пулевая стрельба из гладкоствольного оружия

Что-все снайперы? Или врать горазды.

Sum 05-12-2011 11:06

5 баллов!!!
acar 04-12-2011 23:51

Ну вот результат сегодня на 100м!!!! https://forum.guns.ru/forummessage/171/357821-0.html


click for enlarge 1920 X 2570 585,7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 2570 599,9 Kb picture

StalinStalin 26-11-2011 16:54

quote:
Originally posted by acar:

можно просто отлить штуцерную пулю, как тут уже советовали их твердого свинца и не забивать себе голову.

Вот это беспроигрышный вариант,чем я и займусь.

acar 26-11-2011 16:49

quote:
Увы, я в Воронеже. Да 410-го у меня нет....

410-й сейчас беру жене, Воронеж не так далеко, можно об этом подумать. Если есть скайп можно обсудить.

Sum 26-11-2011 16:46

А если медью уже готовую пулю из свинца покрыть (гальваника)?
Alium 26-11-2011 16:41

Увы, я в Воронеже. Да 410-го у меня нет....
acar 26-11-2011 16:37

quote:
Вот кабы откатать пуляку для 410-го

Нет ничего проще чем стибрить!!!: http://www.hornady.com/store/41-Cal-.410-210-gr-HP-XTP/


click for enlarge 210 X 300 38,5 Kb picture

Готов подключиться к процессу, если в Москве или области.

acar 26-11-2011 16:35

quote:
и в неё заливается свинец


Та пуля, что представлена на фото имеет алюминевый сердечник и массу 24 гр, ее делает американская компания. Свинцовая пуля такой длинны получится слишком тяжелая, следовательно не сможет развить хорошей скорости (я предполагаю для легкой 550 м/с), следовательно никакого смысла в оболочке уже не будет, можно просто отлить штуцерную пулю, как тут уже советовали их твердого свинца и не забивать себе голову.

Alium 26-11-2011 16:28

Как тогда вам такой вариант.
Мне по роду профессиональной деятельности часто приходится применять самолично изготовленные медные кольца.Обычно они диаметром 5-12 мм и высотой 3-10 мм. Кольца - изначально гильзы, с отрезанным дном. Вытягиваются гильзы из листовой меди толщиной 0,3 мм. Пробовал и 0,5 мм, но для работы это не удобно.Делается всё это на такой машинке:
click for enlarge 625 X 616 57,4 Kb picture

К сожалению, диаметры возможных гильз, полученных на данном прессе маловаты для 12-го калибра. Для 410-го - самое оно. Вот кабы откатать пуляку для 410-го с положительными результатами, то можно специально заказать пресс с подходящими для 12-го пуансонами.

StalinStalin 26-11-2011 16:09

Минимально тонкая,но что бы в парадоксе не вскрылась.Меньше нагрузка при прохождении.
Alium 26-11-2011 15:16

По Вашему мнению, какая толщина медной оболочки может быть оптимальной и почему?
StalinStalin 26-11-2011 14:56

Думаю не очень важно,желательно,что бы с нижнего торца она слегка подвальцевалась,как у пули от ПМ.В 12кал.,если брать ведущую часть,хотя бы минимум 12 мм,то сплошная пуля,да ещё в оболочке,туговато пойдёт через парадокс.Если ведущую часть сделать ещё меньше,пуля в стволе будет не устойчива.
Alium 26-11-2011 14:43

Если оболочка из трубки, то, как я понимаю, дондышка у оболочки не будет. Хорошо ли это?
StalinStalin 26-11-2011 13:49

Тут несколько вариантов.Но я бы скорее всего вставлял в трубку свинцовую заготовку с распилами и "под пресс".
Alium 26-11-2011 13:39

А поясните, пожалуйста, технологические подробности.Сначала прессуется медная оболочка и в неё заливается свинец или медная оболочка опрессовывается на свинцовом сердечнике?
StalinStalin 26-11-2011 13:20

quote:
Originally posted by acar:

естественно перед прессованием ее необходимо будет отжечь.

Это понятно,дело в том,что медь после отжига на много мягче будет и желательно,что бы ведущая часть пули после опрессовки оставалась такой же мягкой,т.к.она будет без поясков.Наиболее мягкой останется в том случае,когда диаметры до и после максимально равны,что бы не создавать напряжения.

Gvardy 26-11-2011 12:02

quote:
А какие диаметром,наиболее подходящие медные трубки бывают в продаже?

Рынок делает свое дело. Как говаривал бессмертный Райкин: "Черный верх - белый низ, белый верх - черный низ!" Решил заказать человеку Рубейкина из латуни. Вчера заехал по подсказке товарища на одну из наших металлобаз. Медь, латунь, бронза, другие сплавы. Трубки, шестигранники, прутки... Латунный пруток от 4 мм с шагом в 1 мм. Я остановил консультанта, когда она назвала мне нужный размер. Но было ощущение, что она еще долго собиралась перечислять.
Эх, если бы у меня руки были заточены так, как у некоторых коллег с Ганзы! Но при этом, недавно поймал свою голову на том, что она работает независимо от самокритичного хозяина и пытается изобретать свою пулю, суперуниверсальную...
acar 26-11-2011 10:13

quote:
А какие диаметром,наиболее подходящие медные трубки бывают в продаже?

практически любые, но скорее подойдет кондиционерная 3/4 дюйма, естественно перед прессованием ее необходимо будет отжечь.

StalinStalin 26-11-2011 01:57

------калиберными оболочеными пулями------А какие диаметром,наиболее подходящие медные трубки бывают в продаже?
acar 26-11-2011 01:30

quote:
Пусть даже не напротив, а рядом постоят.

Да мне не жалко, я скорее это из практических соображений делаю, до нарезняка 2 года, а стрелять точно нужно, вот и извращаюсь пока как могу, иногда удается кого нибудь удивить. Заодно и небольшими изысканиями занимаюсь в данной области, вот послезавтра буду отстреливать модернизированый тандем на 100м, при удачном результате перепристреляю прицел на эту дистанцию, заодно вычислю БК, чтобы можно было расчитать как пуля летит дальше. Пока остановлюсь для практики на этом, а следующим этапом займусь калиберными оболочеными пулями.
click for enlarge 1920 X 2570 226,6 Kb picture
170 x 155

Gvardy 26-11-2011 01:00

[QUOTE]Originally posted by acar:
[B]

Acar не жадничает и выстреливает их десятками, мишни лежат в теме про тандем, все серии укладывались в среднем в 15 см, есть до 6-7, но пока такой стабильности нет, то нет смысла о них и говорить, так же кучка на 110м размером 15 см.


Тогда я не понимаю Ваших оппонентов. О чем спорить? Зачем отвергать очевидные и подтвержденные делом факты? Просто по принципу: этого не может быть, потому что этого не может быть никогда?
И правильно Вы их пригласили к барьеру. Пусть даже не напротив, а рядом постоят. С кошельком наготове :-)

StalinStalin 25-11-2011 23:37

Это свинцовый сплав,с примесью сурьмы,твёрдый.Ub,твёрдость штуц.сплава на много выше аккумуляторного свинца?Пулелейка для парадокса на подходе....
Туристег 25-11-2011 22:29

пуль из штуцерного сплава

Это еще что за зверь? насколько я знаю, штуцер это нарезная двустволка крупного калибра. А то про штуцерную пулю пишут, то сплав появился... я что-то упустил?

acar 24-11-2011 16:32

quote:
конструкция Тандема такова, что точность сильно зависит от навески и качества пластика,

Совершенно справедливо, поэтому речь о Смит-Тандеме, качество пластика на котором в разы лучше.

quote:
сам автор Тандема рекомендует класть под него 1,9 гр сокола

Собственно я с Митичкиным общаюсь и пули беру у него же, и моим результатам он тоже удивился.

quote:
Пусть acar не пожадничает, стрельнет пару серий с 2.5 и выложит фотки.

Acar не жадничает и выстреливает их десятками, мишни лежат в теме про тандем, все серии укладывались в среднем в 15 см, есть до 6-7, но пока такой стабильности нет, то нет смысла о них и говорить, так же кучка на 110м размером 15 см. Еще ведется работа по совершенствованию пули (навеску подобрал, 2.4 сокола), отстреляю на 100м, результаты естественно выложу.

Gvardy 24-11-2011 16:15

quote:
Originally posted by Arbusoff:

Не верно, оценивали не способности Акара метко стрелять, а был скепсис насчет Тандема и 2,5 сокола, патроны с такой навеской по моим прикидкам должны в 1 из 5 случаев давать промах. Акар предлагает спор, который во первых не нужен, во вторых он все равно окажется в выигрыше, не попав 1 раз из 5 патрон, сами посчитайте, 4х10 - 1х20 = 20!

Спасибо за выдержанность ответа на мой задиристый пост. Если это не фехтование на шпильках, а обсуждение с аргументами, то есть простой выход. Пусть acar не пожадничает, стрельнет пару серий с 2.5 и выложит фотки. Если Вы окажетесь правы, ему не останется ничего кроме, как признать этот факт. А если все ляжет, как он прогнозирует, то либо все признают, что так бывает (как минимум для этой партии пули), либо - к барьеру

Arbusoff 24-11-2011 14:26

quote:
Originally posted by acar:

Со стальными пулями отрывы бывают, но скорее из-за ошибок снаряжения или рук стрелка,



По Тандему - конструкция Тандема такова, что точность сильно зависит от навески и качества пластика, иногда пластик Тандем с конвеера идет перегретый с пузырями за роликом, такой пластик может лопаться, потом при 2,5 сокола все равно пластик плющится о ролик и получается за роликом наплыв, поэтому и писал, что при 2,5 сокола не верится, что все пульки прилетят, кстати, сам автор Тандема рекомендует класть под него 1,9 гр сокола, а не 2,5.
Ub 24-11-2011 14:25

quote:
свинец в данном случае на больших навесках более непредсказуем.

На мишеньке от сказочника-дырки от калиберных пуль из штуцерного сплава весом 38 гр на порохе 2,8 гр,уверяю Вас абсолютно не деформированных при выстреле.Буду ждать от Вас аналогичных результатов на стальных.
acar 24-11-2011 14:14

Со стальными пулями отрывы бывают, но скорее из-за ошибок снаряжения или рук стрелка, свинец в данном случае на больших навесках более непредсказуем.
Arbusoff 24-11-2011 14:01

quote:
Originally posted by Gvardy:

Ведь это его конкретно обвиняют в хвастовстве.



Не верно, оценивали не способности Акара метко стрелять, а был скепсис насчет Тандема и 2,5 сокола, патроны с такой навеской по моим прикидкам должны в 1 из 5 случаев давать промах. Акар предлагает спор, который во первых не нужен, во вторых он все равно окажется в выигрыше, не попав 1 раз из 5 патрон, сами посчитайте, 4х10 - 1х20 = 20!
Gvardy 24-11-2011 13:53

quote:
Originally posted by acar:

Человек сказал, что с навеской 2.5 сокола тандемом тяжело в ведро попасть, я предложил показать, что можно, было 44 патрона заряженных, их и предложил отстрелять. Кучка с тандемом с навеской 2.4 есть в этой теме, те что торчат в дереве.


Молодец Acar!Верные у него предложения. Ведь это его конкретно обвиняют в хвастовстве. Вот он лично и готов ответить делом. Тот самый стрелок, тем самым патроном подтвердит достоверность тех самых фоток. А то получается классика: грязью кинуть есть любители, а как надо за базар ответить кошельком - в кусты.
Я не только в стрельбе, но и в любых ситуациях с любителями поумничать и поязвить расправляюсь быстро и эффективно. При свидетелях сразу предлагаю: "Чтобы не трепать языками впустую, я за свое слово ставлю ящик коньяку, а ты за свое ставь. Или просто деньги на бочку. Чья правота получает подтверждение, тот и веселится". В 99% случаев спор либо резко прекращается, либо безответственный оппонент придумывает какую-нибудь отмазку и тихонько растворяется в атмосфере.

Gvardy 24-11-2011 13:34

quote:
аши предложения пострелять на спор не привлекательны по причине, что от оппонента ничего не зависит, попадаете и промахиваетесь вы, и нет никакого варианта отыграться.

Человек сказал, что с навеской 2.5 сокола тандемом тяжело в ведро попасть, я предложил показать, что можно, было 44 патрона заряженных, их и предложил отстрелять. Кучка с тандемом с навеской 2.4 есть в этой теме, те что торчат в дереве.



Молодец Acar!Верные у него предложения. Ведь это его конкретно обвиняют в хвастовстве. Вот он лично и готов ответить делом. Тот самый стрелок, тем самым патроном подтвердит достоверность тех самых фоток. А то получается классика: грязью кинуть есть любители, а как надо за базар ответить кошельком - в кусты.
Я не только в стрельбе, но и в любых ситуациях с любителями поумничать и поязвить расправляюсь быстро и эффективно. При свидетелях сразу предлагаю: "Чтобы не трепать языками впустую, я за свое слово ставлю ящик коньяку, а ты за свое ставь. Или просто деньги на бочку. Чья правота получает подтверждение, тот и веселится". В 99% случаев спор либо резко прекращается, либо безответственный оппонент придумывает какую-нибудь отмазку и тихонько растворяется в атмосфере.
Gvardy 24-11-2011 13:26

quote:
Originally posted by Arbusoff:

Ваши предложения пострелять на спор не привлекательны по причине, что от оппонента ничего не зависит, попадаете и промахиваетесь вы, и нет никакого варианта отыграться. Если бы сравнить Тандем с какими нибудь другими похожими пулями - это было бы интересней.

Молодец acar!Верные у него предложения. Ведь это его конкретно обвиняют в хвастовстве. Вот он лично и готов ответить делом. Тот самый стрелок, тем самым патроном подтвердит достоверность тех самых фоток. А то получается классика: грязью кинуть есть любители, а как надо за базар ответить кошельком - в кусты.
Я не только в стрельбе, но и в любых ситуациях с любителями поумничать и поязвить расправляюсь быстро и эффективно. При свидетелях сразу предлагаю: "Чтобы не трепать языками впустую, я за свое слово ставлю ящик коньяку, а ты за свое ставь. Или просто деньги на бочку. Чья правота получает подтверждение, тот и веселится". В 99% случаев спор либо резко прекращается, либо безответственный оппонент придумывает какую-нибудь отмазку и тихонько растворяется в атмосфере.

Gvardy 24-11-2011 13:22

quote:
Originally posted by Arbusoff:

Ваши предложения пострелять на спор не привлекательны по причине, что от оппонента ничего не зависит, попадаете и промахиваетесь вы, и нет никакого варианта отыграться. Если бы сравнить Тандем с какими нибудь другими похожими пулями - это было бы интересней.

Молодец Acar!Верные у него предложения. Ведь это его конкретно обвиняют в хвастовстве. Вот он лично и готов ответить делом. Тот самый стрелок, тем самым патроном подтвердит достоверность тех самых фоток. А то получается классика: грязью кинуть есть любители, а как надо за базар ответить кошельком - в кусты.
Я не только в стрельбе, но и в любых ситуациях с любителями поумничать и поязвить расправляюсь быстро и эффективно. При свидетелях сразу предлагаю: "Чтобы не трепать языками впустую, я за свое слово ставлю ящик коньяку, а ты за свое ставь. Или просто деньги на бочку. Чья правота получает подтверждение, тот и веселится". В 99% случаев спор либо резко прекращается, либо безответственный оппонент придумывает какую-нибудь отмазку и тихонько растворяется в атмосфере.

acar 24-11-2011 12:53

quote:
Ваши предложения пострелять на спор не привлекательны по причине, что от оппонента ничего не зависит, попадаете и промахиваетесь вы, и нет никакого варианта отыграться.

Человек сказал, что с навеской 2.5 сокола тандемом тяжело в ведро попасть, я предложил показать, что можно, было 44 патрона заряженных, их и предложил отстрелять. Кучка с тандемом с навеской 2.4 есть в этой теме, те что торчат в дереве.

Моряк 24-11-2011 01:08

quote:
Originally posted by acar:
я тут предлагал в теме про Тандем забиться пострелять. С моей стороны 20 баксов за промах, 10 мне за попадание, патроны, дорога и ствол мои, чет с базара съехали.................

Слабаки. Если не более 10 выстрелов и с соблюдением озвученных условий, я ЗА.
Вот только живу я в Киеве.

Arbusoff 24-11-2011 12:32

quote:
Originally posted by acar:

я тут предлагал в теме про Тандем забиться пострелять. С моей стороны 20 баксов за промах, 10 мне за попадание, патроны, дорога и ствол мои, чет с базара съехали



Ваши предложения пострелять на спор не привлекательны по причине, что от оппонента ничего не зависит, попадаете и промахиваетесь вы, и нет никакого варианта отыграться. Если бы сравнить Тандем с какими нибудь другими похожими пулями - это было бы интересней.
acar 23-11-2011 20:02

я тут предлагал в теме про Тандем забиться пострелять. С моей стороны 20 баксов за промах, 10 мне за попадание, патроны, дорога и ствол мои, чет с базара съехали.................
Gvardy 23-11-2011 17:11

quote:
Originally posted by mityaipdm:

Ну дык, Юра! Все очень просто!
Списываешся с владельцем правильного ружья, едешь вместе с ним (естественно) в область, стреляете по-очереди, и все выясняете на месте, так сказать не отходя от кассы.
По денежкам за пули и стрельбу разберетесь без посторонних советчиков.
С уважением.[/B]


А все просто. Кто наврал, тот и плотит...

Sum 20-11-2011 12:20

quote:
Некоторые,кажется,на 100м. с рук так стреляют?))))))

)))

quote:
Sum:
Какие прицельные -штатные Сайговские или оптика?

Оптика. Загонник 1-4х.

Stelok 20-11-2011 11:40

Соревнования в Смоленске.
[УРЛ=хттп://талкс.гунс.ру/форумс/ицонс/форум_пицтурес/005344/5344376.йпг][ИМГ]хттп://талкс.гунс.ру/форумс/ицонс/форум_пицтурес/005344/тхм/5344376.йпг:320:240:ъцлицк фор енларге 1920 X 1440 744,3 Кб пицтуреъ[/ИМГ][/УРЛ
Пять выстрелов 35 и пять на 50 м.с руки пуля СТРЕЛА.
click for enlarge 1920 X 1440 744,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 885,5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 2560 771,6 Kb picture
SERGEYg 20-11-2011 10:29

quote:
Originally posted by Моряк:

Вот тот отрыв одной пульки от основной кучи почему то очень часто происходит при стрельбе пулями из гладкого ствола.


такой отрыв не только в гладком характерен, в нарезном также. Недаром тут в разделе нарезного "кучность по методу ганзы" - стреляют две мишени на одном листе по пять выстрелов. Причина отрывов, мне кажется, больше в психологии.

dgek8 20-11-2011 09:22

Sum:
Какие прицельные -штатные Сайговские или оптика?

ФАНБЕР 20-11-2011 08:39

Весьма неплохо.Но это С УПОРА! И 50м. Некоторые,кажется,на 100м. с рук так стреляют?))))))
Sum 19-11-2011 14:54

Сайга-12, парадокс. Пуля Иванова.
ФАНБЕР 19-11-2011 14:46

quote:
posted 19-11-2011 12:19

С упора 50м.:



Чем и из чего?
Sum 19-11-2011 12:19

С упора 50м.:
click for enlarge 1536 X 2048 370,8 Kb picture
click for enlarge 1536 X 2048 578,1 Kb picture
ФАНБЕР 19-11-2011 10:59

quote:
А разве 100 метров с рук-это так далеко? По мне так-в самый раз...

Нет слов,одни эмоции...
acar 19-11-2011 10:45

quote:
Пошёл за попкорном.

+1, или точнее +100500

PRINCIP 19-11-2011 09:28

quote:
Originally posted by Новая фишка:

А разве 100 метров с рук-это так далеко? По мне так-в самый раз...



Фото и видеомтериал был бы кстати!
xant-1966 18-11-2011 17:29

quote:
А разве 100 метров с рук-это так далеко? По мне так-в самый раз..
Пошёл за попкорном.
Новая фишка 18-11-2011 16:53

Мишеньки это конечно хорошо..А разве 100 метров с рук-это так далеко? По мне так-в самый раз...
Ub 18-11-2011 16:26

Старая мишень от сказочника)), 1.100м 2. 150м 3.190м.

click for enlarge 1200 X 1600  98,0 Kb picture
Моряк 18-11-2011 14:35

quote:
Originally posted by SERGEYg:
Иж-27 Русь, стволы цилиндры 680 мм, Полева 6, дистанция 50 м, с упора- запаски на машине.


Вот тот отрыв одной пульки от основной кучи почему то очень часто происходит при стрельбе пулями из гладкого ствола.

Тимурыч123 16-11-2011 17:38

Нормальный ник есть еще ОляСиська , Люблю выпить и СВД, Дневной энурез..)))
Это кстати все он))) Просто чел с юмором)))
dgek8 16-11-2011 09:13

[QUOTE]Originally posted by SERGEYg:

Иж-27 Русь, стволы цилиндры 680 мм, Полева 6, дистанция 50 м, с упора- запаски на машине.Верхний ствол:

Реальный отстрел в отличии от "сказочников."
И,это Русь и цилиндр....
И нижний,как обычно в ИЖ27М вниз и влево(здесь немного).
ZeroSignal 16-11-2011 01:04

quote:
Originally posted by Тимурыч123:

...после покупки у ЛохаЧмо2...



хренассе ник!
SERGEYg 14-11-2011 10:29

Иж-27 Русь, стволы цилиндры 680 мм, Полева 6, дистанция 50 м, с упора- запаски на машине.
Верхний ствол:
click for enlarge 1920 X 1440 588,9 Kb picture

Нижний ствол:
click for enlarge 1920 X 1440 569,1 Kb picture

acar 11-11-2011 14:58

quote:
если нет возможности пользоваться пулями в значительном количестве


Пули можно изготовить, руки вроде растут выше пояса (даже не мешают 2 высших образования), но прежде чем их делать, нужно понять насколько они хороши, другими словами отстрелять. Прежде чем начать экспрементировать с тандемом, я его купил в магазе и отстрелял, потом купил пули отдельно и нашел оптимальную навеску, теперь начал играться с формой, следующий этап вес.

Ub 11-11-2011 13:19

quote:
Только сейчас подумал

Один маленький совет:если нет возможности пользоваться пулями в значительном количестве, то на них нужно ставить крест, иначе: разве что для эксперимента.
Ну всё-устал флудить.
acar 11-11-2011 09:50

quote:
Достанете пули

Только сейчас подумал, как в совке "Достать импорт!!!", ничего за 25 лет не изменилось..........

Ub 11-11-2011 01:02

НЕ удивляюсь, это я сразу видел, там и моя пометочка есть)).Размеры пересчитывать не надо, на сайте прямо написано--не требует сабота.Пуля имеет "вынужденную" ошибку(полетит однако хуже сабот слаг, у Вас же не полнонарезной ствол).Но что поделаешь, коммерция.
Выдите ли цель моих постов не попикироваться с Вами, а попытка активизировть более разностороннее рассмотрение, что не мешает же Вам отрабатывать свои версию.Достанете пули, отстреляетесь, сделаете выводы.
acar 10-11-2011 18:40

quote:
а в них подкалиберная пуля-поэтому и такой вес)

смотрим внимательно, переводим цифирки в метрику, удивляемся: http://www.ballisticproducts.com/Green-Slug-12ga-729-375gr-15_pk/productinfo/7000005/
170 x 155

Ub 10-11-2011 14:11

quote:
Хм, странно, а "тупые" амеры, которые по моему мнению имеют гораздо больше опыта в этом деле наоборот уходят на оболочку и вес в районе 24-25 гр в угоду увеличения скорости, к чему бы это?

У них иная политика в этом вопросе, отсюда и "другой" опыт)).Увеличение скорости-всего лишь получение настильной траектории до 100 м.Стреляют они этими сабот слагами(а в них подкалиберная пуля-поэтому и такой вес) только в тех местах где запрещена охота с нарезным и стреляют кстати с полностью нарезного гладкого(рифлед баррел), и пули эти предназначены в основном для стрельбы по оленю, на этих дистанциях.По опасному зверю и свыше 100 стреляют на охоте только с нарезного.
Я расстроен(( так понадеялся на Вас)).
acar 10-11-2011 12:46

quote:
Для 12к вес пули должен быть в пределах 38-40 гр.

Хм, странно, а "тупые" амеры, которые по моему мнению имеют гораздо больше опыта в этом деле наоборот уходят на оболочку и вес в районе 24-25 гр в угоду увеличения скорости, к чему бы это?
http://www.federalpremium.com/products/details/slug.aspx?id=730

http://www.ballisticproducts.com/Green-Slug-12ga-729-375gr-15_pk/productinfo/7000005/

сейчас отстреляю тандемы с аэродинамической иглой и буду их крамсать до веса 25-26 грамм и разгонять до 550 м/с, посмотрим.......... Мне тут как то заявили, что с навеской 2.4-2.5 на 50 метров тандемом тяжело в ведро попасть, предложил поспорить, но как то с базара быстро съехали, сверху приложена фоточка с отстрелом дерева на 50 м, так что пока сам не попробую, извините верить никому не буду.........

Ub 10-11-2011 12:18

quote:
хотя и они иногда в парадоксе проходили уже полубоком, т.е. нарезы с одного края были явно больше.

Это верно, Вы наблюдательны.Подумайте над этим и сделайте правильные выводы.
В вот ниже извините за выражение полнейшая "хрень".
quote:
Я основываюсь на расчетах по балкалькулятору, так вот считал пулю .410 калибра 13.6 гр и 32 гр 12 калибр, так вот энергия у 12 больше только до 10 метров от среза ствола, а потом начинается полная херь, оболоченная пуля .410 идет на сверхзвуке до 240 метров при начальной 600 м/с, прямой выстрел 150 метров,

Для расчётов берите пули с одинаковым БК, но разным весом.Для 12к вес пули должен быть в пределах 38-40 гр.
quote:
сейчас докупаю сайгу под этот калибр и парадокс

Вот здесь к сожалению тупик.
acar 09-11-2011 16:07

Я основываюсь на расчетах по балкалькулятору, так вот считал пулю .410 калибра 13.6 гр и 32 гр 12 калибр, так вот энергия у 12 больше только до 10 метров от среза ствола, а потом начинается полная херь, оболоченная пуля .410 идет на сверхзвуке до 240 метров при начальной 600 м/с, прямой выстрел 150 метров, сейчас докупаю сайгу под этот калибр и парадокс, так же гильзы латунные винчестер и пули вот такие http://www.hornady.com/store/41-Cal-.410-210-gr-HP-XTP/

стрелял я кучей пуль, наиболее вменяемые результаты были на Гризли и Барибалах от PRINCIP, как я понимаю по причине их монолитной конструкции, хотя и они иногда в парадоксе проходили уже полубоком, т.е. нарезы с одного края были явно больше.

Ub 09-11-2011 12:44

quote:
Так же учитывая то, что Е=mv2, то зависимость энергии пули от скорости квадратичная, т.е. лучше разгонять до 500-550 м/с пулю 25гр, чем до 320 м/с 40гр, в первом случае так же улучшится настильность.


У Вас ошибочный вывод-если собираетесь стрелять далеко.Сопротивление воздуха обратно прапорционально квадрату скорости,если аппроксимировать данное значение в приведённую формулу энергии- то обнаружится интересная вещь-энергия пули в воздушном пространстве больше зависит от её массы и расстояния на котором мы её будем замерять.Т.е. в обычных стволах мы не можем реализовать преимущества скорости для длинных дистанций(скорость нужна хотя бы порядка 1000м/c).Если говорить об скоростях которые Вы приводите в пример-то разность будет уже несущественной через 70-80 метров, а далее тяжёлая пуля начнёт превосходить лёгкую.
quote:
Дело в том, что при тех ускорениях, которые возникают еще в патроннике на нитропорохах свинец "плывет" (получает необратимую пластичную деформацию) и по сути при выстреле вы каждый раз получаете пулю новой формы,

Вы просто стреляли неудачными пулями -в смысле сплава и конструкции.
Тем не менее удачи, а вот забугорная пулька весьма интересна(только я имею в виду нечто иное но положительное).
Оружие у вас правильное.
Кстати в "парадоксе" ищите кто пулю сможет привести, я такие вещи доставал через посредника АндрейК, обратитесь к нему.
acar 09-11-2011 12:12

Так я не понял, не лег зверь с рубейкина и удара? (кстати стальная часть по диаметру у них одинаковая, удар пуля подкалиберная)
dgek8 09-11-2011 12:05

Стрелял Рубейкина и Ударом(Позис) -на этих пулях при большем диаметре и весе стальной части уже проявляется иногда тот момент,что я описал .
Так,что экспериментировать с более слабым Тандемом на охоте не хочется - и так,шанс стрелять по подходящему зверю не часто подворачивается...
acar 09-11-2011 11:57

quote:
И от Тандема получится сквозная дырка небольшого диаметра в зверюшке..

Гм, вы сами тандемом по зверюшке стреляли? Если да, дайте отчет..........

"Люди, говорящие "в этой стране" обычно в других странах никогда не были"...........

dgek8 09-11-2011 11:31

И от Тандема получится сквозная дырка небольшого диаметра в зверюшке..
Ничего хорошего...

А,вот,по дереву зря стреляете- 5 пуль - дерево на фиг сдохло...
И,если каждый приезд так - много зазря гибнет.

acar 09-11-2011 10:42

quote:
полева тебе даст то же но на 70-75 метрах


Если этот комент к моей фотографии, то скажу определенно: НЕ ДАСТ!!!, стрелял много и много чем, кроме твердотельных пуль ничего нормально не летит и лететь в принципе не может на современных порохах, особенно на больших навесках, за 3 года отстреляны десятки килограмм свинца разной формы и конфигурации, однако полетели только блондо, магнитки и тандемы, сейчас доработал тандем и посмотрю как он полетит на 100-150м (на 110 с сошек укладываю в 10-15 см), удар еще полетел, это некое подобие полевки с металлической башкой, но до 50 м, дальше начинает вилять хвостом и постараюсь привезти вот это: http://www.ballisticproducts.com/Green-Slug-12ga-729-375gr-15_pk/productinfo/7000005/

Все остальное можно пихать только в дедушкины берданки с дымным порохом...... (ИМХО)

Дело в том, что при тех ускорениях, которые возникают еще в патроннике на нитропорохах свинец "плывет" (получает необратимую пластичную деформацию) и по сути при выстреле вы каждый раз получаете пулю новой формы, поэтому и рекомендуется снижение навесок для увеличения кучности. Так же учитывая то, что Е=mv2, то зависимость энергии пули от скорости квадратичная, т.е. лучше разгонять до 500-550 м/с пулю 25гр, чем до 320 м/с 40гр, в первом случае так же улучшится настильность.

Тимурыч123 09-11-2011 12:19

полева тебе даст то же но на 70-75 метрах
быдломэн 08-11-2011 10:50

quote:
Полева 6У

Верю! У меня была похожая картина, только пули кувыркались почему-то
acar 08-11-2011 10:07

решил перед охотой проверить пицел, так на всякий как говорится, смиттандем, порох сокол 2.4 гр, расстояние 50м, упор капот машины+рюкзак, оружие вепрь-12-00+короткий парадокс, ночник 3х увеличение, было светло, поэтому прицеливался в середину листа А4, прицельную марку при этом у меня еле видно, вот что получилось.
click for enlarge 1920 X 2570 541,8 Kb picture
SERGEYg 07-11-2011 15:44

quote:
Соревнования по стрельбе из гладкостволов. Кировская обл, г Слободской . Результат на 50 и 70 метров, не ахти какой, но мне кажется всё же не плохо. Мушку и целик покупал и ставил сам, ( на большинстве импорта идут такие же )

Зачетные мишени!
Соревнования по стрельбе из гладкостволов. Кировская обл, г. Кирово-Чепецк. У нас условия жестче - участвовать можно только со штатными прицельными приспособлениями.
@лександр 02-11-2011 13:34

спасибо за подсказку
click for enlarge 1920 X 1440 1,4 Mb picture
click for enlarge 1920 X 1440 1,4 Mb picture
click for enlarge 1920 X 1440 1,8 Mb picture
click for enlarge 1920 X 1440 1,8 Mb picture
click for enlarge 1920 X 1440 1,5 Mb picture
click for enlarge 1920 X 1440 1,7 Mb picture
Соревнования по стрельбе из гладкостволов. Кировская обл, г Слободской . Результат на 50 и 70 метров, не ахти какой, но мне кажется всё же не плохо. Мушку и целик покупал и ставил сам, ( на большинстве импорта идут такие же ), так что стандарт, приклад делал из берёзовой доски ( извините за не товарный вид, просто не успел к сезону, сейчас его дорабатываю, а за лосями пока со старым бегаю ), так что не каких наворотов, с чем по лесу бегаем, с тем и на соревнованиях. последний выстрел на 70 метров сорвал ( ну как сорвал, 6, это в предела 10 см ), просто ствол уже горячий ( время ограничено ), мушка плыла.С уважением ко всем.
ДЕМ 01-11-2011 22:35

quote:
Виктор и с рук тоже неплохо стреляет:

Зачёт !!! Классное фото!
Туристег 01-11-2011 22:23

quote:
Originally posted by Тимурыч123:

Ага!!!!! Значит все же оптика была!!!!)))))


