Спортивный ножевой бой
Ношение ножа для самообороны
Еще в СБО начали осуждать тему ношения ножа в городе и прочие вопросы "тактики", но тема заглохла.
Про свои написал здесь: forummessage/38/258
Косвенно проблему затронули здесь: forummessage/38/258
Юридические вопросы ношения охотничьего клинкового оружия здесь: forummessage/38/258
Так что обсуждаем в этой теме все вопросы ежедневного ношения своих ножей: где носить, как доставать, почему именно этот нож выбрали для ежедневного ношения.
Складник в правом кармане. Большего не нужно лично мне
А я складник "Байкер" в чехле на ремне. КО-1 по большим праздникам
"Тарзан" на поясе. Но он больше для работы - быта. Для обороны стрелялка есть.
------
Lupus lupo homo est
quote:Originally posted by Viper NS:
А я складник "Байкер" в чехле на ремне. КО-1 по большим праздникам
Вчера в магазине Байкера смотрел, открывал чуть ли не двумя руками, очень тугой.
НВ баллистонг в кармане зимой и на поясе летом (Доработаный ;-)). Редко "Кузьмич" от ЮК.
"нож для самообороны" не ношу и считаю пагубной концепцией. Для самообороны ношу баллончик(и), иногда хозбыт предметы, похожие на ударно-дробящее.
Для души и развлечения ношу несколько ножей, обычно 2-3 (викс для хозбыта, какой-нить складничок для пощелкать-повертеть в офисе или порезать что-то, для чего викс мал) и Кондрата - для души в наиболее узком смысле слова
).В случае совсем уж скверной ситуации Кондрат весьма легко извлекаем из-под полы куртки, а складничок в нагрудном кармане куртки дает некоторое тактическое разнообразие (например, сказать - ща достану мобилу/кошелек)
quote:А почему?"нож для самообороны" не ношу и считаю пагубной концепцией
quote:Вчера в магазине Байкера смотрел, открывал чуть ли не двумя руками, очень тугой.
Это шайба перетянута. Если ослабить, будет работать как инерционник. У меня нечто среднее: спокойно открывается ОЧЕНЬ энергичным встряхиванием.
потому что "для самообороны" лучше носить что-то не с такими кррровавыми последствиями и першпективой мягкой посадки. а нож - это "на крайний-крайний случай"
это не значит что я против ношения ножа, я против позиционирования его как самооборонного дивайса.
Выкидуху когда-то носил в кармане. Сменил на явару по ряду причин
quote:это не значит что я против ношения ножа, я против позиционирования его как самооборонного дивайса.
Рулят неглубокие болезненные порезы - не страшнее Мака, и существенно более предсказуемо. Навели на интересную мысль: создам-ка я тему о нелетальном применении ножа...
quote:Originally posted by Абраксас:
потому что "для самообороны" лучше носить что-то не с такими кррровавыми последствиями и першпективой мягкой посадки. а нож - это "на крайний-крайний случай"
это не значит что я против ношения ножа, я против позиционирования его как самооборонного дивайса.
Вчера попробовал поспаринговаться с дядей 95кг бывший чемпион флота какоо-то, против моих 75кг. жира. Шансы на победу в честном бою равны 0. Носить с собой травматику не хочу. ГБ, ЭШУ в ряде случаев не эффективны (раньше носил сначало отказался от ЭШУ потом от ГБ после ряда испытаний на себе и друге). Остается нож, палка. Палку с собой тоже не резон носить.
Еще про то как носить. Делема возникает: нож ношу в кармане, по суте не важно. При конфликте на улице руку держать в кармане страшно, боюсь не успею среагировать уходом-нырком, а лезть в карман после начала агрессии тоже не представляется возможным, с другой стороны доставать и палить нож тоже не хочется т.к. не будет эффекта неожиданности.
Недавно пришлось общаться с представителями гопомолодежи, руку держал в кармане на оружии инстинктивно. Помогли тысячи км. автостопом, в очередной раз "съехали на базаре".
Рукав?
------
Lupus lupo homo est
quote:Делема возникает: нож ношу в кармане, по суте не важно. При конфликте на улице руку держать в кармане страшно, боюсь не успею среагировать уходом-нырком, а лезть в карман после начала агрессии тоже не представляется возможным, с другой стороны доставать и палить нож тоже не хочется т.к. не будет эффекта неожиданности.
Ваша "диллема" решена давным-давно: хорошие ножны либо чехол. Масса вариантов размещения оружия, есть вариант быстрого и неожиданного выхватывания. Я по ссылке в первом посте в этой теме попробовал раскрыть это подробнее.
Еще вариант носить в рукаве. Но это в потенциально опасной ситуации.
Ношу в зависимости от ситуации и "формы одежды" или в правом кармане штанов на клипсе, или в кармане куртки. Ножи только фолдеры.
Рапаловский финяк на поясе. Но хочется Мини сметчет.
quote:Но хочется Мини сметчет.
Тоже хочется. Не могу найти.
Проблемы с ношением не испытываю - ношу простой китайский нож Stinger. Полностью металлический, тяжелый (148 грамм). Рука всегда в кармане, если ситуация вызывает малейшую тревогу просто несу зажав в кулаке - его не видно, если что использую как явару, при худшем варианте сразу раскрываю. Варианты маскировки даже не рассматриваю, так как нож всегда в руке - это и считаю идеальной маскировкой + максимально быстро приводится в действие. В машине лежит фиксед - "ломик", тоже китайский.
цитатку нашел по теме...
<x> Notice how people always associate mental people with carrying knives? If they were really mental they'd try to stab people with a hoover or something.
для тех, кто не понял, справка -
mental - душевнобольной, stab - уколоть, hoover - пылесос
quote:если ситуация вызывает малейшую тревогу просто несу зажав в кулаке - его не видно, если что использую как явару,
+1
quote:Рукав?
Кстати, про рукав. Видел в фильме каком-то приспособу такую, что нож из рукава (под усилием пружины какой то, надо полагать) сам в руку прыгает
. Сам никогда не встречал. Правда или фантастика?quote:Сам никогда не встречал. Правда или фантастика?
Тоже не встречал. Но смысла в приблуде не вижу - есть вариант с небольшим ножом и ножнами на левой руке на ремешке от часов и втором выше. Носить неудобно, но пружинную хрень 100% еще неудобнее.
Викс.
Как явара и кастет сойдет. Больше не вижу необходимости в ноже для СО.
Нож для самообороны, опасен для самооборонщика. Порежешь кого-нибудь, а потом сидеть. Не надо такой перспективы даже на 1%. Лучше уж Осу таскать или Стражник.
тилайт 6. его и в качестве дубинки можно использовать 8)
правда, думаю хранителя от рвс приобрести.
quote:Не надо такой перспективы даже на 1%. Лучше уж Осу таскать или Стражник.
Логика? Чем "пристрелишь - и сидеть" лучше "прирежешь и сидеть?". Любители не рисковать обычно выбирают газовые пистолеты и УДАР с ГБ, а не ОСУ или нож.
quote:Нож для самообороны, опасен для самооборонщика. Порежешь кого-нибудь, а потом сидеть. Не надо такой перспективы даже на 1%. Лучше уж Осу таскать или Стражник.
Может ношение Осы или Стражника обсуждать все-же в профильном разделе, а здесь обсуждать нож, ножевой бой и все связанные с ним аспекты?
Вот мы и обсуждаем связанные с ним аспекты, отсидки в местах лишения свободы на неопределенный срок. Яркий пример тому суд над Александрой Иванниковой убившей случайно насильника и получившей за это условный срок. На суде эту бедную женщину у которой был 4 месячный ребенок, за этот нож, даже не относящийся к холодному оружию, представили в виде какого-то маньяка. После суда, ей Фонд Ветеранов Спецподразделения "Альфа" преподнес цветы (молодцы ребята!!!).
А как представят в СМИ "ножовика" порезавшего гопоту (читай словами адвокатов - беззащитных детей, из хорошей семьи и т.п.) который носил с собой нож, да еще обучался ножевому бою. Ганибалл Лектор по крайней мере. Реалии то таковы.
Раньше в царской России и огнестрельное и холодное оружие носили, была культура обращения с оружием, а сейчас простой-то культуры нет.
А это следующая тема: организованный отход и изничтожение улик.
------
Lupus lupo homo est
quote:Originally posted by Snobit:
Ганибалл Лектор по крайней мере. Реалии то таковы.
Да и пусть продолжателем его дела считают . Разделывал человек "тушки" вполне определенного контингента, да и "продукты" потом зря не пропадали.
Если хватит баллончика - и хорошо. Ну а не хватит - так сами напросились.
Из того, что ношу - если днем оппонентам показать - чуть поумнее и потрезвее задумаются: "А может ну его нафиг". Чуть потупее и пообдолбаней - подумают, что такой вот совсем уж забористый "приход" померещился 
. А ночью и в темноте, когда друг у друга даже физиономии то толком разглядеть нельзя - боюсь, что могут и не успеть увидеть .
Перспектива отсидки - во первых до нее нужно как минимум дожить (в противном случае данная перспектива явно стремится к нулю). А во вторых - еще и попасть в "процент раскрываемости".
Ношение - два ножа в наружных передних карманах верхней одежды (и летом, и зимой). Инструмент. Электромонтажный фактически (ну очень своеобразного вида ). Минимум пару раз в неделю - использование по прямому назначению.
