-04-2010 09:58quote:ты кому веришь?Originally posted by zenon05:
16б04п весит больше тонны.справочникам каким-то (Масса станка, кг 1245) или своему брату-аирганнеру? :-)
quote:Originally posted by Джонсон:
16Б04П вес 700-750 кг.greensmith 13-04-2010 09:53
850 по паспорту.zenon05 13-04-2010 09:40
16б04п весит больше тонны.greensmith 13-04-2010 09:39quote:Originally posted by hoakinn:
Станочек супер за эти деньги.Если кироваканский, то как-то не очень.
Youri 13-04-2010 09:32quote:Originally posted by Sergiuss:
хобби у всех разные...
так же как и станки
хоббийность определяется станком или пользователем?
а может изделиями которые user производит?или весом, размером, повторяемостью деталей?
понятия "профессиональный/хоббийный" могут быть сильно растянуты во времени и финансах как мне кажется.все для всех разное.
Профессиональный станок-это станок для ПРОИЗВОДСТВА, который полностью удовлетворяет производственным условиям и по точности и по возможностям и по наработке.
hoakinn 13-04-2010 08:30
2Джонсон:
Станочек супер за эти деньги. Но как говорится: "Дорога ложка к обеду". Была бы мастерская - взял бы не раздумывая.Konstantin_E 13-04-2010 08:07quote:хоббийность определяется станком или пользователем?
а может изделиями которые user производит?
Наверно таки изделиями.Джонсон 13-04-2010 07:26
quote:понятия "профессиональный/хоббийный" могут быть сильно растянуты во времени и финансах как мне кажется.
все для всех разное.
#70 IP
P.M. Ц
Этот станок чуть побольше в длинну тогоже китайца 920-го,к томуже сейчас дешевле его в 2 раза, конечно он не для квартиры, да и хоббийным его называть некорректно, изначально он конструировался для точного машиностроения.Sergiuss 13-04-2010 03:21quote:Originally posted by Youri:
хоббийныххобби у всех разные...
так же как и станки
хоббийность определяется станком или пользователем?
а может изделиями которые user производит?или весом, размером, повторяемостью деталей?
понятия "профессиональный/хоббийный" могут быть сильно растянуты во времени и финансах как мне кажется.все для всех разное.
Youri 13-04-2010 01:16quote:Originally posted by Sergiuss:
да и наверное по ровнее некоторых...
особенно хоббийныхSergiuss 13-04-2010 01:10quote:Originally posted by Джонсон:
,вес 700-750 кг.компактный настольничек
да и наверное по ровнее некоторых...Konstantin_E 12-04-2010 09:39quote:шпиндиль зделать это же нужно знать как его зделать
Вынуть штатный, и по образцу повторить. Изменить лишь фланец, куда патрон прикручивать.Джонсон 12-04-2010 09:31
Камрады, не нужен ли никому 16Б04П,в нормальном рабочем состоянии?Станок повышенной точности, компактен,вес 700-750 кг.Куплен в оборонке, подключен,работает. Цена сходная.
Пишите в РМ.zaleshin 12-04-2010 09:04
шпиндиль зделать это же нужно знать как его зделать я к примеру незнаю, знать бы где еще покурить темку можно былоб на тему переделки, поиском неполучется поискать, сижу временно через мобильный интернет.Konstantin_E 11-04-2010 21:58quote:Originally posted by zaleshin:
я уже подумываю об этом, может кто ссылкой кинетесь на то как переделывали с 80ки под 100ку, но этот вариант влюбом случае не быстрый еще нужно и к токарю бежать чтоб он мне выточил планшайбу под мои размеры потом на сколько я понимаю нужно на своем ее выправить (подточить) а после только уже патрон ставить. а если зуб на варить и обточить так получится кто подскажет?Если есть к кому обратиться за помощью, то может есть смысл изготовить сразу новый шпиндель, с посадкой патрона чуть побольше? Я как-то вскрывал свою Прому, так вроде не такое оно там внутри и сложное для повтора.