ну про оптику это ясное дело. без оптики и мишени не видно. Я читал где-то что у Полева какой-то очень древний и очень надежный, еще советский прицел, ПО-4?? кажется. Ну и на соревнованиях проводимых Артемидой, судя по фотке из отчета он с ним стрелял.

PRINCIP 01-11-2011 21:14

quote:
Originally posted by Тимурыч123:

Ага!!!!! Значит все же оптика была!!!!)))))



Виктор и с рук тоже неплохо стреляет:
click for enlarge 1920 X 1440 498,4 Kb picture
Тимурыч123 01-11-2011 20:41

Ага!!!!! Значит все же оптика была!!!!)))))
SERGEYg 01-11-2011 18:48

Вообще, ИМХО, чтобы в дальнейшем не баянить, надо разделять отстрелы с рук или с упора, с оптикой или со штатными прицелами. А то несть числа таким темам.....
PRINCIP 01-11-2011 18:22

quote:
Originally posted by Туристег:

изначально предпологалось попасть в мишень в виде белого круга?



Не обязательно.
Крест оптики совмещался с этим кругом. Удобно, хорошо видно...
Поправок не вводилось, просто был отстрел на кучность.
Туристег 01-11-2011 16:43

но я так полагаю, изначально предпологалось попасть в мишень в виде белого круга?
SERGEYg 01-11-2011 16:15

Авторская мишень, так сказать. 3 МОА.
SERGEYg 01-11-2011 16:12

Полева 6У
click for enlarge 1920 X 1440 551,6 Kb picture
Тимурыч123 01-11-2011 12:51

Поливать грязью образное выражение, ибо критику на счет Полева не воспринимаю как адекватное поведение, ибо на сегодняшний день по соотношению точность-цена, Конкурентов нет.... Да не спорю Совестр точен до безумия по гладкоствольным меркам...но 260-320 рублей за пулю это рак мозга либо родня Абрамовича.
На СКМе полева если память не изменяет стоит 39 руб.
Точность Гуаланди мягко сказать не впечатлила 100 м надо по щиту 2х2 метра.
Точенка кроме ее прямого назначения-выводить из строя технику, мало на что годна кроме близких контактов третьей степени.И кстати шьет она ацки)), ну и про рикошет не забудем.

Если принимаются советы: Пристреливайтесь к одному ружью, не распыляйтесь на много стволов. С любовью да лаской из любого уродца можно выжать результат.
Кстати после покупки у ЛохаЧмо2 холодной пристрелки, рутинные пристрелки стали гораздо дешевле))))

@лександр 01-11-2011 11:52

quote:
Не надо грязи на Полева!!! Мне ее местные заказывают постоянно!! Еще распробовали Сверхдальнюю дистанцию действительно результат впечатляет!!

полева никто грязью не поливал, так как в основном им только и пользуюсь, просто поясняю что и куда из ЕГО модельного ряда я использую, полева 1 , 2 для соревнований, полева 3 по зверю, про грязь слова не было, читайте внимательно.
ДЕМ 31-10-2011 21:05

quote:
Для лося Полева действительно слабовата,

Я стрелял Полева-1 двух взрослых лосей (рога с 3-мя отростками): одного с 30 метров - прошёл 6 метров и упал; второго - метров с 50, прошёл 30 метров. Оба раза попадание по-месту: пробивал крупные сосуды около сердца и лёгкие. Первая пуля прошла навылет, вторая нашлась - развернулась и сплющилась в блин. Сейчас у меня как талисман
PRINCIP 31-10-2011 20:55

quote:
Originally posted by Тимурыч123:

Не надо грязи на Полева!!! Мне ее местные заказывают постоянно!! Еще распробовали Сверхдальнюю дистанцию действительно результат впечатляет!!Не хотите чтобы шила - берите экспансивную с воронкой...



Да, Теперь есть вариант с 37г в сборе и полетный вес чуть больше 32г.
Пластик - от Полева ППСт. Только головка свинцовая
Тимурыч123 31-10-2011 20:06

Не надо грязи на Полева!!! Мне ее местные заказывают постоянно!! Еще распробовали Сверхдальнюю дистанцию действительно результат впечатляет!!

Не хотите чтобы шила берите экспансивную с воронкой, 28 гр обычно разделяеться на три куска один большой и 2 меньше 6-8гр.
Причем почти всегда делится таким образом.
Стреляем бобров, отверстие только одно)))

Для лося Полева действительно слабовата,но по науке и СКСный 7.63х39 тоже слабоват тем не менее прекрасно работает.

Оговорюсь Полева стрелял только по кабанам, все устраивает.

Чаще ходите на охоту и не играйте в форумных академиков

@лександр 31-10-2011 13:22

quote:
Ну заманали уже этой Полева 2...- пули такого типа (Гуаланди-подкалиберная)-дыроколы и чуть в сторону - подранок или 5 км кросса(знаю случай по той же косуле)
Знаю,как на 150-160- лося в позвоночник взяли Полева-1 . Но,попасть по месту можно только случайно на таком расстоянии. Возможно о пятке таких выстрелов -без результата те же охотники умолчали.


Полева 1, полева 2 на охоте не используем совсем ( шьют они сильно ), 4 раза у взятых лосей из мяса вырезали старые пули полева 1, вокруг них уже гноя с кулак. Для соревнований по охотничьему биатлону и по стрельбе вещь не заменимая. а по зверю полева 3, точность меньше, но раскрывается хорошо. на меньшей дистанции, через ветки, точёнка рулит .
dgek8 31-10-2011 08:43

Ну заманали уже этой Полева 2...- пули такого типа (Гуаланди-подкалиберная)-дыроколы и чуть в сторону - подранок или 5 км кросса(знаю случай по той же косуле)
Знаю,как на 150-160- лося в позвоночник взяли Полева-1 . Но,попасть по месту можно только случайно на таком расстоянии. Возможно о пятке таких выстрелов -без результата те же охотники умолчали.
Новая фишка 30-10-2011 20:19

Не нравятся мне такое-верю-не-верю..Дети тут чтоли? (скрябанул когтистой лапой по клаве.)Я же вам сказал-100 метров по козе-полева 2,жмур..
Dr.ozd 30-10-2011 20:11

возле даты четвертый значок с карандашом, и добавить картинки, обзор.
@лександр 30-10-2011 20:04

quote:
Можете выложить фото приклада и мушки с целиком.

не имею представления как это здесь делается, но одназначно разберусь и выложу.
Dr.ozd 30-10-2011 16:59

quote:
Да простит меня уважаемая публика, я новичёк на этом сайте,всего третий день у вас в гостях юзаю. моё мение:про троцких не знаю, но вот официальная информация, Кировская обл, г Слободской 15.октября 2011г у нас проводили соревнования по стрельбе из охотничьих гладкостволов с открытыми прицелами. Проходят следующим образом: 70 охотников стреляют по мишеням на 50 метров, после этого половина у кого лудчший результат , стрелляют на 70 метров, по 5 выстрелов на каждую мишень. с 50 метров у меня результат 42 очка, то есть все 5 выстрелв в чёрном ( это 20 сантиметров ),с 70 метров две 10, одна 9, одна 8, это всё в 10 см,последний выстрел 6 ( ствол горячий, мушка уже плыла,остужать некогда, время ограничено ). Стрельа без УПОРА.Занял первое место. Я не говорю что это всё просто. В прошлом году занял 2 место,после чего была проведена большая , кропотливая работа, в плане:приклад. работаю в пожарной, времени хватает, из простого берёзового полена болгаркой и стаместкой сделал прикла на 8 см ниже ( чтобы при прицеливании шея была прямая ), установлен мушка и целик световозвращающие, и главное натренировался стреллять с обоиьи открытыми глазами ( как пишут умные люди повышается зрительность на 20%),стреллял полева 2, ружьё ТОЗ-34 , нижний ствол,на 50 м сокол 1.8 грамма ( чтобы отдача была меньше), на 70 метров 2.2 грамма ( а то траектория сильно меняется ).я к тому весь этот блуд развёл, что при определённой настойчивости можно достигнуть очень хороших результатов,так что вполне возможно что есть люди и стрелляют не плохо, но и троцкие тоже попадаются ( без них же скучно ),если кто заинтересуется могу накидать фоток и мишеней и приклада и мушку с целиком. инфу легко проверить. у меня друг Иван Мелютин чемпион РОССИИ по охотничьеьу биатлону так тот круглый год бегает готовится, правда тут в стрелье не повезло, но у него другой профиль, ему для хорошей стрельбы нужно перед этим 10 км пробежать.



Можете выложить фото приклада и мушки с целиком.
Sintsov 30-10-2011 02:21

quote:
. Но когда я на 40 метров решил проверить новые пули , они были ошарашены

Не знаю что там у Вас за охотники. Когда я приезжаю к деревенским охотникам, они кричат, что кабана двухлетку, на 80м бьют. Я говорю пи...те! Снимают ружьё с плеча, находят патроны из кармана, и на 40м, попадают в плафон от фонаря на столбе(ближайшая мишень). Так из года в год с разными, деревенскими охотниками.
Эти стреляют теми пулями, которыми добывают дичь. Спортивнве пули и снаряжение, это к Олимпийцам.имхо.
walet 30-10-2011 02:00

Сайга 12 К РПП ДН, коллиматор Обзор, дтк Ильина, В&Р от главпатрона 29 гр., с колена, 100м, ДСП шириной 50 см высотой 180, 8 выстрелов - всё в ней, "куча" около 40-45 см. Рядом стрелял человек с Вепря+коллиматор+ДТК, по такой же - результаты похожие.
Тимурыч123 30-10-2011 12:17

На 99 104 102 106 метров по дальнику никон, стреляли по дорожному знаку из сайги 12 к 430мм ствол.
Пуля Полева 28 и 33 гр - на лося конечно маловато а на кабанчика в самый раз
(если кабанчик на еду а не на клыки)

Так вот в диаметр 40-45 см легко и непринужденно,
по штатной мушке надо брать на 50 м метра 3 в лево поэтому использую колиматор и 1пн58

Для особо неверящих могу продемонстрировать

@лександр 28-10-2011 15:40

quote:
А если бы стреляли более эффективной (охотничьей) а не спортивной(по сути )пулей да ещё с более "охотничьей" навеской пороха,думаю результат был бы похуже...

Вы сами описали,как этого добились,а "троцкие" свистят,что так попадают без всяких ухищрений со стандартных дробовых стволов с планкой-мушкой.



спору нет, в полях работаем полева 3 с дыркой в носике ( шъёт меньше ), а в лесу в основном точёнка, другими честно говоря не пробовал, зачем если итак всё работает.
dgek8 28-10-2011 15:25

[QUOTE]Originally posted by @лександр:

,стреллял полева 2

А если бы стреляли более эффективной (охотничьей) а не спортивной(по сути )пулей да ещё с более "охотничьей" навеской пороха,думаю результат был бы похуже...

Вы сами описали,как этого добились,а "троцкие" свистят,что так попадают без всяких ухищрений со стандартных дробовых стволов с планкой-мушкой.

@лександр 28-10-2011 13:55

quote:
Originally posted by юра бублик:
Ружей у меня было и есть достаточно много. В основном двустволки 12 калибра. Из всех стрелял пулями. Немного ,но стрелял. Ну 2-3 сотни патронов сжог за год точно. И вот читаю второй год форум и глазам своим не верю-из гладкоствола на 50 метров аккурат в круг 10-15 см. народ пули ложит -только шуба заворачивается! Ну пля Рэмбы -ни дать не взять. Поначалу я думал ,что у меня ружья неправильные. Но когда их(ружей) за десяток перевалило, решил,что косой я видимо или народец пизд... как Троцкий. Так вот с 50 метров уложить пяток пуль из 12 калибра в круг сантиметров этак 40 (в диаметре)-считаю хорошим результатом. В стабильную стрельбу из гладкоствола в кружок меньшим диаметром-как говаривал Станиславский-не верю!Как считаете люди? Выскажите своё мнение.

Да простит меня уважаемая публика, я новичёк на этом сайте,всего третий день у вас в гостях юзаю. моё мение:про троцких не знаю, но вот официальная информация, Кировская обл, г Слободской 15.октября 2011г у нас проводили соревнования по стрельбе из охотничьих гладкостволов с открытыми прицелами. Проходят следующим образом: 70 охотников стреляют по мишеням на 50 метров, после этого половина у кого лудчший результат , стрелляют на 70 метров, по 5 выстрелов на каждую мишень. с 50 метров у меня результат 42 очка, то есть все 5 выстрелв в чёрном ( это 20 сантиметров ),с 70 метров две 10, одна 9, одна 8, это всё в 10 см,последний выстрел 6 ( ствол горячий, мушка уже плыла,остужать некогда, время ограничено ). Стрельа без УПОРА.Занял первое место. Я не говорю что это всё просто. В прошлом году занял 2 место,после чего была проведена большая , кропотливая работа, в плане:приклад. работаю в пожарной, времени хватает, из простого берёзового полена болгаркой и стаместкой сделал прикла на 8 см ниже ( чтобы при прицеливании шея была прямая ), установлен мушка и целик световозвращающие, и главное натренировался стреллять с обоиьи открытыми глазами ( как пишут умные люди повышается зрительность на 20%),стреллял полева 2, ружьё ТОЗ-34 , нижний ствол,на 50 м сокол 1.8 грамма ( чтобы отдача была меньше), на 70 метров 2.2 грамма ( а то траектория сильно меняется ).я к тому весь этот блуд развёл, что при определённой настойчивости можно достигнуть очень хороших результатов,так что вполне возможно что есть люди и стрелляют не плохо, но и троцкие тоже попадаются ( без них же скучно ),если кто заинтересуется могу накидать фоток и мишеней и приклада и мушку с целиком. инфу легко проверить. у меня друг Иван Мелютин чемпион РОССИИ по охотничьеьу биатлону так тот круглый год бегает готовится, правда тут в стрелье не повезло, но у него другой профиль, ему для хорошей стрельбы нужно перед этим 10 км пробежать.

Leshik 26-10-2011 21:12

Сегодня я ездил к деревенским охотникам. Охотники неплохие , опыт немалый . Но когда я на 40 метров решил проверить новые пули , они были ошарашены . Как так , не может быть , чтобы ружья так стреляли. В завершение показа отстрела разнес бутылку на 45 метров в темноте . Один охотник пожалел ,что меня не было с ними на прошлой неделе , когда они в скирде сидели и на них семья зашла.
Merlin 25-10-2011 17:07

Станиславский говорил об эмоциях, которые сыграть довольно сложно. Ведь когда жена врет, мы видим, что она врет. Но говорим ей, что ей полностью верим. И она так же видит фальш этой нашей "веры"
Результаты стрельбы - это физика ствола и твердость рук + меткость глаза стрелка Результаты более повторяемые. И им можно доверять. Даже Станиславскому...
Ub 24-09-2011 03:02

Знаете господа что меня больше всего удивляет? Вы стаким энтузиазмом обсуждаете запуздыренный ролик(информативность=0, назначение-затравка) , ожидал то реакции на заключительную часть поста.Но если так нравиться может надо ещё аналогичное тиснуть?
Ub 24-09-2011 02:48

Знаете господа что меня больше всего удивляет? Вы стаким энтузиазмом обсуждаете запуздыренный ролик и даже делаете выводы, ожидал то реакции на заключительную поста.Но если так нравиться надо ещё аналогичное тиснуть.
kiser 23-09-2011 21:28

quote:
Выстрел на 300 ярдов.
http://www.youtube.com/watch?v=C9FKqgIdJsg&feature=related

Я с пристрастием присмотрелся к ссылочным кадрам, но, по-моему там не более 10-15 метров.
Пролистал добрую половину страниц и не вытерпел. Так и не нашёл хоть у кого-то ответа топик-стартеру по поводу его плохой кучности.
Он ругается на заводские патроны. А такими, на заявленных расстояниях, хорошего результата не добиться! И оружие тут не виновато. Хоть из канализационной трубы стреляй!
На 50м и далее кучно летят только самолично собранные и с обработанными, как полагается, пульками.
Сорри тем гуру, которых не прочитал, а повторил.

Околоточный 23-09-2011 17:54

Вот и я про то же. Но даже если лхота запрещена с нарезным, там ни кому не запрещено покупать и использовать нарезное оружие для высокоточной стрельбы. Не очень то похоже, что на арбуз нужно охотиться с применением ружья! Если они только не убегают как белохвостые олени и с ножом на него ходить опасно как на медведя - гризли....
dgek8 23-09-2011 16:01

В Штатах народ в оружии разбирается лучше нашего-там не было таких запретов на него и выбор снаряжения в разы больше нашей российской убогости,и цены ниже.А, возются там с оружием даже без большой практической пользы-национальный спорт .
Применение 12 и 20 полнонарезного и гладкого при стрельбе пулей в основном обьясняется запретом в некоторых штатах на охоту с нарезным (из соображений безопасности окружающих).Правда в этих штатах похилее и поменьше нашей.(и мишки поменьше и олени -послабее лося).
Околоточный 22-09-2011 19:36

Вот и я думаю, нахрена американцам, иеющим более чем свободный доступ к нарезному охотничьему (и не только) оружию драчиться с какой то пулей для гладкого ствола? Да они наверняк не знают что из него стрелять чем то еще кроме стальной картечи можно.
Алекс84 21-09-2011 23:30

Пулей Полева кажется первой модели стреляли с приятелем патронами "рекорд" шагов на 50(ИЖ-43 и иж-27)разброс - полтора метра во все стороны.
Самокрутом - Полева...стрелял из Иж-27 - разброс уменьшился где то до полметра. Хорошо летят - Диаболо,Вятка...шар диаметра 16,8 в П.К. контейнере низит сантиметров на 25, но кучно..
Околоточный 21-09-2011 19:15

Ни одного, он только показался с ружьем и пропал, а стрелял сосед с нарезным ВИН 308 и 10-ти кратной оптикой!
amster21 21-09-2011 18:05

А сколько ТЫЩЬ патронов он извел для сьемки этого эпизода?
Околоточный 21-09-2011 17:34

quote:
Стрелок в арбуз попал вообще-то на 300м из гладкого
и видно, и в описании есть

В описании написано выстрел на 300 ярдов. Один ярд 0.9144 метра. Не верите откройте любой поисковик и проверьте.
Околоточный 21-09-2011 17:33

Для корректировки такого выстрела необходимо как минимум минометный прицел и станок. А так как там показано - прилег на мешочек и выстрелил. Типа нарезняк и снайпер. Какой ствол используется не видно.
xant-1966 20-09-2011 21:23

Ролика не видел, тырнет не позволяет. Поэтому спрошу,,,, Вы уверены что
quote:
с первого выстрела?
А может выстрелов было несколько, а в сеть запустили тот выстрел?
quote:
да без оптики?
Так может "коректировщик" смотрел в оптику и подсказывал отклонение пули? Домой приеду обязательно гляну, интересно что там "наворотили" .
Туристег 20-09-2011 20:42

видел ролик, там далеко не 274 метра.
и согласен, такое нужно снимать одной камерой - весь процесс

а то соблазнов с мухлежом очень много.

Околоточный 20-09-2011 14:42

Кроме этого, на его оружии, которое вообще то даже не видно, отсутствует оптика, а попасть на такое расстояние из гладкого, да без оптики? Да еще с первого выстрела? Лажа это подставленная не более. Кстати а кто расстояние замерял там?
otar07 20-09-2011 12:23

quote:
Originally posted by АлексВ:

Стрелок в арбуз попал вообще-то на 300м из гладкого
и видно, и в описании есть


Нет, было видно только как арбуз разлетелся после выстрела, самого стрелка при этом в камере не видно. По грамотному камеру ставят за или рядом с мишенью, чтобы видно было стрелка и мишень в момент выстрела, чтобы не было дурных мыслей про мошнничество в стиле Дэвида Блэйна.

------------------
Когда солнце садится, карлики отбрасывают тени подобно гигантам.

АлексВ 19-09-2011 19:47

quote:
Показать сколько может пролететь пуля

Стрелок в арбуз попал вообще-то на 300м из гладкого
и видно, и в описании есть

Околоточный 19-09-2011 19:35

И я про то же. Хотя вообще то непонятно для чего снималось это видео. Показать сколько может пролететь пуля? где UB? Пусть ответит для чего выложил неоднозначный ролик.
Околоточный 17-09-2011 17:51

300 ярдов, помножаем на 0,9144м = 274 целых и 32 сотых метра. Вы из нарезного на такое расстояние куда либо попадете?
Ub 15-09-2011 15:04

quote:
Ну америкосы практичны в целом - не спорю

Выстрел на 300 ярдов.
http://www.youtube.com/watch?v=C9FKqgIdJsg&feature=related
quote:
это не массовое увлечение - но это не миф - это вполне реальная вещь

Будет настроение и время снять своё выложу.
Бывалый однако 12-09-2011 09:18

Ну америкосы практичны в целом - не спорю
Зато у нас есть отдельные личности которых хоть и не много но по уровню у америкосов таких нет
Да стрельба за 100 метров и с хорошей экспансивностью - это не массовое увлечение - но это не миф - это вполне реальная вещь
dgek8 11-09-2011 11:45

Америкосы . Практичный народ и в охотничьем оружии и практике его применения надо у них учиться. Россия находится в этом плане далеко....
r-432-h 11-09-2011 09:33

Реально мыслящие люди - тоже так считаю.[/B][/QUOTE]
Это кто?
dgek8 11-09-2011 09:09

Стрелять то можно- попадать нормально ....нереально.
Из практики америкосов- при любых шаманствах- стрельба более 120-135 метров - уже не имеет никакого практического значения .Реально мыслящие люди - тоже так считаю.
Бывалый однако 11-09-2011 08:50

quote:
нифига себе - 100 м для ипесеце дистанция....
конечно нет оснований Вам не верить, но первый раз слышу чтобы там на такую дальность стреляли, причем из гладкого, причем без оптики.....

на 100 стрелял на разминке , дабы убедить сомневающихся
на соревнованиях максимум 50 м

ну а что касается дистанций то на сколько знаю Полев стреляет на 200 м (правда с оптикой) из гладкого

NIRO_VRN 10-09-2011 21:53

quote:
А я решил опытным путём проверить влияние автоматики Вепря на кучность(ну и ещё для некоторых целей мне это надо).Изготовил поршень,у которого нет свободного хода в газовой камере и тем самым он не воздействует на затворную раму.

Было бы очень интересно услышать, ну и если возможно увидеть на фото, о результатах эксперимента.
123pavel 10-09-2011 21:22

quote:
StalinStalin
posted 10-9-2011 20:47
Это как раз для того,что бы не перезаряжался.Будет ручная перезарядка.
#504 IP

P.M. Ц



Как обычно самое простое обяснение - самое верное
А я искал какойто подвох
quote:
[B][/B]

StalinStalin 10-09-2011 20:47

Это как раз для того,что бы не перезаряжался.Будет ручная перезарядка.
123pavel 10-09-2011 20:14

quote:
posted 10-9-2011 10:11
А я решил опытным путём проверить влияние автоматики Вепря на кучность(ну и ещё для некоторых целей мне это надо).Изготовил поршень,у которого нет свободного хода в газовой камере и тем самым он не воздействует на затворную раму.

#501 IP



Можно поподробнее для чего нужно отсутсвие свободного хода поршня
Как тогда перезаряжаться полуавтомату?
Astvart 10-09-2011 10:55

quote:
А я решил опытным путём проверить влияние автоматики Вепря на кучность(ну и ещё для некоторых целей мне это надо).Изготовил поршень,у которого нет свободного хода в газовой камере и тем самым он не воздействует на затворную раму.

Це нужное дело!

StalinStalin 10-09-2011 10:11

А я решил опытным путём проверить влияние автоматики Вепря на кучность(ну и ещё для некоторых целей мне это надо).Изготовил поршень,у которого нет свободного хода в газовой камере и тем самым он не воздействует на затворную раму.
click for enlarge 1920 X 1149 264,1 Kb picture
dgek8 10-09-2011 08:29

Про двустволки...
Взял ТОЗ63 ,отстрелял десяток пуль (маловато конечно)на 40-50метров.
Правый ствол- вверх и влево ,левый (поточнее)-только увод вправо.
Обычное дело для двустволки -горизонталки
Туристег 10-09-2011 12:23

нифига себе - 100 м для ипесеце дистанция....
конечно нет оснований Вам не верить, но первый раз слышу чтобы там на такую дальность стреляли, причем из гладкого, причем без оптики.....
Бывалый однако 09-09-2011 20:32

Соревнования в Венгрии в этом году - упражнение N1.
4-и металических тарелки 15х20 дистанция 50м - первые 3 снес с первого выстрела. И это без пристрелки. Пуля Super Nova 12 (при разборе тот же "трефер" 1 в 1). Да и весь народ стрелял достаточно целко
На ЧР в этом же году стрелял немецким "трефером" (вожу с соревнований в Германии) 100 м с рук, без оптики (светоотражающая мушка и круглый целик) в класическую мишень IPSC в 15 см уложился
Если ствол прямой - всегда можно подобрать хорошую пулю для этого ствола.

Есть дома запас из пары сотен пуль которые у приятеля летят одна в одну. А у меня куда попало. Все зависит от грамотного подбора.

Самые "любимые" пули Лидер SK - на 50 м собрать в кулак не проблемма (правда с упора ). Они же Zala Arms - Литва.

одноглазый 12-08-2011 04:39

Сайга 12С, 580мм, цилиндр, дистанция 55м с открытого,
пуля Бренеке, стоя, упор крыша авто.
click for enlarge 1280 X 960 126,5 Kb picture
black 10-08-2011 23:44

Димас,с твоих рук,впо206 стреляет как со станка ))))
matrozello 10-08-2011 23:41

после совмещенного ружейно-карабинного матча стрелял дуэль (я стрелок слева) из своего ВПО-206 рекордовской стрелой против победителя по дуэльной стрельбе с Сайгой-МК 7,62 на дистаницию 50м по металлическим тарелкам 20х30см


black 10-08-2011 23:22

Стрелял с сайги20,пулей Виктора Ивановича.С упора,прицел 1х "ракурс-а" Вот результат(50метров по рулетке с упора 2 выстрела пристрелочные,потом 3(первый из 3х был с навеской Х,а вот та пара что выше ,в них навеска была на 0.1 больше) в 5см(3.5 моа).Следом с моего карабина стрелял человек который меньше меня на голову и с -ым зрением(возраст),с его слов плохо видел куда стрелял.)

click for enlarge 1920 X 1740 218,8 Kb picture


А вот лучший полтора года назад.За это время изменилсаь геометрия приклада,ну немножко натренировался.

click for enlarge 1120 X 1156 84,9 Kb picture

А вот такой результат был в порядке вещей поти два года назад

click for enlarge 1805 X 2314 205,1 Kb picture

На всех фото размер черного круга - 5см,расстояние между рисками - 5см,дисианция стрельбы все время 50м с упора.

mityaipdm 10-08-2011 13:52

quote:
Так вот с 50 метров уложить пяток пуль из 12 калибра в круг сантиметров этак 40 (в диаметре)-считаю хорошим результатом. В стабильную стрельбу из гладкоствола в кружок меньшим диаметром-как говаривал Станиславский-не верю!Как считаете люди? Выскажите своё мнение.

На охоте, когда особенно некогода выцеливать из этих данных и стоит исходить.
Потом не будем забывать, многое зависит от боеприпаса. Одни пульки хорошо летают, другие не очень. Совестра пулька летит очень здорово, но кроме убойности на дальняке еще и брешь в бюджете пробивает. Так что и тут комплексный подход нужен.
С уважением.

Ub 10-08-2011 12:08

quote:
Извините по дистанции доказать не могу

Нормальный результат, ничего необычного.

Дядя Сережа 10-08-2011 08:29

Сайга-20, ствол 480, +супергусь 170 (усиленный чок 1,0), оптика 1,5 на 6 крат (с точкой маркой в круге). Патрон: - жевело Н, сокол 1,5 , пуля полева, или заводской КЗОРС 20/70 пуля полева. Охочусь на сурков. Дистанция 60-70 метров, 90-100 шагов (ближе просто не пускают) стреляю в основном с подхода, с руки, (с калена уже трава мешает), попадания в основном по месту
Вот както так.
click for enlarge 1920 X 1440 661,9 Kb picture
Место выхода пули видно. Извините по дистанции доказать не могу, прошу верить на слово.
Ub 10-08-2011 04:04

У каждого свой потолок и естественно собственное мнение.
ant-63 09-08-2011 22:04

quote:
Так вот с 50 метров уложить пяток пуль из 12 калибра в круг сантиметров этак 40 (в диаметре)-считаю хорошим результатом. В стабильную стрельбу из гладкоствола в кружок меньшим диаметром-как говаривал Станиславский-не верю!Как считаете люди? Выскажите своё мнение.

полностью согласен!
Sintsov 09-08-2011 12:31

quote:
а из МЦ-8 раструб на этих выходных пули летели просто аккуитительно.

Спасибо. Будем знать.
mityaipdm 09-08-2011 12:02

Я вам не скажу за всю Одессу....а из МЦ-8 раструб на этих выходных пули летели просто аккуитительно. Почему я так выразился, просто я даже не утруждал себя закруткой гильзы и специально решил испробовать, чтож дает закрутка и давление форсирования. Не знаю дает ли другим, но я великой разницы не почувствовал. Пуля Полева-3 закрученная серия и незакрученая серия на расстоянии 50-60 метров попадали и чуть не попадали (стрельба в чистом поле со стойки) в верхушку березового палена диаметром 15-17 см. прислоненного к стогу сена (мишени не было).
Так что раструбы в пулевой стрельбе "ай какие стволы"
Разживусь мишенями, и если будет повторяемость результата, опишу весь процесс как оно было (как в ВУЗах учат).
С уважением.
Sintsov 08-08-2011 19:24

quote:
Списываешся с владельцем правильного ружья,

Скажите, как из раструбов разные(какие пробовали)пули летят. Интересно. Спасибо.
mityaipdm 08-08-2011 18:13

Ружей у меня было и есть достаточно много. В основном двустволки 12 калибра. Из всех стрелял пулями. Немного ,но стрелял. Ну 2-3 сотни патронов сжог за год точно. И вот читаю второй год форум и глазам своим не верю-из гладкоствола на 50 метров аккурат в круг 10-15 см. народ пули ложит -только шуба заворачивается! Ну пля Рэмбы -ни дать не взять. Поначалу я думал ,что у меня ружья неправильные. Но когда их(ружей) за десяток перевалило, решил,что косой я видимо или народец пизд... как Троцкий. Так вот с 50 метров уложить пяток пуль из 12 калибра в круг сантиметров этак 40 (в диаметре)-считаю хорошим результатом. В стабильную стрельбу из гладкоствола в кружок меньшим диаметром-как говаривал Станиславский-не верю!Как считаете люди? Выскажите своё мнение.


Ну дык, Юра! Все очень просто!
Списываешся с владельцем правильного ружья, едешь вместе с ним (естественно) в область, стреляете по-очереди, и все выясняете на месте, так сказать не отходя от кассы.
По денежкам за пули и стрельбу разберетесь без посторонних советчиков.
С уважением.

АНТЕЙ 11-07-2011 09:20

Карабин ВПО-205-01 с оптикой ВОМЗ пилад 4х32, дистанция 100 м, пуля Главпатрон B&P, стрельба сидя, мягкий упор. 3 выстрела, кучность 20 см. Фото здесь https://forum.guns.ru/forummessage/48/766229-2.html в посте 28.
salexbor 10-07-2011 16:29

quote:
Не всякая пуля со всякого ствола летит

Эт так,если иметь равное качество изготовления патронов(пуль). Вскрывал я их-с Полевой зрелище печальное(КЗОРС):остатки литья на ножках,сидят на обтюраторе как какой понравится. Если не считать возможной деформации ножки при транспортировке,то этого уже достаточно,чтобы одна из двух-трех пуль уходила в отрыв,что так и есть.А вот,к примеру Brenneke Silver,техкримовская,тут деформироваться и болтаться нечему,а конструкция исключает нарушения технологии сборки.
Да, забыл сказать, что эта пуля-калиберная.
ДКБФ 10-07-2011 12:36

Да зря Вы так на Полева-1,я слышал,что эти пули получок(0.5) любят.Не всякая пуля со всякого ствола летит,ИМХО,у Вас бреннеке полетела - и хорошо,кому-то гуаланди и только их,кто-то Полева разных модификаций использует.Кому что подошло.
salexbor 10-07-2011 03:14

quote:
Выскажите своё мнение

У меня мнение таково, что пуля есть определяющее. Пристреливал "Кобру", понадеявшись на Полеву-1 ( у меня С-20,F0,9). После того, как пожег их под сотню, понял,что летят они в пределах 15 см на 50 м непредсказуемо. О причинах этого-отдельный разговор, однако хотелось бы, чтоб В.Полев стрелял почаще магазинными патронами, которые дискредитируют его пулю. Доказательство этому-техкримовские 20\70 Brenneke Silver 28.4 г. Первой же пулей снес сигаретную пачку на 50 м,затем-еще подряд 4 пачки, на этом пристрелку завершил. Спасибо Полеве-после пристрелки с ней путевая пуля ложится в пулю.
П.С. Если Полева-1- прошедший этап, то нечего ее и держать в производстве. ИМХО.

click for enlarge 1024 X 406 121,2 Kb picture
PRINCIP 01-07-2011 09:25

quote:
Originally posted by Alium:

Это была Серёгина инициатива.