Что за инструмент?
quote:Originally posted by Орагорн:
Что за инструмент?
Да два скромненьких фолдера от Russ Farrell. Страшные, но симпатичные . Одним замечательно наружный слой двухслойной изоляции с электропроводки снимать и по внутренней уже отдельные провода зачищать. А внешне - эдакий мини-Civilian . Вторым удобно короба пластиковые прорезать в труднодоступных местах (где и пилкой от мультитула толком не подлезеш, не говоря уже о более крупных пилках). Ну а внешний вид - соответственно средний и верхний на снимке (с соседней ветки)
Мда... Для электропроводки - самое то. :-) А носятся они Вами для души или все же и хозяйственное применение им находится, раз пишете про "прямое предназначение"?
Kazbich, а какие впечатления от замка чуда, что посередине...? Я его в руках однажды в магазине вертел, но то ли мне неудачный попался, то ли еще что, но больно хлипко лайнер выглядел...
quote:Originally posted by Konun3G:
Kazbich, а какие впечатления от замка чуда, что посередине...? Я его в руках однажды в магазине вертел, но то ли мне неудачный попался, то ли еще что, но больно хлипко лайнер выглядел...
Лэйнер там нормальный. С винтами оси бывают проблемы. Попадались и короче, чем нужно, и металл на винте не особо каленый. На верхнем - был вынужден один из винтов поменять на обычный М4 (дома подходящий нашел, немного укоротил).
quote:Originally posted by Орагорн:
А носятся они Вами для души или все же и хозяйственное применение им находится, раз пишете про "прямое предназначение"?
Применение - монтажные работы по слаботочке и элктрике, фильтры на сигаретах укорачиваю (привычка). Колбасу не резал, но, при необходимости - вполне пригодны. По упаковке иногда использую (средний удобнее - не нужно на длинных коробках по скотчу руку неудобно выворачивать). А так - скорее, видимо, все-таки больше для души.
Ношу складной Викинг Норвей - не знаю зачем, применять его себе дороже, потому как повреждение любой артерии, проникающее в брюшную полость, повреждение морды лица, уже есть тяжкие телесные повреждения. Оченно трудно ножом кого-то аккуратно обработать не будучи медиком или профессионалом каким, тем более в условиях зимы.
Ношу небольшой складничек (в основном для бытовых нужд и как оружие последнего шанса) на поясе под правую руку в чехле для магазина ПМ. Чехол клапаном вниз т.е. нож достается вниз (выскальзывает в руку при открытии клапана, а не в верх. Удобно, можно достать почти незаметно. А для самообороны дедушка наган
quote:Originally posted by xar:
Чехол клапаном вниз т.е. нож достается вниз (выскальзывает в руку при открытии клапана, а не в верх. Удобно, можно достать почти незаметно.
И я точно также. Раньше о таком способе только бритьё да фанаты ведали, теперь и до самооборонщиков доехало...наконец =)
Для самообороны-РБ,КС.Нож сюда не входит.
ИМХО если носить для самообороны, то что-то не дорогое, но достаточно функциональное, что не жалко выкинуть, в "случае чего", а где носить, "бабочка" в кармане "ездит", "Витязь" в ножнах в спец. кармане на штанах...
Товарищи... я вам так скажу свое мнение - с собой у меня ВСЕГДА ( кроме бани) 2 ножа - CRKT M16 BIG DOG и CUDA EDC мелкий. Так вот - ни одного нет для самообороны... Почему? Обясню... Мой вес 108кг. прои росте под 2 метра - мне то и нож не особо нужен, просто товарищи, вот вы сейчас скажете, а вдрг у подлой вражины нож? А вам отвечу я так - вот уж если у него нож - я встану в стойку, развернусь на 180 градусов, и с низкого старта зайцем на марафонскую дистанцию со спринтерской скоростью... Вот что я вам скажу - КОРОНА НЕ УПАДЕТ. 1 дело кулаки на кулаки, другое - нож на нож, даже если человек меньще меня и у него нож - в ОПУ, я убегу - и здоровей буду, чего и вам желаю... Запомните - нож на нож - ВСЕГДА взаимные травмы!!!! ВСЕГДА! И не известно какие еще к тому же... Как говорил Тарас Кияшко - ,,Нож - самое брутальное оружие которое я знаю, даже топор не так брутален,, - Я на 100 процентов согласен с ним. Единственное что может меня заставить достать нож - РЕАЛЬНАЯ угроза жизни моей или моих близких при невозможности убежать. А в случае противник безоружен - я с ножом - какая уж тут самооборона? Я думаю доводы ясны...
П.2 моего доклада - товарищи, вот мы тут решаем, что ножом делать, куда тыкать, как резать... НЕ помню когда, в и-нете наткнулс на статейку, о том, что не каждый готов ударить человека ножом... Там был классный тест - купите на птичке живого кролика, кормите его пару недель - месяц, а потом зарежде умиляясь глазкам-бусинкам... Сможете - 70 % что сможете и человека, и то без гарантий, а нет... Вывод очевиден. + Выше написана замечательная вещь - мифы ножевого боя - товарищи, знаете - это в сказке вот так, что вот я нож достал, и все разбежались - да хренушки... 1 с ножом даже против троих безоружных - ОЧЕНЬ сложно. Кто так не думает - соберить друзей, найдите деревянный танто и попробуйте! А вообще - ваша совесть успокоиться с кровью на руках, даже если вам НИЧЕГО не будет за это, вы не будете ночью просыпаться в холодном поту? НУ навеное каждый скажет себе - я мужик и я спать спокойно буду... я вам так скажу - вон синдромов войны куча - и кашмаров много как раз на эту тему... Так что опять же вывод ясен. Ножевой бой - дело грязное и неприятное, и + убийство это ВСЕГДА страшно, а травмы буваьт такие- что иногда думаешь, а что лучше... Так что не питайте илюзий - и оформляйте резинострел для самообороны или удар, осу, да много чего есть... А вот тем кто говорит - да эти ластикоплюи г-но полно я отвечу, да, НО!!!! Если человек профан в рукопашке/псевдоножевиг(дилетант) то травматика более эффективна, даже тот же ГБ и то действенней...
Проблемоделатель - рад встретить вменяемое мнение.
quote:Originally posted by Va-78:
Проблемоделатель
Спасибо!) ОТ такой трактовки ника - плакал!)
Мну старалсо.
quote:1 с ножом даже против троих безоружных - ОЧЕНЬ сложно
Реальный случай. Четверо недоброжелательно настроенных граждан (двое из них ранее судимы)встретили на выходе из здания молодого человека (вероятно, с целью каких-то разборок, но это домыслы ). Не получилось... в смысле, разобраться. Результат: пострадали трое из нападавших (порезы руки, щеки, живота - по одному на брата). Оборонявшийся благополучно слинял. Вызвали милицию, нападавшие заявлять отказались. Нож - балисонг.
"А если бы у них был короткоствол, все сложилось бы иначе"
ОУ Гоблин (Д.Пучков)
ДА ради Бога! Личное дело каждого... Вот только проблемма - не все имеют достаточно 1)НАВЫКА 2)Хладнокровия. Вот в принципе и все... Человека ножом резать... Многие по лицу ударить не могут...
quote:Originally posted by Troublemaker:
П.2 моего доклада - товарищи, вот мы тут решаем, что ножом делать, куда тыкать, как резать... НЕ помню когда, в и-нете наткнулс на статейку, о том, что не каждый готов ударить человека ножом... Там был классный тест - купите на птичке живого кролика, кормите его пару недель - месяц, а потом зарежде умиляясь глазкам-бусинкам...
тест бредовенький, я так думаю. одно дело - растить и лелеять зверушку, а потом зарезать ( хотя многим скотину забивать приходилось, думаю). другое дело - агрессивное человекообразное, угрожающее жизни вашей и ваших близких. какие могут быть моральные дилеммы, не понятно. убей или будь убитым.
а "неспособные и по лицу ударить".. ну мусчинки это, а не мужчины.
quote:Originally posted by Troublemaker:
А вот тем кто говорит - да эти ластикоплюи г-но полно я отвечу, да, НО!!!! Если человек профан в рукопашке/псевдоножевиг(дилетант) то травматика более эффективна, даже тот же ГБ и то действенней...
дык.
Уважаемый lich, мнение поста Вами цитируемое - мое, и не обязательно правильное... Я как бы описал свою парадигму, это просто МОЙ взгляд на вещи... Я считаю так - ножом еще и пользоваться уметь нужно... А умеючи - и зубочистаой заковырять можно да и мобильник - оружие страшное)))
quote:Originally posted by Troublemaker:
Уважаемый lich, мнение поста Вами цитируемое - мое, и не обязательно правильное... Я как бы описал свою парадигму, это просто МОЙ взгляд на вещи...
да все в порядке, я лишь высказал свое мнение, кое не совпало с вашим.
quote:Originally posted by Troublemaker:
Я считаю так - ножом еще и пользоваться уметь нужно... А умеючи - и зубочистаой заковырять можно да и мобильник - оружие страшное)))
с этим полностью согласен.
Поддерживаю, что нож на нож чаще всего приведет к травме и к этому надо быть готовым. Да и бится следует только когда припрет по полной.
