PCP
Станочный парк в PCPстроительстве.... Перезагрузка
Konstantin_E 31-12-2010 12:22
А да! Штурвал там знатный! +10 к силе и точности, -2 к скорости
South 31-12-2010 11:54
"Костя - наш рулевой!" (с)
Кстати, господа, а почему все станки в салатово-зеленый цвет красят? Это ГОСТ такой или что?
greensmith 31-12-2010 12:29
Предлагают Монарх новый по цене металла....а поставить некуда - трагедия(С)...
PIA 31-12-2010 12:40
Мне есть куда ставить. А что такое "Монарх" и сколько это стОит?-))
Konstantin_E 31-12-2010 12:46
Монарх это что-то американское? А шо делать с метрическими резьбами потом?
Konstantin_E 31-12-2010 12:47
quote:почему все станки в салатово-зеленый цвет красят? Это ГОСТ такой или что?
Не сказал бы. Когда работал на ЮМЗ, то были там и зеленые, и серые. У меня был серый.
greensmith 31-12-2010 12:51
quote:Originally posted by Konstantin_E:
А шо делать с метрическими резьбами потом?
Ну..совецкие станки режут дюймовую, чего б американцу не резать метр.
greensmith 31-12-2010 12:54
PIA 31-12-2010 13:04
Абалдеть(С). Действительно ТРАГЕДИЯ.
ХОЧУ!!! Армянский с вариатором уже зайоооб.
hoakinn 31-12-2010 13:08
2 greensmith:
прое.....ть такой станок - просто преступление. Предложи desti или еще кому-нибудь. Главное чтоб его на металлолом не сдали.
Zo 31-12-2010 13:17
quote:Originally posted by hoakinn:
2 greensmith:
прое.....ть такой станок - просто преступление. Предложи desti или еще кому-нибудь. Главное чтоб его на металлолом не сдали.
Да уже... Лишь бы не сильно тяжелый был.
Konstantin_E 31-12-2010 13:39
Когда-то такой станок на Чипе видел, там вроде еще "хитрое" подключение в розетку- двигатель крутит генератор, а от него уже работает мотор станка. Или то сами сделали, исходя из разницы электросетей...
quote:Лишь бы не сильно тяжелый был.
Все равно, куда такую махину в дом?... А соседи сбоку-снизу? Поди в восторге не будут
Если частный сектор, то еще можно рискнуть.greensmith 31-12-2010 13:39
quote:Originally posted by PIA:
Армянский с вариатором уже зайоооб.
У меня такой был... ничо, можно приспособиться.
greensmith 31-12-2010 13:46
quote:Originally posted by Zo:
Да уже... Лишь бы не сильно тяжелый был.
Почти две тонны.
PIA 31-12-2010 15:53
quote:Originally posted by greensmith:У меня такой был...
Угу, если пугать его кувалдой...ну или прикинутся Тинай Канделаки
greensmith 31-12-2010 17:43
quote:Originally posted by PIA:
Угу, если пугать его кувалдой...ну или прикинутся Тинай Канделаки
Ну...может ты не умеешь их готовить?
PIA 31-12-2010 21:03
Это я так , ворчу-)). Нормальный станок, достаточно точный, достаточно жесткий. Для "поучится" пойдет. Ремень на вариатор нужно правильный подобрать, сейчас стоИт чуть длиннее и поуже, диапазон скоростей сузился. Проходное в шпинделе маловато, и достался мне станок без сменных гитары.
Позже ченить побрутальней возьму...когда готовить научусь-)).
greensmith 31-12-2010 21:07
Частотник - наше всё.
PIA 31-12-2010 21:18
Для этого станка частотник брать не буду.
quote:Позже ченить побрутальней возьму
СВДшник 02-01-2011 11:06
Народ, подскажите, можно ли взять приличный настольный фрезер за 15тр ?
Если да, то что посоветуете ?
greensmith 02-01-2011 13:50
Нельзя.
СВДшник 02-01-2011 14:02
Ну это понятно что хороший за такие деньги не купить, а что можно взять чтоб дюральку грызть ?