Ещё бы... особенно после того как его принудительно потыкали носом в дерьмо пораскиданное по разделу по наущению наставника.
quote:
Originally posted by Arbusoff:

Мефистофель как раз гладкоствольный пулевик, очень опытный.



Не надо делать смешно.
quote:
Originally posted by Alium:

Пулевая стрельба сейчас - как тина болотная.



Может быть это так видится без сотен безграмотных и рекламных пустых постов?
quote:
Originally posted by Alium:

Как специалист, Серёжка бы,зная его лично,как парня вполне адекватного, себя едва ли позиционировал. Как энтузиаста - это да.



Согласен. Ну, надо же было где-то себя реализовать и самоутвердиться, если нигде по жизни в другом месте не позволяют по определенным причинам...
Alium 01-07-2011 12:37

Как специалист, Серёжка бы,зная его лично,как парня вполне адекватного, себя едва ли позиционировал. Как энтузиаста - это да.А про потерю актуальности....Ведь всегда что-то когда-то заканчивается.....
Arbusoff 01-07-2011 12:26

quote:
Originally posted by Alium:

Забыли,как и Вас особо ретивые хотели попереть????



Для меня самое главное это истина, то-есть правда, попереть - этим можно конечно надавить на кого то, но не на меня. Не буду рассуждать долго и т.д., но ветка пулевой без специалистов типа Мефистофеля реально теряет актуальность.
Alium 01-07-2011 12:18

quote:
он типа выразил несогласие с ...., сам не уходил

Он намерянно выразил несогласие в такой форме, что даже модератор из базальта на это бы среагировал соответствующим образом.
Это была Серёгина инициатива.
Пулевая стрельба сейчас - как тина болотная.Видимо, это многих устраивает. Ну пусть так и будет.
Забыли,как и Вас особо ретивые хотели попереть????
Arbusoff 01-07-2011 12:01

quote:
Originally posted by Alium:

уйти с пулевой - это была его собственная инициатива.





Не так, он типа выразил несогласие с ...., сам не уходил, и по моим соображениям Мефистофель как раз гладкоствольный пулевик, очень опытный.
Константиныч 01-11-2010 19:26

ЖДЁМ-С.

А до мефистофеля ещё пять форумчан брали у меня пули в комплекте с контейнерами с условием публикации результатов. И, что?
НИ ОДИН этого не сделал.
Заныкали продукт стервецы и, видимо, профукали их всех ... по зверю.

mefistofel 01-11-2010 17:49

Александр Кнстантинович ну не хотят мне за все это время сделать контейнеров к пулям.. я и 100р-шт предлогал - не хотят так что не в чем их стрелять.. вроде подобрал подходящие контейнеры, попробую в них - но результат уже 100% будет хуже оригинала
вот если бы вы мне пуль с контейнерами дали..
mefistofel 01-11-2010 13:19

quote:
Когда, наконец, вывесишь результат тестов "француженки"?
Ну, сколько уже напоминать можно!


я подобрал к ниv контейнеры ) до кучи стрельну.. поймите Александр Константинович никто за столь долгое время мне профильных контейнеров сделать не взялся ( а ведь вы мне их дали именно голыми
Константиныч 01-11-2010 11:20

quote:
Originally posted by mefistofel:

все мое стрелковое время сейчас посвящено тестам пуль.



Когда, наконец, вывесишь результат тестов "француженки"?
Ну, сколько уже напоминать можно!
mefistofel 30-10-2010 16:53

quote:
Сереж, а может поделишься пяточком пулек? Очень хочется проверить такие "чудеса" в деле, на возможной охоте, а нет так они составят чудесные экземпляры моей коллекции.

нет прблем)) как нибудь пересечемся
тоз начал плеваться магазинами.. настрел у него ну 700-800 с того момента как у тебя его забрал.. пилить надо
прохиндей 30-10-2010 16:15

В 15см на 50метров можно стабильно но с упора. "Большой стандарт" в пулевой стрельбе это лёжа, стоя, с колена. И для того, что-бы был нормальный результат, надо покорячяться в тире не один год. Вы хотите всё и сразу - так не бывает! "Винтовочник" сожжет не одну тысячу патронов, пока чего-то не добьётся, и заметим далеко не каждый. Точная стрельба с руки стоя это тонкое искусство, тем более из оружия для этого ПРИСПОСОБЛЕННОГО, ведь ружьё оно во первых для дроби, а уж потом, для нашей фантазии.
прохиндей 26-10-2010 20:43

Всем привет! Пулю к своему ружью подбирал долго, Вятка, Бренеке, турбинки, спутники- всё было, пока не привёз из-за кордона образец пули колпачковой , сделал эскиз, заказал токарю и стал обладателем достойной пулелейки. Из шалости метров за50, был случай разбили сидячую ворону, а до 50-ти было несколько раз. Ружьё как правило, оно ровное в отличие от рук его имеющих. Моё мнение- надо подобрать пульку и неторопясь понять, куда она летит.
mefistofel 26-10-2010 18:06

quote:
Толстый Бегемот

зайди в тему о Ивановской пуле - кучки нами полученные реальность и дистанции правдивы. я кладу на это свой авторитет тут ) да и если меня купят(а это ну ооочень дорого) то я с радостью сам всем похвастаюсь какой я дорогой и нужный

вот ссылка, там большой мой пост - описание стрельб почитай
https://forum.guns.ru/forummessage/171/576209-77.html мог бы и сюда фоток накидать, но зачем доблями фото лишний раз грузить форум, он итак плохо грузится и еле дышит

Толстый Бегемот 26-10-2010 09:07

Да,я только с Астрахани, с охоте- там "Клевер" N7 на 36 гр, и феттер на N7 на 32 грамма, - те что на хорошем порохе - (на 36 грамм) да еше HAIR **** VELOSITI"- или чтото созвучное - для охоты очень полезенно.
Для себя сделал вывод-
Если ружье МАГНУМ, то 35...36 грамм - самое ОНО на охоте. - ну и для НЕ МАГНМ- но там ресурс будет ружья поменьше
А что по теме касаемо.
РЕАЛЬНО на 65 метрах
- из ГЛАДКОСТВОЛА получить- 15...20 см "кучу" с сужений и правильно подобрав снаряжение и пулю.
- с "Парадокса"- получить 5...8 см.
- С пулями Полева- наверно что-то "посерединке"
Указанные значения с Упора и с оптикой.
Реально и проверено ( кстати - Ты видел )
mefistofel 26-10-2010 12:18

Рад был увидеть тебя Герман я тоже не свегда люблю ходить по грани и у черты для тренировки или бабаха тоже делаю умеренные патроны(это как раз твоих боевых )
Толстый Бегимот 25-10-2010 20:22

Да предпочитаю Не магнум давления, даже в Магнум ружьях, - в отличие от тебя
mefistofel 25-10-2010 16:49

дымарь
Толстый Бегемот 25-10-2010 09:13

Да спасибо Сереж, что узнал, - потерял на ноуте, а на работе остался и дома на компе, рад что узнал меня по орфографии, ( по русскому языку - единственная тройка в аттестате ) , а так был "промакашкой".
Так что на других Мотофорумах- я и Бегемот и Бегимот, одна буква роли наверно не много делает.
А что по теме.
Отписал о Медведе уважаемого PRINCIPa
Вопрос возник у форуманчан о навесках и способах снаряжения.
Снаряжал 7.2...7.5 гр Дымного "Нижегородского", далее две прокладки картоннные 1.5...2.0 мм толщиной , далее Войлок, далее еще прокладка 1.5 мм картон, Пуля закрутка- завальцовкой. ( вот только не помню- применял ли добавочный ДВП, - наверно нет, так как места в гильзе мало ) -
Попадание на 35 метров - строго по центру, только ниже примрно на 15см относительно группы выстрелов пулями аналогичного снаряжения только весом 35 грамм. ( те что Гризли").
Вот она просадка - под весом пули.
mefistofel 24-10-2010 18:47

quote:
Толстый Бегимот

Герман привет ) ты старый аккаунт на ганзе потерял что ли?
Толстый Бегимот 24-10-2010 10:07

Да зачетные пули от Принципа, и Гризли и Медвед, а как они разрываются- при ударе о болотную жижу- просто как "маленький подствольник"
Shumi-Dima 19-10-2010 05:02

Дисков действительно было много во многие и не попал, но пуля ложилась рядом некоторые бились на осколки поднял лучшие. Рецепт патрона порох сокол 2,4гр.картонный обтюратор самоднльный, 4-е прокладки, пыж "рыжик" из пенополистерола, 2-е прокладки, пуля гризли-35 смазанная моторным маслом, завальцовка. Стрелял с оптикой.
ДКБФ 18-10-2010 22:43

А мне диски понравились. Если не секрет, будьте добры "рецепт" патрона. Стреляли с оптикой?
dgek8 18-10-2010 18:18

[QUOTE]Originally posted by Merlin:

Или я что-то путаю?

Это показывает кучность, а совпадение ТП(точки прицеливания)и СТП-другая песня. Вот,чуть ниже товарищ вообще только попадания показал, а в сколько дисков не попал-кто-ж знает. ИМХО-надо не менее 5-6 пуль по одной мишени с однотипным прицеливанием, чтобы было обьективно.
Shumi-Dima 18-10-2010 16:36

quote:
Применялся парадокс???

Да.
De1eT 18-10-2010 16:19

quote:
Приветствую д.100м.пули гризли-35 Шашкова В.И.

Применялся парадокс???
Merlin 18-10-2010 15:50

quote:
Все пробоины укладываются в лист формата А4.

Извините, но на фото я увидел пораженные 3 листа формата А4. Мишень состояла из 9 листов этого формата? А на центральном листе только 10 пробоин. Остальные вверх и вправо, еще 2 листа. Или я что-то путаю?
Shumi-Dima 18-10-2010 04:09

Приветствую д.100м.пули гризли-35 Шашкова В.И.
click for enlarge 1920 X 1440 211,5 Kb picture
yurach 17-10-2010 19:00

спасибо разобрался фотку добавил
Surgerion 17-10-2010 17:40

quote:
Originally posted by yurach:

есть фото мишени на 70м, но не знаю как сюда его вставить.



Над вашим постом кликните на листик с карандашиком, там и увидите формы для вставки фото.

yurach 17-10-2010 16:57

хотите верте хотите нет, сегодня из гладкоствольной сайги 410 отстрелял с дистанции 70 метров на кучность не 2 и не 3 патрона, а более 15 для большей статистической достоверности. Все пробоины укладываются в лист формата А4.
на дистанции 100 метров в грудную мишень (квадрат 50см Х 50см)

есть фото мишени на 70м, но не знаю как сюда его вставить.

на стрельбище даже некоторые охотники удивились такому результату полученному из "игрушечного" гладкоствола.
click for enlarge 500 X 463  68,4 Kb picture

PRINCIP 16-10-2010 21:08

quote:
Originally posted by Doctor Psyho:
чистово пулей Полева -6(ППЦ-Э) от СКМ

Осмелюсь заметить, что пули Полева-6 и ППЦ(Э) - совершенно разных производителей, заметно отличаются конструктивно и СКМ никогда не снаряжал ППЦ(Э).

dgek8 15-10-2010 15:59

Исправил .
Sum 15-10-2010 15:41

quote:
радиус прямоугольника

Нам такого в школе не объясняли:-)))))

dgek8 15-10-2010 15:11


hollowpoint

У меня товарищ с Вепря с открытого примерно так попадает. Так что, позволю усомнится, что этот фокус сможете повторить, тем более из 5 пуль хотя-бы.
Сам ,не претендую на снайперскую стрельбу-но,с ИЖ58 на 100 Полевой-6 самоснаряд попадаю в площадь прямоугольника где-то 40см на 60(70)см вокруг Т.П.-всё таки разбрасывает по горизонтали, да ещё с колена.
сахалин57 15-10-2010 04:34

quote:
Рефлексы, мышечная память есть у каждого из нас.

Была, мышечная память, пока МЦ-шку не продал....
С Муркой не очень тянет на Мишку идти.
Арс74 15-07-2010 22:42

Хороший результат который повторяю пулей Полева-6 и Рубейкина латунь (только самокрут). С рук стоя практически на вскидку поймал с 1/3 выдохом. отрывы допускаю 1:6 Практикую вскидку с минимальным количеством времени на обработку мишени
Не буду лукавить была спец подготовка, но главнее любая практика. Я вот на стрельбище перед сезоном на копытных отстреливаю минимум 250-300 патронов пулевых нравится процесс. Зная бой определенной пулей из своего ружья 50м-90м можно бить на вскидку спокойно естественно с поправкой для каждого ружья. А вы как хотели?...Рефлексы, мышечная память есть у каждого из нас.
Книга Трофимова В.Н. и Трофимова А.В. "Пули Пулевые патроны-современные охотничьи боеприпасы для гладкоствольного оружия" содержит рекомендации по снаряжению более 120 видов пуль рекомендую всем. Я опробовал Майера, Кировчанку, Полева-6, Рубейкина оправдано. 50м в тире, а до 90м меряю рулеткой это для охотников скептиков... когда тренируюсь.
Еще не опробовал Диаболо должна быть... Полева-6 на открытом, а Рубейкина в зарослях мои самые добычливые. Кстати два ружья из одной партии будут иметь абсолютно разный бой как дробью так и пулей вот и все
Ни на что не претендую. Всем удачи
hollowpoint 14-07-2010 10:43

quote:
Originally posted by Семеныч Крым:

...но я лично на 100 метров такой крестик на мишени без оптики и не увидел бы,...

У кого-то раньше, у кого-то позже, но мне тоже становится сложнее последнее время - зрение портится потиху.

Семеныч Крым 13-07-2010 22:49

quote:
Originally posted by hollowpoint:

Но нас таким не удивишь!



Не подвергаю сомнению Ваше мастерство, но я лично на 100 метров такой крестик на мишени без оптики и не увидел бы, не говоря уже о фиксации ружья без упора... Одним словом - снайпер
hollowpoint 13-07-2010 11:15

quote:
Originally posted by ev011:
Мишень отстрела пули Полева на 100м,четыре выстрела, стрелял сам Полев. Диаметр оранжевого круга - 10см.Красиво - на правда ли?

Красиво. Но нас таким не удивишь!

100м, ППЦэ, три выстрела, с рук, прицельные приспособления стандартные ИЖ-27.
Правда это не на соревнованиях.


click for enlarge 1024 X 1365 174,4 Kb picture

ev011 13-07-2010 08:30

Мишень отстрела пули Полева на 100м,четыре выстрела, стрелял сам Полев. Диаметр оранжевого круга - 10см.Красиво - на правда ли?
600 x 400
Doctor Psyho 12-07-2010 23:37

Прикрутил к Ланбер Виктория-2 ,( испанский газоотводник), регулируемый целик и оптоволоконную мушку от "HiViz" , черново пристрелял "Стрелой" от з-да Рекорд , чистово пулей Полева -6(ППЦ-Э) от СКМ , и снова Стрелой за 28 рублей штука.
И вот что получилось :
click for enlarge 1600 X 1200 249,8 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 256,7 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 241,5 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 230,5 Kb picture
click for enlarge 1200 X 1600 257,7 Kb picture
Могу добавить к этому только то , что все с магазина.
Радует однообразие выстрелов Стрелой , немного другая баллистика . по сравнению с Полева-6 , не напрягает. С Полевой за 45 рублей - на охоту , со Стрелой за 28 на пострелушки !!!
Стрела нравится и в 20 калибре - очень неплохо ее кладет МЦ 20-01 с д.с. 0,5 , немного похуже Мароччи А-20 (италианский газоотводник в 20 кал.). При стрельбе с МЦета , пули Шеддит от СКМ ( 45 руб) , приходят туда-же , куда и Стрела за 28 руб..
Цена одинакова для 12 и 20 калибра.
Полева-6 для 20 калибра в Вологде нет.
П.С.:
фото отстрела пулей из МЦ есть в теме "20 калибр глазами владельца",
фото стрельбы пулей и дробью из Мароччи А-20 в теме "Мароччи в России".
Про охотничье ружье думаю , что чем меньше на него навешано , тем лучше. Исходя из этого , а также учитывая свое плохое зрение, (типа по "-6" с астигматизмом), о стрельбе на 100 метров из гладкого , без оптики = даже не задумывался. А оптика на гладкое - не Айс !(ИМХО) Коллиматор = да , неплохо , но без диоптрий все равно дальше 70 не стрельнешь , да и опыт нужен соответствующий. (ИМХО)


Всем привет и удачи!!!

aln0v 09-07-2010 16:19

quote:
Originally posted by PRINCIP:

Вы смотрели эту тему?
https://forum.guns.ru/forummessage/171/357031.html

Уважаемый, Виктор Иванович!

Мы вас чтим, за ваш неоценимый вклад. Но в данной теме все же разговор - стандартный (магазинный патрон) гладкий ствол, стандартные прицельные или коллиматор, ну и предел мечтаний 100м.

скажу сразу - на гладкий поставил оптику, перекрутил заводской главпатрон магнум, устроился поудобнее, через 30 минут собрал кучу в 2 моа на 100. успокоился, снял оптику, вернул коллиматор, на 100 все мимо, стрелял стоя. все как и должно быть...

зы долго вспоминал форум, теплым ласковым словом крутя люпольд марк 4. занавес.

PRINCIP 09-07-2010 15:58

quote:
Originally posted by aln0v:

и нафиг мне эта высокоточка с гладкого... 35, 50м предел мечтаний



Вы смотрели эту тему?
https://forum.guns.ru/forummessage/171/357031.html
hollowpoint 09-07-2010 11:17

quote:
Originally posted by To$ha:

А куда на 100 м. пули уходят, ниже или просто разброс хаотичный? Я при стрельбе брал фанеру старую 1.5 на 2 метра, а посередине лист с мишенью А4. Все видно куда и что.


Хаотичный разброс дают пули, сильно деформирующиеся в стволе - калиберные свинцовые пули. Особенно этому подвержены пули, которые имеют в снарядной каморе пустоты по типу Майера, Диаболо, Спутник и т.д. Из ствола они вылетают уже в виде плюшки, соответственно этому и имеют полет.
Пули в контейнерах без пустот, с хорошим БК летят довольно предсказуемо. Например, у меня ППЦ(э) пристрелянная на 50, просаживается на 100 на 15-16см.

aln0v 09-07-2010 02:57

http://vetter.ru/ru/product/bullet/caliber12/ на злобу дня, для примеру.

курил в затяг, долго думал переходим на магнум, и на 100 м, развашиваем простынки 2х2.. не получим результат - блейзер в руки и нафиг мне эта высокоточка с гладкого... 35, 50м предел мечтаний

aln0v 09-07-2010 12:53

quote:
Originally posted by To$ha:

А куда на 100 м. пули уходят, ниже или просто разброс хаотичный? Я при стрельбе брал фанеру старую 1.5 на 2 метра, а посередине лист с мишенью А4. Все видно куда и что.


на 50 грудничек накрывает, на 100 - наверное хаотично, сказать не могу попаданий небыло. думаю нужно будет не стоя срук, а с колена и упором локтя пострелять в следующий раз, может и попадем на 100, и придумать какой либо щит из газет - как вы рекомендуете 2х2..

лишний раз для себя сделал вывод - 50 предел для точного прицельного выстрела из гладкого ствола, магазинным патроном.

в следующий раз возьму и калиберных и подкалиберных, сравним как летают на 100 магнум мне не нравиться - лягается сильно, да и нет такой необходимости.

два годика тому - набрал венегрет и на рубеж 50м, (подбирал оптимальный для ружья) магнум - высил, вольф (полева помойму) все вправо норовил, главпатрон (гуаланди) все влево... переместился на 35м - любой четко 9-10, чудеса...

да и гладкий он и есть дробовик, для вармитенга - блайзер 93 и долбить на 500

To$ha 05-07-2010 21:17

quote:
мишень N4 грудная, серия по 6, с 25 м все в 10, с 50 м одна 10 три 9 и две 8 , на 100м - 12 выстрелов и ниодного попадания, пуля главпатрон гуаладни калиберная. долго курил и много думал - как с рук товарищи на 100 м стреляют! у меня на 35 м все отлично, на 50 могу но не стреляю - маркер 4 моа на 50 м накрывает приличную часть мишени. потому ИМХО - 35м, как максимум 50, кстати на 50 уже чувствуется что заводская сборка и комплектация патрона гуляет. и еще с 50 и выше магнифер рулит, и стрельба не стоя с рук.

А куда на 100 м. пули уходят, ниже или просто разброс хаотичный? Я при стрельбе брал фанеру старую 1.5 на 2 метра, а посередине лист с мишенью А4. Все видно куда и что.

aln0v 05-07-2010 10:17

Доброе время суток!
мишень N4 грудная, серия по 6, с 25 м все в 10, с 50 м одна 10 три 9 и две 8 , на 100м - 12 выстрелов и ниодного попадания, пуля главпатрон гуаладни калиберная. долго курил и много думал - как с рук товарищи на 100 м стреляют! у меня на 35 м все отлично, на 50 могу но не стреляю - маркер 4 моа на 50 м накрывает приличную часть мишени. потому ИМХО - 35м, как максимум 50, кстати на 50 уже чувствуется что заводская сборка и комплектация патрона гуляет. и еще с 50 и выше магнифер рулит, и стрельба не стоя с рук.
С уважением,
Дядя Сережа 26-06-2010 13:33

quote:
Фото пристрелки коллиматора на ИЖ27 со 100 метров,

и вссе
To$ha 20-06-2010 21:33

Фото пристрелки коллиматора на ИЖ27 со 100 метров, зимой -15 градусов, пуля Полева 6 и один раз гауланди, стрелял без упора, стоя. Пулями стрелял только с нижнего ствола. Лист А4. Мелкие отверстия - с 50 метров картечь 8.5 мм верхний ствол. Первоначальную настройку делал (только не смейтесь) смотрел через ствол оперев его к дереву. Первая дырка которая левее от листка. Подкрутил немного и все!!! В основном отклонения по вертикали, уверен что ствол дергается. Руки качать нужно )))))
click for enlarge 1920 X 1440 482,7 Kb picture
Феникс 10 20-06-2010 16:36

quote:
Originally posted by Uncle Mike:

Марку коллиматора не огласите?



Коллиматор "Рысь К В М " (Точприбормаш), три прицельные марки, вес 490гр, с виду мощный. С таким прицелом для самообороны и оружия не надо - привязал его на веревку 0,5м и можно работать как бейсбольной битой. Сдох на 50-м выстреле. дело было так: зарядил 9 патронов и стал бегло стрелять по мишеням. На 6-м выстреле оружие заклинило (Феттер полумагнум), патрон вынул, поднимаю оружие а линза болтается в прицеле. Повезло что вовремя заклинило. При следующих выстрелах линза могла рассыпаться и прилететь в глаз.


click for enlarge 1920 X 1440 824,8 Kb picture

Uncle Mike 17-06-2010 22:54

quote:
Потом сдох коллиматор

Марку коллиматора не огласите?
hollowpoint 17-06-2010 17:51

quote:
Originally posted by Семеныч Крым:
Простая вежливость- понятная мишень, понятные условия стрельбы, понятное снаряжение патрона. А если этого нет- то и не научишь!...

Согласен с вами, коллега.
С уважением.

Семеныч Крым 17-06-2010 15:25

Простая вежливость- понятная мишень, понятные условия стрельбы, понятное снаряжение патрона. А если этого нет- то и не научишь!...
Добрый Кот 17-06-2010 15:07

дак по мне там и так видно - на картинке ведь написано (фигурная мишень)

подойдите к зеркалу, гляньте туда - фигура человека и будет размером мишени

hollowpoint 17-06-2010 14:11

quote:
Originally posted by Добрый Кот:

идем в яндекс
мишень спортивная N4

А оно мне надо?

Я еще понимаю, что хоть на одной мишени была бы какая-никакая кучка. А так этого нет - нахрена мне или любому другому человеку тратить время на поиски непонятно чего в яндексе? Потому что автору было лень промерить и подписать мишень?
За это время можно посмотреть более содержательные материалы.

Добрый Кот 16-06-2010 22:04

quote:
Originally posted by hollowpoint:
Не знаю я размер мишени.
А против вашей логики "не хочешь - не смотри" я безоружен.


на фотке написано, см картинку (правый верхний угол)

идем в яндекс
мишень спортивная N4
http://www.samourai.ru/published/publicdata/SRV1182111/attachments/SC/products_pictures/3_%D0%BC%D0%B8%D1%88%D0%B5%D0%BD%D1%8C_%D0%BB_enl.jpg

hollowpoint 16-06-2010 17:06

quote:
Originally posted by Добрый Кот:
а мы не в цирк пришли чтоб удивляться.

здесь люди выклалывают свои результаты, попал (по мишени) - молодец, не попал, тоже молодец.

ветка не называется, = высокоточная стрельба из гладкоствольного оружия.

тут и так все видно, вы ж знаете размер мишени


Не знаю я размер мишени.
А против вашей логики "не хочешь - не смотри" я безоружен.

Добрый Кот 16-06-2010 17:01

а мы не в цирк пришли чтоб удивляться.

здесь люди выклалывают свои результаты, попал (по мишени) - молодец, не попал, тоже молодец.

ветка не называется, = высокоточная стрельба из гладкоствольного оружия.

тут и так все видно, вы ж знаете размер мишени

hollowpoint 16-06-2010 16:56

quote:
Originally posted by Добрый Кот:
и так все видно.

aln0v, вполне пристойно и достойно.


А что именно видно? Что по мишени попал?
А достойно и пристойно что - тоже что попал по мишени?
С этим не поспоришь.

А кого здесь этим удивишь? Какой смысл вкладывает человек в стрельбу?
Патроны стоят денег и просто так стрелять смысла мало.

hollowpoint 16-06-2010 16:51

quote:
Originally posted by Феникс 10:
На 50м пристрелялся быстро, потом сразу перешел на 100м.Итог на 100м печальный. Из пяти пуль в мишень д20мм попала одна.

Решением вопроса может стать стрельба по мишени большого формата. Скажем, 1х2м.
Заодно можно увидеть просадку траектории на разных дистанциях.

Добрый Кот 16-06-2010 16:35

и так все видно.

aln0v, вполне пристойно и достойно.

hollowpoint 16-06-2010 16:12

quote:
Originally posted by aln0v:


Доброе время суток!
... наши пять копеек.. ну не скажите, имно запарился бегать фотографировать.


Если для себя - я вас понимаю.
Но вы же ходите, снимаете, вешаете фотографии на форуме - для чего?
Чтобы все увидели что вы стреляли? Так тут все стреляют - фактом стрельбы никого не удивишь.
Или для того, чтобы было понятно каков размер кучи? Тогда можно ходить к мишеням с фотоаппаратом, линейкой и карандашом.
Уже будет какой-то интерес смотреть.

aln0v 15-06-2010 19:30

2


click for enlarge 1920 X 1440 477,0 Kb picture

дистанция 25 м, серия по 6, тир, стоя с рук
click for enlarge 1920 X 1440 445,5 Kb picture

25 метров НО с коллиматором, даже видно как крутил вверх и в право.
click for enlarge 1920 X 1440 409,5 Kb picture

опять 25 метров. снял коллиматор.
click for enlarge 1920 X 1440 451,4 Kb picture

зы фотки ранее публиковал, так что сильно не пинать. Последние пару лет пулей не стреляю, больше дробью по тарелочкам и поперам. так что мог что-то и перепутать но ближе 25 не стрелял и дальше 45 тоже, на 50 в тире точно не стрелял, на рубеже лежали маты.

aln0v 15-06-2010 19:26

quote:
Originally posted by hollowpoint:

IMHO, порядок - надписи на мишени - дистанция, пуля, калибр, погода, условия стрельбы, размер группы и количество выстрелов - все бы приветствовали, а труда каждому стрелку - на копейку.



Доброе время суток!
... наши пять копеек.. ну не скажите, имно запарился бегать фотографировать.

дистанция 35 м, тир, стоя с рук.
click for enlarge 1920 X 1440 316,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 462,9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 395,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 473,2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 425,8 Kb picture

Феникс 10 15-06-2010 09:07

quote:
Originally posted by Ivanov57:

Лучше посмотрите видео на You Tube " Пули Иванова. Охота на кабана "



Пули Иванова конечно интересны. Но стрелять стальными пулями пока не готов. Жалко ствол (он новый, блестит зараза). Купил как-то патроны с тандемом, теперь думаю куда пристроить.
hollowpoint 14-06-2010 20:07

quote:
Originally posted by Феникс 10:

Порицания ожидал.

Это не порицание, просто ваша мишень в качестве примера взята.
Лично к вам - никаких вопросов.

Ivanov57 14-06-2010 20:01

Спорите о ерунде.
Лучше посмотрите видео на You Tube " Пули Иванова. Охота на кабана "
Феникс 10 14-06-2010 19:46

quote:
Originally posted by hollowpoint:

Существуют общепринятые и общепонятные подходы к демонстрации мишеней.



Порицания ожидал. поэтому напечатал на принтере мишеней и поехал вчера отстреливать рекордовскую стрелу (20шт) с новым коллиматором. На 50м пристрелялся быстро, потом сразу перешел на 100м.Итог на 100м печальный. Из пяти пуль в мишень д20мм попала одна. Потом сдох коллиматор. Фото отстрела выкладывать пока не буду. Собираюсь потробовать поэтапно: 50м,75м,100м. Будет чем хвалится выложу фото со всеми размерами.
hollowpoint 14-06-2010 18:44

quote:
Originally posted by Феникс 10:
Купил недавно Вепря 205-02. Попробовал отстрелять. Получилось довольно неплохо, учитывая то что не стрелял с 1987г. Попробую выложить фото. Диаметр круга 200мм. Стрелял с 75м. Оружие новое, просто "бабахал". Отстрелял 40шт полумагнум, затем 24шт магнум. Потом начал пулями .хотя руки слегка подрагивали. Пули 3шт Полева3, 3шт- Гуалбо подкалиберная. Стрелял стоя без упора.
[/B]

Существуют общепринятые и общепонятные подходы к демонстрации мишеней.

Если предположить, что пишущие в форуме относятся с уважением к тем, кто читает сообщения, то невеликим трудом для любой фотографируемой мишени станет замер расстояния между центрами наиболее удаленных друг от друга пробоин.
Тогда любому читателю становится предельно понятно, что у представленной мишени размер группы, например, 450мм или 470мм. И не надо ничего самому додумывать.
Из вашего сообщения еще можно путем проведения "следствия" понять, что это 12 калибр. На некоторых мишенях и этого нет - и тогда вообще нет ориентиров для оценки.

Не подумайте, что это я именно к вам решил дое.. ться. Просто ваша мишень очень характерна в этом смысле.

IMHO, порядок - надписи на мишени - дистанция, пуля, калибр, погода, условия стрельбы, размер группы и количество выстрелов - все бы приветствовали, а труда каждому стрелку - на копейку.

Dufalon 13-06-2010 18:34

Не знаю у кого как, я с ТОЗа-34 пулей <Gualandi> 32 гр с 30 - 35 метров четко в бутылку из под пепси двух литровую.
Считаю что результат достойный.
dimcheg 13-06-2010 12:58

quote:
Originally posted by Дядя Сережа:

Даупаси боже. Я даже не знаю, что это такое.
https://forum.guns.ru/forummessage/43/442803-26.html


Судя по всему - ондатра, вполне съедобная кстати.

Феникс 10 12-06-2010 11:12

quote:
Originally posted by ASN2:

Отсюда выводы: надо делать самолитную пулю, ближе по форме к шарику, либо цилиндру



Разыскивая на сайтах пулю Люман для 12к нашел описание пулек Люман для пневматики с описанием и примерными характеристиками полета. Звучало примерно так:пулька с плоской шляпкой хорооша на коротких дистанциях, пулька с острой шляпкой на больших ( но необходима очень точная форма острия иначе пулька летит незвестно куда), пулька с круглой шляпкой - более универсальна. Для себя решил сделать пока с круглой голоовой. Полетит - хорошо, не полетит - будем "репу чесать".
ASN2 11-06-2010 01:34

Я тут как-то ездил пострелять, и человек продемонстрировал "Рысь" с патронами вольф, пуля парадокс ("Гризли" вроде). Это такой же бочонок с поясками, тока короткий и калиберный. Так вот, летят они на 35м удивительно точно. Навскидку с рук, без особого выцеливания, полторашки разлетались тока в путь. А сегодня я ездил тоже малеха популять, и нашел этих стрелянных "гризли" три штуки. Две из них, прилетели четко задницей вперёд!!! Однако это не помешало им попасть в цель.
Отсюда выводы: надо делать самолитную пулю, ближе по форме к шарику, либо цилиндру со сходной длиной и диаметром, короче, не удлиненную, чтоб пох, какой стороной полетело. Вот такие мысли.
-
Феникс 10 10-06-2010 21:22

quote:
Originally posted by Добрый Кот:

давайте потом, после тестов.