Про себя.. Любимого.. В 19 лет меня чуть не убили. Чуть не запинали до смерти (собирались) на дискотеке в одном городе. У меня не 2 метра роста и не 108 кг. веса. Когда понял что скорее всего фигец, достал нож (китайский болисонг)и пырнул одного и еще одному прибил ножом руку к дверям. Остальные розбежались. Знаете про что жалею? Что не убил. Этот урод (прибитый к дверям) через пару недель после нашего хм.. диспута, набухался до полусмерти и на машине сбил женщину с ребенком. Насмерть обоих. Так что не надо про кроликов... Поверте, за такое совесть на замучит.
quote:П.2 моего доклада - товарищи, вот мы тут решаем, что ножом делать, куда тыкать, как резать... НЕ помню когда, в и-нете наткнулс на статейку, о том, что не каждый готов ударить человека ножом... Там был классный тест - купите на птичке живого кролика, кормите его пару недель - месяц, а потом зарежде умиляясь глазкам-бусинкам...
quote:тест бредовенький
я бы даже сказал идиотский, ещё бы на родственниках потренироваться предложили. Кролик не пытается напасть на вас, отобрать имущество\убить\причинить вред близким. Ты его кормишь и ухоживаешь за ним. А мудак, который подошол на улице с претензиями и угрозами, да если ещё и с оружием - нах он мне не упал - сам подошёл, сам и виноват за последствия.
quote:Я считаю так - ножом еще и пользоваться уметь нужно...
Все верно, только утверждение слишком общее, и может относиться к чему угодно. Пользоваться для чего? Для НБ? Чтобы многократно увеличить эффективность ножа в руках обороняющегося? Нож и без умения достаточно смертоносен. Пример: к некоему гражданину в квартиру вломились трое отморозков, ударили по голове жену, стали бить беременную дочку. Гражданин ломанулся на кухню за кухонником (блин, тавтология ). Один из отморозков - за ним. Ну и получил кухонником в корпус, после чего еще табуреткой по голове. После чего двое оставшихся отморозков поспешили на помощь своему корешу - и каждый получил свое (несовместимое с дальнейшим существованием). Пытались сбежать - дошли на лестничной клетке. Мужик ни в коей мере не специалист в НБ, просто - аффект. Это я не к тому, что практика ножу не нужна (сам неравнодушен), а к тому, что и без умения нож весьма страшен.
quote:Originally posted by Diver0:..Пытались сбежать - дошли на лестничной клетке. Мужик ни в коей мере не специалист в НБ, просто - аффект....
Это и отличает спеца - у него или живы, но не опасны, или умерли на месте, не сделав и шага
quote:Originally posted by Diver0:Все верно, только утверждение слишком общее, и может относиться к чему угодно. Пользоваться для чего? Для НБ? Чтобы многократно увеличить эффективность ножа в руках обороняющегося? Нож и без умения достаточно смертоносен. Пример: к некоему гражданину в квартиру вломились трое отморозков, ударили по голове жену, стали бить беременную дочку. Гражданин ломанулся на кухню за кухонником (блин, тавтология
В той теме тоже отметился... Мое мнение - там же)
quote:В той теме тоже отметился... Мое мнение - там же)
Подобный случай уже обсуждался? Просто узнал об этом случае не из форума...
Вопрос снят. Сам нашел
Всем надо пользоваться уметь. И иметь при себе надо. Как то восемь супостатов нашли более срочное дело, всего то 80 см шпагу увидав. ...
------
Lupus lupo homo est
по поводу кроликов.
когда служил на зоне, сидел там мужичек, метр с кепкой, 6 раз и все шесть раз за поножовщину.
он както скзал что ему проще человека пырнуть чем котнека утопить.
а вы кролик...., чес слово глупый тест
Ножи, кухонники, балисонги... Такая история, случилось в городе Нарва в середине 90-х. Сами понимаете, смутное время, каждый второй - бандит или хочет таковым казаться, отсюда дикость нравов. Один такой зайчик увязался за мной на кухню в обсчежитии с серьезной по их гопническим меркам претензией - волосы у меня длинные были. Два раунда по 30 секунд ничего не прояснили, для засчиты пришлось взять сковороду, НО!.. Он и корешки его - местные. Куда я из етой обшхаги денусь? Так и пришлось далее в рукопашную отбиваться.
К чему я ето? А к тому, что есть куча обстоятельств, игнорирование которых обычно приводит к более серьезным последствиям, не зависимо от того, какое оружие в кармане.
А вот в общаге однажды и в DOOM поиграли... Уровень я прошел. А хоть трижды он местный, и четырежды крутой лоб у него не бронированный.
------
Lupus lupo homo est
Поиграли? Студент супротив бандита выстоять сможет, не вопрос. Потом уже на улице вечерком перо в бок? Ни в больницу, ни, тем более, в морг попадать не хочется. У преступника всегда преимущество - он готов порезать, избить, ограбить, иногда и убить. У "хорошего" парня ничего этого нет. И тюрьма сидеть ведь тоже не хочется. Поэтому всегда надо мыслить трезво и любой ценой уклоняться от таких игр.
quote:Originally posted by Azamator of F***ed:
Ни в больницу, ни, тем более, в морг попадать не хочется. У преступника всегда преимущество - он готов порезать, избить, ограбить, иногда и убить. У "хорошего" парня ничего этого нет. И тюрьма сидеть ведь тоже не хочется.
Боюсь предположить.. вместо ножа носить.. баночку с .. известной субстанцией?
Носить можно что угодно. Я, например, ношу нож и пистолет. Но просто так не вытасчу ни то, ни другое.Ну это правильно, просто так даже кошки не родятся. И всему своё время и место. Главное не ошибиться с тем, чему именно сейчас пора появиться: умению складно ехать на базаре, гб, ножу, мастерству быстрого бега... ну или той самой заветной баночке. Наличие богатого арсенала при себе значительно расширяет степень свободы (в случае умения его использовать).
quote:умению складно ехать на базаре, гб, ножу, мастерству быстрого бега... ну или той самой заветной баночке. Наличие богатого арсенала при себе значительно расширяет степень свободы (в случае умения его использовать).
Думается, чти быстрее всего у людей формируется навык использования заветной баночки... В последне2 время наблюдаю рост числа людей, покупающих резинострелы, ножи и пр, но упорно не желающих тренироваться. Готовые клиенты для проктологов...
Приглашаешь такого пострелять или поработать на ножахЭ, а он 2Не хочу, занят, дорого, а вот когда нападут, то я сразу пристрелю-зарежу"...quote:Потом уже на улице вечерком перо в бок?
quote:Так не хочеться или "потом"? Или вы отправляетесь в морг-больницу здесь и сейчас, или гипотетическое потом.Ни в больницу, ни, тем более, в морг попадать не хочется
quote:я плохой. Я готов убить нападающего на меня самым что ни на есть больным способом. в тюрьме сидеть не хочу. Но это следующая проблема.У "хорошего" парня ничего этого нет
quote:Любой - это какой?любой ценой уклоняться от таких игр
Как вариант, вы готовы самоубиться сами? Вот достает сей тип уголовный, ножик режик, а вы выхватываете свой, и хрясь сами себя по горлу... Так? От таких дел надо уклоняться. И да упокояться в мире души супостатов, если это всетаки не удалось.
------
Lupus lupo homo est
Вы ерничаете...
Чтот от тему "ношение" отошли немного
Ну да ладно.
Ношу Byrd CaraCara на клипсе в правом кармане штанов и маленький китайский складник (лайнер) в кармане верхней одежды - лезвие длиной 4 см.
Кару использую на работе хлебушек/колбаску/упаковочку разрезать, малыша - на улице пиво там открыть, пачку чипсов, пакет сока ну и т.п.
Использовать для самообороны... ну, "никогда" говорить не хочу, но не приходилось пока, и надеюсь не прийдётся. Мне проще а) съехать на базаре, б) голыми руками уделать ублюдка(ов).
Вариант с "противник вооружён" - ну вот почитал тему - такое впечатление что все живут рядом с тюрьмой, или на каких то совсем невменямых окраинах (только без обид). Вот у какого процента встреченных вами гоп-нелюдей был нож? Я пока таких не встречал если честно (повезло?).
А ежели человек ожидает вооружённого нападения - значит тому есть причины, и тут выход резинострел либо телохран (это уже у кого сколько денег).
Подведу итог: в городе, при условии что вы нормальный человек (ну, скажем так, совершенно обычный, без наклонностей) особо не нужен.
quote:Originally posted by Basilevs:
Подведу итог: в городе, при условии что вы нормальный человек (ну, скажем так, совершенно обычный, без наклонностей) особо не нужен.
Весьма странный вывод, основанный на непрезентативной выборке.
quote:Весьма странный вывод, основанный на непрезентативной выборке.
Гопы бывают разные, черные, белые, красные, но всем обязательно хочется на ком нибудь заморочится..
Согласен Sher_Khan
quote:Originally posted by Sher_Khan:
Весьма странный вывод
Возможно. Но это то, к чему пришёл лично я, сам для себя.
У остальных форумчан ситуация может быть совершенно другая.
quote:Originally posted by Azamator of F***ed:
... У "хорошего" парня ничего этого нет. И тюрьма сидеть ведь тоже не хочется....
И я "плохой парень".
Налёт цивилизации не может скрыть сущность человека.
Говорить о том, что не надо ничего носить, не надо оказывать сопротивления, что все это вас не коснётся.... Можно. Только когда это случится разговоры будут другие. Или их уже не будет.
quote:Конечно. Ибо просто не представляю, как в острой до такой степени (как я понял драка уже идет) ситуации предаваться размышлениям, про крутость и местность оппонента. Мозги у меня слабые, и мысль бывает только одна, как бы от супостата избавиться. А уж международная мафия или ФСБ у него за спиной разбираться потом буду.Вы ерничаете
------
Lupus lupo homo est
Нож должен быть, нож просто должен БЫТЬ.