julbu 11-04-2010 19:57quote:Originally posted by taraskin:
ЧПУ за 1000 дол, это хорошая игрушка для сувениров, не больше .Hе совсем согласен, если комплектующие на ebay покупать, что-то делать самому, что-то купить тут по демпинговым ценам, то можно уложиться. Вопрос в скорости обработки деталей, т.е для себя делать можно, на продажу не целесообразно.
zaleshin 11-04-2010 19:25
я уже подумываю об этом, может кто ссылкой кинетесь на то как переделывали с 80ки под 100ку, но этот вариант влюбом случае не быстрый еще нужно и к токарю бежать чтоб он мне выточил планшайбу под мои размеры потом на сколько я понимаю нужно на своем ее выправить (подточить) а после только уже патрон ставить. а если зуб на варить и обточить так получится кто подскажет?hoakinn 11-04-2010 19:06
Лучше сразу ищи патрон сотку и делай перходный фланец. Подробно изготовление описывал Vasily_A здесь или на чипмейкере не помню.zaleshin 11-04-2010 18:00
Подскажи как и что она из себя представляет?Konstantin_E 11-04-2010 17:38quote:есть советский хороший патрон но там кулачки не подходят, патрон тоже не встает, место под посадку другое.
Слышал что такой патрон можно поставить целиком, только переходную шайбу делать надо.taraskin 11-04-2010 15:36
ЧПУ за 1000 дол, это хорошая игрушка для сувениров, не больше .zaleshin 11-04-2010 15:02
Срочно нужна помощь выручайте, сломал на корвете 401 в патроне 80 зуб на кулачке 3.
теперь деталь зажимается только до 20мм, в обратных кулачках без поджима центром, точить невозможно. Где купить кулачки? есть советский хороший патрон но там кулачки не подходят, патрон тоже не встает, место под посадку другое.garry22 08-04-2010 12:34
[ебе тQUOTE]Originally posted by Sergiuss:я вот теперь думаю... это хорошо или плохо
пока не решил.
может он обратно в Домодедово хочетОн работать хочет.... А его меряют, разбирают.... Вобщем ты выбрал себе в консультанты фтулочника зенона который выдохся на своем КрПр вот с ним и разбираяся. От себя добавлю на том станке который у тебя сделано: Винтовка Тынгиза. Иж60БР и 3 редуктора- все работает. Блин надо было коноплеву продавать обратно... чувствовал же что таким долбоебам как ты продавать что либо пысть даже за 1/3 цеы себе дороже в плане нервных клеток. При продаже станка 0708 никто не обещал тебе что это будет высокоточный станок. Это станок начального уровня на котором куча работает-радуется-и делает серьезные вещи.... тем более что ты сам просил меня не отдавать его коноплеву а подождать пока ты саберешь мани
julbu 07-04-2010 11:12
По дереву, для наших увлечений, лучше портал ЧПУ сделать, с рабочим полем в 650х200 можно в 1000$ уложится со всем фаршем.Sergiuss 07-04-2010 02:04quote:Originally posted by garry22:
Я не разбираю станки))))я вот теперь думаю... это хорошо или плохо
пока не решил.
может он обратно в Домодедово хочетKonstantin_E 07-04-2010 01:03
Покажи какая фреза была?Drix 07-04-2010 12:33quote:Originally posted by Konstantin_E:
[B]Настольник выдает 2000об/мин. или это мало? Вот разве что ход стола маловат... [B]Вот чем забавны китайские фрезеры, так это расходом стола.
У меня 2 станка фирмы UNIMAG. У одного расход стола 330 мм, у другого 450 мм. Но это, по их паспорту, "прецезионные станки". А для дерева надо бы расход миллиметров в 600, и никакие "сотки" там не нужны.
Да, про обороты.