Konstantin_E 02-01-2011 22:00
На прошлой страничке мое сообщение вверху, там фото. Как раз поместился в 15т. Но в квартиру я бы такое не тащил. Если выбирать из китайцев, то смотри от 100кг веса. Можно конечно и 40кг, я на таком (прома20е) три года работал. Если точить инструмент хорошо, то это прилично компенсирует его хлюпкость. Как раз с дюралью и справиться, а вот по стали уже слаб, как ни точи фрезы.
По цене, к сожалению, никак не уместиться в бюджет 15тыс.
greensmith 02-01-2011 22:41
Я ж сказал - нету...
СВДшник 03-01-2011 18:10
А что скажете о Корвете 412том ? (и его аналогах) Стоит правда 20тр, ну ничего.
greensmith 03-01-2011 18:25
Вот уже и 20...Конечно, тебе приведут тысячу примеров, как кто-то на таком станочке танк сделал, но....а в третий раз не буду повторять...
СВДшник 03-01-2011 18:40
Та это понятно, что хороший станок за 3р не купишь.
greensmith 03-01-2011 18:42
quote:Originally posted by СВДшник:
Народ, подскажите, можно ли взять приличный настольный фрезер за 15тр ?
quote:Originally posted by greensmith:
Нельзя.
Чего ж тебе надо, хороняка?
СВДшник 03-01-2011 18:45
Ладно, поставим вопрос ребром
Какой взять фрезерный станок, что бы изготавливать ствольные коробки на крыса из дюрали ? в ценовом диапазоне ~20тр.
greensmith 03-01-2011 18:51
Тьфу ты...никакой....
South 03-01-2011 19:55
Костя Е на Proma FPX-20E делает. Неспеша.
Дешевле этого фрезера только школьные НГФ-110 (да и то как повезет) или "суппорт вертикальной подачи" для токарного станка - их на чипмейкере по 150 долларов взять новые можно
greensmith 03-01-2011 20:15
quote:Originally posted by South:
Proma FPX-20E
30 тыщ...ага..
Я на токарном и без суппорта делал..но это ни о чём не говорит...
Konstantin_E 03-01-2011 20:51
quote:30 тыщ...ага..
Зато новый, принес, воткнул в розетку и стал работать. (знания, по умолчанию - есть, вернее должны быть к этому времени
) А оно, фрезер из пантографа, пришлось весь перебрать, смазать-помыть, собрать. И еще многое под себя поправить придется. Толку что в 450$ кое-как влез. Станок должен сразу быть включен в производство, инече просто -мертвый капитал...garry22 03-01-2011 21:17
quote:Originally posted by Konstantin_E:
включен в производство, инече просто -мертвый капитал...
Золотые слова...у меня станки обычно в первый месяц 100% окупаются)))
val 04-01-2011 01:13
quote:суппорт вкрали... крутился, бедняжка...Я на токарном и без суппорта делал..
greensmith 04-01-2011 01:20
Без вертикального, если так понятнее.
val 04-01-2011 03:58
Ага, вон що - обыдва вкрали... Лепше зовсим без верстату
greensmith 04-01-2011 13:50
quote:Originally posted by val:
Лепше зовсим без верстату
Это точно - бо голова завжди з собою.
Semen71 04-01-2011 20:04
Я фрезером Конаплевским WMD 16V пользуюсь, вес 60 цена 40т нового.
Дюраль прекрасно обрабатывает, точность 2-3 сотки. Со сталью похуже, больше 2 десяток фрезой 20-й уже колбасить начинает, надо 20-й брать, но он уже 100кг и чуть дороже.
А так можно фрезер взять, аля сверлилка и фрезой 5 гонять туда сюда, пока рука не отсохнет.
firefox 10-01-2011 12:39
quote:А так можно фрезер взять, аля сверлилка и фрезой 5 гонять туда сюда, пока рука не отсохнет.
Ну, зачем так. Можно и шаговый движок поставить на пару осей и гонять стол туда сюда, с ноута. Попивая чаек между делом
South 10-01-2011 16:17
Кстати о шаговых движках и контроллерах к ним. Моделей - полно. На спец форумах все все знают и говорят, что все везде уже написано. А начинаешь искать - черт ногу сломит
Вот если ту же самую фрезерную Прому ФПХ-20Е ЧПУшить - какие двигуны ставить надо и какой контроллер??? Обязательно ШВП нужны или можно на "родные" винты присобачиться???