ну зачем пытатся кого то убедить что лучше если в нужный момент у вас будет нож.
чем вообще ни чего.
нравится мн евсыказываине одного японского мастера кен-до:
Если меч вам потребуется всего один раз в жизни,
это уже повод носить его всегда.
не хочет человек носить ну пусть не носит.
помню пришли както ребят апосмотреть чем мы занимемся.
посидели посмеялись, типа да нафиг это надо.
самое прикольное что через несколько дней я узнал что их гопота как раз в реанимацию отправила
при чем расклад был для например рукопашки отнюдь не плохой, их 2 а гопов 3.
и когда меня спрашивают зачем тебе нож отвечаю чесно-супостатов резать.
quote:Originally posted by Валерий:
когда меня спрашивают зачем тебе нож отвечаю чесно-супостатов резать.
Не надо только так откровенничать, ежли интересуется дядя-мильисионер. У нас нож для самообороны не сертифицирован.
quote:А когда моя мать ходила за пенсией, там постоянно отирались ребята и поджидали, кто один придет, без сопровождающих.ну вот почитал тему - такое впечатление что все живут рядом с тюрьмой, или на каких то совсем невменямых окраинах (только без обид). Вот у какого процента встреченных вами гоп-нелюдей был нож? Я пока таких не встречал
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Хунт11:
[Б]
И я ъплохой пареньъ.
Налёт цивилизации не может скрыть сущность человека.
Говорить о том, что не надо ничего носить, не надо оказывать сопротивления, что все это вас не коснётся.... Можно. Только когда это случится разговоры будут другие. Или их уже не будет. [/Б][/QУОТЕ]
Кто сказал про ничего не носить?
quote:отвечаю чесно-супостатов резать.
Ну зачем так сразу - супостатов? Скажите чесно. Сальце там, мясо, колбаску... И чесно. и не так зловеще...
И законно. ------
Lupus lupo homo est
quote:Originally posted by Дог:
Ну зачем так сразу - супостатов? Скажите чесно. Сальце там, мясо, колбаску... И чесно. и не так зловеще... И законно.
а также шейку, грудинку, сухожилия *))))
quote:а также шейку, грудинку, сухожилия *))))
Кишки опять же - на кровяную колбасу, ливер - печенку, легкие, почки...
Опять во флуд...
Я, лично с собой Рукус и Нэйтив таскаю, их пока (слава богам) применять не приходилось, но старенький Бёкер пришлось, однажды. Не жалею ни разу, ибо лучше я, чем меня.да без проблем. говорил и СМам.
что супостата резать.
и на показательных выступлениях перед лицами полковничьих званий
всеж они понимают что шутю я так
Сегодня в банк пошел, квартплату оплачивать. На входе рамка. Так охранник не спросил зачем нож, а спросил зачем 2. Я ему растолковал что мол один для закуси, а другой для супостатов.
Ничего побеседовали мирно, я дальше пошел с ножами а он на вахте остался. Главное улыбаться, и впечатление более-менее вменяемого человека производить.
Нож - отличное средство провокации на самом деле. Реакция большинства людей на демонстрацию ножа абсолютно предсказуема.
Вот так фот =)
quote:Originally posted by serg11:
Реакция большинства людей на демонстрацию ножа абсолютно предсказуема.
к сожалению, или к счастью... зависит от ситуации.
Не вижу проблемы в ношении ножа, в плане СМ. Одно время носил вообще фактически открыто (рукоять здорового фикседа торчала постоянно), и в общем проблем не было
quote:Originally posted by I-War:к сожалению, или к счастью... зависит от ситуации.
Вообще высказывание : "достал нож - бей" для меня оч сомнительно. Знаю примеры, когда нож доставали, а били не ножом, или доставали и боевой дух опадало на глазах =)
хорошо, когда достаёшь, и у кого-то "опадает", но бывает и наоборот... и приходится бить
quote:Originally posted by Эйнхерий:
Одно время носил вообще фактически открыто (рукоять здорового фикседа торчала постоянно), и в общем проблем не было
У меня знакомый так ходит круглый год - нож наподобие тех, что были у гитлерюнгеновских организаций (рукоять один в один, а клинок вроде боуи). Лезвие длиной сантиметров 12, в обухе стандартные 2 мм с мелочью, после нескольких неудачных бросков в сосновый брус (баланс для меня совершенно неудобный - рукоять цельнометаллическая с накладками) никаких проблем с ножом не возникло (слегка "посаженная" режущая кромка не в счет ;-). СМы останавливали его несколько раз - показал сертификат, все нормально. Один раз только поинтересовались зачем носит нескладной нож - ответил что к складням доверия не испытывает :-)
Зачем носил спросите Вы... А я сам не знаю - самооборона режиком вообще не входила в его планы (резинострел купил для этих целей), а использовал он его для открывания пива, нарезки закуси и других задач с которыми вполне справился бы даже Опинель сантиметров 5...7. Купил он его под воздействием двух факторов - понравилось внешне и в руку лег.
quote:Originally posted by serg11:
Знаю примеры, когда нож доставали, а били не ножом
+1, не только знаю, но и пробовал... Хотя тут ситуация спорная - если можешь без ножа справиться так зачем его вообще доставать? Разве что как фактор отвлекающий внимание, но это может ответную реакцию спровоцировать совершенно не желательную (было намерение просто в грызло двинуть, а так могут и ногами запинать...). Так что многое от ситуации зависит, а еще большее от ее участников ;-)
Я даже не знаю, что в конфликтной ситуации больше приковывает внимание, чем нож. Даже пистолет не так цепляет. Вообще холодняк психологически ассоциируется с большей опасностью.
Эээ... слыхивал, что бритые выманивали горцев из метро показав нож при выходе из вагона. Последние это воспринимали как приглашение =)
quote:Originally posted by serg11:
Я даже не знаю, что в конфликтной ситуации больше приковывает внимание, чем нож
Привлекает, но это скорее минус чем плюс. Светить нож вообще не желательно (если подразумеваете его применить реально). В случае когда НЕОБХОДИМО отвлечь внимание - да, можно. В остальных случаях пусть это будет "приятной" неожиданностью для опонента(ов).
кого-то вид ножа в руке останавливает...
кого-то резать надо... чтобы живому остаться...
так что нож ДОЛЖЕН быть в кармане... + резинострел (кому можно)= шанс выжить...
слава БОГУ живой... а в тюрьме тоже жить можно... и она заканчивается...
а вот трупик к своим детям не вернется... и не вырастит их...
и жену одну оставишь и родителей на старости лет
мнение мое... (с)
quote:Originally posted by hlupik:
а в тюрьме тоже жить можно... и она заканчивается...
Смотря кому... Для кого-то она может и не закончиться. Хотя у меня жизненная позиция похожа - лучше буду давать объяснения прокурору, чем апостолу Петру.
Что то мы от темы отвлеклись...
Вопрос - где лучше расположить нож (например Байкер N1, клипсы нет), вариант крепления на поясе не подходит (что бы было понятней - forum.guns.ru ;-). Пробовал в кармане разместить - болтается, не выхватишь быстро и незаметно... Мэтры, что посоветуете?
quote:), вариант крепления на поясе не подходит
Может ремень нормальный купить? А ужоснах с картинки носить просо под курткой ?
Я ношу единообразно - в чехле на 16 часов, несколько лет носил именно Байкер. Чехол - "широкий" для магазина ПМ с отрезанным клапаном, нож - шайбами кверху. Очень удобно, мгновенно выхватывается даже в перчатках - за шайбы.
quote:Originally posted by Viper NS:
Может ремень нормальный купить?
Ну а чем этот не подходит ;-) Удобный конструктив... Прочный и твердый :-)))
quote:Originally posted by Viper NS:
Я ношу единообразно - в чехле на 16 часов
Спасибо, попробую такой вариант.
quote:Originally posted by Viper NS:
ПМ с отрезанным клапаном, нож - шайбами кверху.
А он не вылетит при падении? Или нож в таком чехле относительно жестко сидит?
quote:А он не вылетит при падении? Или нож в таком чехле относительно жестко сидит?
Сидит жестко - у меня Байкер, который еще ХО, самый здоровый из них (сейчас по-моему это Байкер 1). За несколько лет носки всяко было - на тренировках даже во время переката не выпадает.
Сейчас уже неделю ношу там же Jim Wagner RBB, не менее удобно
quote:Originally posted by Viper NS:
у меня Байкер, который еще ХО, самый здоровый из них (сейчас по-моему это Байкер 1)
Именно такой и планирую купить, брал у знакомого глянуть такой нож - понравился, теперь вот жду пока стипендию начислят ;-).
А изначально, на сколько я помню, Байкер номерным был (как Ваш вариант), а затем его сертифицировали как хоз. быт. без каких бы то нибыло изменений.
Простите, но еще один вопрос - я из Украины, от всевозможных юридических вопросов очень далек (по образованию инженер, по складу ума - тоже ;-). Пробовал найти наши законы о самообороне и ХО в частности... Не удалось. ViperNS, Вы ж вроде юрист, может кинете несколько ссылочек.
quote:Вы ж вроде юрист, может кинете несколько ссылочек.