Полностью с Вами согласен.
Добрый Кот 10-06-2010 21:17

давайте потом, после тестов.
Феникс 10 10-06-2010 21:14

quote:
Originally posted by Добрый Кот:

ага, значит стальные, и наверное еще заводские а не самопальные?



Все намного проще. Решив сделать свою пулю я купил пули: Полева 1, Полева 3 и "добыл" Гуалбо подкалиберную из заводского патрона. Попробовал насколько туго они проходят через цилиндр 18,5мм. Купил в магазине контейнера, промерял их и начертил пули подобные LEE только с поясками, но максимально большие по отношению к контейнеру. По расчетам пули то ли Д17мм , то ли Д16,5мм.Заказал обе. Потом подгоняли в размер. Получилось что с этим типом контейнера пуля для цилиндра 18,5мм должна быть Д16,8мм. Решили делать пулелейку на пулю Д17мм и дополнительно калибратор на 16,8мм.Чертежи могу выложить, но пуля опытная : полетит или нет - неизвестно.
Добрый Кот 10-06-2010 20:06

quote:
Originally posted by Феникс 10:
На снимке пули стальные, подбирали диаметр чтобы туго проходили с контейнером в цилиндр 18,5мм. Пулелейку заказал раздвижную пипа лии, не получиться - сделают разборную.

ага, значит стальные, и наверное еще заводские а не самопальные?

я вообще хотел девайс чтоб самому все делать(отливать, снаряжать)

Феникс 10 10-06-2010 11:40

quote:
Originally posted by Добрый Кот:

что за лейка?



На снимке пули стальные, подбирали диаметр чтобы туго проходили с контейнером в цилиндр 18,5мм. Пулелейку заказал раздвижную пипа лии, не получиться - сделают разборную.
Добрый Кот 10-06-2010 08:20

quote:
Originally posted by Феникс 10:

Очень может быть что литовские патроны хороши. В продаже много интересных подкалиберных пуль. Но отстреливать каждые выходные по 40-50 заводских пуль жадность не позволяет. Заказал себе пулулейку и буду стрелять в свое удовольствие. Образец будущей пули:
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/003412/3412070.jpg][/URL]


что за лейка?
Феникс 10 10-06-2010 06:53

quote:
Originally posted by ant134:

Представители Литовской фирмы "Zala Arms" взяли две мишени в качестве рекламы для своих патронов.



Очень может быть что литовские патроны хороши. В продаже много интересных подкалиберных пуль. Но отстреливать каждые выходные по 40-50 заводских пуль жадность не позволяет. Заказал себе пулулейку и буду стрелять в свое удовольствие. Образец будущей пули:
click for enlarge 1920 X 1440 936,1 Kb picture
ant134 09-06-2010 23:13

В прошлую субботу в Латвии прошли соревнования на приз журнала "MMD" (охота, рыбалка, природа) http://www.zurnals-mmd.lv/ . Из гладкоствола стреляли на 50 м стоя, без упора. До конца не был, когда уходил лучшие результаты были 95 и 93 очка.
Стреляли по стандартной в Латвии мишени для этого упражнения. Диаметр мишени 36 сантиметра, десятка 6 сантиметров.
Представители Литовской фирмы "Zala Arms" взяли две мишени в качестве рекламы для своих патронов.

click for enlarge 567 X 524 170,2 Kb picture
click for enlarge 567 X 555 183,9 Kb picture
Феникс 10 09-06-2010 20:02

quote:
Originally posted by ASN2:

Вы те четыре кружка, шо по центру, вырежте в отдельный файл, и подпись снизу "100м.



100м будут после приезда сошек и прицелов. Пока постреляю в удовоствие. до августа далеко. Кстати пытался попасть в дерево которое слева от мишени. Прим 150м.Все 6шт мимо. Не мог определить где падают пули. в траве не видно. хрен пристреляешся.
ASN2 09-06-2010 16:38

Ну, вот это, более похоже на реальную картину. А для 75 метров, просто 5 баллов.
-
p.s. Вы те четыре кружка, шо по центру, вырежте в отдельный файл, и подпись снизу "100м. Три пристрелочных, четвертый после корректировки". У будет как у всех снайперов, а то и лучше!
Феникс 10 09-06-2010 14:54

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы юра бублик:
[Б]
Ружей у меня было и есть достаточно много. В основном двустволки 12 калибра. Из всех стрелял пулями. Немного ,но стрелял. Ну 2-3 сотни патронов сжог за год точно. И вот читаю второй год форум и глазам своим не верю-из гладкоствола на 50 метров аккурат в круг 10-15 см
[/Б]
[/QУОТЕ]
Купил недавно Вепря 205-02. Попробовал отстрелять. Получилось довольно неплохо, учитывая то что не стрелял с 1987г. Попробую выложить фото. Диаметр круга 200мм. Стрелял с 75м. Оружие новое, просто "бабахал". Отстрелял 40шт полумагнум, затем 24шт магнум. Потом начал пулями .хотя руки слегка подрагивали. Пули 3шт Полева3, 3шт- Гуалбо подкалиберная. Стрелял стоя без упора.
click for enlarge 1920 X 1440 977,1 Kb picture
ASN2 07-06-2010 20:34

10 МОА, это сильно...
-
Зачем самую большую? И самую малую (2МОА)видно отлично.
Добрый Кот 07-06-2010 17:32

вопрос еще возник теоретический из практики.

собираюсь покупать себе коллиматор., там описание ** МОА прицельная марка, только то.

самая большая 10 МОА (на 100м), обычно используют самую большую марку(точку) потому что при ней еще что-то видно.

вопрос в следующем, как при размере пятна в 10 МОА, люди собирают кучку в 2-3 МОА?

Дядя Сережа 05-06-2010 13:47

quote:
Неужели едите???

Даупаси боже. Я даже не знаю, что это такое.
https://forum.guns.ru/forummessage/43/442803-26.html
reix 05-06-2010 13:26

Дядя Сережа, позвольте узнать - что вы с подобной "добычей" потом делаете? Неужели едите???
Дядя Сережа 05-06-2010 12:29

Привет ребята! Я не снайпер, но маленько могем.
https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/003389/3389967.jpg
Добрый Кот 02-06-2010 17:09

у кого-нибудь есть картинка с баллистикой 32-грамовой пули 12 калибра???
dgek8 21-05-2010 07:48

Что-то таких стрелков больше стало .
Итог весенней охоты знакомых-20 выстрелов-1 утка. 20 выстрелов-ни одной утки.
Wowa w 20-05-2010 19:21

)
ASN2 19-05-2010 21:10

quote:
Originally posted by dfs-700:
ну не больше чем половина на этом форуме... ;-))

Это само-собой. У нас в снайперах никогда недостатка не было...
-
Вот намеднись, сам "обстрелял" вчистую из Сайги-20С "бригаду пристрельщиков" с новым "Лосем" в 308К.
Я попал 8 раз из десяти в А4 на 50м, "пристрельшики" же, сначала промазали 5 раз на 100м в мишень размером 50*100см, потом в неё же не попали пять раз на 70м, затем промазали 3 из 5 в мой щит (сам щит 70*70см), затем поставили свою мишень на 25м, привесили ОП, и... промазали два раза из двух. Последний раз оказался роковым для одного из команды, он умудрился высечь себе красивый кожаный пыж своим ОП... На этом стрельбы закончились и пострадавшего повезли починять в больничку.
dfs-700 19-05-2010 20:27

quote:
Теперь наверное, этот хант, на уток только с мелканом ходит, и бьет точно в глаз!
-
А вообще, пи* он горазд, похоже...

ну не больше чем половина на этом форуме... ;-))

вячеслав80 16-05-2010 15:28

я слышал историю мужичёк один из мелкашки влет двух рябчиков спаривал. я конечно не поверил но спорить не стал
сахалин57 16-05-2010 06:32

quote:
А вообще, пи* он горазд, похоже...

ну не больше чем
quote:
Стоя с рук реально с открытого сделать кучу в 150мм(раскрытая ладонь)

Спиннингист34 16-05-2010 12:41

[QUOTE]Originally posted by ASN2:

и бьет точно в глаз!

[/QUOTE
К тому же еще и в лет!
ASN2 16-05-2010 12:38

Должно быть, помогло! Теперь наверное, этот хант, на уток только с мелканом ходит, и бьет точно в глаз!
-
А вообще, пи* он горазд, похоже...
Спиннингист34 15-05-2010 21:41

quote:
Originally posted by dfs-700:

За то что он не по по падал. В летящую утку из мелкашки. :-)))



Помогло?
dfs-700 15-05-2010 21:37

У меня есть знакомый хант. Дак вот по его рассказу отец его в детстве по рукам тальниковым прутом бил. За то что он не по по падал. В летящую утку из мелкашки. :-)))
Добрый Кот 22-04-2010 23:01

есть видео, кому интересно - могу выслать на мыло (кидайте мыло в личку).

www.ifolder.ru - файлообменник

Dominus 22-04-2010 18:59

Простите, повторюсь
Гуаланди магнум 12*76, 50 метров
есть видео, кому интересно - могу выслать на мыло (кидайте мыло в личку).

коробки не вынесли такого издевательства и упали, пришлось снова вешать на "пулеулавливатели"
click for enlarge 1696 X 544 84,9 Kb picture

Да, пуль там пять, одно двойное

ycb1 20-04-2010 19:11

Стоя с рук реально с открытого сделать кучу в 150мм(раскрытая ладонь)на 40-45м при стрельбе с п.а. с упора можно и покучней. Вопрос только в хорошей подгонке ложа..
click for enlarge 1920 X 1440 271,9 Kb picture
Пуля Полева-6(1,2,3 пробоины) Франчи-фаст 760мм ствол
S_Astap 20-04-2010 15:27

Ну и я свою лепту!
Условия следующие: Пристрелка ОП (не проверка боя ружья и не проверка патронов), тир, дистанция 50 метров, все выстрелы произведены стоя с рук через 1х оптический прицел, мишень имеет размер 50х50 см, шаг линии - 5 см. Ружье МЦ 20-08 20 калибр, самодельная ложа, 2,5 кг (2.85 с оптикой и кронштейном), ствол 500мм цилиндр. Патроны главпатрон 20х70, пуля Гуаланди.

click for enlarge 1920 X 2560 626,4 Kb picture

ТопающийЁж 19-04-2010 10:31

Пожалуй, поучаствую в этой вакханалии
Ружье - ТОЗ - 34
Пуля - Brennike classic, патроны покупные, СКМ
6 выстрелов (3 верхний, 3 нижний)
Сидя, с упора, дистанция 45 метров

click for enlarge 1920 X 1440 369,8 Kb picture

Маисс2 18-04-2010 19:00

без слов
click for enlarge 700 X 468  71,6 Kb picture
Добрый Кот 17-04-2010 17:14

Ок, конфликт исчерпан, будем!!!, считать что и не было ничего, я считаю нужно жить позитивом =)

Добрый Кот

Wowa w 17-04-2010 11:41

quote:
Originally posted by Добрый Кот:

блин, да я то че,


quote:
Originally posted by Добрый Кот:

а Вы на меня тут бучу гоните.



Да, не, даже не пытался, если так показалось, звиняй
С Ув.,Владимир.
Добрый Кот 17-04-2010 08:08

блин, да я то че, я вам топик с баянами - почитай приколами подкинул, а Вы на меня тут бучу гоните.

зы. как научусь обязательно сообщу, ток *стоя с рук*, а на это время нужно ))

Добрый Кот 16-04-2010 12:28

вот кста товарищи

https://forum.guns.ru/forummessage/91/618921.html

Добрый Кот 13-04-2010 13:00

quote:
Originally posted by Merlin:
К Вашему сожалению, практика стендовиков и пулевиков подтверждает обратное

сильная фраза
Merlin 13-04-2010 12:20

quote:
Количество практики (сожженных патронов) ведет не к совершенству, а к постоянству результата.

А зачем тогда стрелки на стенде, в тире тренируются? Пришел паренек в секцию, попал, например, 15 тарелок из 30... А дальше, по Вашему, хоть всю жизнь тренируйся, но лучше попадать не станет, зато будет стабильно попадать 15 из 30... Постоянство результата, однако
К Вашему сожалению, практика стендовиков и пулевиков подтверждает обратное. Хотя и тут Вы можете сказать "Не верю"
quote:
Значение имеет *упорство и мотивация* индивида - усердие.
А именно работа над ошибками


А бесцельно пулять просто абы куда, это не к нам. Серьезные люди и к делу подходят серьезно, чтобы добиться результата.

quote:
а можно спалить 60 - за три подхода и продвижение будет ого-го

Вот тут уже Вы сами себя опровергаете. Продвижение это не постоянство результата, а улучшение (в нашем случае), т.е. изменение к лучшему

Добрый Кот 12-04-2010 09:24

quote:
Originally posted by Wowa w:
1.Народ стреляет и не мало

2.а ты Добрый начинаешь писать тому не верю этому не верю...



ну много мало, значения не имеет.

Количество практики (сожженных патронов) ведет не к совершенству, а к постоянству результата.

Значение имеет *упорство и мотивация* индивида - усердие.

А именно работа над ошибками

можно спалить хоть 10 тыщ патронов, а толку не будет, а можно спалить 60 - за три подхода и продвижение будет ого-го

2.Раньше я слушал слова людей и верил в их дела. Теперь же я слушаю слова людей и смотрю на их дела. (Конфуций), это не вопрос веры =)

с дружеским приветом, Кот
а картинка вообще зачет - улыбнуло =)

Добрый Кот 11-04-2010 18:10

не поверите, потому что "такого быть не может"?

все может быть =)

Merlin 11-04-2010 15:59

quote:
4.не я никому не верю, верю фактам и рульке =)

Фактам Вы тоже не верите (чужим фактам). Да и рулетке тоже, если лично не измеряли. Приезжайте со своей рулеткой Тогда сами что-нибудь и увидите. Или, по расхожей фразе "не верь глазам своим...", не поверите, потому что "такого быть не может"?
Добрый Кот 11-04-2010 11:55

Ему не верить - грех.

ну может быть, может быть, может я что не досмотрел. все ошибаются =)

PRINCIP 11-04-2010 10:45

quote:
Originally posted by Добрый Кот:

не видно куда они там стреляли, но расстояние до горизонта - 60-80м.

там где на верху два деревца маленьких стоят.

если предположить что они стреляли именно вперед, - т.е. туда куда направлена камера., то дальше поля видимости (60-80м) они стрелять не могли, потому как они в низине находятся.

посему представляется что разговоры про сто пиисят - славянский базар, такой же как *белке в глаз*

след-но стрельба велась на дистанции 50-80 метров., - что само по себе весьма и весьма круто.,


Если внимательно рассмотреть траекторию полета пули, видно её провисание относительно линии выстрела, И по времени полета пули можно твердо быть уверенным, что расстояние там в видеоролике именно 150 метров. Замеряли дальномером. И, вообще, это место постоянное для отстрела под Кировом, где Виктор Полев отстреливает свои пули. Ему не верить - грех.

Добрый Кот 11-04-2010 08:44

quote:
Originally posted by Wowa w:
пиздеть что это не возможно все горазды кто ружья в руках не держал меньше читай больше стреляй!!!)))

А когда добьёшься каких-нибудь реальных результатов ты тогда только ПОЙМёШЬ!!!!!!!!! что возможно белке на 150м в глаз с гладкого ))



больше проблематично - дорого ((

уже добился "каких-нибудь" реальных результатов - крепкий середнячок, уже понял.

quote:
что возможно белке на 150м в глаз с гладкого

ну дак, я ж не отрицал этого ))), есть такая штука - математическая статистика., и 2-ой показатель "случайные блуждания"

вкратце, если человек попал на реальной дистанции в 150 белке в глаз, это еще не делает его супер снайпером, или его сайгу сверх высокоточной.

это может быть просто совпадение факторов, стрельбы (возможно вполне посредственной), движения цели, и ветра, на сколько он влияет.

---

а вот если есть - повторяемость результата, тогда ДА, тогда можно о чем-то говорить. (ИМХО)

АлексВ 11-04-2010 12:40

quote:
Originally posted by Wowa w:

Знаешь Добрый Кот из бобруйска, можно и как делают некоторые говорить, что и на луну не летали, И КАК при этом доказывать???
пиздеть что это не возможно все горазды кто ружья в руках не держал меньше читай больше стреляй!!!))) А когда добьёшься каких-нибудь реальных результатов ты тогда только ПОЙМёШЬ!!!!!!!!! что возможно белке на 150м в глаз с гладкого ))
а так сидя за компом токлько гемор можно заработать...
З.Ы. на следующие пострелушки обезательно всем звать Доброго Кота с "РУЛЕТКОЙ" иначе не зачёт


Ну эт зря... Я, например, несильно уверен, что смогу повторить результат по методу Ганзы(хотя обязательно попробую)

Добрый Кот 10-04-2010 07:27

Сорри, действительно - чёрт попутал о_0
АлексВ 09-04-2010 22:39

quote:
ну дак я ж вопрос задавал, - "Алекс с чего стреляли марка ружжа, п-а/помпа, коллиматор или диоптр", ответа не получил, поэтому пришлось додумывать самому?
значит все-таки оптика, а не коллиматор или диоптр, уже яснее =)

Первый пост читайте!!!!!

Добрый Кот 09-04-2010 22:29

ОДИНОЧНЫЕ пробоины в 6-кратную оптику видны отлично

ну дак я ж вопрос задавал, - "Алекс с чего стреляли марка ружжа, п-а/помпа, коллиматор или диоптр", ответа не получил, поэтому пришлось додумывать самому?

значит все-таки оптика, а не коллиматор или диоптр, уже яснее =)

АлексВ 09-04-2010 22:01

Блин, как обидно, когда говоришь правду, а тебе не верят

quote:
Originally posted by Добрый Кот:

На листе непонятно какого формата



Вот уж не думал, что это указать надо(по диаметру пробоин не понятно?)
quote:
Originally posted by Добрый Кот:

в каком порядке они были сделаны хз


В 2 листа ватмана(оба листа представлены) на 100м были сделаны по 5 выстрелов ППЦ(э) с навесками 2.45 и 2.25
При стрельбе 2.25 в чистый недырявый ватман виде только одну крупную дыру ,поэтому и предложил прапорщику помочь, поскольку помочь он не смог я скорректировал прицеливание(пробоина внизу)
3 отверстия растянутые по горизонтали- бинар, сделаны уже после того, как я подошел к мишени

ОДИНОЧНЫЕ пробоины в 6-кратную оптику видны отлично


Alhim 09-04-2010 19:07

На Ганзе не принято читать посты. (С) не помню чей...
Возле рисунка написано: "... 3 отвертия не отмеченные это ППЦ(э) на бинарном заряде-вне конкурса, хотя тоже ничего(который ближе к ценрту-холодный)"
На этой странице написано:

quote:
Originally posted by АлексВ:

3 пробоины четко видны по затирам свинца по краям отверстия(крупное фото для чего?). По описанию там д.б. 4 попадания(ну или один был очень дикий отрыв). 5-я пробоина внизу по вертикали от этой "кучи". Подумал пули вверх уходят и прицелился в нижнюю часть ватмана(без горизонтальных поправок)


ДАДАДАДАДА Кругом одни враги... Это заговор...

Добрый Кот 09-04-2010 18:53

quote:
Originally posted by Alhim:

1.Мнээ... Кот, Вы каждую страницу свое мнение менять будете?

2.На прошлой писали, что куча на сто д.б. с полметра или больше, сейчас 4 пробоины в виде одной дырки на этой дистанции Вас уже не смущают...
4.Перевоспитываетесь и начинаете верить людЯм?



1.Я его и не менял
2.Так и есть
3.На листе непонятно какого формата, и ориентировочной дистанции видны пробоины штук 6 вроде.

в каком порядке они были сделаны хз, потому как автор сам писал что куда он попадал не видел, расстояние 100м хер что там разглядишь не то что дырки, ссосно ориентиром (критерием промаха были - фонтанчики дерна, от пуль)

и результат стрельб он увидел только после того как подошел к мишени.

поск-ку там не 3 дырки одна в одну, а еще 3-4 с нехилым разбросом смею предположить что все 7 дырок были сделаны в одно время.,

а не сначала автор сделал 3 дырки - дырка в дырку,

а потом еще 4 выстрела куда попало.

---

тем не менее даже с учетом 3 в одну дырку и остальных в ватман, результат более чем.

4.не я никому не верю, верю фактам и рульке =)

Кот

Alhim 09-04-2010 18:43

quote:
Originally posted by Добрый Кот:
Независимо от дистанции, 50, 100, 300, - *сидя с колена*, результат более чем достойный, - дырки на ватмане, - решпект =)

Добрый Кот


Мнээ... Кот, Вы каждую страницу свое мнение менять будете?

На прошлой писали, что куча на сто д.б. с полметра или больше, сейчас 4 пробоины в виде одной дырки на этой дистанции Вас уже не смущают...
Перевоспитываетесь и начинаете верить людЯм?

Добрый Кот 09-04-2010 16:49

Независимо от дистанции, 50, 100, 300, - *сидя с колена*, результат более чем достойный, - дырки на ватмане, - решпект =)

Добрый Кот

АлексВ 09-04-2010 15:05

quote:
Originally posted by Добрый Кот:

Алекс с чего стреляли марка ружжа, п-а/помпа, коллиматор или диоптр, упор - мешки с песком?


Все написано-посмотрите внимательней. Стрелял с колена, без упора.

quote:
Originally posted by -vano-:

это навеска пороха


ДА


quote:
Originally posted by Alhim:

Я обращу Ваше внимание на тот факт, что в кружке ТРИ пробоины (вроде из описания так выходит )...


3 пробоины четко видны по затирам свинца по краям отверстия(крупное фото для чего?). По описанию там д.б. 4 попадания(ну или один был очень дикий отрыв). 5-я пробоина внизу по вертикали от этой "кучи". Подумал пули вверх уходят и прицелился в нижнюю часть ватмана(без горизонтальных поправок)

quote:
Originally posted by Alhim:

Причем на 101 м (опять-таки со слов автора...)


Со слов прапора.

Alhim 09-04-2010 13:39

quote:
Originally posted by Добрый Кот:
АлексВ, это уже ближе к телу, Алекс с чего стреляли марка ружжа, п-а/помпа, коллиматор или диоптр, упор - мешки с песком?

что значит цифра 225 возле кружка?



Я обращу Ваше внимание на тот факт, что в кружке ТРИ пробоины (вроде из описания так выходит )... Причем на 101 м (опять-таки со слов автора...)
-vano- 09-04-2010 13:24

это навеска пороха
Добрый Кот 09-04-2010 09:34

АлексВ, это уже ближе к телу, Алекс с чего стреляли марка ружжа, п-а/помпа, коллиматор или диоптр, упор - мешки с песком?

что значит цифра 225 возле кружка?

АлексВ 08-04-2010 21:32

ДА, насчет дистанции, уточнил еще раз, но прапор уверен-недавно с дальномера смотрели- до мишеней 101,5 м
АлексВ 08-04-2010 21:27

Увидев, что я стреляю на 100м вышел прапорщик, единственный дежурный по полигону с тигром(который на самом деле, естественно, СВД ) Прапор-отличный стрелок(возможно на самом деле, а чего еще делать сутки сидя на полигоне, но я только по рассказам знаю ). Думаю, что начнется мастер-класс и мои стрельбы затянутся. Достаю следующую партию с навесой 2,25, стреляю-отвертие там где ждал-чуть правее, стреляю еще раз-вроде отвертие больше стало-ХЗ, третий-да что-такое, в ватман не попадаю. Говорю праору посмотри где фонтанчики на валу, стреляю-отвечает ХЗ,видел плохо, но вроде в праый верхний угол-нет новых дырок, ну раз так, прицеливаюсь в нижнюю часть ватмана под яблочко-дырка появляется там же где и должна. Пошли смотреть, тут-то у нас челюсти и отвисли. Я ему: "повтори из СВД".
Но он вздохнул и ушел, и винтовку убрал.

3 отвертия не отмеченные это ППЦ(э) на бинарном заряде-вне конкурса, хотя тоже ничего(который ближе к ценрту-холодный)

click for enlarge 336 X 448  19,0 Kb picture
click for enlarge 448 X 336  17,7 Kb picture

АлексВ 08-04-2010 21:16

Отстрелял сегодня ППЦ(э) на 100м. Полигон ведомственный, необорудованный, поле, насыпные валы, рубежи на 25м, 100м, 300м столов и прочих "прибамасов" нет.
Сайга 12, цилиндр, ствол 680, оптика Липерс Х6, стрельба с колена, сокол 2.3 на 35 дроби, жевело, завальцовка

Навеска 2.45
click for enlarge 448 X 336  18,1 Kb picture

Дядя Сережа 08-04-2010 06:23

Констатирую факт. Видел сам, лично. Пожилой мужичек, или молодой дедок, из берданки первой половины дватцатого века, 32 калибр, ствол под метр - пятирублевую манету и пробку от бутылки метров с 25-30 самодельной свинцовой пулькой (продолговатой формы) сшибал неоднократно, чем очень меня поразил и заслужил мое почтение и уважение. Может я и не поверил бы, если сам, своими глазами не увидел. Кстати порох он дымный использует, а на пыжи старые валенки рубит и газетой не брезгует, а весов (он говорит) у него никогда небыло.
Добрый Кот 07-04-2010 23:30

Vano, давайте закончим никому не нужный спор =)
-vano- 07-04-2010 23:00

не, ну открыто заявил что на сотню с гладкоствола пулей-не возможно, и все кто пишет что могет-шерлотаны. твои слова?))
я к слову слабак в стендовой стрельбе(и даже знаю почему), но никогда не заявлял что те, кто ложит тарелку за тарелкой (точнее пишет что положил скажем 20 из 20 из всяких ракурсов) брешут. слаб потому, что меня не интересует стрельба дробью. а так уверен-подналечь на тренинг(возможно придется ружье сменить)-и все получится.
Добрый Кот 07-04-2010 22:14

эй, давайте без перехода на личности

и 2-ое я в снайперы не метил(пока),так что не надо.

-vano- 07-04-2010 18:41

спасибо, поржал)))
мужики, добрый кот просто также как и тс неудачник в стрельбе пулей, не стоит на таких обращать внимание и чтото им доказывать. тем более, что фото само по себе ничего не прибавит, тут надо показывать наглядно.
у меня мр 153, оптика 4Х32, пуля-полева6, на 100 метров с упора колено-локоть в 10-ти литровое ведро ложу. на 50-в пачку из под патронов(25шт). причем на 50 метров могу и без оптики повторить результат. для неверующих-есть желание-приезжайте, продемонстрирую.
а все крики про невозможность-гон чистой воды, неправильно подобранный ствол или пули. ну и руки еще кривые тож способствуют.
удивило высказывание тс-типа вы там оптик понавешали, надо с планки стрелять.. гы.. так мож сразу тогда ствол погнуть, навеску пороха разную насыпать, а потом пытаться кучу собрать?? интересный человек..
зы. про двустволки: никогда из двух стволов пули одинаково не полетят(за очень редким исключением). проверил личным опытом
Merlin 07-04-2010 16:29

quote:
предусмотрительные выкладывают только фотки дырок мишеней

То есть Вам необходимо, чтобы я еще выложил фотографии "трубы" в СК ВОО в Кузьминках? С рулеткой? Внутри или снаружи? С каким фокусным расстоянием фотографировать, чтобы Вы не сомневались в расстоянии? Или пристрелочный тир, расположенный в огромной трубе (оттого и название) в стрелковом комплексе, где проводятся многие соревнования по стендовой стрельбе будет грешить дальностями? Зачем ИМ это надо? Необъективная оценка дальности у них? У них есть пристрелочная труба с дальностью средне-рекомендуемого выстрела для дробового ружья - 35 м. И там можно по результатам стрельбы оценить осыпь... Ну и пулей. Но только на 35 метров Не верите мне, зайдите в раздел "Стендовая стрельба" и выскажите там все, что Вы думаете по поводу комплекса в Кузьминках и их "трубе" А вдруг Вы действительно правы и меня там обманули Вдруг там точно 10-15 метров
Вы точно сможете по любой фотографии определить расстояние до цели?
Семеныч Крым 07-04-2010 14:46

Стреляю на 65 шагов по точности примерно как Merlin. На охоте дистанции принято мерить шагами. Ширина шага человека среднего роста в снайперской литературе принимается как 80 см. Вот и Ваши 50 метров. Максимальная дистанция 120 шагов - лучшая куча пулей Диаболо около 30 см. На 50 метров обычно разброс пуль по мишени около 15-17 см, бывали кучи по 7см (пуля Гуаланди), бывали намного хуже. Согласно литературе кучность гладкого ствола на 50 метров в 10 см- отлично, 15 см.- хорошо, 20 см.- удовлетворительно. Сам в оценке своих результатов не вру(седины не позволяют), а людям в основном склонен верить, особенно учитывая тот факт, что здесь собрались охотники и более того- "все снайперы"... Давайте жить дружно, камрады...
Добрый Кот 07-04-2010 11:59

quote:
Originally posted by Merlin:
Так что Ваше неверие основано, скорее всего, на отсутствии у Вас достойного ружья

нет, мое неверие основано на необъективной оценки реальности =)

объективная оценка это когда человек вышел, рулькой отмерял, а потом людям показал на что горазд.

там бы и я сказал, да решпект - если б он куда попал )

а если показывает дырки в бумажке и пишет ну там метров 100, +/- пиисят, то тут и говорить не о чем., еще хуже когда называет одну дистанцию, а по его фотке видно что там в 2 раза меньше XDDD

предусмотрительные выкладывают только фотки дырок мишеней=)

Семеныч Крым 07-04-2010 11:21

2 Merlin
+100
ASN2 07-04-2010 10:07

quote:
Originally posted by Merlin:
То Добрый Кот.

Так что Ваше неверие основано, скорее всего, на отсутствии у Вас достойного ружья



-
ИМХО
Для пульки, аккурат и пофигу ружо. Был бы ствол не сильно загнут. Не ружо криво стреляет, а пулька бывает криво летит... И будь стрелок хоть трижды снайпером, но посредственным патроном ни во что не попадет.
Merlin 06-04-2010 20:17

quote:
Это как у всех =)

Всех опросили? Все это подтвердили? Тогда не стОит говорить за всех
Добрый Кот 06-04-2010 18:33

quote:
Originally posted by Merlin:
То Добрый Кот.
Конечно, факты для Вас - ничто, собственное мнение - все

Это как у всех =)

Merlin 06-04-2010 18:00

То Добрый Кот.
Конечно, факты для Вас - ничто, собственное мнение - все Например, мой пост нр 51 в этой теме с фотографией (стр. 3). В Кузьминках в трубе стрелял - 35 метров. С упора. Или Вы будете утверждать, что в этом достаточно уважаемом месте "труба" всего лишь метров 15-20??? А тарелки для "лохов" пускают чугунные? Или я специально изготовил микролинейку в масштабе 1:10 ? При отрыве в 8 см (заметьте, не по центру, а по краям ) на 35 м, на 50 м как раз и будет порядка 15 см. Это еще я достаточно неумелый стрелок.
На 60 с лишним больших (больших!!!, а не "строевых", когда 2 шага приравниваются к 1,5 метрам) шагов 2-мя пулями с обоих стволов сбил 2 пластиковые 2-х литровые бутылки из-под пива. И не по касательной (хотя и не по центру ). Диаметр бутылки? Примерно 15-17 см.
Так что Ваше неверие основано, скорее всего, на отсутствии у Вас достойного ружья
П.С. Мишень в указанном мною посте нр 51 была пристрелочной, когда хотелось самому посмотреть на что способно ружье, а не для того, чтобы враньем озадачить товарищей по форуму. Да и врать здесь - ни к чему. Наоборот, люди констатируют факты и выкладывают результаты.
А вот возникает вопрос, как топик-стартер выбирает себе ружья, если из более 10 штук так и не смог выбрать нормальный экземпляр
Добрый Кот 06-04-2010 11:49

quote:
Originally posted by Кузьмичь:
Сегодня были на охоте. Друг решил попробовать со своей 34ки два своих самокрута с "полёва-3" отстрелять на 50 метров. Пули шли туда гуда целились, вот результат сами видите:




XDDDD - там не больше 20(ни метров больше)

тота я себя чувствовал сирым и убогим., все на пиисят лупят как с куста, а за 30 уже собрать ниче не могу стоя с рук., а это получается как в анекдоте

доктор, все мои коллеги рассказывают о своих успехах на работе, о том что у них сплошные мега успешные сделки, а у меня одни убытки, доктор я чувствую себя неудачником, и у меня депрессия., что мне делать?

доктор - ну дак, кто ж вам мешает - Вы тоже рассказывайте!!!

===

quote:
Originally posted by RCH:
FABARM SAT8.
http://www.fabarm.com/products-sat8-pro-telescopic.htm

50 метров. Тир. С упора сидя.
Прицел открытый.
http://www.fabarm.com/graphic/products/ghost-sight-sat8.jpg

Патрон Ремингтон 12/70 28 гр. http://www.remingtonle.com/ammo/ss_rrs.htm

Пристрелочный лист(грудная мишень для сравнения маштаба) .


Нижняя правая. 3 выстрела из положения стоя.