Storag 10-01-2011 16:31
quote:Originally posted by South:
ЧПУшить - какие двигуны ставить надо и какой контроллер??? Обязательно ШВП нужны или можно на "родные" винты присобачиться???
Все зависит от шага двигателя. Как например ты представляеш движение резца с шагом равным нескольким делениям шкалы?
hoakinn 10-01-2011 16:39
2 South:
На чипмейкере были темы по поводу расчета момента и выбора двигателя.
Если в ходе расчетов окажется что хватает серии движков типа 57мм http://purelogic.ru/2809.html . То можно http://purelogic.ru/2824.html типа PLC330 взять он на микросхемах тошиба 6560 собран, но лучше брать его аналоги с ебея выйдет дешевле. Этот драйвер сразу идет на 3-4 оси с опторазвязкой и подключением к LPT.
hoakinn 10-01-2011 21:19
2 South:
Вот например внизу страницы
http://www.cnczone.ru/forums/index.php?showtopic=1462
firefox 12-01-2011 12:18
quote:Все зависит от шага двигателя. Как например ты представляеш движение резца с шагом равным нескольким делениям шкалы?
Элементарно Watson
, с помощью микрошага. У меня драйвер позволяет подавать по 1/50 от шага, т.е. 0,036 грд. Двигатель стандартный на 1,8 грд. на оборот, или 200 шагов. Что при шаге винта 3 мм позволяет подавать с дискретностью 0,015 мм на полный шаг, или 0,0003 мм в максимальном микрошаге.quote:какие двигуны ставить надо и какой контроллер??? Обязательно ШВП нужны или можно на "родные" винты присобачиться???
Ну так там же на спецфорумах все и разжевано- если не знаете реальных данных станка на силу потребную для кручения ходового винта, то ее надо померить безменом на известной длине рычага, а потом выбрать подходящий мотор. А уж под мотор подбирать драйвер с допустимым токовым выходом.
Я, как дилетант, посоветовал бы выбрать моторы на которые у Вас хватает денег, и драйверы к ним с микрошагом(обязательно!) Излишняя мощьность тут не повредит, а там может и на больший станок их перекинете. Также не пожалеть денег на блок высоковольтный питания под максимальное напряжение драйвера, иначе Ваши моторчики будут еле ползать, а на высокой скорости потеряют шаги. ШВП вовсе необязательны. Но в программе прийдется выставить компенсацию люфта, что грозить удлинением времени на обработку программы.
hoakinn 12-01-2011 15:13
2 firefox:
Можно поподробнее про ваши движки и драйвера и к чему прикручено?
Hans 12-01-2011 15:22
А с микрошагом "тяга" у двигателя не того? вроде не рекомендуют на максимуме делений гонять.
Движки еще с редукторами есть.
hoakinn 12-01-2011 15:26
quote:Originally posted by Hans:
А с микрошагом "тяга" у двигателя не того?
того
С делением и микрошагом вообще довольно много ньюансов.
hoakinn 12-01-2011 15:32
Кстати, по поводу момента и выбора двигателей шаговых.
Намеряли вы вручную что нужен момент например 1 Н/м, то смело заказываем движки с моментом 2 и более Н/м. (Из опыта товарищей с смежных форумов).
На грани выбирать не стоит и потому что мы не имеем обратной связи как на сервомоторе, и шанс пропустить шаги и пролюбить позицию инструмента резко увеличивается. По поводу питания firefox все правильно сказал.
http://www.youtube.com/watch?v=cgUSmIrysV8 вот товарищ с чипмейкера своял на сервомоторах Ну это конечно не рабочий режим а проверка возможностей перемещения, но все равно лихо
Hans 12-01-2011 15:39
Я привод супорта на свой токарник беру такой движок PL57H76-3.0-4
http://purelogic.ru/doc/PDF/SM/PL57H76-3.0-4.pdf
Подключать буду через зр с делением на 2,5-3
К нему драйвер PLD330
http://purelogic.ru/doc/PDF/Driver/PLD330.pdf
И контроллер PLС4x http://purelogic.ru/doc/PDF/Controller/PLC4x.pdf
Контроллер на вырост, может где еще пригодится с драйверами на больший ток. Опять же у него есть выход на привод частотника, тоже сгодится.
hoakinn 12-01-2011 15:52
2 Hans:
У них движки эти сразу с редукторами есть, но каковы люфты в редукторе количественно не нашел. Еще прикол в делении шага драйвером и кратности редуктора у них на форуме инфа есть.