На российское?
quote:А изначально, на сколько я помню, Байкер номерным был (как Ваш вариант), а затем его сертифицировали как хоз. быт. без каких бы то нибыло изменений.
Совершенно верно. Хороший нож.
http://www.consultant.ru/popular/weapon/
Это ФЗ Об оружии
forummessage/6/2662
Это про ношение собственно ХО
forummessage/6/2662
Это ГОСТы относимости к ХО
forummessage/6/2662
Это сертификаты на некоторые модели
http://law.rambler.ru/library/58496/index.html
Просто удобная ссылка
Да в том то и дело что несколько из представленых ссылок я уже изучил от корки до корки... Думал может у Вас есть информация по нашему (Украинскому) законодательству. Но все равно спасибо.
З.С. forummessage/97/285 - самодельный резик, интересует Ваше мнение и конструктивная критика ;-)
quote:Думал может у Вас есть информация по нашему (Украинскому) законодательству
Увы - законы сопредельных держав не знаю абсолютно.
Ножик понравился - остроумный вариант финки, классный хозбыт. Рукоятка правда удобная?
Тоже такой хочу... ;)
Но для НБ из фикседов предпочту кинжал - владею КО-1. Ну или тантоид - в колдстиловско-VNовском видении сего предмета... ;)
quote:Originally posted by Viper NS:
Рукоятка правда удобная
Более чем ;-) При попытке пробить покрышку с капроновым кордом никаких болезненных ощущений не было, да и в руке сидит "мертво".
quote:Originally posted by SASHA:
Да в том то и
может у Вас есть информация по нашему (Украинскому) законодательству.
З ;-)
Хреновая ситуация. Ответственность за ношение холодяка - уголовная, тюрьма сидеть. За транспортирование - штраф и конфискация. Но не всегда сможете доказать, что нож транспортировали, а не носили, даже если режик у вас будет в упаковке, исключающий быстрый доступ и в портфеле.
По ножику - елси клинок толще 2,5 мм - нож может быть признан холодным оружием. Самоделки особенно опасны, есть дополнение до "методики..." которое позволяет снижать параметр для самоделки до 75% от тех, которые для фабричных ножей.
2 Майор
quote:Originally posted by Майор:
Хреновая ситуация.
Это я знаю :-( Пару лет назад пытался проконсультироваться с бывшим криминалистом, но он современных законов не знает - от дел отошел больше десяти лет назад...
quote:Originally posted by Майор:
Но не всегда сможете доказать, что нож транспортировали, а не носили, даже если режик у вас будет в упаковке, исключающий быстрый доступ и в портфеле.
У отца знакомый уже так "транспортировал" обыкновенный кухонник замотанный скотчем и бумагой, все равно были проблемы с патрулем.
Меня действительно интересуют конкретные документы по этой теме, если Вы сможете хотя бы назвать несколько ГОСТов (ну или ДСТУ, по нашему :-), то я уже сам постараюсь отыскать их содержание, а то при поиске только на Российские и советские документы попадаю. Буду очень признателен если Вы поможете.
ГОСТов на ножи собственно украинских нету. Продолжены советские. Да и касаются они проиводителей и больше ориентированы на обеспечение определенного уровня качества производства. МВД (экспертные подразделения) руководствуються в своей практике "методикой исследования холодного оружия". Экспертные подраздления мин юста имеют свою методику. Какой конкрентно вопрос интересует?
Предположим что мой самодельный нож отправят на экспертизу (не дай Бог конечно ;-), и мне интерестно знать:
- по каким конкретно параметрам оценивается нож в нашей стране (длина, толщина, угол заточки - это понятно, что еще?).
- что грозит (в смысле - сколько...), если нож будет признан ХО?
- могут ли нож уже сертифицированный как хозбыт отправить на повторную экспертизу?
quote:Originally posted by Майор:
"методики..." которое позволяет снижать параметр для самоделки до 75% от тех, которые для фабричных ножей.
А по этой теме если можно то хотелось бы услышать более развернутый ответ - для меня это реально важно.
Заранее благодарен за понимание.
----
по каким конкретно параметрам оценивается нож в нашей стране (длина, толщина, угол заточки - это понятно, что еще?).
--
Длина более 90 мм. При отсутствии упора - можно признать оружием клинковый предмет с длиной клинка более 200 мм. Толщина более 2,5 мм твердость более 45 для нержи ли 50 НРС для углеродки. Заточка менее 30 градусов. Обязательно наличие упора (травмобезопастная рукоять) и "острие достаточной проникающей способности". Последние два критерия - самые субъективные. По ныне действующей методике оцениваются экспертом по своим ощущениям и по глубине проникновения в доску при ударе. Сейчас в связи с маниакальным желанием передирать все российское разослали проект методики, где все критерии как у россиян - упор не более 5 мм, подпальцевая выемка не более 5 мм, угол схождения острия менее 70 градусов и т.д. Хотя это только проект ею рекомендуют пользоваться. И уже пользуются.
---
- что грозит (в смысле - сколько...), если нож будет признан ХО?
--
Ношение - срок. Сберегание или транспортировка - штраф и конфискация.
--
- могут ли нож уже сертифицированный как хозбыт отправить на повторную экспертизу?
--
Да. Если орган сертификации не высший. Например справка для ножика в Львовской области может быть "перебита" справкой ДНДЕКЦ. Также на справку от экспертов МВД может быть справка от экспертов Минюста, где этот нож будет отнесен к другой категории. Но тогда уже судья будет решать, имея две справки с двумя разными выводами, кому больше верить. Обычно верят больше минюстовским экспертам - свои, из одного министерства.
--
"методики..." которое позволяет снижать параметр для самоделки до 75% от тех, которые для фабричных ножей.
------
А по этой теме если можно то хотелось бы услышать более развернутый ответ - для меня это реально важно.
--
То, что написал. Если ножик самодельный, при его оценке можно "занизить" один из цифровых критериев до 75 процентов от "номинала". Если клинковый предмет будет отнесен экспертом к категории "криминального оружия" то даже до 50 процентов. Обычно занижают твердость - на самоделках она невысокая. Я не ваши ножи имею ввиду :-) а поделки косоруких "умельцев" с заводов в стиле "а ля зона".
Вообще то наша методика в сеть выложена, не находили разве?
В разных областях есть еще <местные традиции>, которые немного влияют на выводы. Вы из какой области нашей Украины
SASHA, вот "Методiка кримiналистичного дослiдження холодноi зброi та конструктивно схожих з нею виробiв": http://knife.com.ua/prav.html
2 Майор
Спасибо, в принципе понял.
2 Basilevs
Спасибо, сижу изучаю ;-)
Вот мой наборчик для самообороны, хожу,конечно, не с полным комплектом, но без ничего тоже не хожу. Ножи фирмы "VIKING NORWAY" и "FORTUNA"
жуть! Наталья, а Вы в клубы ходите? как там охрана смотрит на такой боекомплект у девушки?
а что, обычный комплект. не знаю только зачем тычковый нож, и большой КО не так удобен - в типичной женской руке и даже небольшой мужской он торчит из ладони, маленький удобнее прятать перед применением. а в нормальных клубах на холодняк смотрят нормально - по опыту Спортлэнда. был бы человек нормального вида... и никаких проблем - сдал-получил. хотя однажды я напугал там охрану, сдав обычный фонарик Феникс P3D, они смотрели как в афишу коза, пока не объяснил, что сие такое. а ножи спокойно берут практически любые, и фикседы. правда, кхукри еще не пробовал принести
Майор, а откуда вы взяли про
quote:За транспортирование - штраф и конфискация. Но не всегда сможете доказать, что нож транспортировали, а не носили, даже если режик у вас будет в упаковке, исключающий быстрый доступ и в портфеле.
спрашивается?
И с каких пор SASHA должен что-то доказывать? Доказывает всегда обвиняющая сторона. Обвиняемая, - всегда априорно (пока нет доказательств обратного) невиновна.
quote:То, что написал. Если ножик самодельный, при его оценке можно "занизить" один из цифровых критериев до 75 процентов от "номинала". Если клинковый предмет будет отнесен экспертом к категории "криминального оружия" то даже до 50 процентов.
Не путайте "криминальные" образцы с "кустарно иготовленными" - две большие разницы.
SASHA - не мучайтесь - нож ваш холодный как февральская ночь. Хотите рабочий - делайте новый по стандартам "методики", а этот или на шкаф, или попалам и в озеро.
quote:+1Originally posted by Wisp:
Выкидуху когда-то носил в кармане. Сменил на явару по ряду причин
Forest Gamp, то да - дело стоящее, но увы! - слишком мало источников по использованию явара-дзё, а у мну нерадивого руки не доходят....
по клубам не хожу, очень редко, а там, где отдыхаю все оружие(ежели его, конечно,охрана пропалит при проверке или при прохождении через рамку)можно и сдать на хранение на время с подписью естественно под их ответственность.
quote:не знаю только зачем тычковый нож
как зачем?для самообороны!но у него есть недостатки, например зимой, так как народ-то в теплой одежде ходит, а нож тычкового действия.
quote:а в нормальных клубах на холодняк смотрят нормально
эти ножи не являются холодным оружием, обычные,для бытовых целей, при покупке к ним прилагалась специальная бумажка с описанием, со всеми "параметрами",подтверждающая, что это не холодняк
natalya, понимаю что просьба некорректная - но не покажитесь-ли фоткой? Девчонки ганзы - явление удивительное. Коли нет - так нет - но если не против принципов...