Я совсем-совсем ламер в этом деле, но фрезеры по дереву начинаются от 10000 об/мин. "Ручной фрезер", который я сегодня мучил, имеет обороты от 12000 до 28000.
Но режет дерево как масло! Не удержался, на листе фанеры 40 мм написал радиусной фрезой "нехорошее слово". Как будто пальцем по снегу возюкал, никакого усилия....Konstantin_E 07-04-2010 12:06
А пылесос приобщить к делу, не пойдет? Чтоб труба прямо на лету опилки подхватывала. Или мало мощи в бытовых для этого?quote:А что-как с деревом?
Абсолютный "ноль", последний опыт в детстве, когда все стругали деревянную винтовкуquote:Вот бы приладить его к нормальному станку фрезерному, как "скоростную головку", чудно получилось бы.
А просто вставить фрезу по дереву в станок? Настольник выдает 2000об/мин. или это мало? Вот разве что ход стола маловат... Да, но у ручного фрезера стола вообще как такового нет, если я правильно его представляю, ручной фрезер.Drix 06-04-2010 23:48
Можно немного с темы собью?Про металл все более-менее понятно. А что-как с деревом?
Вот совсем у меня плохо получается с этим материалом. Для себя понимаю, что надо очень большие обороты и очень острый инструмент.
Сегодня впервые взял в руки "ручной фрезер" - это вообще волшебный инструмент!Вот бы приладить его к нормальному станку фрезерному, как "скоростную головку", чудно получилось бы.
Но пыли от него - кошмар просто. Надо, видимо, организовать в цехе у себя "деревообделочный участок". С вытяжкой и проч...
hoakinn 06-04-2010 22:31
2 garry22:
Какой у твоего станка РМЦ?thesmiths3473 05-04-2010 20:10
отмечусь. тема интереснаяgarry22 05-04-2010 19:53
Я не разбираю станки)))) Консервацию тока снимаю чтоб не запачкатся...Konstantin_E 05-04-2010 18:18quote:и делаешь резик.
...и надуваешь от насоса, желательно от БАМовского!R-140m 05-04-2010 17:25
А привод у него наверно от велосипеда, крутишь педали и точишь.))))garry22 05-04-2010 16:17quote:Originally posted by Konstantin_E:
Корабельный вал не влезет по длине!...
И это... в мастерскую не влезет...Да там межцентровое до 12метров.... Надо вокруг него мастерскую делать
Ты представь.. Вставляешь трубу 160х20мм длинной метра 3...режешь резьбы с шагом 5 и делаешь резик.
Konstantin_E 05-04-2010 16:07quote:уверяю ненайдешь таких задач с которыми он не справится!!!!
Корабельный вал не влезет по длине!...
И это... в мастерскую не влезет...Zo 05-04-2010 16:05quote:Originally posted by garry22:
Бери ДИП-500Прикольно раньше станки называли "Догоним И Перегоним - 500"
Правда и сейчас не менее интересно, одни "Do It Yourself 1028Х700" чего стоят. Так и хочется дополнить фразу до голивудского штампа...garry22 05-04-2010 15:55
Бери ДИП-500 ...уверяю ненайдешь таких задач с которыми он не справится!!!!Konstantin_E 05-04-2010 15:49
А в наших странах что-то вообще можно планировать?garry22 05-04-2010 15:41
Ну у меня тож частный сектор.... Но при строительстве дома я как то не планировал что кабинет станет механическим цехом
Так что приходится изходить из реалий..Konstantin_E 05-04-2010 15:34
Насчет квартиры(этаж), да... согласен. Мне проще, частный сектор.
У нас сейчас 3400$ стоит вот это, я уже картинку притаскивал, в первой части темы. alista.com.ua
Подач там немерянно. Полтонны щастя! Если шо, то зайдет Гена, расскажет как перевозили. Без автокрана не обошлось.