Hans 12-01-2011 18:10
люфты конечно это бяда. Но мне просто интересно повозится
hoakinn 12-01-2011 20:15
Цель то ЧПУ или просто автоподачи? Если автоподачи то на люфты то можно и покласть.
Hans 13-01-2011 05:41
quote:Originally posted by hoakinn:
Цель то ЧПУ или просто автоподачи? Если автоподачи то на люфты то можно и покласть.
Всё в одном стакане.
Полноценное чпу на моем станке всё равно не сделать(только 2х, да и люфты теже), но минимизировать время обработки заготовки можно. По стали больше 0,15-0,25 не снимешь, а когда пилить Ф20 до Ф6 то может пригодится.
hoakinn 13-01-2011 07:12
Если это будут циклические прямые прогоны то на люфты сильно не заморачивайся
julbu 13-01-2011 13:55
Лучше заморочится на узле передачи вращения от шаговика к винту. Муфточку сильфонную поставить.У меня был прецедент, когда при жесткой муфте, даже с учетом пологой хар-ки разгона шаговика, был пропуск шагов, а он накапливается.
hoakinn 13-01-2011 21:20
Муфта нужна. Ей пренебречь можно если только через зубчатый ремень момент передавать. На фрезере с делительной головой можно из дюрали эти муфты делать.
firefox 14-01-2011 16:22
quote:. На фрезере с делительной головой можно из дюрали эти муфты делать.
Голову лень ставить, я их в тисах фрезеровал
r3292c 15-01-2011 12:49
Похвастаюсь своими кубиками
Маленький делал год назад, большой только что закончил.
3 и 4 уровня иерархии соответственно.
Все внутренние работы делал одним резцом.
Dv 16-01-2011 01:02
Маладца!
Сам хочу на досуге выточить. Да времени нет открыть пособие по вытачиванию и сбацать себе такую же игрушку.
South 26-01-2011 22:19
А что народ притих? Неужели нечего сказать? Не поверю - это ж ганза
Здесь всегда есть что сказать по любому поводу вчера резал титановую трубу отрезным резцом. Намучился - эта дрянь мгновенно налипает на резец, нагревает его - и трындец резцу.
А сегодня цековку у Кости Е запороли - делали углубления под "пробку-трехболтовку" - та же картина - перегрев-"налипание мокрого снега"-гаплык цековке
Dv 26-01-2011 22:31
quote:Originally posted by South:
А что народ притих? Неужели нечего сказать? Не поверю - это ж ганза
вчера резал титановую трубу отрезным резцом. Намучился - эта дрянь мгновенно налипает на резец, нагревает его - и трындец резцу.
А сегодня цековку у Кости Е запороли - делали углубления под "пробку-трехболтовку" - та же картина - перегрев-"налипание мокрого снега"-гаплык цековке
СОЖ тебе поможет
Borshevich 26-01-2011 22:39
quote:вчера резал титановую трубу отрезным резцом.
Режь иуо положительными пластинами. Он их любит еще больше чем нержавка и лямень. Ну и der wasser.
А отрезать его лучше вообще на гребаном абразиве.
hoakinn 26-01-2011 23:10
Я вообще в последнее время стараюсь чаще пользовать керосин и вдшку. Просто фрезы например нормально руками не переточить если сядут.
Керосин отличный сож для дураля. А кто что посоветует из доступного для сталюки?
Borshevich 26-01-2011 23:26
Водно-масляную эмульсию уже отменили?
hoakinn 26-01-2011 23:46
Так ее готовить надо и сбор и фильтрацию делать. Я имею ввиду так - попшикать
Dmitry68 26-01-2011 23:51
quote:Originally posted by hoakinn:
Так ее готовить надо и сбор и фильтрацию делать. Я имею ввиду так - попшикать
Попробуй обычное сало , попшикакть конечно не получится но намазать детальку перед проходом будет не плохо
Konstantin_E 27-01-2011 12:00
quote:Попробуй обычное сало
Шо его пробовать? Сало як сало... Очень хорошо под водочку.