да нет, все нормально, показываюсь)
такое фото (если действительно то) и такой такой наборчик самообороны?!!! мне уже страшно.....
подтверждаю, фото то. это моя девушка
а что такого страшного?надо же защищаться как-то,правильно?
Наталья, большой вам респект!
quote:а что такого страшного?надо же защищаться как-то,правильно?
Хоть кто-то это понимает...
natalya, пасибки за сетвое доверие.
С трудом просто представлял - теперь хоть капельку полегче.
Viper NS,нож-супер!а где ж такое можно достать?
quote:нож-супер!а где ж такое можно достать?
Инициатор написал, что немножко Кондратов будет на выставке в апреле. Думаю, вам интереснее Кондрат-компакт...
Договариваться надо с Вадимом через РМ.
quote:Originally posted by Va-78:
Forest Gamp, то да - дело стоящее, но увы! - слишком мало источников по использованию явара-дзё, а у мну нерадивого руки не доходят....
Пожалуста, Вам сюда http://rubulat.ru/content/view/81/72/ обучение владения яварой
http://www.rubulat.ru/forum/viewtopic.php?f=8&t=294 различные их виды
www.rambler.ru все о яваре в рамблере.
Удачи!
все в кондрате хорошо,
но цена ...
хотя для лимита вполне гуманна
quote:все в кондрате хорошо,
но цена ...
хотя для лимита вполне гуманна
Издержки мелкой серии. Но мне все равно нравицца!
quote:Пожалуста, Вам сюда
Forest Gamp, ужасно стыдно, но мну косноязычный видать снова неловко высказался, введя вас в заблуждение. МНЕ, уже давно не надо.
[QUOTE]Originally posted by Va-78:
[B]Майор, а откуда вы взяли про
За транспортирование - штраф и конфискация. Но не всегда сможете доказать, что нож транспортировали, а не носили, даже если режик у вас будет в упаковке, исключающий быстрый доступ и в портфеле.
/QUOTE]
Из жизни я это взял. Я ведь не теоретик - клавиатурный ворриор.
Показатель потрулю нужен.
Если ножик (ХО) в упаковке в сумке (транспортировка) патруль при составлении протокола может указать что он был "легко доступен" без всякого уточнения и описания в каком виде он был изят (то есть ношение ХО) и потом будет много нервотрепки.
Это нехорошо. Но так иногда бывает.
---
Доказывает всегда обвиняющая сторона. Обвиняемая, - всегда априорно (пока нет доказательств обратного) невиновна.
---
Вот она и докажет. А вы потом будет пытаться оспорить письменный протокол. И то что вы его не подпишете - большой роли не играет ("от подписи отказался" - любой наркоман протокол изъятия дури не подписывает, в суде на это собого внимания не обращают).
Я не имею ввиду что обязательно статью получите, но головная боль на пустом месте вполне обеспечена.
Повторяю - у нас ношение ХО - криминал.
--
Не путайте "криминальные" образцы с "кустарно иготовленными" - две большие разницы.
---
Я то не путаю. А вы их как различаете, по каким критериям?
Как уж написал - в разных областях нашей страны - по разному. Меня весьма впечатлили в Донецке, что у них "криминальное" - это любая самоделка, что не являеться точной копией какого то ножа промышленного изготовления - например на самодельный Ка Бар 1217 а немного от него отличаеться - и они с радостным энтузиазмом какой то критерий на 50% облегчают.
Майор, - прочитал и волосы дыбом. Надеюсь вы понимаете, что описанный вами вариант - это беззаконие. По пунктам не буду, но таких СМов гнать нужно из органов.
quote:Доказывает всегда обвиняющая сторона. Обвиняемая, - всегда априорно (пока нет доказательств обратного) невиновна.
---
Вот она и докажет. А вы потом будет пытаться оспорить письменный протокол. И то что вы его не подпишете - большой роли не играет ("от подписи отказался" - любой наркоман протокол изъятия дури не подписывает, в суде на это собого внимания не обращают).
Я не имею ввиду что обязательно статью получите, но головная боль на пустом месте вполне обеспечена.
Повторяю - у нас ношение ХО - криминал.
а если в протоколе НАОБОРОТ не только подписать но и самому написать что сведения в протоколе отображены неверно... и на отдельном листе описать как все было... а в протоколе указать что эти сведения вы предоставляете на отдельном листе
тогда максимум вас продержат 3 суток а потом отпустят потому что несоответствие никому не надо...
а оформят эти трое суток как выяснение личности
но если и в протоколе задержания указать что вы показали удостоверение личности и указали все свои координаты и указать какие именно то уже это создаст проблемы для обоснования задержания и дальнейшего вынесения выговора с занесением или несоответствия... чего всегда надо добиваться для Сотрудников Мусарни чтобы они не мешали ментам защищать наше спокойствие
К концу недели будет несколько К-2-9см (компактов) в скелетном и стандартном исполнении.
В дополнению к "стингеру" в одном кармане, в другом прописался кизлярский "Барс" - крайне удобный для ношения на "всякий" случай...
quote:Originally posted by Va-78:
SASHA - не мучайтесь - нож ваш холодный как февральская ночь.
Это я знаю.
quote:Originally posted by Va-78:
Хотите рабочий - делайте новый по стандартам "методики", а этот или на шкаф, или попалам и в озеро.
Другие есть, а этот ломать не буду ;-) да и на полку тоже не положу... Просто таскать мне его не по городу, а там где не то что СМов, людей не каждый день встречаешь. Единственный риск - транспортировка.
quote:Originally posted by Va-78:
Майор, - прочитал и волосы дыбом. Надеюсь вы понимаете, что описанный вами вариант - это беззаконие.
Поэтому мне очень интересно общаться с человеком который изучил нашу систему изнутри...
quote:Originally posted by hlupik:
а если в протоколе НАОБОРОТ не только подписать но и самому написать что сведения в протоколе отображены неверно... и на отдельном листе описать как все было... а в протоколе указать что эти сведения вы предоставляете на отдельном листе
тогда максимум вас продержат 3 суток а потом отпустят потому что несоответствие никому не надо...
а оформят эти трое суток как выяснение личности
но если и в протоколе задержания указать что вы показали удостоверение личности и указали все свои координаты и указать какие именно то уже это создаст проблемы для обоснования задержания и дальнейшего вынесения выговора с занесением или несоответствия... чего всегда надо добиваться для Сотрудников Мусарни чтобы они не мешали ментам защищать наше спокойствие
Нож от этого не потеплеет...
quote:Originally posted by natalya:
как зачем?для самообороны!но у него есть недостатки, например зимой, так как народ-то в теплой одежде ходит, а нож тычкового действия.
Вы пробовали нанести им серию ударов? Я пробовал Индюком, Викингом (как тот что у Вас), китайским ноу-неймом, Колдстиловским пушем... Ну их в болото - чуть руку не повредил.
quote:Я пробовал Индюком, Викингом (как тот что у Вас), китайским ноу-неймом, Колдстиловским пушем... Ну их в болото - чуть руку не повредил.
Есть такое.
Пуш очень хорошая штука, но его надо подбирать тщательнее, чем перчатку, и еще уметь это делать. Даже заказывая можно легко ошибиться.
Легкое неудобство чревато серьезной травмой руки, а вот правильно лежащим пушем можно лупить со всей дури.
ИМХО именно поэтому данный тип ножа не особо популярен...
quote:Originally posted by Viper NS:
Пуш очень хорошая штука, но его надо подбирать тщательнее, чем перчатку, и еще уметь это делать. Даже заказывая можно легко ошибиться.
Я пробовал изменить накладки рукояти на китайце - подгонял их и так и сяк, все равно неудобно и травмоопасно. После одного-двух ударов рукоять смещается в кулаке и нож стремится провернуться... А там и до пореза/вывиха собственных пальцев не далеко.
quote:После одного-двух ударов рукоять смещается в кулаке и нож стремится провернуться... А
Вот! А она смещаться не должна - отсюда и результат.
quote:Originally posted by Viper NS:
Вот! А она смещаться не должна - отсюда и результат.
Именно этого я и старался добиться ;-) Мне это не удалось. Единственный (сугубо ИМХО) вариант - пуш совмещенный с кастетом.
Ношу на ремне вот такой девайс.
красив... но для меня ношение такого на работе не подойдет из-за формы одежды, да и сотрудники не поймут если их начальник будет с ножнами под пиджаком ходить - поэтому выбор пока остановился на "Барсе" - удобен и как нож и как явара. Хотя пробовал "Ирбис" - тоже понравился, очень удобен + еще и эстетичен, но его я подарил лучшему другу.
quote:да и сотрудники не поймут если их начальник будет с ножнами под пиджаком ходить
А может наоборот дисциплина повысится и производительность труда?
Тем более по приходе на работу нож можно положить в ящик стола до вечера.....
quote:Originally posted by Десперадыч:
Тем более по приходе на работу нож можно положить в ящик стола до вечера.....
...и забыть
Нет уж, лучше с оружием не расставаться по возможности, выработать такую привычку quote:лучше с оружием не расставаться по возможности, выработать такую привычку
Полностью согласен. Я собственно так и делаю.....
quote:сотрудники не поймут
Наоборот поймут. Сидите делаете выговор, и ножик так точите...