еще один честный человек нашелся, вместе с топик стартером 4-ый по счету )))
Добрый Кот 05-04-2010 23:50

quote:
Originally posted by юра бублик:
Ружей у меня было и есть достаточно много. В основном двустволки 12 калибра. Из всех стрелял пулями. Немного ,но стрелял. Ну 2-3 сотни патронов сжог за год точно. И вот читаю второй год форум и глазам своим не верю-из гладкоствола на 50 метров аккурат в круг 10-15 см. народ пули ложит -только шуба заворачивается! Ну пля Рэмбы -ни дать не взять. Поначалу я думал ,что у меня ружья неправильные. Но когда их(ружей) за десяток перевалило, решил, что косой я видимо или народец пизд... как Троцкий. Так вот с 50 метров уложить пяток пуль из 12 калибра в круг сантиметров этак 40 (в диаметре)-считаю хорошим результатом. В стабильную стрельбу из гладкоствола в кружок меньшим диаметром-как говаривал Станиславский-не верю!Как считаете люди? Выскажите своё мнение.

среди охотников стрелков и рыболовов можно проводить соревнования по "художественному чёсу" - доказанный факт(с.Dr.Watson)

---

читаю разделы, иногда даже надоедает читать, закрываешь и думаешь - "вот, 3.14здюки"

потому как спортивного интереса у народа нет, вот и меряются байками.

на словах - все на охоте на 150 метров бьют белку в глаз, а в тире посмотришь как стреляют, на 20 метров разброс 30 и более сантиметров.
(и это еще которые в тир ходят тренироваться, а не просто купил ружье и пошел)

quote:
Originally posted by кузя:
Какой-то категорично-обиженный пост Сейчас, при стрельбе с колена, П-6 5-7см на 48 шагов.

=25(макс 30)м. )))

====

quote:
Я наоборот все чаще автомат беру, с удлинителем - чоком бой дробью лучше чем из двустволки, но тяжел зараза - 6.5кг, сейчас 1 числа на охоту двигаемся там косуля, кабан и все прочее зайци, тетерева... Огромнейшее желание у меня тетерева пулей метров за 100-150 снять...

XDDD - звездец, даже на просторах ганзы такую чушь первый раз вижу.

лицензия тока оформляется, но экзамен я сдавал охотминимум, а вы походу свою корочку купили ))), запрещена стрельба по сидящей птице, и запрещена стрельба по перу пулей.

quote:
Думаю Вам и нарезняк не поможет, надо тренироваться просто больше

Посмотрите вот тут видео на 150 метров из гладкого ствола сам В.Полев
http://rutube.ru/tracks/976708.html?v=4f400eafa809337fa9628764bcf548ad



не видно куда они там стреляли, но расстояние до горизонта - 60-80м.

там где на верху два деревца маленьких стоят.

если предположить что они стреляли именно вперед, - т.е. туда куда направлена камера., то дальше поля видимости (60-80м) они стрелять не могли, потому как они в низине находятся.

посему представляется что разговоры про сто пиисят - славянский базар, такой же как *белке в глаз*

след-но стрельба велась на дистанции 50-80 метров., - что само по себе весьма и весьма круто.,

Дядя Сережа 02-04-2010 09:07

quote:
Сайга всё таки больше пулемёт .
А двустволки... Приехал на загон с Сайгой-говорят, зачем ты эту ерунду купил .


Ребята. Я забрел к вам с ветки САЙГА и понимаю, что могу получить "тапком по мурлу", поэтому от прений "сага - не сйга" воздержусь.
Речь сейчас пошла о точности и кучности при "ПОЛЕТЕ" пули к цели из одностволки и двухстволки.
quote:
...(из двудулок)-все мимо.
...-куда попадают, х.знает.
Потом звонит ...:"Я понял-в лесу надо картечью бить."
....--видно опять промахнулись.


Вот и результат. А картечи до пули далеко, да и это совсем другая стрельба.
dgek8 02-04-2010 08:46

Сайга всё таки больше пулемёт .
А двустволки... Приехал на загон с Сайгой-говорят, зачем ты эту ерунду купил .Отстрелялись-2раза (из двудулок)-все мимо.
Пули при мне хозяева не пристреливали-куда попадают, х.знает.
Потом звонит этот товарищ-говорит :"Я понял-в лесу надо картечью бить."
Это после очередного загона--видно опять промахнулись.
Дядя Сережа 02-04-2010 08:28

quote:
если не все знают, что при стандартном гладкостволе СТП пули выше дроби на35 и 50м.

(СТП - стандартная точка прицеливания)
Поэтому оптика на моей сайге-20 пристреляна пулей по точке прицеливания на 100 м. и при этом совпадает с центром точки прицеливания дродью на 35 м (естественно с учетом поправок пулевого заряда по типу пули и пороху).
dgek8 31-03-2010 08:40

Большинство гладкоствольщиков ни фига не знают, как реальный бой пулей из
их ружей, да и п...много. А бой из двустволок пулей- вообще предсказать невозможно, тут как повезёт.Да и подбирать пристрелкой немногие способны.
О чём вообще можно говорить, если не все знают, что при стандартном гладкостволе СТП пули выше дроби на35 и 50м.А планка то под дробь выставлена .
dgek8 31-03-2010 08:28

[QUOTE]Originally posted by De1eT:

Вот снарядил на пробу и отстрелял, 72 метра. ружо иж27 п/ч

Самое простое-можно немного удлинить приклад-может увода не будет(но конечно
не гарантировано).
сахалин57 31-03-2010 07:17

quote:
Originally posted by юра бублик:
Но когда их(ружей) за десяток перевалило, решил, что косой я видимо или народец пизд... как Троцкий.

Мне всё таки легче предположить, что Вы косой, чем это - "народец пизд... как Троцкий".

mefistofel 31-03-2010 05:00

еще как будет, если из п\а и быстро...
law & Rights 31-03-2010 01:21

quote:
Не очень потому что у иВАНОВА пуль его не купил

Ну это ты действительно накосорезил )))))
quote:
И ужасное марево над планкой, как с ним бороться

Стрелять надо в промышленном холодильном цеху, по замороженным тушкам, при -50С, тогда и марева не будет )))))))))
De1eT 31-03-2010 12:44

quote:
почему неочень, если учесть что отстрел пробный(возможно стоит поиграть навесками пороха)результат не самый плохой.

Не очень потому что у иВАНОВА пуль его не купил. Да и ещё у меня любая пуля уходит в право, может приклад нужно подгонять под себя, или стволы потянуты(верхний (чок) тоже в право уводит)или я хреновый стрелок И ужасное марево над планкой, как с ним бороться А отстрел действительно был пробный да и пуля не дорогая 20руб.
ohotnik84 30-03-2010 20:17

почему неочень, если учесть что отстрел пробный(возможно стоит поиграть навесками пороха)результат не самый плохой.
Ivanov57 30-03-2010 19:03

quote:
отстрелял, 72 метра. ружо иж27 п/ч


Не очень.
De1eT 30-03-2010 15:06

Вот эти пульки, http://www.kompozitplus.com/bullets.html у нас в магазине лежат как бреннеке только 32гр Вот снарядил на пробу и отстрелял, 72 метра. ружо иж27 п/ч
click for enlarge 1600 X 1200 186,0 Kb picture
Дядя Сережа 30-03-2010 12:30

quote:
Так вот с 50 метров уложить пяток пуль из 12 калибра в круг сантиметров этак 40 (в диаметре)-считаю хорошим результатом.

https://forum.guns.ru/forummessage/43/442803-11.html
Wowa w 25-03-2010 10:57

quote:
Originally posted by ASN2:

обычно в морозы просчеты конструкторов хвостов вылазят...



+1, такая херня даже у самых именитых встречается!
Поэтому зимой использую оригинальные Бренеке с войлочным пыжом...
ASN2 25-03-2010 10:33

"Это скорее к теме о хорошем бое пулей ИЖ-18"
--
Из любого цилиндра (если он конечно не загнут кочергой), не может быть плохого боя "правильной" пулей. А хвостатая пуля, это как правило, всегда пуля "правильная". Для окончательного заключения, требуются зимние испытания, обычно в морозы просчеты конструкторов хвостов вылазят...
dgek8 25-03-2010 09:07

Это скорее к теме о хорошем бое пулей ИЖ-18-лёгкое и удобное ружьё
с неповедённым стволом. -чаще всего, если без планки. (при её пайке и тянут
стволы).
law & Rights 24-03-2010 12:08

quote:
Думаю результат не отличный, но хорош для начинающего.

) шутить изволите или скромничать? Результат очень даже хороший, тем более, что стрельба велась без упора. Поздравляю, вы нашли свой патрон для ружья.
ant134 24-03-2010 07:48

Ну во, картинки пошли.
Предыдущий пост, собственно сам патрон и первая серия из 5 выстрелов.
Первый в лева ушел.
:::
Следующие картинки,
Серия из 3 выстрелов.
Дальше та же мишень и две серии по 5 выстрелов стоя с рук без упора и ремня.
Думаю результат не отличный, но хорош для начинающего.

click for enlarge 1920 X 1874 715,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1608 630,2 Kb picture
click for enlarge 1749 X 1609 589,9 Kb picture
law & Rights 23-03-2010 23:33

quote:
На днях поехал пострелять.

фото в студию !
ant134 23-03-2010 21:55

На днях поехал пострелять.
Иж-18, ствол-680 мм, цилиндр (укорочен, был 710 мм), прицел механический.
Патроны литовские, спортивные, Zala arms/Leader sport.
Мишень пистолетная нр.4.
Дистанция 50 м.
Положения для стрельбы - сидя с упора.

click for enlarge 1920 X 1217 558,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1548 574,4 Kb picture
law & Rights 18-03-2010 02:24

quote:
Агась!! и фильм к коему это саундтрек рекомендую

а подробнее про фильм мона?
mefistofel 16-03-2010 23:40

quote:
Может народ поддержим отечественного производителя, откажемся от немецко/французских пуль и будем шмалять только пулями Иванова (Рубейкина), не засоряя просторы Отечества вредным свинцом. Береги Природу - мать твою!

quote:
Спасибо!

Агась!! и фильм к коему это саундтрек рекомендую

kkrutoy 16-03-2010 18:39

quote:
Originally posted by RCH:

Black Strobe - I'm a Man.mp3



Спасибо!
law & Rights 16-03-2010 15:10

quote:
Странные ВЫ какие-то. Крутитесь вокруг Гуаланди, Бренеке да Совестр. Как будто других пуль нет.

Ну вот и снова нам будут рассказывать о последнем писке охотничьей моды - иновационной пуле Иванова (давно известной как Рубейкина). Зашищенной всеми мыслимыми патентами от китайских контрафактников и рукоблудов отечественных. А может поможем тов. Иванову? А то он так агрессивно предлагает свой товар. Может народ поддержим отечественного производителя, откажемся от немецко/французских пуль и будем шмалять только пулями Иванова (Рубейкина), не засоряя просторы Отечества вредным свинцом. Береги Природу - мать твою!
seehund 16-03-2010 15:08

ИЖ18 Спорт: 15см на 75 метров Гуаланди, 15см на 50м полева 3, 15 см на 50м тандем
Ivanov57 15-03-2010 21:54

quote:
я сколько пуль не перепробовал, самой лучшей была обыкновенная диаболо, в половинку кирпича на 30-40м стабильно. на ней и остановился, 33гр под 12-й калибр, 31гр под 16-й. пули лью сам.

Странные ВЫ какие-то. Крутитесь вокруг Гуаланди, Бренеке да Совестр. Как будто других пуль нет.

Nikkk 15-03-2010 21:21

я сколько пуль не перепробовал, самой лучшей была обыкновенная диаболо, в половинку кирпича на 30-40м стабильно. на ней и остановился, 33гр под 12-й калибр, 31гр под 16-й. пули лью сам.
RCH 14-03-2010 14:15

quote:
Originally posted by kkrutoy:

Мож кто знает исполнителя?



Black Strobe - I'm a Man.mp3
http://www.youtube.com/watch?v=YNBOIASRPm0
kkrutoy 17-02-2010 22:01

Господа! Извеняюсь, что вопрос не по теме. Уж больно музычка в шести минутном ролике зацепила. Мож кто знает исполнителя?
Maksim V 06-02-2010 22:10

https://forum.guns.ru/forummessage/171/452111-18.html
MishaChe 05-01-2010 12:56

Бесспорно, главное пуля и правильное снаряжение патрона. Гуаланди,
Бренеке (и даже не оригинал - типа Бранеке
дистанция - 50 м
мишень - лист формата А4
при стрельбе с упора - 3 пришли в центр креста,
с руки - 3 нижних.
Сайга 12К (установлен прицел 1-4х24)
стрелял на 4х

click for enlarge 1246 X 1754 52,5 Kb picture
click for enlarge 1725 X 877 242,7 Kb picture

viktorio 25-11-2009 22:54

" вот читаю второй год форум и глазам своим не верю-из гладкоствола на 50 метров аккурат в круг 10-15 см. народ пули ложит -только шуба заворачивается! "
вот https://forum.guns.ru/forummessage/171/452111-0.html
RCH 01-08-2009 21:00

quote:
Originally posted by Crew:

Хм...не замечал такого. А если подрегулировать? Там же даже мушка вверх-вниз регулируется не говоря уж о целике

#280 IP
P.M. Ц



Смысл регулировать если проще закрыть левый глаз)))
Пока полетело туда куда смотрит мушка(между сосцофф грудной)пришлось и прицел поменять по гаратии и мушку и таки да...Полетело. И с разных рук))
click for enlarge 1920 X 1440 546,5 Kb picture


Crew 30-07-2009 13:10

quote:
Originally posted by RCH:

У этого LPA прицела вторая фишка есть. На 50 метров.
Если смотреть двумя открытыми глазами (даже на холодную) уходит все в правое ухо и молоко на 2 часа.
На 20-30 метров. Без проблем.


Хм...не замечал такого. А если подрегулировать? Там же даже мушка вверх-вниз регулируется не говоря уж о целике
RCH 30-07-2009 01:12

quote:
Originally posted by Crew:

А я поставил где-то посередине. Так мне кажется проще целиться, т.к. диоптр кажется меньше.
После 50 патронов любое ружьё нехило нагреется



У этого LPA прицела вторая фишка есть. На 50 метров.
Если смотреть двумя открытыми глазами (даже на холодную) уходит все в правое ухо и молоко на 2 часа.
На 20-30 метров. Без проблем.
Crew 30-07-2009 12:07

А я поставил где-то посередине. Так мне кажется проще целиться, т.к. диоптр кажется меньше.
После 50 патронов любое ружьё нехило нагреется
RCH 29-07-2009 16:54

[QUOTE]Originally posted by RCH:
[B]

Вот так установлен. Методом тыка)))
Целик установлен поверх двух винтов планки (ближе к глазу)
Чем длинее линия прицеливания тем удачней летит))
После 50 выстрелов перегревается и начинает высить на 2 часа.




RCH 29-07-2009 16:49

quote:
Originally posted by Crew:

Я не RCH, но фото у меня есть

[/URL]

[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/002284/2284307.jpg]


Вот так установлен. Методом тыка)))
Целик установлен поверх двух винтов планки (ближе к глазу)
Чем длинее линия прицеливания тем удачней летит))
После 50 выстрелов перегревается и начинает высить на 2 часа.



http://www.youtube.com/watch?v=IxP3aNoaY8E

Wowa w 19-07-2009 12:19

))))))

------------------
С Уважением, Владимир.

law & Rights 18-07-2009 04:01

quote:
А гусиков как можно снимать, вообще загледенье

))))) уже живот болит, оборжался. Думаю что пора завязывать, модератор непоймет.
Wowa w 17-07-2009 20:24

А гусиков как можно снимать, вообще загледенье
law & Rights 17-07-2009 16:09

quote:
надо чтобы завалили свина и претаскивали его к хозяину

Для начала надо потренироваться на мишенях, пусть мишени потаскают, а то в трубу глядеть лениво
Wowa w 17-07-2009 12:45

quote:
Originally posted by law & Rights:

добавить - влетают в тело и разрывают все изнутри.
Разрывные боеприпасы отдыхают



Так собак не напасещся надо чтобы завалили свина и претаскивали его к хозяину Много разовые ПСЫ ))
Примерно так: Поехали на охоту на гелике конечно, подъехали к лесу, встали на опушке, разбили лагерь заварили чифирку, коньечку налили вмазали помаленьку, достал собака-птурс, пару тройку собак запулил в самую чащобу и ждемс.. когда псы медведя притащют )))
law & Rights 17-07-2009 12:23

quote:
Осторожно злые летающие Собаки

добавить - влетают в тело и разрывают все изнутри.
Разрывные боеприпасы отдыхают
Wowa w 17-07-2009 12:15

quote:
Originally posted by law & Rights:

от одного вила косолапый и хрюша откинуться от инфаркта



при входе в лес табличка: Осторожно злые летающие Собаки.
law & Rights 17-07-2009 12:07

quote:
только надо выгледеть как на фото и усЁ..

Правильно, от одного вила косолапый и хрюша откинуться от инфаркта А у СМ в ЛРО все ж стоит получит разрешение, думаю стоить будеть недорого, обьяснив, что собираешься охотиться на свинов в брониках
Wowa w 17-07-2009 12:01

Стакой штукой, разрешения не нужны, только надо выгледеть как на фото и усЁ..
law & Rights 16-07-2009 23:50

quote:
Вот )) такой собако-базукой обзавестись-бы

И в разрешении будет написано - "гладкоствол, модель - иномарка, калибр - 4 или 2"
law & Rights 16-07-2009 23:48

quote:
...и получится жареный медведь со сгущёнкой.

)) то что нужно, медвежатина со сгущенкой (варенной) - это ж очуметь, останется только вилки в зубы и на пир
Wowa w 16-07-2009 23:43

Вот )) такой собако-базукой обзавестись-бы ))) не попадет дак заганяет
click for enlarge 470 X 341 34,8 Kb picture
Рекомендация: На одного МЕДВЕДЯ тратить неболее трех псов ))
Maksim V 16-07-2009 23:40

quote:
верный выстрел из ШМЕЛЯ

...и получится жареный медведь со сгущёнкой.
law & Rights 16-07-2009 23:29

quote:
Сгущенку жалко однако

за нецелевое использование сгущенки в некоторых мотопехотных подразделениях и прибить могут. Косолапого надо заманивать сгущенкой на верный выстрел из ШМЕЛЯ
Wowa w 16-07-2009 23:22

quote:
Originally posted by Maksim V:

Со сгущёнкой , чтоб брызги были.



Сгущенку жалко однако )
Maksim V 16-07-2009 23:19

quote:
в банку из под сгущенки

Со сгущёнкой , чтоб брызги были.
Wowa w 16-07-2009 23:11

quote:
Originally posted by Maksim V:

" Гелик" с дизилем , решит Ваши проблемы - уволокёт любую.



Дело осталось только за Геликом и безоткаткой, и даешь на 1500м в банку из под сгущенки )
law & Rights 16-07-2009 22:26

quote:
Я ружо не всегда беру, пока не буду уверен, что на мушку кто-нибудь сядет.

Ну и правильно, не надо ружо брать, лучше на кабаньих тропах установить растяжки и пехотные мины. По звуку потом выдвигаться на сбор добычи )
StalinStalin 16-07-2009 22:07

quote:
Originally posted by Wowa w:

Можно катать


Я ружо не всегда беру, пока не буду уверен, что на мушку кто-нибудь сядет.
law & Rights 16-07-2009 22:06

quote:
Пушки меня не особо интересуют, таскать по лесу утомительно.

)) зачем же пушку, можно и безоткатку на джипарик установить, РПГ 7 в руки и "муху" дружалику для подстраховки вручить
Maksim V 16-07-2009 22:05

У РПГ -7 вообще ствола нет , а на 400 метров нормально так пуляет и кучность хорошая... офф конечно , но правда же.
Maksim V 16-07-2009 22:03

quote:
Можно катать

" Гелик" с дизилем , решит Ваши проблемы - уволокёт любую.
StalinStalin 16-07-2009 22:03

quote:
Originally posted by law & Rights:

Вы чего народ!!? Какие 300 метров из гладкоствола!!? А кто ж тогда нарезное покупать то будет!!? Оружейную промышленность в полный кризис вогнать хотите!? Значит так, на 100 метров и менее - совистеры и т.д., а далее - покупаем нарезное или терпеливо ждем )


A производителю пулек до лампочки на стволы нарезные, лишь бы его продукцию брали.
Wowa w 16-07-2009 22:02

quote:
Originally posted by StalinStalin:

Пушки меня не особо интересуют, таскать по лесу утомительно.



Можно катать
StalinStalin 16-07-2009 21:59

quote:
Originally posted by Maksim V:

Гладкоствол на дистанциях до 1500 метров ни чем не хуже нарезного , а по величине нач .скорости и лучше , с гладкоствола можно получить 1800 метров в сек нач. скорости , что для нарезного практически не возможно. На дистанциях до 1500 метров кучность гладкоствола сопоставима с кучностью ЛУЧШИХ нарезных стволов. Поиск рулит , гуглите и будет Вам информация.


Пушки меня не особо интересуют, таскать по лесу утомительно.
law & Rights 16-07-2009 21:58

quote:
Гладкоствол на дистанциях до 1500 метров ни чем не хуже нарезного

это Вам к артеллиристам надо! у них 1800 метров в сек нач. скорости и 15 000 метров дальности не предел и стволы гладкие и пуля фугасно-осколочная А кабасик при таком подходе, превратиться в сплошную гематомину, если его еще удасться собрать по крупицам ))) Потом доказывай коллективу, что он был в наличии и ты в него попал ))
Maksim V 16-07-2009 21:35

quote:
Вы чего народ!!? Какие 300 метров из гладкоствола!!?

Гладкоствол на дистанциях до 1500 метров ни чем не хуже нарезного , а по величине нач .скорости и лучше , с гладкоствола можно получить 1800 метров в сек нач. скорости , что для нарезного практически не возможно. На дистанциях до 1500 метров кучность гладкоствола сопоставима с кучностью ЛУЧШИХ нарезных стволов. Поиск рулит , гуглите и будет Вам информация.
law & Rights 16-07-2009 21:04

quote:

З00метров-это серьёзное основание, что-бы её выпускать или производить их подобия-потделки.


Вы чего народ!!? Какие 300 метров из гладкоствола!!? А кто ж тогда нарезное покупать то будет!!? Оружейную промышленность в полный кризис вогнать хотите!? Значит так, на 100 метров и менее - совистеры и т.д., а далее - покупаем нарезное или терпеливо ждем )
StalinStalin 16-07-2009 12:16

З00метров-это серьёзное основание, что-бы её выпускать или производить их подобия-потделки. Нет там никакой космической сложности. Но ни один производитель Зенитом не заморачивается. Так как понимают, что получится не лучше, чем,например Полева-2,3.
StalinStalin 16-07-2009 12:09

Да,хорошая пулька, но не на 300м.,как загибают про Зенит.
law & Rights 15-07-2009 18:13

quote:
И ещё нет ни одного живого свидетеля стрелявшего Зенитом,

Тов. Сталин, свидетелей искать надо поручить тов. Берии, в среде рыбаков. Но думаю, что среди живых их уже нет. А если серьезно, покупайте "совистеры" и будет вам "зенит" в французском исполнении.
StalinStalin 30-06-2009 17:12

И ещё нет ни одного живого свидетеля стрелявшего Зенитом, который смог бы всё подтвердить, так много написанного про эту пулю.
Maksim V 30-06-2009 15:27

Вот результаты лишь одного из дней натурных испытаний патрона "зенит" 12 калибра в условиях Азово-Сивашского заповедно-охотничьего хозяйства на острове Бирючий:
N отстрела Вид зверя Дистанция, м Число выстрелов
1 олень 200 1
2 олень 150 1
3 олень 200 1
4 олень 280 1
5 олень 160 2
6 олень 280 1
7 олень 300 1
Пуля Зенит , на 300 м.как видите оленей валят с одного выстрела.

Известно, что наибольшее давление пороховых газов в канале ствола дробовика 12 калибра не должно превышать 700 атмосфер. Давление же в стволах стрелкового и артиллерийского оружия при стрельбе подкалиберными оперёнными снарядами обычно может достигать 3000 атмосфер. При таких давлениях и получаются начальные скорости 1100, и даже 1800, м/с, что и обеспечило упомянутое выше преимущество гладких стволов в боевом оружии. В общем, задача состояла в том, чтобы лишь максимально приблизить результат пулевого выстрела из гладкого охотничьего ствола к охотничьему нарезному.

С самого начала проектирование велось применительно к стволу 12 калибра, а при расчётах для сравнения бралась баллистика 9-мм карабина "Лось".

К огромному сожалению всех любителей точной и дальней стрельбы, патрон "зенит" до сих пор так и не освоен ношей промышленностью. Есть авторское свидетельство, есть результаты испытании, есть даже небольшие опытные партии, успешно применяемые охотниками, нет главного ~ возможности зайти в магазин и купить патроны "зенит".

kerush 30-06-2009 01:26

Спасибо за ответ, пробежался по ссылке - работа там была СУПЕР! И руки у автора правильно выросли, мне такое не потянуть. Вот если бы такой кольцевой прицел становился на место штатного целика - пришлось бы задуматься о приобретении, а себе я самодельный поставил, единственное - ни как не определюсь с диаметром отверстия, отсюда и вопросы.
Crew 29-06-2009 21:22

Впринципе можно найти подобный на планку пикатинни/вивер. Помню на форуме кто-то ставил от HK MP-7 диоптр на Сайгу
Вот нашёл: https://forum.guns.ru/forummessage/43/415402.html
kerush 29-06-2009 20:04

Ну нет, ружьё не надо, целик прикольный.
Crew 29-06-2009 19:51

39 Из-за кризиса цена взлетела. Правда это не САТ, а СДАСС.
В Кольчуге 35 с копейками стоит. Но там в комплекте только ружьё скорее всего будет
kerush 29-06-2009 19:43

Спасибо за фото, если не секрет - сколько стоит сие чудо?
бывалай 28-06-2009 21:13

Учись стрелять , снаряжать патроны и будешь попадать из гладкоствола в кружок 30 см на 200 метров , а на 50 в кружок 4,5 см, а вообще читай книги и будешь знать , что гладкоствол , по кучности и меткости на дистанциях до 1500 метров не уступает нарезному стволу. А начальная скорость ,при одинаковых давлениях ,у гладкостволов ВЫШЕ.
+5
полностью согласен ,на 1500 не знаю а на 100м или 150 можно добиться высокой точности
Crew 28-06-2009 17:39

quote:
Originally posted by kerush:
Простите, что не в тему, RCH,будьте добры, выложите фото Вашего диоптра. Какого диаметра зрачок, как далеко установлен от глаз?С уважением.

Я не RCH, но фото у меня есть

click for enlarge 1920 X 1440  91,2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440  60,7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 100,4 Kb picture
kerush 28-06-2009 15:12

Простите, что не в тему, RCH,будьте добры, выложите фото Вашего диоптра. Какого диаметра зрачок, как далеко установлен от глаз?С уважением.
Maksim V 28-06-2009 12:03

quote:
пуль из 12 калибра в круг сантиметров этак 40 (в диаметре)-считаю хорошим результатом. В стабильную стрельбу из гладкоствола в кружок меньшим диаметром-как говаривал Станиславский-не верю!Как считаете люди?

Учись стрелять , снаряжать патроны и будешь попадать из гладкоствола в кружок 30 см на 200 метров , а на 50 в кружок 4,5 см, а вообще читай книги и будешь знать , что гладкоствол , по кучности и меткости на дистанциях до 1500 метров не уступает нарезному стволу. А начальная скорость ,при одинаковых давлениях ,у гладкостволов ВЫШЕ.
Дядя Мычь 15-06-2009 15:33

Ну, коллега - пуля от Лии унцовая, моя только отливка и снаряжение :-)
RCH 15-06-2009 12:46

[QUOTE]Originally posted by RCH:
[B]FABARM SAT8.
http://www.fabarm.com/products-sat8-pro-telescopic.htm

50 метров. Крытый тир. Из положения стоя.
Прицел открытый диоптрический.
10 выстрелов.

Пуля и боезаряд 12/70 от ДядиМиши
https://forum.guns.ru/forummisc/show_profile/00008424?username=Дядя%20Мычь )))

Wowa w 04-05-2009 09:38

Не пуха, не пера, (фоток с Мишкой наделайте)
Dr_XXL 04-05-2009 06:42

Планирую на все праздники и выходные. Привада уже выложена, но мишки похоже пока не встали (следов пока не видно, да и речки не вспухли - вчера только очередная метель закончилась)...
Wowa w 03-05-2009 18:26

Когда выдвигаетесь? за Мишаней
Dr_XXL 02-05-2009 23:27

Ждать пришлось по простой причине - просто в ООиРе не было лицензий, им нужно было ещё в охотуправлении бланки получить.
Wowa w 02-05-2009 21:30

quote:
Originally posted by Dr_XXL:

Это в Магадане. В охотуправлении вышел облом с мишкиной лицензией - преложили при рассмотрении заявления только госохотфонд (очень далеко, только на вертолете или вездеходе),



Да как всегда все сложно
Dr_XXL 02-05-2009 13:18

Это в Магадане. В охотуправлении вышел облом с мишкиной лицензией - преложили при рассмотрении заявления только госохотфонд (очень далеко, только на вертолете или вездеходе), правда предложили практически любую речку на выбор. Прилось топать в ООиР (места где охочусь - под ООиРом) - с меня взяли безо всякой нервотрепки и беготни по банкам и т.п. 3000р. (сбор за пользование ОЖМ - госпошлина) и 1000р. за путевку, через день забрал лицензию...
P.S. Никаких вопросов о числе участников не было (хоть в соло), навязывания услуг егеря то же (да и нет их у нас). Просто пишется заявление с приложением копий охотбилета и разрешения на оружия. Копии сняли тут же бесплатно, насчет разрешения - глянули только на счет соответствия разрешенным орудиям добывания.
Wowa w 02-05-2009 12:30

quote:
Originally posted by StalinStalin:

По 3000т.р. за мишку нет желающих?Я бы пяток лицензий купил.



Где тако, условия по подробней.
Wowa w 20-04-2009 18:19

Хороши условия для охоты, "Гуаланди 28г" с чока 0.5, у меня хорошо пошла(кучно) Друг с "ИЖ-27С", 0.75,верхний ствол, по планке-мушка, тоже не плохо ложил (45м 3шт в пачку сигарет).
Dr_XXL 20-04-2009 14:39

Думаю, что нормально будет - у нас не самые крупные медведи, себе с осени присмотрел (перед залеганием по первому снегу) с шириной пятки 12см. Стоимость лицензии - 3000р. Облохотуправление по мишкам всех комерсантов от охоты опрокинуло - выделенный сверху лимит изъятия медведей раскидали только на районы области, а желающим получить лицензии, из числа долгосрочных охотпользователей, предложили представить заявку с приложением учетных данных и отчет по биотехническим мероприятиям (естессно касательно мишек). Так что в этом году у нас все медвежьи лицензии получают только через охотуправление, путевки охотпользователей не нужны. Зашел на днях - сказали, что лицензия не проблема (на весну на наш район лимит 30шт. медведей), желающих практически нет.
Wowa w 20-04-2009 13:55

quote:
Originally posted by Dr_XXL:

(думаю взять лицензию на мишку).



Круто! "Гуаланди"28г не слабовата будет, Сколько МИШКИНА лицензия у вас стоит.
Dr_XXL 20-04-2009 12:16

quote:
Originally posted by Wowa w:

А как МР-153 с пулей уживается.


Стрелял пулей с Мурки пока мало - пару раз просто на охоте в компании по доскам (типо попадет не попадет, естественно после нескольких рюмок). Недавно пробовал на кучность пристрелять покупные пули Майера. Чок 0,25, Порох Сокол 1,9г, обрезанный п/э контейнер, сверху подобран д/в пыж с дробовой прокладкой (для регулировки по высоте гильзы х76), закрутка. Все пули уравновешены по массе (точно сколько не помню, к сожалению не записал) путем состругивания донышка. Дистанция 51м (мерял Лейкой), с колена в довольно быстром темпе. Первых 2 дырки слились, пошли на 20 см ниже точки прицеливания (ружо у меня и дробью так же низит), затем остальные 3 резко вышли на точку прицеливания, дав разброс (по центру пробоин) около 7 см. Видимо, сказался нагрев ствола (ствол был горячий). Больше, к сожалению, на кучность не стрелял. Остальных пару патронов (из 20 пуль - 3 шт. выбраковал, 7 на пристрелку и 10 оставил на всякий случай для мишек) попробовал бахнуть на 100м по грудной мишени N4, прибитой к ростовой с аналогичной шириной. Один, к сожалению сдернул (мимо), вторым попал ниже см на 50 (на месте точно не мерял, это уже так сейчас по памяти на рулетке отмерил) ниже точки прицеливания. Не густо для полноценного анализа. Сейчас взял феттер гуаланди 28гр., хочу на открытии пристрелять несколькими сериями для полноты картинки (думаю взять лицензию на мишку).

