PCP

Станочный парк в PCPстроительстве.... Перезагрузка

Konstantin_E 25-04-2012 15:46

Наращиваю мощу для очередного этапа гонки вооружений!
Вчера прибарахлился-

click for enlarge 468 X 450 35,9 Kb picture
click for enlarge 480 X 640 117,0 Kb picture
Краткие ТТХ-
"дупло" в шпинделе 38мм. По габаритам станок чуть больше "школьника", питание- 220вольт. Тумбы нема.

k.sever 25-04-2012 16:35

Поздравлямс!!!Глядишь,теперь новые идеи в металле увидим.
Взрывотехник 25-04-2012 18:32

Сколько американских енотов отдали ?
Konstantin_E 25-04-2012 23:33

Ровно 1865.25(по нашему курсу) плюс чуть за сотню бензин и пожрать в дороге на двоих. То есть, в принципе "двушка" обошелся. Ездили Днепропетровск-Херсон, 700км в сумме. По вашим меркам- фигня, а не расстояние Затаскивали вчетвером, довольно тяжело, все же 230кг по инфе с сайтов. На глаз - таки где-то так. Как теперь его на тумбу ставить... Наверно шестерых помошников искать придется.
Dmitry68 26-04-2012 04:21

quote:
Originally posted by Konstantin_E:
Ровно 1865.25(по нашему курсу) плюс чуть за сотню бензин и пожрать в дороге на двоих. То есть, в принципе "двушка" обошелся. Ездили Днепропетровск-Херсон, 700км в сумме. По вашим меркам- фигня, а не расстояние Затаскивали вчетвером, довольно тяжело, все же 230кг по инфе с сайтов. На глаз - таки где-то так. Как теперь его на тумбу ставить... Наверно шестерых помошников искать придется.

под резьбы гитару тож перебирать как на маленьких?
торможение шпинделя видимо отсутствует...
какие резьбы дюймовые/метрические ?
какие обороты мин и максимальные?
лимб продольной подачи присутствует?
какой мин. шаг продольной подачи?

Взрывотехник 26-04-2012 08:32

Диаметр обработки над станиной, мм 320
Диаметр обработки над суппортом, мм 210
Максимальная длина обрабатываемой заготовки, мм 600
Поперечный ход суппорта, мм 170
Продольный ход верхних салазок, мм 100
Конус шпинделя наружный / внутренний N5
Диаметр отверстия в шпинделе, мм 38
Скорость вращения шпинделя, об/мин 60-1600
Число скоростей шпинделя 12
Продольная подача, мм/об 0,135-1,8
Поперечная подача, мм/об 0,025-0,34
Диапазон / кол нарезаемой метрической резьбы , мм 0,5-4 / 17
Диапазон / кол нарезаемой дюймовой резьбы, D.p 9-40 / 20
Конус задней бабки N3
Ход пиноли задней бабки , мм 70
Мощность двигателя, кВт 0,75
Вес, кг 220
Габаритные размеры, мм 1310x625х450
Подключение, В/Гц 220/50

Двигатель как то слабоват...

FIREMAN 85 26-04-2012 09:50

ТВ 320 рейстайлинг!
Konstantin_E 26-04-2012 11:22

quote:
под резьбы гитару тож перебирать как на маленьких?
торможение шпинделя видимо отсутствует...
какие резьбы дюймовые/метрические ?
какие обороты мин и максимальные?
лимб продольной подачи присутствует?
какой мин. шаг продольной подачи?

Да, пока(с коробки) при одном наборе шестерен гитары, имеем один шаг резьбы или одну подачу. А если совсем детально, то одну резьбу. Для нормальной автоподачи тоже менять шестерни. Проблема в соотношении шага резьбы к продольной автоподаче. Подача меньше шага резьбы всего в 2,8 раза. То есть, выставив шестерни гитары на резьбу с шагом даже 0,5мм. имеем автоподачу аж 0,175мм/об. Самая малая возможная автоподача, по таблице выходит на 0,1мм/об., что в принципе кое-как терпимо. Ну, к примеру, у Промы300 и таких же станков другого цвета, одна единственная автоподача равна 0,097(или 0,094) мм/об,. Так что 0,1мм/об. для более массивного станка, в принципе сойдет на первое время.
Ценность этого станка в том, что есть большее проходное в шпинделе, и автоподача не совсем от ходового винта. Там как на Джете920 и Корвете403,- ходовой винт с пазом под червяк. То есть винт по факту является вал/винт, что экономит износ резьбы винта при использовании его для автоподачи. Наличие поперечной автоподачи я пока не оценил, т.к. за пять лет она особо не нужна была, в нашем деле.
Думаю что у меня получиться вылечить, либо подлечить, отсутствие на станке коробки подач. Вылечить- это встроить коробку подач с вменяемыми подачами и парой-четверкой основных резьб, чтоб переключать без смены шестерен гитары, а подлечить, это просто выставить гитару на один шаг резьбы(и менять только при необходимости) а привод для автоподачи(на тот же винт) сделать отдельно, с плавной регулировкой.
Вообщем, смотря на соотношение цена/возможности, сей станок выигрывает перед другими "именитыми" китайцами.
Вот по нему есть тема на Чипе, с большим количеством фоток и информацией от владельцев http://www.chipmaker.ru/topic/83760/