------
Lupus lupo homo est
quote:да и сотрудники не поймут если их начальник будет с ножнами под пиджаком ходить
А Инициатор у К-2 эту проблему решил на 90%, а на 10% дополнил я: forummessage/64/298 Не видно даже при рубашке, заправленной в брюки.
ИМХО по нашей теме носить лучше все-таки скрыто...
З.Ы. А про Кондрат закрыли уже 2-ю тему (первую еще и удалили). Интересно, этот нож всегда будет вызывать такой срач?
quote:Originally posted by Viper NS:
Интересно, этот нож всегда будет вызывать такой срач?
эх, не застал ты какие срачи были на койкомбате и найфру про НДК-17... Это да... это вещь!!! До ганзы правда только слабые волны докатывались...
quote:эх, не застал ты какие срачи были на койкомбате и найфру про НДК-17
Верю. Но причину понять не могу - никто же ничего покупать не заставляет...
А между тем практически любое упоминание К-2 вызывает волну ругани, прочитав которую Инициатор отправляет "критиков" к пожилому зайцу и тему закрывают.
Забавно
ну, думаю, тут комплекс причин - прежде всего, и пятая палата, и найфру в значительной степени эстецкие объединения, и люди, любящие посмаковать процесс замены паучка надписью Милитари в разновидностях одноименной модели не выносят толп анонимов, ломящихся с вопросом "каким ножом лучше убивать", поэтому когда у какого-нить дизайнера сумасшедшие изыски, это нормуль, а когда нож создают практики и с конкретной целью, это и вызывает отторжение. Далее, НДК вообще девайс странный и под узкоспецифическую технику, у меня он лежит для коллекции, но сделать им я вряд ли что смогу, поэтому была еще волна критики на тему "нафига нож для одного человека" (хотя, безусловно, всех так и предупреждали, что мол посторонним нож не нужен), а в Кондрате людей раздражает волна положительных отзывов на такой предмет тоже узкой направленности. Ну и плюс профессиональная ревность дизигнеров к людям из смежной области, которые влезли не туда и посмели сделать что-то крутое и эффективное.
quote:когда у какого-нить дизайнера сумасшедшие изыски, это нормуль, а когда нож создают практики и с конкретной целью, это и вызывает отторжение.
Это еще можно понять...
quote:а в Кондрате людей раздражает волна положительных отзывов на такой предмет тоже узкой направленности
Но вот это - не понимаю. Довольно странно...
quote:Originally posted by Viper NS:
Но вот это - не понимаю. Довольно странно...
Ничего странного. Агрессивный пиар всегда вызывает отторжение.
Кондрат, безусловно, хороший нож, но стоило бы кричать о нём на каждом углу чуть поменьше Впрочем, мне всё равно, я юзаю фолдеры в силу объективных причин.
quote:Originally posted by Viper NS:
Но вот это - не понимаю. Довольно странно...
этот пункт работает в связи с предыдущим. тут как бы негласная табель о рангах - чем дешевле и "непородистее" нож, тем менее боевым и более хозбытовым ему полагается быть, потому что в ноже от Крутого Дизигнера его имя и ореол эксклюзивности перевешивает в глазах эстетов отвращение перед оружием поножовшищны, поэтому тесак от Криса Рива - это круто (но на призыв потестить его по свинопуховику люди покрутят виском у пальца, потому что Крис Рив - это скорее Бастер Варенски (крутой ножеювелир с ножыками за сотни штук бакоф, реально красивыми) для бедных, а не Кизляр для богатых), а когда делает простой русский мужик, это воспринимается чуть ли не как призыв к топору, ну и еще дополнительный оттенок - люди устали от агрессивно-милитаристской рекламы изделий Скрылева, поэтому всякая реклама ножа как "спецназовского" "по живому мясу" "для скрытной деанимации (как выпендрился какой-то амерский производитель ужоснахов)" вызывает волну мнений типа "ну вот опять изобрели какую-то хню и втирают как тактическую".
Ну что поделать - люди вообще редко мыслят здраво
Вот поэтому забил на все заграничное - доверился отечественному производителю, и после получения ножа "Барс" не разочаровался. И рез и укол и удобство работы ножом на манер явары, не говоря уж о прочности конструкции - все для меня идеально, только переточил нож на более малый угол.
Барс это Кизляр? мне их фикседы нравятся, а от складней, пардон, блевать хочется. не знаю уж почему - я ниразу не брезглив и дома че только не валяется, от маленьких китайцев по сто рублей до модов со спайдырками, но вот именно на кизлярские складни спокойно смотреть не могу. какая-то личная идиосинкразия
Все индивидуально - как в руку ляжет. А может у меня так все удачно сложилось - качественно собрали и сделали, удачно отрегулировали лайнер. Да и рукоятка как раз то что надо для удобного хвата при НБ + толщина как я хотел. Был в руках пару дней Ирбис в эластроне - все собрано хорошо но вот лайнер тут был с небольшим браком - несколько десятых мм длинее, поэтому заходил на пятку клинка только на половину толщины лайнера, но вылечилось надфилем. Но все таки Ирбис скажем так больше для быта и эстетического удовольствия что ли. А вот Барс как раз больше для прикладного использования подошел после сравнительных испытаний с Ирбисом на мешке в варианте явара, при скоростном резе манекена и стагой боксерской груши. Поэтому Барс остался со мной, а Ирбис был подарен другу-путешественнику. А вот фикседы кизпярские хочу приобрести..... И Ирбиса тоже!
quote:Кондрат, безусловно, хороший нож, но стоило бы кричать о нём на каждом углу чуть поменьше
А тут забавно.
Я сам пока не взял К--2, аналогично думал "И чего все верещат от восторга?".
Однако когда взял - на меня произвело реально сильное впечатление (что бывает редко).
Решил поделиться радостью - написал обзор. Потом прочитал на трезвую голову, и понял, что... вместе со всеми развожу "агрессивный пиар".
quote:Ну что поделать - люди вообще редко мыслят здраво
Это да
ага, у меня аналогичные проблемы )) в начале прошедшей осени практически стал главным пиарщиком кондрата в СПАСе ))) ну ведь этож объективно млин, мне ж Вадим не платит за это
просто мне нравится очень... и не видел еще ни одного обладателя, который бы пожалел о покупке.вот блин, прочитал - опять пиар получается
quote:просто мне нравится очень... и не видел еще ни одного обладателя, который бы пожалел о покупке.
Мне Кондрат понравился эффектом, котрого нет ни от одного другого ножа: он как будто сам дополняет лично мою технику. Движения делаются более... осмысленными, что ли. А некоторые траектории, ранее бывшие сугубо подготовительными, раскрыли свой поражающий "потенциал".
У меня такое с машинами было - ездил на многих, но "породнился" с Субару-Импреза, которые и меняю одну на другую. И на более дорогих ездил ( в семье есть и Форд-Мондео, и Мерс Е240), но не вставляет. Не мое...
Присоединяясь кщ всему вышесказанному, у меня привычка выработанная наверное годами проживания в очень маленьком, но довольно-таки злом городишке. Если рука опускается в карман, в ладонь зажимаю содержимое. Поэтому нож ношу в кармане куртки и неудобств не испытываю. Сложнее жарким летом....
Ношение ножа для самообороны - противозаконно. Реальный пример. Перочинным ножом отбивался от троих, счас этому бедолаге шьют и довольно активно превышение. А народ в МВД счас умный, тоже в инете лазят. Найдут, ах вы занимались ножевым боем, ах вы участвовали в боях на ножах. Для них это просто подарок. Тут уж не привышение, а хладнакровное спланирование убийство. Охота в тюрьме сидеть? Купите газ. бал. или травматик.
quote:Ношение ножа для самообороны - противозаконно...
Ответил вам уже в СПАСовской теме.
1) Не надо экономить на адвокате
2) Ссылку на законодательство, из которой следует сей тезис - в студию.
Ошибки чужого адвоката к категории "законности" не относятся вообще.
С нашего сайта советы девушкам: Заходите в подъезд приготовьте газ. баллончик, маникюрные ножницы. Нож не рекомендуем. Порежете кого-то, то потом может быть на суде проблемы
<закон что дышло, куда повернут туда и вышло>. Яркий пример тому суд над Александрой Иванниковой убившей случайно насильника и получившей за это условный срок. На суде эту бедную женщину у которой был 4 месячный ребенок, за этот нож, даже не относящийся к холодному оружию, представили в виде какого-то маньяка. После суда, ей Фонд Ветеранов Спецподразделения "Альфа" преподнес цветы (молодцы ребята!!!). А маникюрные ножницы никак не подойдут под <превышение>.Закон что дышло....
Найдите в инете, очень громкое дело было.
quote:Найдите в инете, очень громкое дело было.
Прекрасно помню. Даже ради интереса подробно анализировал - и в этой ветке вспоминали...
quote:Порежете кого-то, то потом может быть на суде проблемы
Если летальный исход - 100% проблемы. Причем серьезные - так закон структурирован: соотношение диспозиций ст. ст. 108 и 105 УК РФ
Как раз дело Иванниковой - довольно четко дает представление о логике применения права.
quote:закон что дышло, куда повернут туда и вышло
+ 100. Потому и можно носить нож - дышло прекрасно вертится в свою сторону...
quote:А маникюрные ножницы никак не подойдут под <превышение>.
Подпадут, причем легко. Повторяю - нет взаимосвязи орудия и оценки правомерности. Максимум хлипкое косвенное доказательство умысла...