Wowa w 19-04-2009 17:01

quote:
Originally posted by Dr_XXL:

По теме заявленной топикстартером.
1. Пристреливал пулей Полева-1 свою старенькую одностволку-курковку ИЖ-ЗК 16кал. На 50м (промерял шагами на 3 раза) при стрельбе с колена стабильно попадал по банке из под сгущенки (по 4-5 патронов стелял за раз).
2. Было у меня ИЖ-12 12 кал. Пробывал его пристрелять Полева-3 на 40 метров - офигел: в лист фанеры 70х100см три пули попадали аккурат по краям листа, образуя правильный треугольник. Стрелять из него пулей реально оказалось только в упор.
Это как крайние варианты - очень многое зависит от ружья.



А как МР-153 с пулей уживается.
Dr_XXL 19-04-2009 05:30

По теме заявленной топикстартером.
1. Пристреливал пулей Полева-1 свою старенькую одностволку-курковку ИЖ-ЗК 16кал. На 50м (промерял шагами на 3 раза) при стрельбе с колена стабильно попадал по банке из под сгущенки (по 4-5 патронов стелял за раз).
2. Было у меня ИЖ-12 12 кал. Пробывал его пристрелять Полева-3 на 40 метров - офигел: в лист фанеры 70х100см три пули попадали аккурат по краям листа, образуя правильный треугольник. Стрелять из него пулей реально оказалось только в упор.
Это как крайние варианты - очень многое зависит от ружья.
Wowa w 17-04-2009 09:41

Спасибо

------------------
С Уважением, Владимир.

rapsan 17-04-2009 09:33

quote:
Патроны пока сам не кручу но есть вопросы, что за жевело и гильзы были у вас в кучном варианте и которые раскидало, если можно подробней какая закрутка патрона(звезда, шалашик), ручная сборка или станок.

Наилучшие результаты показали патроны предоставленные PRINCIPом, по снаряжению он лучше расскажет, знаю лишь(могу ошибаться), что гильза капсулированная Тульская прозрачная, порох Сокол 2,2 гр. (распатронивал, перевешивал)"2,2гр.*35 дроби", скорее всего станок. Сам собирал в гильзы капсулированные "Нобеле" прозрачная, со слов продавцов капсуля КВ209, но изнутри лаком они не покрыты. Навеску использовал такую же, закрутка ручная.
Wowa w 17-04-2009 09:17

quote:
Originally posted by rapsan:

Спасибо.



Не за что Патроны пока сам не кручу но есть вопросы, что за жевело и гильзы были у вас в кучном варианте и которые раскидало, если можно подробней какая закрутка патрона (звезда, шалашик), ручная сборка или станок.
rapsan 16-04-2009 22:06

quote:
Для себя сделал вывод, оптика на гладком имеет место быть, IMHO.

edit log



Спасибо.
Wowa w 16-04-2009 21:34

quote:
Originally posted by rapsan:

интересует в первую очередь значимость оптики до 100 метров.




Для себя сделал вывод, оптика на гладком имеет место быть, IMHO.
Wowa w 16-04-2009 21:14

quote:
Originally posted by rapsan:

Посмотрел на сайте производителя, не рекомендуется в подствольный магазин заряжать, может наколоть капсуль впереди стоящего патрона. Интересно, на 100 метров как полетит. Как считаете, без оптики кучу такую собрать смогли бы, интересует в первую очередь значимость оптики до 100 метров.



Про капсуль знаю, но летает зараза очень хорошо. 100м тоже интересно, надо покупать-пробовать.
rapsan 16-04-2009 21:07

quote:
Спасибо. Сам сильно удивлен, заводским патроном такой результат, с начало тоже стрелял цилиндром=610мм,было 3 вида патронов(завод),1-RИО,2-SELLIER&BELLOT,3-Гуаланди. В принципе с цилиндра все летели неплохо примерно + - 15-20см на 65м, поменял ствол на 750мм,дульное сужение 0.5 и тут началось и сразу закончились патроны.

Посмотрел на сайте производителя, не рекомендуется в подствольный магазин заряжать, может наколоть капсуль впереди стоящего патрона. Интересно, на 100 метров как полетит. Как считаете, без оптики кучу такую собрать смогли бы, интересует в первую очередь значимость оптики до 100 метров.
Wowa w 16-04-2009 20:53

quote:
Originally posted by rapsan:

Поздравляю. Очень хорошо и стабильно . Лично я, из покупных заводских отстрелял СКМ на 50 метров, куча 15 см., по сравнению с ППЦ (Э) результат плохой. Дульное сужение какое? Партия патронов?



Спасибо. Сам сильно удивлен, заводским патроном такой результат, с начало тоже стрелял цилиндром=610мм,было 3 вида патронов(завод),1-RИО,2-SELLIER&BELLOT,3-Гуаланди. В принципе с цилиндра все летели неплохо примерно + - 15-20см на 65м, поменял ствол на 750мм,дульное сужение 0.5 и тут началось и сразу закончились патроны.
click for enlarge 1920 X 1440 464,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 504,5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 620,2 Kb picture пашол стволы чистить.
rapsan 16-04-2009 19:33

quote:
Сегодня тоже немного по стреляли, покупными патронами(по случаю прицел опробовал оптический ВОМЗ 3.5*20С),результат меня удивил. МР-153,ствол 750,оптика:

Поздравляю. Очень хорошо и стабильно . Лично я, из покупных заводских отстрелял СКМ на 50 метров, куча 15 см., по сравнению с ППЦ (Э) результат плохой. Дульное сужение какое? Партия патронов?
Wowa w 16-04-2009 18:57

quote:
Originally posted by rapsan:

Да про меня.



+100, Так и рождаются легенды. Сегодня тоже немного по стреляли, покупными патронами(по случаю прицел опробовал оптический ВОМЗ 3.5*20С),результат меня удивил. Лежа с упора под цивье МР-153,ствол 750,оптика, 28-граммовые Гуаланди :
click for enlarge 1920 X 1440 222,1 Kb picture конечно это лучшая кучка, с права дырка пристрелка.
click for enlarge 1920 X 1440 569,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 402,7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 454,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 1000,7 Kb picture
rapsan 16-04-2009 15:14

quote:
Мишени в студию, посмотреть интересно. Случаем не про вас в
(Тема: Гладкоствольная высокоточка!).Нахожусь под впечатлением увиденного сегодня в Мытищах.

Один счастливый обладатель ружья Бенелли стрелял патронами Шашкова с пулей Шашкова с !ОТКРЫТОГО ПРИЦЕЛА! на !100! метров, три подряд уложил в дыру. Реально в ДЫРУ. Стрелок без сомнения молодец. Но вот сам факт высококачественного боеприпаса - это на мой взгляд событие!



Да про меня. Заранее извиняюсь, но когда писал отчёт выше, после осмотра мешени, то сам засомневался в результате. Выкладываю отчёт заново:
отстрелял ППЦ (Э) на 100 метров, бенелли Рафаелло Крио Комфорт, пулевой 55 см. ствол- цилиндр, прицел винтовочного типа, упор под цевьё. Первая пуля вверху - пристрелка. После сделал сразу 4 выстрела патронами, любезно предоставленными PRINCIPом, посмотрел кучу две пришли в одну точку, окончательно скоректировался, всадил одну пулю в кучу - она пришла третей практически в одну точку, чуть выше первых двух, крайнюю имеющуюся в наличии пулю PRINCIPа направил в 10 ку. Затем отстрелял патроны производства ООО "Самокрут". Прицел специпально сместил вниз. С оптикой было бы точнее, результат более соответствовал возможностям боеприпаса. За надписи корявым почерком извиняйте, я не художник. Вот, что получилось:


click for enlarge 1536 X 2048 354,4 Kb picture

Wowa w 15-04-2009 08:16

Мишени в студию, посмотреть интересно. Случаем не про вас в
(Тема: Гладкоствольная высокоточка!).Нахожусь под впечатлением увиденного сегодня в Мытищах.

Один счастливый обладатель ружья Бенелли стрелял патронами Шашкова с пулей Шашкова с !ОТКРЫТОГО ПРИЦЕЛА! на !100! метров, три подряд уложил в дыру. Реально в ДЫРУ. Стрелок без сомнения молодец. Но вот сам факт высококачественного боеприпаса - это на мой взгляд событие!

Похоже, пора Вам, коллеги завести подрубрику "Высокоточная стрельба из гладкоствольного ружья" .

Wowa w 14-04-2009 08:47

[QUOTE]Originally posted by rapsan:

Патрон (навеска пороха, капсуль, гильза, пуля)под конкретный ствол надо подбирать. Стрелял пулей ППЦ (Э) на 50 метров, бенелли Рафаелло Крио Комфорт, пулевой 55 см. ствол- цилиндр, прицел винтовочного типа, упор под цевьё, при навеске 2,2 гр. 10 пуль легли с перекрытием в диаметр менее 4 см.. Уверен, что при наличии оптики, с упором на две точки, вложил бы все пули одна в одну с погрешностью в пол пули.

[/QUOTE Вот такому результату можно только порадовотся, нет предела савершенству. Нащет планка+мушка полностью согласен, ограничение ооооочень большое.
rapsan 14-04-2009 02:28

Патрон (навеска пороха, капсуль, гильза, пуля)под конкретный ствол надо подбирать. Стрелял пулей ППЦ (Э) на 50 метров, бенелли Рафаелло Крио Комфорт, пулевой 55 см. ствол- цилиндр, прицел винтовочного типа, упор под цевьё, при навеске 2,2 гр. 10 пуль легли с перекрытием в диаметр менее 4 см.. Уверен, что при наличии оптики, с упором на две точки, вложил бы все пули одна в одну с погрешностью в пол пули. Навеска в 2,1 гр. дала разброс в 7 см.. навеска 1,9 аналогично навески 2,2., что удивило. То же снаряжение в 2,2 гр., но в другую гильзу с другим капсулем, дало разброс в 6 см.. Влияет буквально всё. Отстрелял 10 полева 3 от СКМ заводские, 2006 года выпуска, куча в 15 см, разлёт во все стороны. Думаю такими на 100 м. в щит 1м*1м вообще не попадёшь. Буду пробовать ППЦ (Э) на 100 метров, постараюсь сфоткать. Пределом для гладкого считаю метров 150, при правильно подобранном боеприпасе и оружии с прицельными приспособлениями. Прицельная планка, по моему мнению, ограничивает возможности до 50 метров.
Wowa w 13-04-2009 22:59

Да несколько!
Sintsov 13-04-2009 22:53

Да и не расстраивайтесь по этому поводу.
Wowa w 13-04-2009 22:39

Да но 5лет стажа еще не отменили, а стрелять далеко и качественно ой как охото, да и с путевкой на маленьких зверушек с карабином не пойдешь, на крупных загодя начальство разбирает, вот и приходится весь потенциал из гладкого выжимать.
Sintsov 13-04-2009 22:31

Если сложить набор качественных комплектующих, к гладкому стволу!!!??? То дешевле и проще, выполнит Ваши задачи, карабин. Эта пуля делалась под обычный гладкий ствол. А заморачиваемся, с раскрытием потенциала ее, мы, кому скучно. В магазинах, на данный момент, эта пуля не встречается. А, если появится, то в ограниченном количестве, и дороже 300ре. имхо.
Wowa w 13-04-2009 22:14

Мои пять копеек, чтоб тема не утонула, а как патрон"Sauvster" минимагнум, обсуждаемый в соседней ветке, результаты вообще фантастические, а если парадокс вкрутить и оптику-коллиматор подогнать, то вообще почти как нарезное кучки собирает. Все зависит от упертости и конечно средств для проб и ошибок, потом постепенно приходит результат. Сначала тоже выезжали с другом пострелять пулей с 12к, простынь натягивали на 35метрах, чтоб хотя бы понять куда эти тарпеды летают, тоже читая форум не верелось, что с гладкого можно так стрелять как пишут. За два года добились кое-каких результатов - конистру 5 л. из под масла убиваем наповал с 80 м. Жгем патроны и улучшаем результат, несмотря на финансовые затраты.
pop 24-03-2009 12:08

У Stoegera 710 мм.,у Рыся-530.У меня Рысь высит на 100м,я мишень в ветке выкладывал (на предыдущей странице самый нижний пост), а на полтос бьет точно в точку прицеливания, парадокс, но факт, сам не знаю как обьяснить Stoeger чуть высит на полтос, поэтому целюсь под диск(стреляю обычно по СD дискам, полно неликвида на работе ). Из Stoegera на 100м. не стрелял, считаю никчемным баловством, на такие расстояния есть вермахтовский Mauser, и из Рыси попробовал чисто из интереса, поразившись отличной кучности на полтос. Попробуйте все-таки Гуаланди, замечательная пуля!
RCH 23-03-2009 22:13

quote:
Originally posted by pop:

У меня на 50м. с упора из Stoegera 2000 без чоков и Рыси-У все пули в компакт диск попадают.



Какая длина ствола у Stoegera 2000 ?)))) У САТа?.
И это не окончательный лист. Пристрелочный.
Т.к. не решена одна проблема:
На 50 метров.
Проблема в том, что ствол цилиндр "завышает" (без всяких чоков).
Результат: При стрельбе в грудную мишень на 50 метров имею кучу над головой.
Регулировки штатной мушки и целика на хватает. Мушку выкрутил до максимума (торчит на 2 мм выше боковой защиты). Целик закрутил до упора.
Целюсь по срез грудной мишени.
Или вот так
https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/001139/1139493.jpg

Схожая проблема
https://forum.guns.ru/forummessage/60/299961.html

pop 23-03-2009 20:08

Не особо хороший результат. Как я понял на правых фотографиях диаметр черного круга даже больше диаметра компакт диска. У меня на 50м. с упора из Stoegera 2000 без чоков и Рыси-У все пули в компакт диск попадают. Стреляю в основном калиберной Главпатрон-Гуаланди 32г. Попробуйте Гуаланди, результат, я думаю, изменится в лучшую сторону.
RCH 22-03-2009 13:42

FABARM SAT8.
http://www.fabarm.com/products-sat8-pro-telescopic.htm

50 метров. Тир. С упора сидя.
Прицел открытый.
http://www.fabarm.com/graphic/products/ghost-sight-sat8.jpg

Патрон Ремингтон 12/70 28 гр. http://www.remingtonle.com/ammo/ss_rrs.htm

Пристрелочный лист(грудная мишень для сравнения маштаба) .

click for enlarge 1920 X 1440 141,7 Kb picture
Нижняя правая. 3 выстрела из положения стоя.

Тропик 13-03-2009 20:10

quote:
Originally posted by майклл:
Я свежие Феттеровские патроны 28 г Гуаланди отстрелял в январе. Стрелял с упора из Тоз 34 с расстояния 38 метров специально замерял рулеткой. Был сам удивлен результатом, что два попадания из верхнего и нижнего стволов уместились в размер спичечного коробка. Фото с телефона.




Это ниочем не говорит. Если так повторится несколько раз - вот тогда можно сказать только то что ружье бьет кучно НАэтой дистанции и стволы НА ЭТОЙ ДИСТАНЦИИ состреляны в ноль, но попробуйте отстреляться на 50,75,100 метров - и куда денется этот сострел? Если же и на этих дистанциях будет так же кучно- вам чертовски повезло с аппаратом. У меня на иж-27 такого везения конечно нет как и у большинства форумчан. нижний и верхний стволы кучно лупят на 30 метров а на 100 центры групп расползаются на 40 -50 см. Поэтому пулей на большой дистанции я стреляю только с верхнего ствола, траекторию с него я четко знаю. Был бы я циркач, я и с нижнего бы подстраивался.
Сколько раз я на форуме не задавал конкретный вопрос коллегам - мол братья скажите как крестят ваши стволы - ответы только косвенные. Это говорит не о жуткой тайне, а только о том что большинство коллег этого просто не знают, да и знать по видимому не интересно. Потом сильно удивляются, мол я его торкнул, а он, е.т.м, бл, н=х, в кусты и утек.

Ivanhunter 12-03-2009 15:37

quote:
Originally posted by Merlin:

Originally posted by майклл:
Я свежие Феттеровские патроны 28 г Гуаланди отстрелял в январе. Стрелял с упора из Тоз 34 с расстояния 38 метров специально замерял рулеткой. Был сам удивлен результатом, что два попадания из верхнего и нижнего стволов уместились в размер спичечного коробка. Фото с телефона.



Все уже настолько привыкли что стало нормальным заводам разнонаправленные стволы ваять ? Неужели это нормально?
Merlin 07-03-2009 16:13

quote:
Originally posted by майклл:
Я свежие Феттеровские патроны 28 г Гуаланди отстрелял в январе. Стрелял с упора из Тоз 34 с расстояния 38 метров специально замерял рулеткой. Был сам удивлен результатом, что два попадания из верхнего и нижнего стволов уместились в размер спичечного коробка. Фото с телефона.

Что ж, прекрасное сведение стволов. У меня из ТОЗ-34 тоже хорошо полетели 28-граммовые Гуаланди от Феттера.

pop 07-03-2009 11:54

quote:
Originally posted by Черномор:

Да. На 100 метров, при более-менее тщательном заряжании попадаю по 1,5- литровым пластиковым бутылкам.
Порох пробовал разный. Сунар-410 почему-то не ахти, Сокол - более-менее. Навеска 1 г и нужно ОЧЕНЬ плотное пыжевание, пуля подкалиберная, сажается жёстко в картонное кольцо. Можно залить парафином, для улучшения форсирования. Длинные пули, тяжёлые, летят хуже, но ими кабанчика можно вальнуть - 14 граммов на высоких скоростях - это неплохо.
Звук хлёсткий, но негромкий, отдача кайфовая, мягкая, но импульс ощущается хорошо.
Основное удовольствие - само ружьё. Если не считать чуть большую дырку с дульной части - чистой воды SMLE, там лишь нарезы сняты.


Ув. Черномор, а что, 410 к. в стандартный Ли-Эндфиловский магаз входят?,вроде диаметр гильзы .303 Brit намного уже, или я ошибаюсь? Патронник тоже, как я понял рассверлен. Еще вопрос, почему стреляете шариками, там на фотографии какие-то другие пули и что это за пули?

pop 07-03-2009 10:58

100м.Рысь-У.Цилиндр 530мм.Мишень-журнал "Авторевю".В журнал попали все пять отстрелянных пуль-4 Главпатрон Гуаланди и одна Rottweil Brenneke.Остальные-4 Тандем Рекорд и 4 самолейки Дьявол попали в железный щит или прошли мимо. Стрельба с упора, прицел -мушка под диск.
click for enlarge 1280 X 960 446,3 Kb picture
aln0v 05-03-2009 17:34

3
click for enlarge 1920 X 1440 477,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 445,5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 409,5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 451,4 Kb picture
aln0v 05-03-2009 17:30

2
click for enlarge 1920 X 1440 395,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 473,2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 425,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 393,5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 402,2 Kb picture
aln0v 05-03-2009 17:27

Добрый день, просто немного фото. дистанция от 35м до 50. пули разные. Стрельба - стоя. rem 870 marine magnum. из всего безобразия - магнум отлично летает. а так гуаланди 32, в принцепе любые производители - главпатрон, к примеру.
click for enlarge 1536 X 2048 508,7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 438,4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 316,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 462,9 Kb picture
кузя 03-03-2009 21:52

Я не понял, это сарказм или вы серьезно???

Если я выкладываю фото с таким количеством пуль, то наверное я их отстреливаю
Не выкидывать же

Да и покупаю я обычно не десяток, а минимум 50 (обычно 100).
Что в этом удивительного?
Да, я люблю потрахаться с разнообразным снаряжением.
Кайф который испытаваешь в итоге, после 5-10 обломных выездов, сродни алкогольной эйфории

Ружье на данный момент Бекас-12 РП-04 ствол 535 цилиндр.
Патроны и метод их снаряжения, можно найти в моем профиле.

По зверю лучше приложить побольше, чтобы гарантированно лег.
Есть конечно вариант что ляжет после первого выстрела, но о таких охотах обычно рассказывают с содроганием в голосе.
А в основном, зверь еще чапает.
Так что, чем больше результативных выстрелов, тем лучше.
Пусть лучше не понядобятся, чем не хватит.

майклл 03-03-2009 19:57

Начнем по порядку. Кузя внесите ясность из какого оружия вы стреляете. Вы нахваливаете неизвестные патроны. Спасибо конечно что вы напомнили что лось оказывается еще и бегает. Находясь в охотничьем форуме с вашей стороны это не корректно. Проверку пулевых патронов я произвожу всегда и не надо цеплятся из какого места я это делаю, так как в лесу есть звери пострашнее А4.Для того чтобы лось лег не надо расстреливать его не 3 не 5-ю пулями достаточно и 1.Но если я ошибаюсь и вы тоже отличный стрелок как и наш коллега попадающий со 140 метров в бутылку из гладкого то вам опасно давать в руки карабин, я буду считать себя мишенью и в двух от вас километрах.
Прошу на меня не сердится, и я люблю вдумчиво пострелять для души, но посмотрев фотографии под вашим именем в форумах хочу у вас спросить неужели вы расстреливаете столько пуль.
кузя 02-03-2009 01:11

Я тоже не буду вас обижать
Но то что вы пишете...

И про охоту сумбурно как-то.
Кабан и лось это далеко не бутылка.
И люди складывающие 10см на 300м иногда промахиваются по лосю со ста.
Парадокс?
Да нет, в отличии от бутылки, лось падла оказывается еще и двигается, будь он не ладен

А стоя, с рук, 5 выстрелов, с открытого прицела сложить кучу в быстром темпе на 50, так чтобы лодонью накрывалась?
Никогда не пристреливал пулю для охоты с упора.
Только с колена или стоя.
И если стоя в быстром темпе я укладываю в А4 все 5 штук, считаю эту пулю достойной для охоты.
Три пули в туловище, и сохатый ляжет в 90% случаев.
Даже подранком далеко, врядли уйдет.

А вот уже с упора, по бумаге 5 см на 50 это нормально.
И чтобы понять куда она летит и летит ли вообще.

Ну и естественно просто вдумчиво побабахать.
И то что люди тянут гладкое до 100 могу легко поверить.
Сам пробовал

майклл 01-03-2009 17:27

Я вас не хочу обидеть но то что вы пишите мягко говоря ерунда полная. И как выссказался коллега после вас правильно. В какую бутылку со 100 метров из гладкого ствола, бред. Пристреливая пулевые патроны на дистанцию 30-60 метров сталкиваешся с проблемой что мушка иногда при прицеливании оказывается гораздо крупнее мишени. На охоте понятно лось ,кабан но это не бутылка .Можно попасть но случайно не более того. Вы пишите 100,90,140 метров а вы их мерили, сомневаюсь .
Колиматорный прицел еще можно и то при такой дальности 140 метров где будет точка попадания пули 40 грамм вы знаете, я нет. Так что мне кажется что это бахвальство после Московского. С уважением.
майклл 01-03-2009 17:07

quote:
Originally posted by MrSidor:
Не бахвальства ради:
Есть у меня охот-товарищ любитель поспорить про меткость, так вот уже несколько раз при свидетелях у него выигрывал спор... Первый раз со ста метров первым выстрелом по пустой бутылке Московского. Второй раз с 90 метров в пластиковую тарелочку. Третий раз с 140 метров (!!!) с капота УАЗа в бутылку из-под Бон-аквы 0,6л. При этом человек с оптикой из Вепря не попал.
PS: Пользую только МР-153 с сужением 0,25 + патроны (только!!!) калиберная пуля Gualandi Slug 40g Magnum.

майклл 01-03-2009 15:07

Я свежие Феттеровские патроны 28 г Гуаланди отстрелял в январе. Стрелял с упора из Тоз 34 с расстояния 38 метров специально замерял рулеткой. Был сам удивлен результатом, что два попадания из верхнего и нижнего стволов уместились в размер спичечного коробка. Фото с телефона.
220 x 176
220 x 176
220 x 176
Кузьмичь 28-01-2009 21:52

Стреляли из 106го ТОЗа на 40 метров стоя с рук пулей стрела и гуаланди в палку диаметром в 5 сантиметров. Две гуаланди и две стрелы попали точно по месту
click for enlarge 1920 X 1521 186,8 Kb picture

click for enlarge 1298 X 883 292,6 Kb picture

Stac 28-01-2009 21:14

Я, честно скажу, на 100 метров не стрелял (Сайга 20К), стрелял на 50, стоя с рук: Полева 1 - 10см, шар подкалиберный в ПК вес 14,5гр - 15см. (это самые плохие результаты). Гуаланди в 20-ом калибре не нашёл. Стрела, Бреннеке, и несколько других пуль не полетели.... Однако, не понимаю, как можно из одного ствола, собрать одинаковую кучу на 50 и на 100 метров??? Ну, типа, на 50 - 10см, и на 100 тоже 10см... С открытого прицела... Тогда и на 30 будет 10см... И на 10??? И на 200??? Не понимаю!
Кузьмичь 28-01-2009 19:25

quote:
Originally posted by Ivanhunter:

у меня на полтине 12-20см с ней, кроме того, на патронах из разных серий разная навеска от 2.0 до 2.4 (!!!) Отказался от нее вообще сейчас.


так как пули "Стрела отдельно не продаются, то можно покупать снаряжённые рекорды, и их уже переснаряжать под себыя

Ivanhunter 28-01-2009 18:49

Если на фотку сеточку прицельную снайперскую с дальномерной шкалой наложить красотища-то какая будет.

quote:
А пули рекордовские калиберные вроде были, так как ствол цилиндр.
А вот и фотка тыквы на дистанции 96 метров


Каюсь, действительно попутал, для 12 кал. эта же "Стрела" идет подкалиберная, у меня на полтине 12-20см с ней, кроме того, на патронах из разных серий разная навеска от 2.0 до 2.4 (!!!) Отказался от нее вообще сейчас.
Кузьмичь 28-01-2009 18:16

quote:
Originally posted by Ivanhunter:

Тыква какого диаметра была ? И "стрела" это рекордовская подкилиберная?



тыква сантиметров 30-35 пример в диаметре. А пули рекордовские калиберные вроде были, так как ствол цилиндр.
А вот и фотка тыквы на дистанции 96 метров


click for enlarge 800 X 600 207,5 Kb picture

Ivanhunter 28-01-2009 12:47

quote:
Так вот из пяти выстрелов первый засадил точно в тыкву, остальные легли или левее или правее. Стрелял лёжа с упора, прицел открытый.

Тыква какого диаметра была ? И "стрела" это рекордовская подкилиберная? На ТОЗ в ТЦ "Экстрим" видел крон с вивером. Если с упора думаю с оптикой результат еще лучше будет.
Кузьмичь 25-01-2009 16:44

Сегодня ездили на так называемые пострелушки, стреляли из разных ружей на разные дистанции. Так вот я стрелял из ТОЗ-106 пулей "Стрела" в среднию по размерам тыкву, дистанция 96 метров, можно округлить до ста, меряли дальномером. На такой дистанции тыква имела диаметр примерно 10 сантиметров, не больше. Так вот из пяти выстрелов первый засадил точно в тыкву, остальные легли или левее или правее. Стрелял лёжа с упора, прицел открытый.
Фотки пришлют сегодня и выложу
ГСС 25-01-2009 12:06

quote:
Originally posted by Ivanhunter:

Поэтому и жду сейчас бубен 20-зарядный.



Зенитка! :-)
Ivanhunter 25-01-2009 11:58

quote:
Переход к прицельной стрельбе с выцеливанием как раз дает тот самый одиночный выстрел. Но для этого нервы нужны соответственные и азарт приглушен.

На этот случай есть оптика и магазины на 2-3патрона. Но с давних времен охотник борется за хорошую кучность-осыпь, сейчас каждый второй шмаляет магнумом. А разница принципиальная только в подходах: один зарядит 45г дроби стараясь один выстрел "королевский" сделать, а другой наоборот навесочку поменьше сделает для поднятия скорости-дальность, зная что если не первый, то второй, если не второй, то третий все равно достанет.
Полностью согласен с ГСС, автомат нужен для добора подранков. Просто не стоит злоупотреблять этим, как я это делаю, т.к. абсолютно согласен что стрельба была на все 100% не прицельная...
Нервы, азарт - все так и есть... Поэтому и жду сейчас бубен 20-зарядный.
ГСС 23-01-2009 16:20

Выход только один. Качественный рывок в виде перехода от неприцельной стрельбы на вскидку к прицельной стрельбе. Пальба очередями с п/а явно не прицельная стрельба. Т.о. "цена" одного выстрела на порядок ниже и выверка этого самого выстрела тоже. Отсюда и все результаты в 1-2 дробины в тушке. Переход к прицельной стрельбе с выцеливанием как раз дает тот самый одиночный выстрел. Но для этого нервы нужны соответственные и азарт приглушен.
Кузьмичь 23-01-2009 13:35

quote:
Originally posted by Тропик:

Подранки есть у всех и всегда и нужно на мой взгляд стремится что бы в итоге они были добраны.



Эт да, с этим не кто не спорит. Но всегда же хочется делать тот единственный меткий и красивый выстрел :-)
Тропик 23-01-2009 13:30

Я редко из автомата стреляю больше 3-х раз подряд, но бывает и магазин высадишь, добивая подранка. Бывает с расстоянием ошибешься, на волне болтает сильно или что то еще, ну сделал подранка, -- добей и патронов на то не жалей. Это нормально. Не нормально на 70 метров стрелять, с этим согласен.
А вот песни про один выстрел, да полноте вам... нет таких охотников или охот у них мало было. Подранки есть у всех и всегда и нужно на мой взгляд стремится чтобы в итоге они были добраны.
кстати на автомат перешел с двудулки именно для того что бы была возможность добрать подранка. Пока перезарядишь, секунды какой нить не хватит, уйдет в камыш м и сдохнет там. И ястреб даже не сожрет, достать не сможет, перед появлением ледка поздней осенью посмотрите сколько гнилья плавает полуразложенного - это они - подранки бывшие.
Просто очередями стрелять весело, особенно азартным людям, но малорезультативно.
Три года назад автомат отошел к сыну, вернулся я снова к двудулке. Стреляю не плохо, но ушедших подранков на порядок больше.
Кузьмичь 23-01-2009 13:23

quote:
Originally posted by Тропик:

да главное что бы подранки не уходили,



из десяти патронов попало тока 4ре дробины, а их в десяти патронах вместе взятых сотни, и это называется подранки чтоб не уходили?
Кузьмичь 23-01-2009 13:21

quote:
Originally posted by ММГ:

а на охоте таким заниматься - полный бред.



и не допустимо. Это не охота а стрельба от нечего делать. На охоте как я понимаю хочется сделать красивый выстрел, чтоб он запомнился на долго. А выпустить по сидячей утке 10 патронов подряд это уже детские забавы
Тропик 23-01-2009 13:19

да главное что бы подранки не уходили, а сколько патронов, дело вкуса и кошелька. Хотя конечно многовато вышло
ММГ 23-01-2009 12:30

простите, но это идиотизм. хочется очередями пострелять - по мишеням. а на охоте таким заниматься - полный бред. только пугать всех. И несколько сотен рублей выпустить в воздух ради одной утки. Максимум 3 выстрела. не попал ну и хрен. Не можешь срать - не мучай жопу. Сам хочу полуавомат взять, но не для того, чтоб косить все подряд.
Кузьмичь 23-01-2009 12:02

это слишком три магазина на три утки
Ivanhunter 23-01-2009 11:52

quote:
При мне один товаришь по куропаткам на вскидку, (стрелял вверх, над кустами),три или четыре выстрела подряд из МРа сделал. Дистанция стрельбы была метров 15-20. После последнего выстрела одна куропатка приземлилась в кусты и есё там от собаки благополучно бегала) В итоге когда ощипали то было видно что попало всего две дробины.

quote:
Зато как ВЕСЕЛО!!!

Это действительно весело!!! Главное попал!!! А на 15-20м и дробь-то рассыпаться не успеет толком, попасть тяжелее чем на 40м.
Четыре утки на воде где-то 1-1.5 метра друг от друга, от берега(от меня) дистанция 60 м. Заряжаю 0000 в кол-ве 10+1, и подсумок со вторым второй магазином расстегиваю... За 2-3 секунды магазин пуст. 1 утка поднимается и благополучно уходит. 2-ая остается там где и была (всего 2 пробоины в бок и в голову). Третья низко поднимается, падает и получает на себя весь второй магазин с 70 метров (а всего 4 пробоины в теле). Четвертая не взлетая, просто уплывает тем временем, и получает на себя третий магазин заряженый был 0 и 3 через один всего 3 пробоины включая перебитое крыло.
Итог: 3 утки взяты, 3 магазина израсходовано И ОГРОМНЕЙШЕЕ УДОВОЛЬСТВИЕ ОТ ТАКОЙ СТРЕЛЬБЫ!!!
Hunkil 22-01-2009 12:55

quote:
При мне один товаришь по куропаткам на вскидку, (стрелял вверх, над кустами),три или четыре выстрела подряд из МРа сделал. Дистанция стрельбы была метров 15-20. После последнего выстрела одна куропатка приземлилась в кусты и есё там от собаки благополучно бегала) В итоге когда ощипали то было видно что попало всего две дробины.