Dmitry68 27-04-2012 23:42

quote:
Originally posted by Konstantin_E:

Да, пока(с коробки) при одном наборе шестерен гитары, имеем один шаг резьбы или одну подачу. А если совсем детально, то одну резьбу. Для нормальной автоподачи тоже менять шестерни. Проблема в соотношении шага резьбы к продольной автоподаче. Подача меньше шага резьбы всего в 2,8 раза. То есть, выставив шестерни гитары на резьбу с шагом даже 0,5мм. имеем автоподачу аж 0,175мм/об. Самая малая возможная автоподача, по таблице выходит на 0,1мм/об., что в принципе кое-как терпимо. Ну, к примеру, у Промы300 и таких же станков другого цвета, одна единственная автоподача равна 0,097(или 0,094) мм/об,. Так что 0,1мм/об. для более массивного станка, в принципе сойдет на первое время.
Ценность этого станка в том, что есть большее проходное в шпинделе, и автоподача не совсем от ходового винта. Там как на Джете920 и Корвете403,- ходовой винт с пазом под червяк. То есть винт по факту является вал/винт, что экономит износ резьбы винта при использовании его для автоподачи. Наличие поперечной автоподачи я пока не оценил, т.к. за пять лет она особо не нужна была, в нашем деле.
Думаю что у меня получиться вылечить, либо подлечить, отсутствие на станке коробки подач. Вылечить- это встроить коробку подач с вменяемыми подачами и парой-четверкой основных резьб, чтоб переключать без смены шестерен гитары, а подлечить, это просто выставить гитару на один шаг резьбы(и менять только при необходимости) а привод для автоподачи(на тот же винт) сделать отдельно, с плавной регулировкой.
Вообщем, смотря на соотношение цена/возможности, сей станок выигрывает перед другими "именитыми" китайцами.
Вот по нему есть тема на Чипе, с большим количеством фоток и информацией от владельцев http://www.chipmaker.ru/topic/83760/

понятно все
просто сделали хоббийный пожирнее со всеми ему присущими проблемами
для дома вполне себе вариант, а люнеты в комплекте присутствуют?
подшипники шпинделя в масле плавают или в масленки надо заливать переодически?
на него бы моторчик на пару киловатт и частотник точно не помешает
с таким патроном тормоз точно лишним не будет, резьбы резать будет легче.
да пересмотреть гитару чтобы на продольной подаче 0,02 но оборот было
еще интересно узнать суппорт на клиньях или как на малышах пластинка дурацкая?

когда запустишь, расскажи впечатления
попробуй отрезным пруток дюралевый 40мм отрезать на сухую

Konstantin_E 28-04-2012 12:03

quote:
просто сделали хоббийный пожирнее со всеми ему присущими проблемами
для дома вполне себе вариант, а люнеты в комплекте присутствуют?

Но есть и плюс- занимает места в мастерской как ТВ-шка Для меня это тоже немаловажно было. Не, ну влез бы и станок на 1,7метра длины, типа такого http://promast.com.ua/katalog-...-spc-900pa.html но уж больно у него цена кусучая.
Комплектация моего самая что ни на есть бюджетная- обратные кулачки, ключи(патрон и рездедержатель) несколько шестигранников и рожковых ключей, шестеренки и масленка.
О! Та вот собственно
http://www.chipmaker.ru/index....ttach_id=431200
Ну и пара центров. Взявшись за "номер пять" подумал- о-ого! Так, старикашку Фрейда не припоминать!
Вообщем, ни тебе четырехкулачкового патрона, ни планшайбы, ни люннетов. Та даже света нет, за СОЖ уже вообще помалкиваю
quote:
подшипники шпинделя в масле плавают или в масленки надо заливать переодически?

Не заглядывал пока. Свой буду детально осматривать после установки на тумбу, а ее еще делать надо.
quote:
да пересмотреть гитару чтобы на продольной подаче 0,02 но оборот было

Нет таких шестерен, ото 0,1мм/об самое малое, что можно получить.
quote:
еще интересно узнать суппорт на клиньях или как на малышах пластинка дурацкая?

На планках. Я думаю переживу, вон, Прома на планках пятый год работает, и ниче. А чем этот хуже...
Взрывотехник 28-04-2012 07:25

Для дома этот станок не вариант, на чипе писали что сильно шумный, соседи обидятся.
South 28-04-2012 10:21

У Кости дом частный - ему на соседей пофиг
Konstantin_E 28-04-2012 11:02

Не шумнее школьника, благо есть с чем сравнить.
quote:
на соседей пофиг

А домашние? Например Мурка, она не любит шумного инструмента
Не, все же инструмент должен быть как можно тише. А шо вы хотели, там железные шестерни, после пластиковой Промы разница есть.
AutoHiFi 09-05-2012 20:25

Форумчане, может есть кто в Москве, кто хорошо знает UG NX 7.0 ?
Нужна помощь в освоении модуля обработки для создания УП для станка, заточенного под MACH3.
Моделирование и немного сборки я освоил по книгам по UG. А вот литературы по модулю обработки найти не могу.
FIREMAN 85 10-05-2012 15:49

Владельцы Джетов 920 есть?
AutoHiFi 13-05-2012 22:09

Странно, а почему тема не всплыла?
Youri 16-05-2012 05:27

quote:
Originally posted by FIREMAN 85:

Владельцы Джетов 920 есть?