А я теперь в большем раздумье, собирать на такой же, или искать что-то по городу(области) из старого советского?... Пробовал недавно шерстить интернет, больших станков полно, прям в городе(к примеру- alista.com.ua 1200$, только в розетку не включить, в обычную), а чего-то поменьше, весом под 500-700кг и мотором до 2кВт нет.garry22 05-04-2010 15:16
С более солидной коробкой вес уже более 400кг. Не занесешь выше первого этажа)))) У меня хоть мастерская и загородом на 1м этаже и перекрытие расчитано на 900кг/м2 но больше чем этот станок я банально не занесу в проемы))))
Вроде в районе 3000$Konstantin_E 05-04-2010 15:10
Та не, гулять так гулять! Лучше уж с более солидной коробкой подач, а тут кажись вообще ее нет. Одна единственная ручка, которая выполняет роль "сцепления" винта и реверса подачи/резьбы. А сколько этот у вас стоит, в долларах?garry22 05-04-2010 14:17
На мой взгляд этот станок наиболее соответствует на данный момент нашим запросам. Позволяет делать резервуары наружним диаметром до 38мм.
160 патрон, Отверстие в шпинделе 38, поперечная автоподача... вобщем все радости жизни. Разьве что КПП несколько упрощенная.
При этом имеет вес всего 220 кг. То есть еще не вылезает за пределы "Квартирного"
Видел его в работе ( КВП такой пользует) весьма положительные впечатления.garry22 05-04-2010 14:00
Ну тогда у тебя какаято уникальная комплектация... 125й патрон эт очень приятственно.Youri 05-04-2010 13:16quote:Originally posted by garry22:
Незнаю... везде где видел БД920 и в реале и в инетмагазинах патрон 100мм и станина типа как у корвета401 только подлиннее на 20см... ну это видно по заявленной массе... Может ты его (125й патрон) сам ставил?Взвешивал на весах Грузовозова только станок с задней бабкой-115кг
Патрон стоял сразу 125
Какая станина у Корвета не знаю
quote:Originally posted by r3292c:
Юрий, а можно узнать, как Вы дорабатывали пиноль до хода 70мм?Отдал на завод-мне всё переделали
garry22 05-04-2010 12:07quote:Originally posted by Youri:Не знаю, наверное, ты палево какое-то видел-у меня 125 патрон
Незнаю... везде где видел БД920 и в реале и в инетмагазинах патрон 100мм и станина типа как у корвета401 только подлиннее на 20см... ну это видно по заявленной массе... Может ты его (125й патрон) сам ставил?
r3292c 05-04-2010 11:46quote:Originally posted by Youri:
Да,ход пиноли мал-45 мм,после доработки-70мм
Резцедержка и у тебя не фонтан, хотя, не думаю, что у тебя под 25-е резцы, как у моего Джета-проще поставить резцедержку под кассеты
Не знаю, наверное, ты палево какое-то видел-у меня 125 патронЮрий, а можно узнать, как Вы дорабатывали пиноль до хода 70мм?
garry22 05-04-2010 08:49quote:Originally posted by val:
Ага, то geared, а это - belt drive, две большие разницы.В серийном производстве со сжатыми сроками возможность на одной комбинации шестеренок резать три типа резьб или выбирать три типа подачи безусловно преимущество неоспоримое. Но с нашими объемами это не столь принципиально.
Делаешь несколько деталей под резбу одного шага перекидываешь шестерни и все режешь. Пробки для резервуара можно вообще "паровозом" точить из одной болванки сразу две... Тоже и с фрезеровкой скопились детальки крестовинный суппорт скинул вертикальный поставил и вперед.
Это меня не напрягает. Больше напрягает отверстие в шпинделе 22мм. трубы для резервуаров резать приходится на стороне что снижает автономность. Разьве что пистолетные короткие можно делать, но это с люнетом трахатся надо...val 05-04-2010 01:13quote:oбрабатывающий центр с ЧПУ.Originally posted by Konstantin_E:
Если есть возможности, то лучшеKonstantin_E 05-04-2010 12:35
Если есть возможности, то лучше отдельно фрезерный станочек, чем приставка к токарному.Drix 04-04-2010 23:09quote:Originally posted by garry22:
Я Дриксу отвечал по поводу фрезерного...Да, классная штуковина!