А вообще, как выяснилось, для смазки не самый лучший продукт.
quote:Просто фрезы например нормально руками не переточить если сядут.
О блин!... А я и не знал... Перетачиваю держа в руках.
quote:А сегодня цековку у Кости Е запороли - делали углубления под "пробку-трехболтовку" - та же картина - перегрев-"налипание мокрого снега"-гаплык цековке
Инструменту не гаплык, то Титан - "Г" на палочке.
Borshevich 27-01-2011 12:07
А на что у вас титан налипает? Помню его всуху драл аж до отпайки пластин, но налипания его на карбид - не припомню.
Konstantin_E 27-01-2011 12:18
На бысторез прилип.
Каюсь- инструмент туповат был, не досмотрел. А Гена как дал копоти, ото там и поналипало.
val 27-01-2011 05:17
Сдох реверс на китайском токарнике. Вперед вращает нормально, назад - ни в какую, брейкер вышибает.
Гадаю, движок или переключатель?
hoakinn 27-01-2011 06:59
У китайцев чаще летит выключатель.
quote:Originally posted by Konstantin_E:
О блин!... А я и не знал... Перетачиваю держа в руках.
Концевую фрезу 4-5 зубую конечно можно в руках заточить, но размер уйдет. Т.е резать то она будет, но достаточно точно пазы и др вещи делать будет проблематично.
val 27-01-2011 07:11
quote:5-... даже не вспомню (окромя разверток), но лучше 2-заходных в природе не существует. Только они и держат размер паза тютелька в тютельку... при удовлетворительной жесткости оборудования, евстевственно.Концевую фрезу 4-5 зубую
По реверсу - дальше гадать или у кого было подобное? Или просто звонить производителю?
hoakinn 27-01-2011 20:01
для жалезки меньше вибрации когда зубов больше. Ну по крайней мере на нгф-110.
2 Val :
прозвони переключатель хода и переменник с выключателем.
Реверс на маленьком китайце (если двигатель коллекторный) переключается чисто с помощью выключателя (переполюсовка). Возможно при включении на реверс просто он дает КЗ например на контакты прямого включения вот и автомат вырубает.
firefox 28-01-2011 11:31
Двигатель, если нормально работает в одну сторону, то гарантированно будет работать в обе
. Резюме- переключатель или схема управления.South 29-01-2011 14:36
А у меня на проме фрезерной (FPX 20E) гаплык случился - включаться-крутиться перестала!!! Отправил спецу - как оказалось, на заводе какую-то деталь задом наперед впаяли (вход и выход перепутали). Он очень удивлялся, что я умудрился три года на ней работать!
Кому интересно поподробнее - вот тут обсуждёж: http://www.chipmaker.ru/topic/53322/
Semen71 30-01-2011 23:17
quote:Originally posted by South:
деталь задом наперед впаяли (вход и выход перепутали).
Интересно, что за деталь така может быть, интересно как электронщику, пойду по ссылке.
М-да, пока так и не написали, что там впаяно наоборот, но ясно что станок изначально плохо работал, значит какой нибудь параметр ШИМ-регулятора или цепи защиты, китайцы не досчитали(не досодрали )
FIREMAN 85 07-02-2011 09:31
Уважаемые мастера,вопрс чайника.Есть универсал 150й от калибра по вкусной цене.проходное в патроне 9 мм,что есть мало.Возможно увеличение до 14-15 мм?Вдруг кто сталкивался?
val 07-02-2011 10:04
hoakinn, firefox, спасибо. Еще не звонил, пока обхожусь без реверса. Как доберусь и разберусь - так и доложу.
Konstantin_E 07-02-2011 10:14
quote:проходное в патроне 9 мм,что есть мало.Возможно увеличение до 14-15 мм?
Смотри сначала сколько в шпинделе проходит, а патрон можно и поменять. Так же стоит осмотреть патрон на предмет возможности расточить. Иногда немного можно.
FIREMAN 85 07-02-2011 12:06
понял.большое спасибо за подсказку.
Borshevich 09-02-2011 18:38
Вот еще, кто спрашивал про возможности JMD-1,
все размеры уложились в 9й и 10й квалитеты:
Borshevich 10-02-2011 07:44
Анокс.