а что интересует по джету?
Youri 16-05-2012 08:46

quote:
Originally posted by FIREMAN 85:

Владельцы Джетов 920 есть?


Что интересуе по джету?
FIREMAN 85 16-05-2012 11:40

Спасибо что откликнулись,уже решил проблему.
FIREMAN 85 16-05-2012 14:35

Спасибо что откликнулись.Уже решил проблему.
Sergiuss 02-08-2012 02:42

quote:
Originally posted by Luka:

Luka

а как крепится фрезерная приспособа?

Костэн 12-08-2012 15:44

Джентльмены. Один замечательный человек спалил на моём корвете-400 электродвигатель. Посоветуйте, чем заменить. Покупать в сервисе дохленький оригинальный моторчик не хочу. Да и не стоит он 5000р.
South 25-08-2012 18:10

Приподниму темку
Дядьки, а кто что знает про токарные автоматы? Или токарно-револьверные станки? Мне тут в общих чертах рассказали, что там якобы перед работой "программу" задаешь какими-то штифтами. После чего туда-сюда крутишь штурвал, а оно само инструменты меняет и детальки выплевывает готовые. Пытался на чипе спросить - дупль-пусто. Пытался гуглить - тоже без особого успеха. Мне, собственно, для чего - надоело мелкую серийку для редукторов гнать.
Есть смысл голову морочить или забить и продолжать врукопашную воевать со станком? Кто нибудь в теме?
Nik4722 25-08-2012 22:30

Те что я видел, габарит имеют не маленький (мягко сказано), настраиваются группой специально обученных людей в течение нескольких дней, а потом выдают детали многими тысячами. Для крупносерийного и массового производства такие автоматы и полуавтоматы. Это ж, какие серии редукторов выпускать нужно? Тут лучше в сторону ЧПУ смотреть.
South 25-08-2012 23:18

Самодельный ЧПУ на токарик мне только снаружи детальку обработает. Опять же - надо мудрить как организовать смену резцов. Я думал это сделать при помощи двух шаговых двигателей - один откручивает винт резцедержалки, второй ее поворачивает на 90 градусов. Бред или получится?

Мне Костя Е про токарно-револьверный рассказывал (модель не запомнил), так он говорил, что он небольшой, ну тонна максимум. Чуть больше "школьника". А то, что большущие бывают - я в курсе. Гуглил

Konstantin_E 26-08-2012 12:40

Да вы тут решили и прям поднимать промышленность?
Nik4722 26-08-2012 12:59

Почему только с наружи? Можно и сверлильный патрон в резцедержатель поставить. Для инструмента револьверная голова и нужна, хотя можно и в ручную резцедержатель поворачивать, а еще лучше кассеты менять. Нолики выставить для каждого инструмента и вперед, инструмент 1, программа 1 и т.д. Всяко лучше, чем упоры выставлять...
r3292c 26-08-2012 10:29

quote:
Originally posted by South:
Самодельный ЧПУ на токарик мне только снаружи детальку обработает. Опять же - надо мудрить как организовать смену резцов. Я думал это сделать при помощи двух шаговых двигателей - один откручивает винт резцедержалки, второй ее поворачивает на 90 градусов. Бред или получится?

Мне Костя Е про токарно-револьверный рассказывал (модель не запомнил), так он говорил, что он небольшой, ну тонна максимум. Чуть больше "школьника". А то, что большущие бывают - я в курсе. Гуглил

Геннадий, смену инструмента можно организовать смещением суппорта. По ссылке есть ролик. Не видел?
http://www.chipmaker.ru/topic/85293/

South 26-08-2012 12:02

Позвонил на Zenitech - у них самый дешевый ЧПУ-токарный 19.000 зелени Подозреваю, что там без смены инструмента. Для меня - ОЧЕНЬ дорого
А самому такое сколхозить - буду год биться, потрачу кучу денег, еще большую кучу денег не заработаю (т.к. вместо работы буду ЧПУ городить) и в итоге одни растраты будут - я ж себя знаю.
hoakinn 26-08-2012 13:21

quote:
Геннадий, смену инструмента можно организовать смещением суппорта. По ссылке есть ролик. Не видел?
http://www.chipmaker.ru/topic/85293/


+1
самый правильный и безгеморройный вариант. Учитывая небольшой диаметр необходимых деталей ход суппорта нужен не такой уж и большой. Блин Геннадий жил бы ты поближе можно было бы скооперироваться в создании токарки ЧПУшной.
South 26-08-2012 17:36

Да я бы с удовольствием станочек замутил, ну или ЧПУ на уже готовый (большой) поставил. Ну до чего не люблю мелкую (да и не только мелкую) серийку гнать. Она все творчество убивает. Но, блин, кушать ведь тоже хочется - вот и делаю серийные изделия, те же редукторы.
Вам там в РФ хорошо - и рынок здоровенный, и соратников-самодельщиков полно. Хорошо, что хоть пару единомышленников в Днепре есть, а то бы совсем припухал в одиночестве - хоть в Киев перебирайся, там народу пневманутого поболе будет.
Livingston 26-08-2012 21:55