Зато как ВЕСЕЛО!!! ПОэтому перед охотой на птицу всегда езжу со своим ТОЗ-34Р на стенд и расстреливаю не менее 50 тарелочек. На это дело один друг подсадил, который на охоте обычно больше 1 (редко 2) патронов на птицу не тратит, хотя у самого полуавтомат (4+1).
Кузьмичь 21-01-2009 12:01

При мне один товаришь по куропаткам на вскидку, (стрелял вверх, над кустами),три или четыре выстрела подряд из МРа сделал. Дистанция стрельбы была метров 15-20. После последнего выстрела одна куропатка приземлилась в кусты и есё там от собаки благополучно бегала) В итоге когда ощипали то было видно что попало всего две дробины.
Hunkil 21-01-2009 11:57

quote:
ИМХО: Почему нельзя, кому как нравиться! Кто-то привык по старинке по 1-2 выстрела в цель посылать, кто-то считает это правилом хорошего тона на охоте. Вот я замечаю что многие, в основном бывалые, охотники против бабахинга. А охотникам помоложе наоборот нравяться полуавтоматы. А если б были у нас разрешены шотганы автоматы, полагаю обязательно нашлись бы желающие очередями на охоте пошмалять. Считаю что все хорошо, каждому свое, все люди и все разные; лиж бы в пользу, радость, результативность и удовольствие от процесса!!!!!

У меня ассоциация с фильмом ДМБ сразу - взяв ПК он сказал: "Выпускай хряка!" и разрядил всю ленту по кустам.
Это не охота, а терроризм против животного мира.
Ivanhunter 21-01-2009 10:57

quote:
А охота-бабахинг - ОТСТОЙ!!! Нельзя смешивать искусство и гулянку. К охоте нужно относится как к промыслу, возможности добыть дичь. На охоте нужен хороший выстрел, а не очередь

ИМХО: Почему нельзя, кому как нравиться! Кто-то привык по старинке по 1-2 выстрела в цель посылать, кто-то считает это правилом хорошего тона на охоте. Вот я замечаю что многие, в основном бывалые, охотники против бабахинга. А охотникам помоложе наоборот нравяться полуавтоматы. А если б были у нас разрешены шотганы автоматы, полагаю обязательно нашлись бы желающие очередями на охоте пошмалять. Считаю что все хорошо, каждому свое, все люди и все разные; лиж бы в пользу, радость, результативность и удовольствие от процесса!!!!!

Hunkil 20-01-2009 19:26

quote:
Сам, кручу только пулевые патроны, и в дешевейший Рекорд. Перезарядов никогда вообще не делаю. А дробовых и в магазине сейчас хороших каких только нет, главное их побольше в цель успеть выпустить, получается надежней чем любой свой самокрут. Если магазин разрядить (8-10патронов), то на 50м минимум 3-5 пробоин на квадратный дециметр любой дробью и так в радиусе 2 метров, любая цель поражена! И удовольствия от такой охоты-бабахинга намного больше!!!

Гильзы Рекорд я тоже максимум 2 раза переснаряжаю - слабый пластик.
А вот на счет дробовых категорически не согласен - самокрут всегда РУЛИТ!!! (мой пост по расценкам: https://forum.guns.ru/forummessage/11/291927-28.html , ну и надежность выстрела) Ну а так, как заменой самокруту, стреляю в основном Главпатроном и Rottweil'ем. На пастрелушки использую Азот (есть возможность брать по заводским ценам).
А охота-бабахинг - ОТСТОЙ!!! Нельзя смешивать искусство и гулянку. К охоте нужно относится как к промыслу, возможности добыть дичь. На охоте нужен хороший выстрел, а не очередь. Сам хожу с ТОЗ-34Р и больше не нужно, максимум 2 выстрела - и патроны экономишь, и стрелять учишься (на стенд периодически езжу). А бессмысленная стрельба к охотникам не относится! Если и стрелять много и быстро, так это по правилам IPSC можно - Вепрь-12 у меня как раз для этого.
Ivanhunter 20-01-2009 17:26

quote:
Plastic:
Могу пригласить к себе на стрельбище "Динамо". Во-первых, это будет многим интересно, во-вторых, закроется хоть один из сотен флудов на уважаемом мною сайте.

Если там на 150м пошмалять можно, то я в конце февраля буду!!!

Ivanhunter 20-01-2009 16:39

quote:
Три-четыре перезаряда на новых гильзах под закрутку делаю - гильзы Азот (как в "Практике" - зеленый пластик).

Сам, кручу только пулевые патроны, и в дешевейший Рекорд. Перезарядов никогда вообще не делаю. А дробовых и в магазине сейчас хороших каких только нет, главное их побольше в цель успеть выпустить, получается надежней чем любой свой самокрут. Если магазин разрядить (8-10патронов), то на 50м минимум 3-5 пробоин на квадратный дециметр любой дробью и так в радиусе 2 метров, любая цель поражена! И удовольствия от такой охоты-бабахинга намного больше!!!
Hunkil 19-01-2009 19:24

quote:
Hunkil, тайговская гильза, четвёртый раз снаряженная, не выдержала

Ну тогда понятно. Сам больше двух перезарядов на звезде не делаю. Три-четыре перезаряда на новых гильзах под закрутку делаю - гильзы Азот (как в "Практике" - зеленый пластик).
Кузьмичь 19-01-2009 17:29

Hunkil, тайговская гильза, четвёртый раз снаряженная, не выдержала
Кузьмичь 19-01-2009 17:26

quote:
Originally posted by Ivanhunter:

Пыж-обтюратор БИО или пыж-контейнер пластиковый вера не позволяет ставить???



И с пыж контэйнером пробовал, но резкость лучше именно с обтюратором и войлочным пыжом.
А то что гильза улетела так это в первый раз было за почти пять лет.
Fleetwood 19-01-2009 16:21

quote:
Originally posted by Юра Бублик:
..глазам своим не верю-из гладкоствола на 50 метров аккурат в круг 10-15 см. народ пули ложит -только шуба заворачивается! Ну пля Рэмбы -ни дать не взять. Поначалу я думал ,что у меня ружья неправильные. Но когда их(ружей) за десяток перевалило, решил, что косой я видимо или народец пизд... как Троцкий.

Plastic:
Могу пригласить к себе на стрельбище "Динамо". Во-первых, это будет многим интересно, во-вторых, закроется хоть один из сотен флудов на уважаемом мною сайте.


И мои пять копеек. На Динамо были позавчера, вместе с ***** (да будет его карабин без осечек!) Так вот, хвастаться конечно нехорошо, но пулей Бренеке (СКМ, 50 метров, 5 выстрелов, Mossberg 500) стабильная кучка в около 15 см, немного уходящая влево. Мишеней "убитых" с собой не взял, извините. Я и так задолбался карабкаться первую устанавливать. Потом добивал, с разрешения владельцев, чужие мишени. Тем более, что на нашем углу с гладким был только я.

Далее, подошедший камрад, глянув в трубу сказал, чтоб я не лохматил бабушку, а стрелял на сто. Что я и сделал, несмотря на то, что шарик у мушки почти закрывал черный круг мишени. Бил под низ. Результат - почти такая же куча, только еще более влево и вниз, чем на 50 м.

Собой доволен. Бублику привет и пожелания.

Ivanhunter 19-01-2009 14:00

quote:
четыре нуля. пороха сокол 2 грамма, картонная прокладка, два войлочных пыжа осаленых, ну и дроди 30 или 32 грамма

Пыж-обтюратор БИО или пыж-контейнер пластиковый вера не позволяет ставить???

Hunkil 19-01-2009 11:47

quote:
самокрут, четыре нуля. пороха сокол 2 грамма, картонная прокладка, два войлочных пыжа осаленых, ну и дроди 30 или 32 грамма (вес дроби уже и не помню).

А гильза наверняка Рекорд!!! У Рекорда пластик хреновый и часто отрывает дульце гильзы. Лучше после выстрела осматривать стволы, т.к. пластик может в них застревать и тогда следующие выстрелы могут быть фатальными.
Кузьмичь 19-01-2009 12:43

quote:
Originally posted by Sintsov:

Еслиб в зайца попали, точноб убили.



ну пол зайца бы точно нашол))) а вторую половину разбрызгало бы по полю)
Кузьмичь 19-01-2009 12:41

quote:
Originally posted by Sintsov:

А что за патрон



самокрут, четыре нуля. пороха сокол 2 грамма, картонная прокладка, два войлочных пыжа осаленых, ну и дроди 30 или 32 грамма (вес дроби уже и не помню). Заряжал летом
Sintsov 19-01-2009 12:29

Еслиб в зайца попали, точноб убили. А что за патрон?
Кузьмичь 18-01-2009 22:34

А это у меня так четыре нуля пошли, то же на 50 метров стрелял, со своей 34ки. Есчё после выстрели удивились очень резко так дробя пошли, аж со свистом даже. А когда ружьё открыл чтоб гильзу выкинуть то просто ....., жопка гильзы аккурат в патроннике осталась а всё остальное вместе с дробями полетело куда нужно
click for enlarge 1920 X 1440 541,7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 555,2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 626,4 Kb picture
Кузьмичь 18-01-2009 22:20

Сегодня были на охоте. Друг решил попробовать со своей 34ки два своих самокрута с "полёва-3" отстрелять на 50 метров. Пули шли туда гуда целились, вот результат сами видите:
click for enlarge 1920 X 1440 587,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 598,9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 538,7 Kb picture
Военком 17-01-2009 16:21

юра бублик
участник posted 23-11-2008 20:04
--------------------------------------------------------------------------------
Один хрен непонятно. Вот читаю сегодня форум-ага значит загонная до 100 метров гладкоствол пуля -самое оно! Да ну о чём речъ? Это же абсолютно непрецельная стрельба. А то ,что не по месту-это даже козлу понятно в которого стреляют. На 100 метров из гладкого? Да ещё по движущейся... Ну один к пяти. Или я ничего не понимаю. Практики-охотники отзовитесь. Я понимаю рыбаки пиз... болят про размер рыбы, но охотники тоже чтоли?Сегодня вот опять херачил из цилиндров Полевой(КЗОРС) с 40 метров в формат А4.Из 10 выстрелов-2 попадания. Ужоснах.
IP: logged

Согласен с тобой. Сам всему этому удивляюсь. За сезон хороше если раза 3-4 выстрелиш, если в загон не ходиш............
Военком 17-01-2009 16:18

medved 73
авторитет
posted 23-11-2008 20:15
--------------------------------------------------------------------------------

quote:
--------------------------------------------------------------------------------
с 40 метров в формат А4.Из 10 выстрелов-2 попадания. Ужоснах.
--------------------------------------------------------------------------------


моя для пострелушек сайга 410 с оптикой ваше растояние 90 процентов пуль БСЗ "фостер" кладу в лист. есть свидетели!!!

Да куда ей в лося то. Но ве равно молодец.

Виталий М 14-01-2009 23:31

quote:
Сам прицельно стрелять не умею (только с оптикой и лежа), поэтому с удовольствием посмотрю на опытных стрелков

Поддерживаю! И меня позовите... Я с 12-м и с 28-м калибрами прибуду. Но пачки от сигарет тож попробывал бы...в конце стрельб и "вне зачёта".
kerush 14-01-2009 01:25

Уважаемый Plastik,как отстреляетесь, будьте добры, фото в студию. Люблю посмотреть на хорошие "кучки".
SMILE 13-01-2009 01:55

quote:
Originally posted by plastic:
Забыл... Пуля Гуаланди Главпатрон, 25 гр.

Как соберетесь стрелять, напишите. Приеду посмотреть. Сам прицельно стрелять не умею (только с оптикой и лежа), поэтому с удовольствием посмотрю на опытных стрелков.

plastic 13-01-2009 01:34

Забыл... Пуля Гуаланди Главпатрон, 25 гр.
plastic 13-01-2009 01:32

quote:
[B][/B]

глазам своим не верю-из гладкоствола на 50 метров аккурат в круг 10-15 см. народ пули ложит -только шуба заворачивается! Ну пля Рэмбы -ни дать не взять. Поначалу я думал ,что у меня ружья неправильные. Но когда их(ружей) за десяток перевалило, решил, что косой я видимо или народец пизд... как Троцкий.
Уважаемый Бублик! Опускаю все нижеследующие посты по Вашей теме. Не обижайтесь-у Вас и ружья неправильные и на счет косоглазия Вы правы. Ни фото, ни аргументов выдвигать не буду. На ганзах иной раз прописные истины доказываются с пеной у рта на тридцати страницах. Предлагается Сайга -20с с коллиматором, 50 метров дистанция, пачка из под сигарет "LD" с красным квадратиком посередине. Три выстрела. Три попадания. Пари - сто долларов ( мне ехать из Тарасовки, бензин, личное время, боеприпасы и т.д.) Приглашаю свидетелей. Могу пригласить к себе на стрельбище "Динамо". Во-первых, это будет многим интересно, во-вторых, закроется хоть один из сотен флудов на уважаемом мною сайте.
Ivanhunter 31-12-2008 15:10

quote:
А то уже бред попёр -со 150 метров аки с нарезняка шмаляют....

Думаю Вам и нарезняк не поможет, надо тренироваться просто больше

Посмотрите вот тут видео на 150 метров из гладкого ствола сам В.Полев
http://rutube.ru/tracks/976708.html?v=4f400eafa809337fa9628764bcf548ad

Kot75 31-12-2008 14:02

Отдача резкая, но короткая какаято. И не такая сильная как у 12К. Кстати пулей при одинаковом весе с дробью, отдача всегда сильнее и резче.
К тому же отдача из более легкого ружжа всегда больше! Тем более с разницей в весе 1,2-1,5 кг!!
Ivanhunter 31-12-2008 12:18

quote:
Или я не понял, или тоз начал делать вертикалки 16К???

У товарища поробовал из какого-то ТОЗа 1968года выпуска 16кал стрелять. Ружо это весило около 3 кг (даже наверное меньше), горизонталка. Так отдача от него намного резче любым патроном, чем от магнума 12кал из моего Optima Silver Syntetic 4.2кг весом!!!

Sintsov 31-12-2008 01:38

случайно прикупил патронов Рекорд, с пулей Стрела. Двадцать расстрелял, очень понравилось!!! Несколько штук взял в тир. Стрелял Виталий М, ТОЗ-БМ 16к, сидя с упора, два дуплета.
click for enlarge 1920 X 1440 194,5 Kb picture
Kot75 30-12-2008 19:36

Или я не понял, или тоз начал делать вертикалки 16К???
Ivanhunter 30-12-2008 15:50

quote:
Мож 3,5 кг.

С роду из таких ружей не стрелял, даже моя вертикалка Optima Silver Syntetic 4.2кг весит. Стрелять из не в плане отдачи, намного приятнее чем из ТОЗа 16кал! Не фатк - просто ИМХО !!!
юра бублик 28-12-2008 17:39

quote:
Originally posted by Ivanhunter:

но тяжел зараза - 6.5кг



Мож 3,5 кг.
Ivanhunter 28-12-2008 17:26

Я наоборот все чаще автомат беру, с удлинителем - чоком бой дробью лучше чем из двустволки, но тяжел зараза - 6.5кг, сейчас 1 числа на охоту двигаемся там косуля, кабан и все прочее зайци, тетерева... Огромнейшее желание у меня тетерева пулей метров за 100-150 снять...
юра бублик 28-12-2008 16:30

quote:
Originally posted by Ivanhunter:

Возьмите второй ствол для пулевой стрельбы, желательно полуавтомат с самым длинным стволом и туда уже и лепите оптику-коллиматор-ночник по вкусу и бюджету



Резонное предложение. Только вот на охоту беру одно ружжо и пару тройку пулевых патронов на случай если что крупное попадётся. Поэтому полуавтомат с прибамбасами исключается-не моё это. Буду с разными патронами колдовать -мож и добьюсь приемлемого результата.
Ivanhunter 28-12-2008 15:59

Я двустволку только на пернатых беру, наворачиваю в оба ствола чоки и не парюсь вообще, ни коолиматора ни других примочек нах не нужно... Единственное люминисцентную мушку только поставил, чтоб на рассвете-закате выцеливать поприятней было...
А вот пулю в более тяжелую-длинную-магазанную машинку заряжаю.
Возьмите второй ствол для пулевой стрельбы, желательно полуавтомат с самым длинным стволом и туда уже и лепите оптику-коллиматор-ночник по вкусу и бюджету и со временем увидите что
quote:
Вывод-нех стрелять с такого расстояния. Подранок с вероятностью 90%.
пора другие выводы делать!!!
юра бублик 28-12-2008 13:47

quote:
Originally posted by Mixa85:

мишень где то 130см в высоту.
прицелы не стояли-по планке.



Вывод-нех стрелять с такого расстояния. Подранок с вероятностью 90%.
юра бублик 28-12-2008 13:17

quote:
Originally posted by Ivanhunter:

А вот если это вентил. планка с мушкой, то наверное тоже можно, но весьма затруднительно!



Она самая-обныкновенная планка и мушка на двустволке. Сижу репу чешу-кругом Чингачгуки-со 100 метров в суповую тарелку пули мечут, а у меня с 50 метров в тазик-только только Ребята, когда свои выдающиеся результаты постите-указывайте пожалуйста пользуете ли вы при этом колиматор или оптику какую. А то уже бред попёр -со 150 метров аки с нарезняка шмаляют....
Ivanhunter 28-12-2008 12:31

С открытого можно только нормально дробью палить, естессно в пределах дальности дроби. А пулей хоть на 100 хоть на 50 хоть на 150м - оптика рулит!
Кроме того открытый тоже понятие растяжимое: если это аналог АК то можно и на 100м такие же кучи делать при соответствующей подготовке. А вот если это вентил. планка с мушкой, то наверное тоже можно, но весьма затруднительно!
юра бублик 28-12-2008 09:04

Видимо кому-то дано, а кому-то нет.... И тренироваться надо. Вот только со 100 метров мушка получается размером с круг диаметром 10-15 см.на мишени. Поэтому до сих пор не понимаю как народ с открытого прицела такие кучи собирает?
Ivanhunter 26-12-2008 13:42

Теперь моя очередь влезть!

ИМХО 200-300 выстрелов в год, а потом везультат - на 50м 40см из разных стволов. И еще удивляются? 200-300 должно быть в месяц, а то и больше, тогда и результат будет!!!

Я фанат Гуаланди Феттера. Много чего перепробовал. Вот вывод:
1) 40 грамм - отказался вообще! Нельзя применять с чоками, слишком большие нагрузки на моего Вепря 12 (очень жалко, машинка хороша), автоматика работает как со взрывчаткой, ствол вверх прыгает нереально. На 50м. кучность чуть-чуть хуже чем 32г. Причем ложится выше при тех же настройках прицела. Дальше не пробовал.
2) а) Самая превосходная кучность на 50м у 32гр. - но это только с цилиндром, 1-4см. На 100м 5-7см. На 150м - ложится ниже нижнего сектора прицельно сетки (ПОСП 6*42)
б) Наворачиваю чок-удлиннитель (чок 1.00) На 50м. - кучность хуже, до 10см. Где-то читал что это из-за того что пояски сминаются аж до самого тела пули. Дальше не стрелял, и так все ясно.

3) Подкалиберная 28г. превосходно летит с чоком-удлинителем: на 50м. как калиберная 32г. без чока 1-6см. На 100м 3-10см. На 150м. - гарантировано на 100% в лист формата А4, судя по попаданию в дерево энергетика достаточная - хвост застрял, а пуля ушла в тело дерева.
Кроме того гарантированно попадает в сектора прицельной сетки А - 50м, В - 90м, С - 120м, Д - 150м.
А вот из целиндра 28г. летит отвратительно, самый хаотичный разброс на 50м до 20см.
Остановился на 28г варианте. Считаю что самая прямая баллистика. Да и картечью лучше через чок садануть, ну а если дробовой патрон зарядить то уж с чоком понятное дело лучше.

Вот вчера делал отстрел: Феттер Гуаланди 28г, ВПО 205-02(ствол 680 мм) + стандартный чок-удлиннитель 1.00 (L=140мм),оптика ПОСП 3-9*40, первое и второе фото на 50м. третье и четвертое на 100м.

click for enlarge 1632 X 1224 434,9 Kb picture
click for enlarge 1632 X 1224 438,6 Kb picture
click for enlarge 1632 X 1224 449,1 Kb picture
click for enlarge 1632 X 1224 436,2 Kb picture

Mixa85 26-12-2008 12:16

спасиб за совет в следующий раз исправимся.
OS 53 26-12-2008 12:01

quote:
Т.е. вертикальная поправка см 20 гдето.

Спасибо, у меня на 12кал. и 32 гр. пули прим. 30 см.
Kot75 26-12-2008 11:52

quote:
А разница между точкой прицеливания и СТП какая?

На 50м пуля приходит по мушке. На 100м приходится целится в верхний срез листа А3. Пули приходят прим в середину листа. Т.е. вертикальная поправка см 20 гдето.
PS. Я всегда на больших дистанциях целюсь в верхний срез мишени. Так мушка ничего не закрывает и есть постоянство прицеливания.
РS2. Ради интереса взвесил патрон. 36,5г. Допускаю пороха 2г. Скока весит гильза интересно. Думается мне пуля явно тяжеловата для 16К. и у нее невысокая скорость. Может в этом секрет ее точности? Жаль хрона нет.
OS 53 26-12-2008 11:43

quote:
Но если пули попадают в закрытую мушкой площадь, то это очень хорошо, и к этому нужно стремиться.



Вы не попадете на 100 и более метров в закрытую мушкой площадь, в лучшем случае на 30-40 см. ниже Поэтому и спросил.
Sintsov 26-12-2008 03:04

На дистанции за за 50м, тем более за 100м, сложно определить в сантиметрах точку прицеливания и попадания. Потомучто латунная мушка, закрывает большую площадь мишени. Но если пули попадают в закрытую мушкой площадь, то это очень хорошо, и к этому нужно стремиться.
OS 53 26-12-2008 01:55

quote:
Влезу и я. Покупной патрон Фиоччи, с пулей Бреннеке Оригинал. Ружжо ИЖ-58 16К. На 110м сидя с упора из правого ствола 5 пуль в 15см.

А разница между точкой прицеливания и СТП какая?
Sintsov 25-12-2008 23:06

Пардон, сообщение для Mixa85/
Sintsov 25-12-2008 23:04

Kot75, просто для сравнения масштаба, можно было-бы что-то приложить к мишени: пачку сигарет, бутылочку, и т.д. А то сложно представить.
Sintsov 25-12-2008 22:56

Очень хотелось-бы стрельнуть Бренькой в 16 калибре, но в России, оригинальной я не встречал. А так пуля точная.
Kot75 25-12-2008 18:50

Влезу и я. Покупной патрон Фиоччи, с пулей Бреннеке Оригинал. Ружжо ИЖ-58 16К. На 110м сидя с упора из правого ствола 5 пуль в 15см. Но, дабы исключить неравномерный нагрев стволов из правого пуля, и сразу из левого дробь в небо, из правого пуля, из левого дробь и т.д. На 50м стоя этой же пулей поперечник 10см стабильно. На 35м почти у всех стрелявших(стрелки неплохие, но многие из гладкого впервые) 10-15 см из трех!
Mixa85 25-12-2008 14:32

мишень где то 130см в высоту.
прицелы не стояли-по планке.
Stac 25-12-2008 12:30

Можно уточнить размер мишени и типы прицелов ваших ружей?
Mixa85 25-12-2008 03:08

нет объездные пути
Sintsov 25-12-2008 12:24

Это план захвата аэропорта?
Mixa85 24-12-2008 18:15

мой опыт стрельбы со ста метров, стоя с рук.
стреляли в 4ом, у всех иж27.
ток у меня 20й (красная линия), у остальных 12й.
все пуляли с полёва1, я в 20м сыпал сокол 2.1гр
стреляли по 7 раз.
click for enlarge 1920 X 1446 259,1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1446 272,1 Kb picture
Армеецц 11-12-2008 02:59

В смысле, может кому поможет. Стрелял под углом двадцать, тридцать градусов к горизонту (вверх)...
Вообще потери при таком "контакте" могут быть значительными.
ГСС 09-12-2008 10:44

Ну че - бывает
Армеецц 09-12-2008 08:33

"А вообще ПУ это весчь!" +100
а на самом деле стоит опасаться других вещей... я немного расслабился и теперь имею мини шрам над бровью... все таки оружие это не игрушка (теперь во время применения обязательно одеваю шапку). Думал оптика наоборот для пули нужна, зверь второй шанс может и не дать...
ГСС 08-12-2008 19:57

quote:
Originally posted by Армеецц:

Народ не смейтесь, я например ПУ использую, увеличение там не сильное, но мне кажется удобнее чем целик и мушка.



Снайпер! Тока это... того... аккуратнее, умоляю. Там линзочка передняя от отдачи полететь может. Магнумы не надо. А вообще ПУ это весчь! Сам недавно обзавелся. Но для пулевой все-таки пользую коллиматор.
Geher 08-12-2008 18:43

quote:
все таки попросил бы избегать формулировок типа "результат отличный, кладет архикучно",

результат отличный и архикучно-это в сравнении, с ИЖ27 , а не в абсолюте.

Армеецц 06-12-2008 09:47

все таки попросил бы избегать формулировок типа "результат отличный, кладет архикучно",
да же стандартная фраза "отверстия от пуль соприкасаются" выглядит не так круто если пуль было скажем 100 (может и на А3 места не остаться)

Скажем так, лично для меня "картина сложилась". + Пообщался с товарищем (по поводу горизонтального рассеивания пуль), вывод - ошибки в положении тела, стойке. Буду исправлять.

Geher 05-12-2008 14:44

с упора с иж18-результат отличный, кладет архикучно и на 50 метров. с иж-27 значительно хуже, -из верхнего ствола-с 50 метров(3 выстрела)-в круг-20 см, из нижнего(кривого )только с 30 метров такой результат, и то, предполагаю-случайный.
mefistofel 05-12-2008 14:07

понятно, вам и шутка не шутка, откуда вы такой боевой взялись??? все то у нас не так... чет не пойму я... а знаком, со мной много кто знаком.., и мнения я думаю лучшего... может к пулям перейдем, а не к нам с вами??
EvilShooter 05-12-2008 13:52

quote:
Originally posted by mefistofel:
да-да.. мы каффно

Не знаю - не знаком, но Вам очевидно виднее, кто Вы.

mefistofel 05-12-2008 13:22

да-да.. мы каффно, а вы мужики... дело в том, что суть отстрела показать как ствол 430 стреляет пулей, в данном случае гуаланди бинар... и ессно чтоб свести к минимуму все факторы погрешностей нужна оптика, спешиально даже она была сбита в бок, чтоб не разбивать черный квадратик... вообще это не описание отстрела, когда я ранее выкладывал, я все указывал... даже состояние( типа 0,0000 промилей эликсира жизни в крови)... а сейчас вкратце напомнил )
EvilShooter 05-12-2008 13:04

quote:
Originally posted by mefistofel:
согласен... кучка с моего фото - посп 8х42вд

Ну а собственно - вопрос, чего сразу-то написать нельзя было?
Вот поэтому-то мы свои тесты и проводим.

mefistofel 05-12-2008 12:14

согласен... кучка с моего фото - посп 8х42вд
есть не плохие окрытые, но сайга - ак к ним имхо не относятся.. мне там прицел не нравится... вообще коллиматор с тонкой точкой рулит, ну или оптика ессно...
Армеецц 05-12-2008 09:57

Народ не смейтесь, я например ПУ использую, увеличение там не сильное, но мне кажется удобнее чем целик и мушка.
mefistofel 04-12-2008 17:21

или с миниатюрной обточенной мушкой )
Bob225 04-12-2008 17:21

Эх, косой ты Юра однозначно))))))) Если у тебя круг!!! 10х15!!!!!!! это сто процентов косой))))))))))

------------------
Стреляй не задумываясь, если задумался не стреляй!!!

EvilShooter 04-12-2008 15:28

quote:
Originally posted by MrSidor:

очень аккуратно :-)

Да, содержательный ответ.

Вообще без мушки? Ну, да и ещё ночью в полной темноте и после двух фуфыриков тогда уж.

mefistofel 04-12-2008 14:20

тогда проще без мушки.. чисто пару раз по планке голой стрельнуть, посмотрель что как летит... мушка закрывать не будет....
а гуаланди 40, отличная пуля )
MrSidor 04-12-2008 13:12

quote:
Originally posted by EvilShooter:

как тогда вообще осуществлялось прицеливание?



очень аккуратно :-)
EvilShooter 04-12-2008 13:01

quote:
Originally posted by MrSidor:
Не бахвальства ради:
Есть у меня охот-товарищ любитель поспорить про меткость, так вот уже несколько раз при свидетелях у него выигрывал спор... Первый раз со ста метров первым выстрелом по пустой бутылке Московского. Второй раз с 90 метров в пластиковую тарелочку. Третий раз с 140 метров (!!!) с капота УАЗа в бутылку из-под Бон-аквы 0,6л. При этом человек с оптикой из Вепря не попал.
PS: Пользую только МР-153 с сужением 0,25 + патроны (только!!!) калиберная пуля Gualandi Slug 40g Magnum.

В принципе верю, но... На 140 метров 0,6 батл вообще по размерам не меньше ли мушки 153 будет... Так что вопрос - как тогда вообще осуществлялось прицеливание?

MrSidor 04-12-2008 12:42

Не бахвальства ради:
Есть у меня охот-товарищ любитель поспорить про меткость, так вот уже несколько раз при свидетелях у него выигрывал спор... Первый раз со ста метров первым выстрелом по пустой бутылке Московского. Второй раз с 90 метров в пластиковую тарелочку. Третий раз с 140 метров (!!!) с капота УАЗа в бутылку из-под Бон-аквы 0,6л. При этом человек с оптикой из Вепря не попал.
PS: Пользую только МР-153 с сужением 0,25 + патроны (только!!!) калиберная пуля Gualandi Slug 40g Magnum.
mefistofel 04-12-2008 02:30

а мой вам как результат... учиывая явно повышенную мощность, точнее энергию пули и соответственно её убойность... а так да, отстрелы хорошие там, просто у меня некоторые пули после проб и ошибок лучше летели...
Армеецц 04-12-2008 02:00

Одно дело
-"я из своего Бекаса, самокруткой в оленя попал, вроде метров десять а может и сто было"(а бывают и более "размыты"),
и совсем другое
-"дистанция, патрон, кучность серии из Х выстрелов, ствол1 ствол2". Редкий любитель купит 6 пачек (по штучно вроде бы родимые не продаются) и в мишень, так посмотреть... тут труд причем на 5+, а его лично я уважаю.

Я в этом деле новичок, а таблица хорошее подспорье...

Извиняйте если что не так...

mefistofel 04-12-2008 01:39

тут не нашли.. да их сотни было.... просто более размыты...
click for enlarge 768 X 1024 259,6 Kb picture
4 выстрела в кучке просто пуля в пулю, 1 отрыв.. но и при нем, это мега куча.. сам радовался как ребенок... учитываем, что порох сокол, и снарядка бинар, т.е. в сумме 2,8г сокола сгорело.. скорость представляете?? а давление в норме(в рамках магнума точно)..
причем там где отрыв он еще в сторону клок бумажки выдрал, кажется что куча чуууть больше..
то что не мое, тоз-106 одного из участников форума... патрон рекорд... тоже 50 м с упора сидя...


даешь самокрут!!!!!!!
click for enlarge 1024 X 768 224,4 Kb picture

Армеецц 04-12-2008 01:18

Спасибо EvilShooter-у за ссылку, стоящий и оч. наглядный тест, сижу изучаю...
жаль подобных вещей здесь не на шел.
mefistofel 03-12-2008 19:06

у меня в 12к летели нормально готовые, и хорошо самокрутные со стрелой странно...
Merlin 03-12-2008 16:10

quote:
"Думаю, что Рекорд никто не берет, а тут можно втюхать" -
...Думаю патрон как патрон, есть конечно свои особенности, но и цена ниже. Для "гладкоствольного снайпинга" он конечно не годится, но задачи типа пострелушки, учеба,


quote:
да, рекорд не айс.. но стрела у многих и правда хорошо летить... хотя качество самих патронов йэтить

Вот именно, на Рекорде можно учиться не бояться выстрела, приблизительно почувствовать, что такое - отдача... Это да. Пуля "Стрела" от "Рекорда" 16 калибра летела весьма хорошо. По этой причине купил эту пулю и для 12 калибра. Ну что Вам сказать... В мишень 75х75 см с 50 метров ею можно стрелять только когда Вы один, вокруг нет никого... Чтобы не опозориться. Почему-то, из 3-х различных ружий, эта пуля от Рекорда вылетала за пределы мишени. Поскольку мишени крепились на дощатом заборе, то места попадания были найдены. Но за пределами мишени вообще. Только несколько, видимо случайно , попали в квадрат.

EvilShooter 02-12-2008 12:36

http://vistrel-club.ru/article.php?razd=4&id=31
Дополненный отстрел.
mefistofel 27-11-2008 13:38

да, рекорд не айс.. но стрела у многих и правда хорошо летить... хотя качество самих патронов йэтить ... хотя сайга должна, и жрет все... только дай... сегодня забрал барахло, и доки на оформление, короче еще чуть чуть, и я владелец тоза-106, отличного состояния, старого выпуска с металл спусковой скобой и максимальной унафикацией с мц...
кузя 27-11-2008 11:23

quote:
Originally posted by mefistofel:

так что 430 веселый ствол..