Жаль, что нет такого для советских промышленных станков. Очень многие вещи получалось бы делать проще. Особенно там, где не нужна особая точность и жесткость всей системы...val 04-04-2010 23:08quote:Originally posted by garry22:
у моего станка нет коробки...
Ага, то geared, а это - belt drive, две большие разницы.garry22 04-04-2010 22:42
Я Дриксу отвечал по поводу фрезерного...
у моего станка нет коробки... Гитару перебирать приходится для резьб и подачи.Youri 04-04-2010 22:41quote:Originally posted by garry22:
На фото сверху она и есть...
Игорь, не вижу.
Коробка в масле?garry22 04-04-2010 22:39
На фото сверху она и есть... У Коноплева называется фрезерное приспособление... В магазине - вертикальный суппорт... названия разные суть одна
На нижнем фото тот же станок что у меня на фото только с фрезерной частью... крепится к станине 4мя болтами по характеристикам идентична DIY0713
Youri 04-04-2010 22:39quote:Originally posted by hoakinn:
А кинематика автоподачи и нарезания резьб(на фартуке) одинаковая что у W, что у NЭто в точности совпадает
Остальное, как были у нас Жигули-для СССР и для экспорта, то есть для ... и для Европы/АмерикиDrix 04-04-2010 22:38
Я вот слышал, что есть такая штуковина, как "фрезерная приставка" к токарному станку. Даже примерно представляю, как она должна выглядеть, но "живьем" не видел ни разу.Может есть у кого такое? Сфоткайте, покажите....
hoakinn 04-04-2010 22:32quote:Originally posted by Youri:
Ещё одно уточнение-есть BD-920W и есть BD-920N
Youri, они вроде только коробкой передач отличаются wm-230 как раз смахивает на 920N. А кинематика автоподачи и нарезания резьб(на фартуке) одинаковая что у W, что у NYouri 04-04-2010 22:15quote:Originally posted by hoakinn:
У станков типа wm-230, jet-920Ещё одно уточнение-есть BD-920W и есть BD-920N
quote:Originally posted by hoakinn:
"Детский" ремешок - мелочи жизни(можно переделать). Или ЗИП сделать безразмерный покупая и распуская поликлиновые ремни.Я 3 года назад купил 2 ремня в Бэлт сервисе по 300 руб-до сих пор в ЗИПе
hoakinn 04-04-2010 22:11
На больших станках есть вал(с пазом) автоподачи. И ходовой винт для нарезания резьбы. На jet'ax то же самое только ходовой винт(с резьбой)имеет паз для привода автоподачи.hoakinn 04-04-2010 22:09
Да как на школьной ТВшке одна это маточную гайку размыкать(резьба), а вторая для автоподачи.firefox 04-04-2010 22:08quote:У станков типа wm-230, jet-920 и их братьев близнецов очень правильная фича: автоподача и нарезание резьбы делается 2-мя разными "схемами влючения". Т.е. часто используя автоподачу мы не мучаем резьбу на ходовом винте - как на взрослых станках.
Можно поподробнее, как реализован сей узел? Что резьба ходового винта не истирается?garry22 04-04-2010 22:04
А что за рукоятка рядом с маховиком продольного перемещения?hoakinn 04-04-2010 22:02
У станков типа wm-230, jet-920 и их братьев близнецов очень правильная фича: автоподача и нарезание резьбы делается 2-мя разными "схемами влючения". Т.е. часто используя автоподачу мы не мучаем резьбу на ходовом винте - как на взрослых станках.
"Детский" ремешок - мелочи жизни(можно переделать). Или ЗИП сделать безразмерный покупая и распуская поликлиновые ремни.Youri 04-04-2010 21:59quote:Originally posted by garry22:
Резцедержка под касеты - вещь, причем удобная ...стоит у меня в очереди на покупкуЭто очень полезная вещь!