Поделюся. Сегодня продал свой универсал 2. Маловат стал в плане размеров обработки и возможностей. Поеду к Коноплеву за 0712. Почти такой же как у КВП
Livingston 27-08-2012 19:43

А ни укого в Москве 401-го корвета случаем не завалялось ненужного?
R-140m 04-09-2012 13:30

Кто шарит подскажите маркировку радиально упорного роликового подшипника
35х72х17 5 классом и выше надо в шпиндель ТВ-4.
Поставил с планитарки ваз 2109 (посоветовали на чипе) оказалось редкое г...о.
Может интернет магазин кто знает.
Импортные находил 35х72х23 широкие не войдут и стоят за 9т.р.
Кайнын 04-09-2012 14:01

quote:
Originally posted by R-140m:
Кто шарит подскажите маркировку радиально упорного роликового подшипника
35х72х17 5 классом и выше надо в шпиндель ТВ-4.
Поставил с планитарки ваз 2109 (посоветовали на чипе) оказалось редкое г...о.
Может интернет магазин кто знает.
Импортные находил 35х72х23 широкие не войдут и стоят за 9т.р.

http://www.podshipnik-shop.ru/...%B9%D1%82%D0%B8

Dmitry68 05-09-2012 23:57

quote:
Originally posted by Livingston:
А ни укого в Москве 401-го корвета случаем не завалялось ненужного?

на кой тебе этот огрызок разочарования сдался?

Livingston 06-09-2012 07:18

quote:
Originally posted by Dmitry68:

на кой тебе этот огрызок разочарования сдался?


Да ладно, милый станочек. У меня место шириной 71см и тв-4, как многие советуют, не лезет туда. А кухню жена заняла
hoakinn 06-09-2012 07:45

А я на кухне первый место занял Правда у меня тоже 401ый корвет. Как владелец авторитетно заявляю: ищи станок побольше, кстати опять посоветую гарькин aiken 250/400 - недорогой достаточно тяжелый и большой из настольных китайцев.
hoakinn 06-09-2012 07:47

А я на кухне первый место занял Правда у меня тоже 401ый корвет. Как владелец авторитетно заявляю: ищи станок побольше, кстати опять посоветую гарькин aiken 250/400 - недорогой достаточно тяжелый и большой из настольных китайцев.
ЗЫ народ в ТВшку умудряется роликовые подшипы затолкать.
Livingston 06-09-2012 08:36

Места нетуууу Некуда ставить большие станки.
hoakinn 06-09-2012 10:05

quote:
Originally posted by Livingston:

У меня место шириной 71см


Этого даже для корвета 401 мало - неудобно работать с прутками и оперировать задней бабкой... если вообще станок влезет
Livingston 06-09-2012 10:10

Станок влезет. В прихожей стоит. Померил уже Заднюю бабку снимать неудобно будет и чтобы с прутками работать надо будет снимать станок и ставить на пол. Вроде не особо тяжелый, пару раз в месяц сниму.
Пока раскидываю станок для смывки\смазки. Предыдущий владелец ничего не делал с ним по-ходу.

quote:
Originally posted by hoakinn:

Этого даже для корвета 401 мало


Мало, а что делать? Извернусь. Зато на станке места - море после универсала с его 180 рмц
hoakinn 06-09-2012 10:50

У меня тоже проблемы с свободным местом... Решаю проблему радикально - строю дом, ну мастерскую потом

зы просто когда мало места и маленький станок со временем все меньше хочется на нем что-то делать.

Demyan 08-09-2012 12:37

http://int.haascnc.com/mt_spec...OFFICE_MILL_VMC

на колесиках. прикроватный. Или вместо холодильника. Засыпать под журчание подачи сож через шпиндель... дрочеры:-)

Dmitry68 08-09-2012 10:02

quote:
Originally posted by Demyan:
http://int.haascnc.com/mt_spec...OFFICE_MILL_VMC

на колесиках. прикроватный. Или вместо холодильника. Засыпать под журчание подачи сож через шпиндель... дрочеры:-)

кто бы говорил....
ты даже на ЧПУшных станках ни хрена путного сделать не смог

zenon05 08-09-2012 10:58

Demyan 08-09-2012 17:40

Гы:-) Ну и буду продолжать в том же духе:-)
r3292c 15-09-2012 10:56

первые шпионские фото для ledsscp7


click for enlarge 1166 X 1280 538.0 Kb picture

click for enlarge 991 X 844 186.4 Kb picture

Приклад от Прокофьева

click for enlarge 1280 X 693 272.0 Kb picture

click for enlarge 1600 X 753 333.5 Kb picture

click for enlarge 1600 X 780 360.3 Kb picture
Последняя фотка сделана на автомате. Четкость получше, но цвет правильнее на предыдущей фотке.

Кайнын 15-09-2012 11:02

quote:
Originally posted by r3292c:
первые шпионские фото для ledsscp7
рукоятка перепускного (стравливающего) винтика на домкрате маленькая, неудобно же...
r3292c 15-09-2012 11:09

quote:
Originally posted by Кайнын:
рукоятка перепускного (стравливающего) винтика на домкрате маленькая, неудобно же...