У меня четкое разграничение, пулевой и дробовой стволы.
Другое дело, что ковсем пристреляны пули и дробь.
Т.е. "на безрыбье" можно стрельнуть, но не так часто нужно

Так что
"Много ружей хороших и разных"

А по Рекорду...
Я и ГП не считаю хорошим патроном.
Ну дробовые точно, а с пулей не плохо, но тож не айс.
А экономить на боеприпасе, да нафига мне эти нервы из за криворукого дяди Васи с завода.

Армеецц 27-11-2008 10:40

"Продавец прав этим ствол и ограничен, стреляет только пулей" -
то есть как пулевой, для охоты он подходит, или лучше не ...? (вопрос именно про возможности ствола, а не прикладистость, красоту,...)

"Думаю, что Рекорд никто не берет, а тут можно втюхать" -
автомат работал без проблем, может только пули "падали" быстрей чем Феттер-овские. Думаю патрон как патрон, есть конечно свои особенности, но и цена ниже. Для "гладкоствольного снайпинга" он конечно не годится, но задачи типа пострелушки, учеба, охота в среднем лесу почему и нет.

EvilShooter 27-11-2008 10:19

quote:
Originally posted by кузя:
Ствол 430 ИМХО чисто пулевой.

Думаю, что Рекорд никто не берет, а тут можно втюхать


Берут и ещё как.

В это воскр. отстреляем ещё Бренекке и Полеву-3. Посмотрим, что они покажут.

Черномор 26-11-2008 21:08

quote:
Originally posted by SMILE:
Еще один вопрос, может не заметил: у вас какой ствол - цилиндр, сужение, парадокс?

цилиндр

mefistofel 26-11-2008 20:45

хитрым магнум патроном, очень неплохо и равномерно дробью... ессно самокрут..... с супергусем дробь почти как из двудулки, но я его похерил, а теперь соосный не найду... так что 430 веселый ствол.. а пулей да, отлично стреляет...
кузя 26-11-2008 18:54

Ствол 430 ИМХО чисто пулевой.

Продавец прав этим ствол и ограничен, стреляет только пулей
Думаю, что Рекорд никто не берет, а тут можно втюхать

Гуаланди - средняя по цене пуля.
Но по отношению цена-качество, очень не плохая.

Армеецц 26-11-2008 08:23

У меня Сайга12к. Продавец в магазине посоветовал взять патроны(пули) Рекорд (около 20р/шт). Феттер (около 35р./шт скорей всего гуаланди 32г) брать не советовал, типа "возможности ствола ограничены, не нужная трата денег". По молодости и упрямству взял обе пачки, кучность и в правду оказалась примерно одинаковая, только в разных частях мишени (прямоугольники 15смХ40см, горизонтальное рассеивание). Стрелял из положения "стоя", дистанция... я думал метров 30 с не большим, опытные прикинули все 60, но тоже глазом. Что за пули были, извините новичка, уже не скажу.

Вопрос. Длинна ствола всего 430мм сильно ухудшает кучность? Продавец прав? Кто искал оптимальный вариант для Сайги12к?

Lat.(izvinite) strelok 26-11-2008 12:10

quote:
Originally posted by Maksim V:

В реальных условиях, стреляют ,есстественно в сторону мелькающего в кустах зверя, отсюда и чудо-попадания и досадные промахи. В моей практике был случай ,когда зверь ломился через кусты и единственное чистое место было не шире трёх метров, зверь бежал справа на лево и когда посыпался снег с последнего перед чистинкой куста ,я выстрелил в левый угол полянки и попал в бок кабану. А если бы я ждал появления зверя ,то и выстрелить не успел, конечно такая стрельба -чистое везение и речи о стрельбе "по месту" и быть не может.

https://forum.guns.ru/forummessage/14/388163-2.html
Причины трагедий :
1. Человек сделал подранка, оставил номер пошел "на добор". И получил пуля из гладкоствола в грудь.
2. Причина второй смерти - выстрел из карабна вдоль линии стрелков
3. Последний получил пулю из гладкого в бедро выходя на линию номеров
получается что по ним стреляли как по зверю...
(c)

SMILE 25-11-2008 20:21

Еще один вопрос, может не заметил: у вас какой ствол - цилиндр, сужение, парадокс?
SMILE 25-11-2008 20:19

quote:
Originally posted by Черномор:

Пыжи - 3 картонные толстые пороховые прокладки и туалетная бумага.


Ну, вот а надо мной все смеялись, что я один такой "индивидум".
Бесполезно доказывать, что туалетная бумага - незаменимая вещь!!!

Черномор 25-11-2008 20:13

quote:
Подкалиберная - это сколько? У меня 10,3 мм.
А чем вы плотнопыжуете?

А хрен её знает. У Энфилда ствол что-то около 10,3-10,5, пуля - кругляк от Ли, в стволе болтается. В картонном кольце - нет.
Пыжи - 3 картонные толстые пороховые прокладки и туалетная бумага.

SMILE 25-11-2008 19:47

quote:
Originally posted by Черномор:

Да. На 100 метров, при более-менее тщательном заряжании попадаю по 1,5- литровым пластиковым бутылкам.
Порох пробовал разный. Сунар-410 почему-то не ахти, Сокол - более-менее. Навеска 1 г и нужно ОЧЕНЬ плотное пыжевание, пуля подкалиберная, .


Подкалиберная - это сколько? У меня 10,3 мм.
А чем вы плотнопыжуете?

Черномор 25-11-2008 19:22

quote:
Originally posted by SMILE:


Это 410 калибр + пуля шар?
А какую навеску и какой порох вы по нее используете?


Да. На 100 метров, при более-менее тщательном заряжании попадаю по 1,5- литровым пластиковым бутылкам.
Порох пробовал разный. Сунар-410 почему-то не ахти, Сокол - более-менее. Навеска 1 г и нужно ОЧЕНЬ плотное пыжевание, пуля подкалиберная, сажается жёстко в картонное кольцо. Можно залить парафином, для улучшения форсирования. Длинные пули, тяжёлые, летят хуже, но ими кабанчика можно вальнуть - 14 граммов на высоких скоростях - это неплохо.
Звук хлёсткий, но негромкий, отдача кайфовая, мягкая, но импульс ощущается хорошо.
Основное удовольствие - само ружьё. Если не считать чуть большую дырку с дульной части - чистой воды SMLE, там лишь нарезы сняты.

SMILE 25-11-2008 17:27

quote:
Originally posted by Сан-Саныч:

Так а в чем проблема купить 20 банок? Купите за несколько заходов если не продают, ссыпьте в трехлитровую и потрясите Никаких проблем нет

ПРосто, думал, может, где оптом большими упаковками продают.

Сан-Саныч 25-11-2008 16:46

quote:
Originally posted by SMILE:

ПОдскажите, пожалуйста, где можно купить пороха килограммами?
А то давно хочу купить того же Сокола большую партию, чтобы и подешевле было и порох из одной партии.



Так а в чем проблема купить 20 банок? Купите за несколько заходов если не продают, ссыпьте в трехлитровую и потрясите Никаких проблем нет
SMILE 25-11-2008 15:47

quote:
Originally posted by Черномор:
Вот из этого ружбая группки собирать ещё интереснее. Хоть и не винтарь, конечно

50 метров. Стрельба с упора стоя. Шарик. 2 отрыва справа - первые выстрелы, заваливал горизонт, из-за косо поставленной мишени, потом всё легло "в одну дырку".
При тщательно собранных патронах, кругляк на 50-80 м летит просто очаровательно, не намного хуже, чем из СКС.



Это 410 калибр + пуля шар?
А какую навеску и какой порох вы по нее используете?

SMILE 25-11-2008 15:46

quote:
Originally posted by Сан-Саныч:
1)Купить партию пороха (килограмма 2-3), перемешать и использовать только ее.

ПОдскажите, пожалуйста, где можно купить пороха килограммами?
А то давно хочу купить того же Сокола большую партию, чтобы и подешевле было и порох из одной партии.

Merlin 25-11-2008 15:26

Я уже выкладывал эту фоту, Труба в Кузьминках, 35 м, пуля Гуаланди 28 гр подкалиберная (пр-во Феттер). ТОЗ-34 с обоих стволов (одна пуля (справа) ушла в отрыв, но и с ней по краям пробоин получается 8 см).
click for enlarge 640 X 480 42,2 Kb picture
EvilShooter 25-11-2008 14:45

http://vistrel-club.ru/article.php?razd=4&id=31
Всё никак др. типы пуль не достреляем.
Сан-Саныч 25-11-2008 11:27

Вы знаете, я понимаю автора топика.
Вот скажем приехал я в субботу эту на бабахинг
С латунками и пулей Ли, вставленной в колпачок для фиксации дроби.
Сокол отмерян меркой Ли.
И что Вы таки думаете? На IPSC при свидетелях на дистанции сколько там было.. метров 15? пуля в пулю.
Далее МЦ20-01.
Стрелял с упора крыши автомобиля на расстояние 75 больших шагов.
В столбик деревянный сантиметров 8 толщиной. Попали обе пули Полева, кучность- 3-4 см при свидетелях.
Без какого либо подбора навесок!

ИМХО для того чтоб добиться хорошего попадания надо как минимум :
1)Купить партию пороха (килограмма 2-3), перемешать и использовать только ее.
2)Перевешать пули и подобрать одинакового веса.
3)Приступить к снаряжению, на стрельбы привезти штук 50-80 и не пожалеть мишеней.
4)Отстреливать партиями с упора!!!! сидя на стульчике и за столом.

ИМХО только так можно подобрать правильное снаряжение.

А когда приезжаешь собрав патроны абы как, палишь абы как, стоишь как придется, лежишь на холодной земле и думаешь скорее бы встать и т.п. ньюансы- вот тогда и получаются эти 40 см.
Плюс кто-то вроде меня хронически не может стрелять без упора. У меня ствол гуляет капитально.

Может просто автору стоит УПРОСТИТЬ себе условия и обеспечить комфорт при стрельбе?
Для начала.

Лично у меня на МЦ20-01 летают изумительно пули Полева, на ИЖ39 с сужениями 1 и 1,25 отлично летят Ли и пули ПОлева/Гуаланди

XForce 24-11-2008 21:41

Специально для топикстартера и всем остальным любителям стрельбы пулей из гладкоствола. В отличие от топикстартера ружье которое я использовал для демонстрации стрельбы, у меня всего лишь второе - Fabarm SDASS Tactical. Вероятно многие поморщатся и скажут, что это же ружье для охранников и инкассаторов... это не так, это ружье один из немногих помповиков которое отличается завидной универсальностью. Конечно осыпь дробью без использования внешних дульных насадок весьма ограничена. Но как только мы накручиваем получек или чек все встает на свои места. Ружье абсолютно без проблем пригодно как для любительского спортинга(бабахинга) так и для уточек и зайчиков.
Результаты его пулевой стрельбы предлагаю вашему вниманию. Оговорюсь, что каких-то специальных приготовлений не делал, просто приехал в поле и стрелял сидя. Абсолютно уверен, и в ближайшем будущем смогу доказать, что в случае установки на это оружие колиматорного прицела, я смогу серьезно улучшить показатели.


click for enlarge 1024 X 1194 252,3 Kb picture

Черномор 24-11-2008 20:00

Вот из этого ружбая группки собирать ещё интереснее. Хоть и не винтарь, конечно

click for enlarge 500 X 375 54,2 Kb picture

50 метров. Стрельба с упора стоя. Шарик. 2 отрыва справа - первые выстрелы, заваливал горизонт, из-за косо поставленной мишени, потом всё легло "в одну дырку".
При тщательно собранных патронах, кругляк на 50-80 м летит просто очаровательно, не намного хуже, чем из СКС.

click for enlarge 400 X 445 37,3 Kb picture

Дядя Мычь 24-11-2008 17:30

Не мы не снайперы, мы писари при штабе
Черномор 24-11-2008 17:22

quote:
Какими патронами -уточните пожалуйста.

Пуля Полева-1, самокрут.

юра бублик 24-11-2008 16:23

quote:
Originally posted by Черномор:

На 35 м дуплет обычно накрывается спичечным коробком.
У друга ТОЗ-34, до 60 м он статичные тарелки для стенда пулей с рук бьёт без промаха и при любом количестве свидетелей.



Какими патронами -уточните пожалуйста.
Черномор 24-11-2008 11:59

quote:
Originally posted by юра бублик:
Ружей у меня было и есть достаточно много. В основном двустволки 12 калибра. Из всех стрелял пулями. Немного ,но стрелял. Ну 2-3 сотни патронов сжог за год точно. И вот читаю второй год форум и глазам своим не верю-из гладкоствола на 50 метров аккурат в круг 10-15 см. народ пули ложит -только шуба заворачивается! Ну пля Рэмбы -ни дать не взять. Поначалу я думал ,что у меня ружья неправильные. Но когда их(ружей) за десяток перевалило, решил, что косой я видимо или народец пизд... как Троцкий. Так вот с 50 метров уложить пяток пуль из 12 калибра в круг сантиметров этак 40 (в диаметре)-считаю хорошим результатом. В стабильную стрельбу из гладкоствола в кружок меньшим диаметром-как говаривал Станиславский-не верю!Как считаете люди? Выскажите своё мнение.

Приезжайте в Сочи. Из моего Иж-58 на 50 м постреляете по бутылкам без промаха.
На 35 м дуплет обычно накрывается спичечным коробком.
У друга ТОЗ-34, до 60 м он статичные тарелки для стенда пулей с рук бьёт без промаха и при любом количестве свидетелей.

Lat.(izvinite) strelok 24-11-2008 11:37

quote:
Originally posted by Maksim V:
были вдвоём и напарник орал : "кабаны пошли"

Угу, и мог сам выползать на дорогу... а кабаны- отвернуть у самой дороги в сторону...
Стрельба по неидентифицированной цели- путь к трагедии.

кузя 24-11-2008 11:33

quote:
Originally posted by Р'Р>Р.РгРёР_РёС_ Р�:

50 метров при стрельбе стоя 100 мм


115

Владимир И 24-11-2008 01:10

quote:
Originally posted by юра бублик:

Объясняю. ИЖ-27 Стрела. У ружья две пары-одна с чоками, другая цилиндры. Почему из цилиндров не стрелять пулей?

пара стволов цилирической сверловки для Иж-27 не предназначена для стрельбы пулей. Это стволы для стенда. Стрелять конечно можно, калиберной пулей в том числе, но результаты по моим практическим результатам не радуют. Естественно, что двустволка хуже при стрельбе пулей того же РЕМа, но и планке вполне можно прицельно стрелять, ЕСЛИ ХОРОШЕЕ ЗРЕНИЕ. Мне уже тяжеловато, но дополнительная мушка на 1.3 длины ствола от казенного среза выполняющая ролль целика позволяет получать тот-же груг 10 см без проблем... ЕСЛИ это ПОЗВОЛЯЕТ САМА пуля.
А вот, что касается успешной стрельбы на 100 метров, то это уже от стрелка завит в не меньшей мере чем от оружия. Для того, что бы проверить свои навыки и не "грешить" на гладкоствольное оружие можно например , попробовать из нарезного стоя с рук по мишени на 50 и 100 метроов и уже потом делать выводы. Кстати, в биатлоне диаметр мишени на 50 метров при стрельбе стоя 100 мм ( если не ошибась), а СОСТОЯНИЕ стрелка во время оставляет желать лучшего.

кузя 24-11-2008 12:51

quote:
Originally posted by Maksim V:

Собак мы не брали (они дома сидели), были вдвоём и напарник орал : "кабаны пошли"


Не отмазка
Весь день загоны были и к вечеру уже устали и последний заканчивали часов в 9-10, по темноте.
Снег высокий и звук был будто рывками идет.
Благо народ опытный, оказалось загонщик что шел рядом со мной ногу подвернул и выбирался там где снега и коряг поменьше.

НЕ ВИДИШЬ, НЕ СТРЕЛЯЙ!

артемыч 24-11-2008 12:23

полева 1 с рук стоя на 40 шагов ложатса в 15 см.остальные полева летят тоже неплохо. зарежаю сам пластик и латунки как по настроению. с обоих стволов результат почти одинаковый. пробывал много разных други пуль результат намного хуже. иж-54.
ksv 24-11-2008 12:01

Вот один из первых опытов снаряжения пулевых патронов:
"Полева-3", 2,1 г. сокола, "Сайга-12С", коллиматор "Кобра", 40 м. сидя с упора (диаметр черного круга 5 см.)
5, 3, 3, 6, выстрелов соответственно.
click for enlarge 1275 X 1755 59,3 Kb picture
click for enlarge 1275 X 1755 59,0 Kb picture
click for enlarge 1275 X 1755 57,0 Kb picture
click for enlarge 1275 X 1755 64,1 Kb picture
порох отмерял меркой, пули не отбирал, снаряжал как есть.
Если стабильно снаряжать, то с упора 10 см. на 50 м. думаю что практически гарантированно.
Maksim V 23-11-2008 23:47

quote:
...а могла бы быть и лайка

Собак мы не брали (они дома сидели), были вдвоём и напарник орал : "кабаны пошли"
Lat.(izvinite) strelok 23-11-2008 23:36

quote:
Originally posted by Maksim V:

когда зверь ломился через кусты и единственное чистое место было не шире трёх метров, зверь бежал справа на лево и когда посыпался снег с последнего перед чистинкой куста ,я выстрелил в левый угол полянки и попал в бок кабану. А если бы я ждал появления зверя ,то и выстрелить не успел, конечно такая стрельба -чистое везение и речи о стрельбе "по месту" и быть не может.



...а могла бы быть и лайка...
В таком случае стреляют как по вальдшнепу- то есть, сквозь листву в то место куда он должен переместиться. Но правило- не стрелять по неясно видимой цели- следует соблюдать всегда. То есть- сначала определить что за зверь, и лишь потом- жать крючок.
Maksim V 23-11-2008 22:13

quote:
да я не про беломор и спички, я про стрельбу по РЕАЛЬНОМУ зверю бегущему

В реальных условиях, стреляют ,есстественно в сторону мелькающего в кустах зверя, отсюда и чудо-попадания и досадные промахи. В моей практике был случай ,когда зверь ломился через кусты и единственное чистое место было не шире трёх метров, зверь бежал справа на лево и когда посыпался снег с последнего перед чистинкой куста ,я выстрелил в левый угол полянки и попал в бок кабану. А если бы я ждал появления зверя ,то и выстрелить не успел, конечно такая стрельба -чистое везение и речи о стрельбе "по месту" и быть не может.
Civ3 23-11-2008 21:55

а я лёжа , с упора на 30 метров в канистру пластиковую не каждой пулей попасть могу . Потому люблю стрелять дробью .

(а ружьё-то 410к , правда без оптики )

(60 шагов это ведь 30 метров ?)

Тут видно кому что дано , а если стрелять от сезона к сезону (как я ) то и результат.... так себе.

Lat.(izvinite) strelok 23-11-2008 21:51

quote:
Originally posted by Maksim V:

Ну, Вы это зря так. На 100 метров в пачку Беломора из ИЖ-27 и ТОЗ-34 - неоднократно, из ИЖ- 27 на 15 метров в 5-ти рублёвую монету, на 25 метров в спичечную коробку.



да я не про беломор и спички, я про стрельбу по РЕАЛЬНОМУ зверю бегущему через линию стрелков... Про то что Вы написали- я тоже отметил:
quote:
Originally posted by Lat.(izvinite) strelok:

можно по бумаге и на 70-80-100 пристреляться. Бумага терпит



Maksim V 23-11-2008 21:33

quote:
Про двудулку и планку без целика- ну, там да, 50 метров- это край

Ну, Вы это зря так. На 100 метров в пачку Беломора из ИЖ-27 и ТОЗ-34 - неоднократно, из ИЖ- 27 на 15 метров в 5-ти рублёвую монету, на 25 метров в спичечную коробку.
VadDm 23-11-2008 21:16

quote:
Originally posted by юра бублик:

Объясняю. ИЖ-27 Стрела. У ружья две пары-одна с чоками, другая цилиндры. Почему из цилиндров не стрелять пулей?

Если есть горячее желание стрелять именно из данного ружья пулями, советую:
1. Закупить вышеназванные пули
2. Неспешно с упора отстрелять метров на 40 из каждого ствола ОТДЕЛЬНО! Тем самым определить среднюю точку попадания для КАЖДОГО ствола, совпадение этих точек с точкой прицеливания. А также кучность каждого ствола. Мишень лучше взять побольше чем А4!
3. Дальше плясать от полученных результатов.
В самом худшем случае (СТП стволов сильно не совпадают дрг с другом и с точкой прицеливания) - покупаете комплект из световозвращающих мушки и целика, устанавливаете на планку и пристреливаете ствол с лучшей кучностью. Второй ствол для картечи.
Также рекомендую повторить процедуру и для второй пары стволов.

Lat.(izvinite) strelok 23-11-2008 21:07

quote:
Originally posted by юра бублик:

из цилиндров Полевой(КЗОРС) с 40 метров в формат А4.Из 10 выстрелов-2 попадания. Ужоснах.



quote:
Originally posted by юра бублик:

Я про планку без целика. И калибр 12. И двустволку.



Ну, во- первых, попробуйте стрельнуть с чоков. Иногда помогает (если кто- то говорит что с чоков пулей нельзя стрелять- таки я видел своими глазами МЦ6( с УСИЛЕННЫМИ чоками) из которого на стенде даугавпиллского дроболитейного завода стреляли "бегущего кабана" ( десятки тысяч выстрелов сделано, пулей Бреннеке)- и ружо целехонько).
Про двудулку и планку без целика- ну, там да, 50 метров- это край... хотя конечно можно по бумаге и на 70-80-100 пристреляться. Бумага терпит
кузя 23-11-2008 21:00

100 метров вполне реально, если руки приложить
Мой бывший 20к, теперь живет у одного из форумчан.
Он доволен
https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/001638/1638291.jpg

Полева в 90% случаев летит хорошо.
Вы случаем не П-3 пытаетесь стрелять
Я тут давеча ей в А4 попасть не смог.

юра бублик 23-11-2008 20:55

quote:
Originally posted by medved 73:

может проще использовать это ружье исключительно для утки!



Объясняю. ИЖ-27 Стрела. У ружья две пары-одна с чоками, другая цилиндры. Почему из цилиндров не стрелять пулей?
medved 73 23-11-2008 20:44

quote:
Я про планку без целика. И калибр 12. И двустволку.

может проще использовать это ружье исключительно для утки!
sos 163 23-11-2008 20:26

quote:
Гуаланди летает прилично, что у ГП, что у Феттера.

Вот бы попробовать? У нас их не видел .А сейчас в связи с кризисом так и стволы импортные из магазинов исчезли. С уважением.
юра бублик 23-11-2008 20:21

Я про планку без целика. И калибр 12. И двустволку.
medved 73 23-11-2008 20:15

quote:
с 40 метров в формат А4.Из 10 выстрелов-2 попадания. Ужоснах.

моя для пострелушек сайга 410 с оптикой ваше растояние 90 процентов пуль БСЗ "фостер" кладу в лист. есть свидетели!!!
юра бублик 23-11-2008 20:04

Один хрен непонятно. Вот читаю сегодня форум-ага значит загонная до 100 метров гладкоствол пуля -самое оно! Да ну о чём речъ? Это же абсолютно непрецельная стрельба. А то ,что не по месту-это даже козлу понятно в которого стреляют. На 100 метров из гладкого? Да ещё по движущейся... Ну один к пяти. Или я ничего не понимаю. Практики-охотники отзовитесь. Я понимаю рыбаки пиз... болят про размер рыбы, но охотники тоже чтоли?Сегодня вот опять херачил из цилиндров Полевой(КЗОРС) с 40 метров в формат А4.Из 10 выстрелов-2 попадания. Ужоснах.
кузя 23-11-2008 19:19

Не соглашусь, Гуаланди летает прилично, что у ГП, что у Феттера.
А отдельно её не купить
Можно было-бы и вообще отлично летать заставить

Был у меня эксперимент.
Разрядил и переснарядил её в 20к, субъективно получше, но 10-12 или 5-7...
Лучше конечно, но приемлемо в обоих случаях.

sos 163 23-11-2008 18:39

quote:
стабильный по бою из покупных.

Сложный вопрос, особенно по заводским пулевым патронам российской сборки. Стабильных и желаемых результатов скорее добьётесь при вдумчивом использовании самокрута. ИМХО. С уважением.
TL 23-11-2008 16:42

Из двустволки про 10-15 см на 50 метров - это должна быть Идеальная двустволка. ( Стволы свести - чтобы были не поведены пайкой и т.д. и т.п.)
Пулевая уверенная стрельба из гладкоствола реальна из одностволки. Гуаланди калиберная 32 гр. из пулевого ствола бинелли 50см длинной летает на 50м. в 10-15 см стабильно.
кузя 23-11-2008 16:29

Пристреляйте и вторую пару тоже (Гуаланди 28гр, П-6).

На охоте всегда 4-5 пулевых в нагрудном патронташе.
Безопасность лишней не бывает

Lat.(izvinite) strelok 23-11-2008 15:05

Ну, отчего же сразу Рэмбы? Вспоминаю, по памяти... Отцовская Тоз- Бм- как ни бились, не добились... Только в упор пулей можно было Отцовская же Иж- 58- зорошо, особенно из левого ствола Бреннеке. На 35 метров по бутылкам пулей на спор можно было стрелять. Мое уже, Иж- 18. Неоднократно на спор бил пулей бутылку на 50 шагов ( 40 метров). Прислонялся, конечно Чисто с рук - так не получалось Моссберг, помпа. На 50 метров сидя с упора 15- 18 см кучка. Лучшая группа- 6 см по центрам. Ну, там было несколько вариантов снаряжения, около 8 серий патронов... Сейчас немец двуствольный- на 35 метров два дуплета в 15 см уложились, я и перестал заморачиваться. Хватат.
юра бублик 23-11-2008 14:42

quote:
Originally posted by VadDm:

Главпатрон B&P, Гуаланди
Феттер Гуаланди
Ротвелл Бренеке Оригинал



quote:
Originally posted by VadDm:

2-3 сотни за год пулевых - маловато.



Спасибо! Эти буду пробовать в первую очередь. Ну а настрел 2-3 сотни..... да мало, но возможности с потребностями пока не совпадают
VadDm 23-11-2008 14:35

2-3 сотни за год пулевых - маловато.
VadDm 23-11-2008 14:34

quote:
Originally posted by юра бублик:
Да.В ближайшее время наберу разных патронов и буду пробовать. В основном видимо калиберные поскольку сейчас задача пристрелять ИЖ-27 и у него вторая пара стволов цилиндры. Чтобы зря деньги не переводить подскажите боеприпас стабильный по бою из покупных.

Главпатрон B&P, Гуаланди
Феттер Гуаланди
Ротвелл Бренеке Оригинал

юра бублик 23-11-2008 14:19

Да.В ближайшее время наберу разных патронов и буду пробовать. В основном видимо калиберные поскольку сейчас задача пристрелять ИЖ-27 и у него вторая пара стволов цилиндры. Чтобы зря деньги не переводить подскажите боеприпас стабильный по бою из покупных.
кузя 23-11-2008 13:54

Чтобы пристрелять ружье, надо минимум пуль вариантов пять иметь.
Гуаланди подкалиберную попробуйте ГП или Феттер, она в большинстве своем летает.

Раздражение, снимается только настрелом и подбором боеприпаса.
Времени может уйти много, но конечный результат можно сравнить с алкогольной эйфорией

У меня еще и от настроения многое зависит.

Dimon_mmc 23-11-2008 13:33

quote:
Originally posted by kerush:

С упора летит кучно, а с рук стоя действительно



из моего РЕМ870 ситуация с точностью до наоборот=) пуля самосборная Лии.
юра бублик 23-11-2008 10:26

quote:
Originally posted by кузя:

Какой-то категорично-обиженный пост



Нет не обида. Скорее раздражение. Лично я стрелял с упора-крыша собственного авто. Патроны покупные Полева в основном. Ну ребята -ведь нет целика ,а есть планко и мушка. Погрешность в прицеливании при этом на 50 метров ИМХО огромная!Какие 10 см? А с рук стрелять вообще молчу.
артемыч 23-11-2008 05:26

Только муторное это дело, тиски в лес тащить
согласен ,некогда нестриляю с упора, редко бывает с колена. зачем тогда вобще стрелять есле на охоте восновном для результативного выстрела приходится 3-4 сек. (время для упоров нет да еще и адреналин па голове бьет).пока найдеш пенёк мидведь сзади пристроится успеет.
кузя 23-11-2008 03:16

Стрельбу с упора могу понять только как начальную (пристрелочную), чтобы понять куда летит.
Можно и в тире пристрелять, с тисков.
Только муторное это дело, тиски в лес тащить
kerush 23-11-2008 03:02

Присоединяюсь к тем, кто говорит о разнице при стрельбе с рук и при стрельбе с упора. С упора летит кучно, а с рук стоя действительно задумаешься о 40см(ну,может у меня руки кривые).Да и правильно здесь говорят, что патрон патрону рознь. С уважением.
кузя 23-11-2008 03:02

Какой-то категорично-обиженный пост

Есть у меня ИМХО, что пулей лучше стрелять из одностволки.
Сейчас есть помпа 12к. Был болтовик 20к.

Были разочарования, по началу.
Долго, года два, добивался премлемой стрельбы.
И это не связанно с оружием.
Это горы разочарований от боеприпасов, которые "не полетели", отбитое плечо, когда надо дострелять серии, а не можешь.
Упертость, в общем... А куда без нее?

Сейчас, при стрельбе с колена, П-6 5-7см на 48 шагов.

Была история на стрельбище.
Мужики пулю пристреливали, и все она у них не летела.
Взял их ружье и первую же, положил в центр десятки.

На вскидку, могу вспомнить десяток форумчан, которые стреляют на 50 и пробоины ладонью накрываются. Причем не считается на 5, а так... Средненько

Не надо так категорично, Рембо, Рембо.
Этот лох, вообще в стороне нервно курит

Владимир И 22-11-2008 23:56

quote:
Ну 2-3 сотни патронов сжог за год точно

А какие КОНКРЕТНО ПУЛИ и кто снаряжал патроны... Может все дело в этом?

quote:
гладкоствола на 50 метров аккурат в круг 10-15 см.

В круг из двухстволки- это неплохой результат, но пулей Полева или Гуаланди при тщательносм снаряжении патронов результат вполне обычный и исключением не является. Да, имеет место такое явление как отрывы и это тоже реальность. Из 5 или 10 выстрелов отрывы не редкость и пару выстрелов могут выйти за круг 20 даже при стрельбе ХОРОШЕЙ пулей, например, Полева. Может быть и 40, но редко... Именно по этой причине из гладкоствольного стреляют сериями по 3 выстрела, а в каждой серии считают "круг", а потом считают среднее значение этого круга по десяти или пяти сериям- как кому нравиться

quote:
Никогда в одну точку стволы двустволки стрелять не будут.

Глубокое заблуждение- у меня Полева и Удар летят в одну точку, но нужно иметь ввиду, что не каждой пулей, т.к. у двустволки разные стволы имеют разные сужения и некоторые пули в ствола с сужением сильно деформируются.
VadDm 22-11-2008 18:37

из Сайги12К, из Вепря12 куча 10-15см(скорее 15) на 50м стреляя с упора вполне получается. Пули Гуаланди32 от феттера и Бреннеке от Ротвелла. Отверстия от пуль соприкасаются. Другими пулями - хуже. А вот из двустволки (ИЖ27)... в круг 40см может и прилетят если из обоих стволов стрелять. Никогда в одну точку стволы двустволки стрелять не будут.
Зато каждый отдельный ствол лупит очень кучно Полевой6 самокрутной, ну и Бреннекой тоже. Другими пулями - значительно хуже.

Опять же результат 15см на 50м - скорее исключение, чем правило. Не из каждого ствола, и далеко не каждой пулей.

юра бублик 22-11-2008 13:06

quote:
Originally posted by ag111:

Это как в основном ???



Это означает, что в большинстве своём у меня ружья 12 калибра
ag111 22-11-2008 12:51

quote:
Originally posted by юра бублик:
В основном двустволки 12 калибра.

Это как в основном ???

юра бублик 22-11-2008 12:47

Ружей у меня было и есть достаточно много. В основном двустволки 12 калибра. Из всех стрелял пулями. Немного ,но стрелял. Ну 2-3 сотни патронов сжог за год точно. И вот читаю второй год форум и глазам своим не верю-из гладкоствола на 50 метров аккурат в круг 10-15 см. народ пули ложит -только шуба заворачивается! Ну пля Рэмбы -ни дать не взять. Поначалу я думал ,что у меня ружья неправильные. Но когда их(ружей) за десяток перевалило, решил,что косой я видимо или народец пизд... как Троцкий. Так вот с 50 метров уложить пяток пуль из 12 калибра в круг сантиметров этак 40 (в диаметре)-считаю хорошим результатом. В стабильную стрельбу из гладкоствола в кружок меньшим диаметром-как говаривал Станиславский-не верю!Как считаете люди? Выскажите своё мнение.

пулевая стрельба из гладкоствольного оружия

Что-все снайперы? Или врать горазды.