Для сравнения фото фартука
Не вижу у тебя заливной пробки и уровня масла коробкиgarry22 04-04-2010 21:54quote:Originally posted by Youri:Не забывай, что в этот ценник входит 2 люнета(подвижный, не подвижный)+планшайба+4-х кулачковый патрон
Дык я не спорю... комплектация у них пожалуй самая богатая из китайцев.
У меня щас рабочие резцы 16х16...влезают до 20х20...Резцедержка под касеты - вещь, причем удобная ...стоит у меня в очереди на покупку
Youri 04-04-2010 21:49quote:Originally posted by garry22:
ценник на продукцию Jet конечно конский...
Не забывай, что в этот ценник входит 2 люнета(подвижный, не подвижный)+планшайба+4-х кулачковый патрон
Youri 04-04-2010 21:47quote:Originally posted by garry22:
Мне лично он не пришолся по душе "ремешками", малым ходом пиноли задней бабки, маленькой резцедержкой и патроном 100мм.
Да,ход пиноли мал-45 мм,после доработки-70мм
Резцедержка и у тебя не фонтан, хотя, не думаю, что у тебя под 25-е резцы, как у моего Джета-проще поставить резцедержку под кассеты
Не знаю, наверное, ты палево какое-то видел-у меня 125 патронgarry22 04-04-2010 21:43quote:Originally posted by Youri:JET 920 на этих"детских" ремешках легко снимает 2 мм стали за проход на автоподаче, ремешок пока ещё не поменял ни один за 3 года
Мне лично он не пришолся по душе "ремешками", малым ходом пиноли задней бабки, маленькой резцедержкой и патроном 100мм. Ну и ценник на продукцию Jet конечно конский...
R-140m 04-04-2010 21:22
Ну я в живую видел только наши (советские),
китайские только по восторженным отзывам.
ТВ-6 пожесче конечно, но он скудноват в резьбах и РМЦ маловато.Youri 04-04-2010 21:20quote:Originally posted by garry22:
БД920 лично меня поразил детскими приводными ремешками...
JET 920 на этих"детских" ремешках легко снимает 2 мм стали за проход на автоподаче, ремешок пока ещё не поменял ни один за 3 года
garry22 04-04-2010 21:14
Можно. Глубина съема будет невелика правда... соответственно потребуется побольше времени.БД920 лично меня поразил детскими приводными ремешками...
R-140m 04-04-2010 20:51
А из стали можно на нём фрезеровать ст. коробки?
Из китайских взял бы BD920W.
А так хочу иж 250.
Но нет баблосов, вернее сказать жена не понимает всей
значимости проекта.garry22 04-04-2010 15:50
forummessage/30/602 первая часть беседы.Вот для затравки пара фоток.
Суппорт вертикальной подачи на токарном станке.
В следующих страницак будет фотоотчет о изготовлении на данном комплекте ствольной коробки.
Надо сказать что штука весьма масивная.. Весит почти 10кг. В отличии от тех что предлогаются к серии станков 0714 этот больше раза в полтора. Помимо вертикальной подачи имеет возможность наклонять башню под разными углами. Лимб выставляется на ноль. Цена деления 0.025.
Фрезеровал на нем ствольную фтулку - качество вполне пристойное. Жесткость вполне пристойная - дробления и увода невыявлено. Для удобства зажима заготовки желательно иметь станочные тиски шириной губок 55мм.
Стенд для настройки редуктора. Сделан для использования на резервуарах моих изделий. Наряду с заправочным штуцером будет идти в комплекте с винтовками. Ввиду того что на изготовление простенького вкладного редуктора мной было потрачено всего три часа (от зажима первой детали и до финальной сборки) решил не возится с поисками плато а сразу ставить редуктор.
PCP
Станочный парк в PCPстроительстве.... Перезагрузка