Пойду выпью йаду . Дядя Саша как всегда зрит в корень и режет правду-матку.
Да, не очень удобно. Но на рычаге есть шлиц. Им можно закрыть-открыть.
ЗЫ: Опрессовщик еще тот, помните донимал вопросами? А Вы мне про вечную иглу для примуса отвечали

Konstantin_E 15-09-2012 11:18

quote:
Да, не очень удобно

Ну да, Архимед таки был прав, насчет рычагов!
https://i2.guns.ru/forums/icons...555/2555779.jpg
r3292c 15-09-2012 11:26

quote:
Originally posted by Konstantin_E:

Ну да, Архимед таки был прав, насчет рычагов!
https://i2.guns.ru/forums/icons...555/2555779.jpg

Это и есть опрессовщик Архимеда? А можно ссылку на его РСР?

Konstantin_E 15-09-2012 11:38

На ПСП ссылке нема. Сапожнику сапоги не положены
А картинка отсюда forummessage/30/453
первая фото еще раз наглядно демонстрирует рычаги Архимеда- Удав давит вручную 600атм, но рычаг коротковат. Или приняли мало для храбрости
r3292c 15-09-2012 11:45

quote:
Originally posted by Konstantin_E:
На ПСП ссылке нема. Сапожнику сапоги не положены
А картинка отсюда forummessage/30/453
первая фото еще раз наглядно демонстрирует рычаги Архимеда- Удав давит вручную 600атм, но рычаг коротковат. Или приняли мало для храбрости

Ту тему и картинки знаю. Пошутил я про Архимеда
600атм я и на своем давил - всего-то пруток подлиннее вместо штатного рычага поставить.
Дядя Саша меня за рычаг обратного клапана поругал. Неэргономично, мол. Штурвал туда просится

Кайнын 15-09-2012 12:17

quote:
Originally posted by r3292c:

Дядя Саша меня за рычаг обратного клапана поругал. Неэргономично, мол.
не поругал, а намекнул.

ибо как только в инструменте-приспособе имеется элемент, который должен обязательно использоваться, но уж очень неудобно для эксплуатации сделан - возникают сомнения в частоте его использования.

r3292c 15-09-2012 12:26

quote:
Originally posted by Кайнын:
не поругал, а намекнул.
ибо как только в инструменте-приспособе имеется элемент, который должен обязательно использоваться, но уж очень неудобно для эксплуатации сделан - возникают сомнения в частоте его использования.

Вы правы. И пользуюсь опрессовщиком я нечасто. Поэтому, мирюсь с мелкими недостатками. На всё рук не хватает.

ledsscp7 15-09-2012 13:12

Слюнями исхожу ) когдаже я в руках держать буду))))0
Konstantin_E 15-09-2012 13:49

quote:
Штурвал туда просится

Отакой, да? forummessage/30/614
Кстати, сменил вертикальную голову на своем фрезере из пантографа. Так сказать, перешел в детский калибр(конус морзе) из в взрослого. Был 4-й, стал 2-ой. Но что интересно, стало лучше. Что-то не так в прошлой голове было... Очень паскудно резала...
Теперь вот такая маленькая, из передней бабки 1Д601

click for enlarge 750 X 1000 78.7 Kb picture
Причина и подробнее о переделке на Чипе-
http://www.chipmaker.ru/topic/51758/page__st__20
с 23-го сообщения

r3292c 15-09-2012 14:00

Константин, слежу за твоими темами на чипе. Разбор токарника запомнился.
Konstantin_E 15-09-2012 15:38

quote:
Разбор токарника

Венгерца? Так и не доразобрал осковательно. Все время нема. Подумываю, что вполне как вариант, поручить это комусь, чтоб перебрали, и под ключ закончили.
Dv 15-09-2012 23:04

quote:
Originally posted by r3292c:
первые шпионские фото для ledsscp7


Приклад от Прокофьева


Последняя фотка сделана на автомате. Четкость получше, но цвет правильнее на предыдущей фотке.

Отлично.
Капилярку пробовал тоже. Не практичная и капризная конечно, но спасает если больше ничего нет.
Надыбал кстати у себя на авторынке гибкие шланги. Диаметр 8 мм. Написано 1000 бар. Цена оказалась смешной. 100 рублей. Взял на гидроиспытание один.

Взрывотехник 17-09-2012 05:03

Скорей всего обычный шланг, как тормозной. Не рассчитанный на воздух.
ЕНС 27-09-2012 12:26

Отмечусь, чтоб не потерять. За один прочит не осилить и не осмыслить!
South 27-09-2012 20:41

Причем это вторая часть, где-то в глубине есть еще первая часть. А если очень интересно - то вот тут на профильном сайте - еще одна темка, но уже на 637 страниц: http://airgun.org.ua/forum/viewtopic.php?f=82&t=10376 Трепа там тоже хватает, но и полезные вопросы затронуты неоднократно.
ЕНС 27-09-2012 23:44

Спасибо за ссылку. Конечно, трудно "обнять" необъятное, но хочется попробовать. Просто задумал на своем предприятии сделать мини мастерскую....ну вот и штудирую, что есть из станочного парка!
Konstantin_E 28-09-2012 01:51

quote:
трудно "обнять" необъятное,

Проще еще раз спросить, чем перерывать гору болтовни и результатов соревнований по толщине стружки
quote:
задумал на своем предприятии сделать мини мастерскую....ну вот и штудирую, что есть из станочного парка!