Konstantin_E 10-02-2011 10:06
Вань, а шо там у тебя с тем толстым шпинделем, что менять собирался? Поставил или так и валяется на полочке?
Borshevich 10-02-2011 10:56
quote:Вань, а шо там у тебя с тем толстым шпинделем, что менять собирался? Поставил или так и валяется на полочке?
Пока станок почти не останавливается. Но уже бы и поменял, будь под рукой хороший выбор ремней.
djek_djek76 12-02-2011 08:43
в качестве сожа для стали применяю либо масло джонсан с беби
либо какосовое косметическое средство для загара
работает не плохо пахнет приятно
Borshevich 12-02-2011 14:40
Если масло пахнет, а не горит, то ты не режешь, а играешься.
А в Johnsons Baby - там больше глицерина, чем масла.South 12-02-2011 19:31
Ваня, а что там у тебя "все ёбнулось на 15 минуте"???
На листике в клеточку какой-то рабочий дневник, что ли...Borshevich 13-02-2011 05:57
quote:Ваня, а что там у тебя "все ёбнулось на 15 минуте"??? На листике в клеточку какой-то рабочий дневник, что ли...
Ген, то не лист, то тетрадь, куда веду записи со всеми параметрами аноксов, которые делаю. Что бы можно было на досуге анализировать. На 15й минуте одна из заготовок коротнула на катод. Улетела в помойку.
Wilwow 18-02-2011 15:39
кто пробовал пилить дюраль пруток Ф40-50 торцовочной пилой? какая мощность по минимум нужна или что посоветуете дешево и сердито?
Borshevich 18-02-2011 15:52
quote:кто пробовал пилить дюраль пруток Ф40-50 торцовочной пилой? какая мощность по минимум нужна или что посоветуете дешево и сердито?
1.5...2 киловатта и резать лучше не фрезой а абразивом (который для нержавки и цветмета), а под фрезу не удержишь с руки заготовку.
У меня нарезка на три изделия занимает 10 минут.
Wilwow 18-02-2011 15:59
то есть диском по алюминию как не удержу деталь же упирается в бортик, диск крутится 5000 оборотов тем самым прижимая ее к бортику, я себе так это представляю, помню профиля для окон пилили как масло пилой с зубьями для алюминия.
10 минут для трех пилов чет долго кажется?!
Borshevich 18-02-2011 16:04
quote:10 минут для трех пилов чет долго кажется?!
Для трех десятков пилов.
quote:помню профиля для окон пилили как масло пилой с зубьями для алюминия.
"Пила с зубьями" и есть фреза, если по-взрослому.
Не путай профиль и кругляк, в кругляк врезаться фрезой тяжелее, это раз, два - он тяжелый - если дрогнет - пару зубьев с фрезы улетит, это в лучшем случае... , тогда как профиль фреза порвет как грелку при любом раскладе.
hoakinn 18-02-2011 16:31
Нужно пробовать. Народ с чипмейкера пилит только шуба веет. Еще есть видео от энкора как их торцовка диском с твердосплавными напайками режет швеллер типа 10П стальной. Но у дисков с твердосплавными напайками есть минус, нужно очень точно и плавно подавать лучше механизмом, а не рукой, а то зубы можно быстро испортить.
Borshevich 18-02-2011 17:58
Если есть чем хорошо фиксировать заготовку - то можно и фрезой на паркетнице резать, это даже сподручнее,
если конечно руки ровные и очко не жмет Konstantin_E 18-02-2011 18:05
А че, ножевкой 40-50мм дюраля уже слабо?
Dmitry68 18-02-2011 18:10
quote:Originally posted by Wilwow:
кто пробовал пилить дюраль пруток Ф40-50 торцовочной пилой? какая мощность по минимум нужна или что посоветуете дешево и сердито?
1,5 кВт хватит, главное диск должен быть с твердосплавными ножами
тогда режет как деревяшку, даже давить не надо
если дюраль не каленый то лучше с маслом
Dmitry68 18-02-2011 18:11
quote:Originally posted by Konstantin_E:
А че, ножевкой 40-50мм дюраля уже слабо?
может ему нужно напилить 1000 заготовок
Borshevich 18-02-2011 18:15
quote:А че, ножевкой 40-50мм дюраля уже слабо?
Кхмм, ну раз отрезать - не впадлу, , но малая автоматизация рулит