Ну так скажи что планируеться делать, может и насоветуем станочный парк.
Hans 28-09-2012 07:31

quote:
Originally posted by Konstantin_E:

Проще еще раз спросить, чем перерывать гору болтовни и результатов соревнований по толщине стружки

какова при этом вероятность получить в ответ легендарное "в поиск" ?

ЕНС 28-09-2012 10:18

quote:
Ну так скажи что планируеться делать, может и насоветуем станочный парк.

quote:
какова при этом вероятность получить в ответ легендарное "в поиск" ?

Спасибо откликнувшимся. Честно говоря ничего грандиозного не планируется (пока). Но аппетит приходит во время еды. Мы активно пользуем и экспериментируем с Егерем 6,35. Часто нужна мелочь, которую изготовить элементарно, а приходится ждать (например, утяжелитель ударника). Ну и люблю я станочки и инструмент (дед был файн механик в ЦАГИ, 47 лет, а отец конструктор в авиации). Поэтому с хорошим инструментом с детства.
Из токарных, рассматриваю BM-250 V-F Универсал, с поперечной подачей. А вот с маленьким фрезерным еще определяюсь.
За советы буду благодарен. На "...в поиск..." - не обижусь. Спасибо.

Александр М 28-09-2012 10:47

Маленький фрезерный- WMD-16 VL от Кима, рекомендую.
Konstantin_E 28-09-2012 13:11

quote:
какова при этом вероятность получить в ответ легендарное "в поиск" ?

Небольшая вероятность. Что посылать искать в поиске? Оборудование, станки, применяемые вдомашнем производстве(ремонте, тюннинге) ПСП-шек? Так это приведет назад, в эту тему Станки подбираються под определенные детали. Детали относительно небольшие, поэтому и большие станки не нужны. К тому же наиболее популерен дюраль как материал изготовления, а если что и из стали, то совсем уж небольшего размера. Исходя из этого, можно обойтись станками среднего размера и менее. Наиболее популярны среди домашних(гаражных) "промышленников" станки ИЖ250 и 1и611, и их модификации. Это станки по тонне весом и мотором в 3кВт. Габарит почти два метра длины. Могут конечно много, даже слишком много, чем требуеться от станка для ремонта и тюннинга ПСП. При этом имеют один минус, который практически ставит крест на резервуаростроении. Это отверстие в шпинделе. Там всего 25-26мм.
Чуть поменьше станки класса "школьник" модели ТВ-4(2-6). Небольшие, легко "встраиваемые" в мастерскую, но урезанные по возможностям. Начиная от малого отверстия в шпинделе, слабого набора шагов резьб и подач, и заканчивая качеством исполнения. Не, ну а что можно ожидать от станка, предназначенного для обучения пионеров технике безопасности, издали поглядывая на станок? Правильно- ничего особо ожидать не стоит. Было и что-то среднее, но такие станки редко встречаються. Пример- МС-03 http://wmmt.net/rus/catalog/fa...okarny_430.html
ТВ-250 http://www.chipmaker.ru/index....ttach_id=571684
1П611 http://www.chipmaker.ru/index....ttach_id=541660
Это вкратце по станкам отечественного производства. Теперь о импортных, в основном распространены китайские, так называемые хоббийные. На данный момент из небольших настольных самый интересный, неплохо сбалансирован по возможностям ,это KY250B http://www.konatools.ru/prod01.htm
Все что меньше, не имеет полноценной коробки подач, что сказываеться крайне негативно на производстве, даже единичном. Если место в мастерской и бюджет позволяют "развернуться", то рекомендовал бы вот этот- C 0632A x 1000 http://www.technoreal.ru/metall/item/18-c0632ax1000 Если нужны поменьше, то на мой взгляд более-менее прилично будет предложить вот это- BD-920W http://jettools.ru/ru/manufact...es/bd_920w.html если еще меньше, то вот такого плана- OPTI D 180 X 300 VARIO http://www.optimum.dp.ua/products/item/301
Так же можно смотреть разнообразные "клоны" представленных станков. Если нужно детально, то можно, просто обо всем сразу в одном сообщении не сказать.
По фрезерным. Из отечественных очень популерен 675, если из китая, то стоит рассматривать станки от 20кг весу, не менее. По фрезерным я не очень шарю, поэтому при случае много не расскажу.
ЕНС 28-09-2012 16:39

quote:
Что посылать искать в поиске

Константин, БОЛЬШОЕ ВАМ СПАСИБО! Так просто эту информацию не нароешь! А теперь хоть можно изучить и будет от чего оттолкнуться.

ЕНС 28-09-2012 16:41

Маленький фрезерный- WMD-16 VL от Кима, рекомендую.

Александр, примите так же мою БЛАГОДАРНОСТь за совет. Буду сегодня изучать.

r3292c 28-09-2012 17:34

Я пользую WM-230A - клон BD-920W и ZAY-7013 (уже снят с продаж) - аналог Корвет-413 от Коноплёва http://konatools.ru/
Станками доволен, на мои текущие задачи их хватает. А больше все равно ничего в мою квартиру не влезет
Konstantin_E 28-09-2012 19:51

ЕНС, вот еще очень интересная статья, особенно моменты сравнения станков.
http://topguns.ru/kwp-off-kitaj-universal-stanok/?n=1
ЕНС 01-10-2012 22:29

Здравствуйте, Константин, и все присутствующие в теме.
Прочитал и поштудировал темы и ссылки. Перввые выводы и ощущения, привели (пока что) к фирме Optimum: токарный - D210x400 Vario и фрезерный - Opti BF 20L Variо.
http://uss-stanko.com/mach/frez/bf20.htm
Konstantin_E 02-10-2012 10:18

quote:
Перввые выводы и ощущения, привели (пока что) к фирме Optimum: токарный - D210x400 Vario

При такой цене на него, в 83т., я бы серьезно задумался о других моделях. Тот же КУ-250 имеет несоизмеримо лучшие ТТХ, и цена где-то так же, по слухам.
Другое дело, если размер имеет значение...
ЕНС 02-10-2012 23:20

quote:
Тот же КУ-250 имеет несоизмеримо лучшие ТТХ, и цена где-то так же, по слухам

Константн, здравствуйте. 180 кг это уже многовато. Не то что бы сейчас нет места, но вдруг придется перенести все это в гараж! вот тогда вес и габарит станет критичным!

Konstantin_E 02-10-2012 23:35

Ну тогда Оптимум, шо ж делать... Он и тише будет, для дома, что иногда бывает весьма важно.
Surge-ON 03-10-2012 12:18

quote:
Originally posted by Konstantin_E:

Ну тогда Оптимум, шо ж делать...


А отзывов по оптимумам не так много, особенно тех, кто подключал к ним ЧПУ(модели, где возможно)...А руки то чешуться!
Konstantin_E 03-10-2012 01:21

quote:
А отзывов по оптимумам не так много, особенно тех, кто подключал к ним ЧПУ(модели, где возможно)...А руки то чешуться!

Руки чешуться покрутить рукоятки, или поставить ЧПУ и сидеть потягивать пиво, смотреть как станок сам работает?
Кстати, без автоматической смены инструмента это не ЧПУ, а фиг знает что... Я уже не упомянаю о автоматической установке/ориентации заготовки.
В целом, Оптимум ничем не отличаеться от Эппла, Зенитеха, ФДБ и еще жменьки собратьев-клонов из Китая. Ну разве что цветом Те же самые косяки, та же сборка и т.д. Ну, бывает, кому-то и ровнее соберут, остатки земли тщательнее вытряхнут. Ото и вся разница.
Dmitry68 03-10-2012 02:25

quote:
Originally posted by Surge-ON:

А отзывов по оптимумам не так много, особенно тех, кто подключал к ним ЧПУ(модели, где возможно)...А руки то чешуться!

для начала надо мосх включить, научиться хотя бы резцы затачивать
узнать устройства, ремонт и наладку станков
и чуток практики на универсальных получить...
это те не железом барыжить, тут думать надо

можешь даже возразить че против, мы тебя с удовольствием послушаем
расскажи че ннибудь нам нового про станки и как на них работают

Surge-ON 03-10-2012 07:45

quote:
Originally posted by Dmitry68:

это те не железом барыжить, тут думать надо


Одно другому не мешает, думать надо, по скромному моему разумению везде.

quote:
Originally posted by Konstantin_E:

Руки чешуться покрутить рукоятки


Это первоочередная задача, конечно, то что с этими оптимумами пиво потягивать, не придется в любых вариантах-это ясно.

quote:
Originally posted by Konstantin_E:

Оптимум ничем не отличаеться от Эппла, Зенитеха, ФДБ и еще жменьки собратьев-клонов из Китая


Спасибо! Курим далее...
R-140m 05-10-2012 06:50

Не кому супорток не надо на фрезерную приспособу?
http://www.avito.ru/items/mosk..._1k62_103602094
r3292c 05-10-2012 11:08

Хорош суппорток! По цене целого станка!

click for enlarge 750 X 228 138.9 Kb picture
South 05-10-2012 11:27

Такие суппортки надо на чипе покупать. У нас регулярно продают по цене в 70-100 енотов.
k.sever 10-10-2012 05:08

Помогите советом-надо проточить трубу на станке. Есть подвижный и неподвижный люнеты, задней бабки нет.как правильно выставить заготовку и как правильно пользоваться подвижным люнетом?
zaleshin 10-10-2012 07:10


quote:
Помогите советом-надо проточить трубу на станке. Есть подвижный и неподвижный люнеты, задней бабки нет.как правильно выставить заготовку и как правильно пользоваться подвижным люнетом?

с помощью часиков выстави по правому краю трубы, люнетом убери биение.
zaleshin 10-10-2012 14:10

quote:
Помогите советом-надо проточить трубу на станке. Есть подвижный и неподвижный люнеты, задней бабки нет.как правильно выставить заготовку и как правильно пользоваться подвижным люнетом?

с помощью часиков, убрать биение по правому краю детали
Konstantin_E 10-10-2012 16:33

Кто у нас в шестеренках разбираеться? Вот, примеряюсь построить коробку подач на свой большей китаец, шестерни с модулем 1,5, можно ли в правом блоке использовать пары 50:20 и 20:50зуб.? Интересует именно совместимость по количеству зубов?
Konstantin_E 10-10-2012 23:50

Разбираеться кто у нас в шестеренках и передачах? Вопрос такого плана, могут ли в паре работать шестерни с передачей :2,5 и х2,5, модуль 1,5. По количеству зубов у пар- 20:50 и 50:20.
Собственно вот(картинка) пробую спроектировать коробку подач на токарный.

click for enlarge 1000 X 750  82.1 Kb picture
single-61 11-10-2012 08:50

quote:
На данный момент из небольших настольных самый интересный, неплохо сбалансирован по возможностям ,это KY250B...
Все что меньше, не имеет полноценной коробки подач, что сказываеться крайне негативно на производстве, даже единичном.

при таком весе и габаритах - только в теплый гараж.

Когда я себе выбирал настольник для дома, покурил форумы (особенно чип) - и однозначно пришел к DIY 0714. Там все оптимально при весе всего в 40 кг.

Очень важная особенность, отличающая от многих аналогов:

quote:
"Направляющие и станина - одно целое - изготовлены из высокоуглеродистой стали. Жесткость станков создается благодаря твердости и точности изготовления одной V-образной направляющей и одной плоской, термически обработанных и шлифованных"

То есть жесткость станины, которой многим хоббийникам не хватает.

Довел немного до кондиции. Конечно там руки приложить придется в любом случае. Но оно того стОит. Довел биение патрона до 0.01мм. рассверлил проходное... и проч. и проч...
Реально очень тихо работает, и ничего заметно не люфтит. В панельном доме могу работать даже ночью. Не громче элетро швейной машинки.

Если резцы нормально заточены и выставлены по высоте, можно вполне комфортно работать даже по стали.

single-61 11-10-2012 09:29

quote:
Originally posted by k.sever:
Помогите советом-надо проточить трубу на станке. Есть подвижный и неподвижный люнеты, задней бабки нет.как правильно выставить заготовку и как правильно пользоваться подвижным люнетом?

сначала вдень заготовку в люнет, не зажимая.
Затем, если нет часов - просто попробуй сначала выставить, чтобы не видно было биения.
Дальше потихоньку подкручивай упоры до легкого касания. Смажь контактную поверхность чем-нибудь типа солидола. Постепенно поджимай контакт до разумных пределов - чтобы свободно крутилось, но не било.

Хорошо бы в принципе для начала обработать до ровного ту часть трубы, что будет контачить с люнетом.

А по выбору станка - я бы посоветовал для дома обратить внимание на DIY-714.

k.sever 11-10-2012 10:15

quote:
сначала вдень заготовку в люнет, не зажимая.
Затем, если нет часов - просто попробуй сначала выставить, чтобы не видно было биения.
Дальше потихоньку подкручивай упоры до легкого касания. Смажь контактную поверхность чем-нибудь типа солидола. Постепенно поджимай контакт до разумных пределов - чтобы свободно крутилось, но не било.

Это все делаю-не получается выставить именно по центру.После пробной проточки всегда есть некоторая конусность,хотя и выставляю первоначально по патрону,но после каждого раза поджимая упоры люнета не получается выставить их в центр.

quote:
А по выбору станка - я бы посоветовал для дома обратить внимание на DIY-714.

Именно такой и приобрел-для дома самое то!

R-140m 11-10-2012 12:20

Если уж брать китаиса то побольше.
P_L_Z 11-10-2012 19:43

подскажите есть ли смысл брать цанговый патрон на станочек jet jmd-1 ?
вроде писали тут уже что недосойна эта сверлилка цангового патрона, но отдают за недорого, покоя не даёт мне мысль о цанговом патроне)
single-61 11-10-2012 20:01

quote:
Originally posted by k.sever:

но после каждого раза поджимая упоры люнета не получается выставить их в центр.


там есть фишка, что не все упоры однаково критичны. Регулируй прежде всего тот, на который отжимается деталь при "отскоке" от резца. Остальные упоры - как бы вспомогательные.
Konstantin_E 11-10-2012 22:46

С таким торможением, только получилось добавить картинку к своему сообщению.
single-61 12-10-2012 20:15

по ходу дела о шестеренках. Есть в сетке небольшая программа по их подбору, какие с какими и на какую ось для которой резьбы. Все просто и наглядно. Может очень пригодиться.
Konstantin_E 12-10-2012 20:57

Та оно и на калькуляторе несложно выходит, оно, выше на картинке- все резьбы до 2,5мм и куча удобных подач. Можно еще и на шаг 0,4мм добавить, девятую шестерню в конус Нортона. Другое дело- а можно ли так?... Будет ли работать долго и счастливо, или накроеться через год? Если лет 5-8 продержиться, то тоже нормально. Принцип интересен, можно ли такое делать?
single-61 13-10-2012 05:53

quote:
Originally posted by Konstantin_E:

Та оно и на калькуляторе несложно выходит


Так оно калькулятор и есть. Только очень удобный.

В проге сразу показываются все возможные варианты сочетаний шестеренок, которые указал, в том числе и по нескольку штук одинаковых. И если не точно в ноль шаг подходит - то проценты отклонения. То есть, к примеру, если нет дюймового набора, то ближайшие аналоги по метру. Бывает оно и совпадает в пределах реально работающего допуска, особенно на короткую резьбу.

В любом случае вещь не лишняя.

PCP

Станочный парк в PCPстроительстве.... Перезагрузка