Опасное заблуждение, на которое многие ведутся - на резинострельщиков посмотреть. На иполном серьезе думают, что причинение ТТП из законного Мака или Осы правомернее их же, причиненных битой. Так удивляются, когда уголовное дело возбуждают...
Вот реальные аспекты, вляющие на правомерность:
- критерий соразмерности вреда и опасности
- первые показания и их грамотность
- отсутствие цели мотива на причинение вреда, формирующего умысел (субъективная сторона преступления).
- отсутствие косвенных доказательств, способных в совокупности доказать умысел (вот тут-то и будут нож рассматриввать).
Одного косвенного доказательства недостаточно - даже если оно есть. Главное рубилово будет по п. 1 - соразмерности (экспертизы, свидетели причинения), и по умыслу, который раскрывается либо через собственные показания, либо через установление мотива и целей ( свидетели)
Будет вышеуказанное - пох, за что сажать: за ножницы, за нож, вилку, ложку, - орудие преступления является факультативным, а не обязательным признаком объективной стороны при формировании состава преступления.
quote:Originally posted by Snobit:
Иванниковой убившей случайно насильника и получившей за это условный срок
в итоге срока не было, дело кончилось нашей полной победой.
quote:Originally posted by Snobit:
После суда, ей Фонд Ветеранов Спецподразделения "Альфа" преподнес цветы (молодцы ребята!!!)
гы-гы, не знаю как там насчет этого фонда ветеранов, но цветы ей дарили неоднократно и самые разные люди. в том числе и я в кач-ве независимого сторонника
(правда, покупать цветы пришлось посредством одной знакомой из какой-то правой организации, тк сам в них я не смыслю )Надо решать проблемы по мере поступления, это раз.
Типичная ситуация самообороны (вечер, относительно безлюдное место, гоп/группа гопов) в случае чего для СМ "глухарь" - свидетелей толком нет, мотивов нет. Как искать-то самооборонщика?
P.S. Я лично очень надеюсь, что у нас разрешать когда-нибудь носить телескопки.
Эйнхерий, согласен полностью.
Как обычно - первым делом ситуация оцценивается с позиции "разбор полетов или ноги в руки"?
Ситуация оценивается первым делом в ключе: "Как бы отсюда выбраться живым, и по возможности здоровым и без материальных потерь".
Нож применять - не айс в любом случае.
Это ДО.
А я имел в виду после - стоя с ножом над тушкой...
В таком случае, конечно, лучше сначала оценить возможность "ноги в руки".
Ибо даже есть ты в ситуации на 200% прав и ни один суд к тебе претензий иметь не будет, то всё равно такой вариант явно менее геморроен. Следовательно - предпочтителен.
Тем более, коли прав по закону, то и фиг с ним, с разбором полётов. А если по какой-то причине не прав - то тем более...
Позавчера был случай. Стою прислонившесь к стеночки, на птичек смотрю, никому не мешаю. Человека жду.
Т.к. только что с работы, одет так сказать по форме (штаны от комка, удобные до обалдения, грязь вообще не видно), переодется не успел домой зайти. Мимо проходи группа 5 гопов, гоподевушка с гопоребенком в каляски.
Проходят мимо меня, один кидает фразу.
- йухли ты форму одел, ты хоть служил?
О том что офицер запаса молчу. Вообще стою молча.
Он - Йухли молчишь?
Поворачивается к другу, говорит ему
- Ты че сморишь? Иди ему больно сделай (в оригенали неперводимый гопский диалект).
Стою молчу.
Вобщем так они и ушли.
Стоял молчал только по тому, что в руке за спиной Спайдерка была. Было бы пару ГБ, или что из ударно-дробящего наверняка бы начал перепалку.
Нож в данном случае выступил как сдерживающий потенциал, ибо ясно и четко рисовались картины окровавленных тушек, меня любимого в наручниках, обезянники... Я стоял и думал, а оно мне надо?
quote:Originally posted by Эйнхерий:
Нож применять - не айс в любом случае.
это, понятно, связано с нашим законодательством.
Но допустим такой вариант: нож был применен, для обороны. Свидетели на вашей стороне, оппонент жив но покоцан. Претензий никаких. Предложение дальнейших дейтвий? выкинуть нож или положить его на полку? или так же таскать его на кармане и резать колбасу - хлеб?
Я боевым ножом колбасу и хлеб не режу
Он лежит исключительно для тактических целей в кармане. Максимум, вскрываю упаковки на работе, если очень лень лезть за рабочим.Так что провести гигиенические процедуры, проверить тех. состояние ножа, и носить дальше.
Опять начинается жевание соплей "а сиравно уголоффка будет... а сиравно будут проблемы..."
гавно это всё!
Живой решает проблемы.
У мёртвого их не бывает (они автоматом на родственниках)
Поэтому умный - делает выбор - "выживать или бояться проблем".
quote:Originally posted by Инициатор:
Опять начинается жевание соплей "а сиравно уголоффка будет... а сиравно будут проблемы..."гавно это всё!
Живой решает проблемы.
У мёртвого их не бывает (они автоматом на родственниках)Поэтому умный - делает выбор - "выживать или бояться проблем".
охотник, он даже с камнем в руке - охотник, а жертва, даже с ружьем в руках остается жертвой. не помню кто это сказал.
quote:Но допустим такой вариант: нож был применен, для обороны. Свидетели на вашей стороне, оппонент жив но покоцан. Претензий никаких. Предложение дальнейших дейтвий? выкинуть нож или положить его на полку? или так же таскать его на кармане и резать колбасу - хлеб?
Фолдер - разобрать и промыть в кислотной среде. Фиксед - просто промыть. Ранее уголовниками пользовалось "опаливание" - металлические части окунались в бензин, и на них бросалась спичка.
Сейчас рулит химия - вымачивание в том же ацетоне ликвидирует органику, так что таскать дальше и не мучаться.
Если с места происшествия надо уходить пешком, и есть риск обнаружения ножа патрулем ППС - или скинуть нах, или бросить в сугроб\закопать в землю, запомнить место и достать. Протерев от следов рук.
quote:Поэтому умный - делает выбор - "выживать или бояться проблем".
Угу. И если на конце логической чепочки, связанной с выживанием, оказывается оружие, БИ и пр., то на конце логической цепочки "бояться проболем" окажется вазелин.
Вот каждый сам и выбирает...
Ребята, а вот такая ситуёвина на рассмотрение: живу на 5-ом этаже, а на 4-ом, подо мной один парниша. Вечно музыку слушает громко (реп как правило...)ну и вообще дискотеки устраевает после 23:00,устал уже ходить разбераться, собирает себе подобных в подьезде на площадке курят всем стадом, а все это ко мне в квартиру тянет!..... И вот один раз иду вечером с работы, а они (чел 8 гдето) в очередной раз накурившись дури сидят на леснечной клетке и увидив меня ожевились. Вот он мол голубчик... Причин прицепиться предостаточно: ношу длинные волосы, не люблю молчать в ответ, да и давно всё это уже тянется, чтоу меня на них зуб, что у них на меня. Но я то понимаю, что их много... С другой стороны и домой попасть както надо, я уже знаю они так зависать могут и до 3-х ночи...
Вобщем у меня в кармане нож, а они все активнее цепляются. Я им говорю дайте пройти, они мы стобой еще не поговорили и вообще как твою девку зовут? очень уж она нам нравиться!
Достать нож и покрошить всех, кого успееш? Или как? Жду советов, за ранее спасибо. (Ситуация не происходила на самом деле, просто чувствую, что такое возможно....)
Ножом нафиг. У своих-то дверей.
Лучше лучше любым способом попасть в квартиру, а уж оттуда сразу вынести чего-нить интересное. Мне компанию гопо-алкашей, постоянно зависающих у соседей, за пару месяцев борьбы разными средствами удалось побороть Бухать у соседей не перестали, но теперь делают это очень тихо
Ножом, если что - рукояткой по башке. Уносит только так.
quote:Лучше лучше любым способом попасть в квартиру, а уж оттуда сразу вынести чего-нить интересное.
Да я это и сам понимаю, но когда на леснице хотя бы 4 человека сидит, даже не имеющех ничего дурного в голове против вас, через них и так не легко пробраться ибо тесно, а здесь я же говорю......
Еще варианты..
quote:Originally posted by Kemp:
они (чел 8 гдето) в очередной раз накурившись дури
я извиняюсь, но если ситуация хроническая - в милицию обратиться не пробовали? для начала к участковому? мне так кажется, что решение подобных проблем - его прямая обязанность.
Kemp
Да вариант для начала два, почти по Шекспиру - бить, или не бить
Сначала надо с этим определится, а там уж детали...джерри
Нормальный участковый - редкость нерельная. Вызов 02 помогает по опыту всегда, но всё же временно.
quote:Originally posted by Эйнхерий:
Нормальный участковый - редкость нерельная. Вызов 02 помогает по опыту всегда, но всё же временно.
я согласен. просто если (и скорее всего) участковый проблему не решит, то в случае возможного столкновения с этими мудаками и последующего разбора "кто прав" в милиции уже будет зафиксирован факт обращения по поводу хулиганских действий соседей. мне так кажется, что это будет не лишним. может быть, при случае стоит и 02 вызвать - вызов зафиксируется. потому как в случае столкновения с соседями бежать будет некуда, придется разбираться с последствиями.
Кемп
Возьми патрон. Извлеки пулю. Запыжуй. Когда докапываются, молча проходишь в квартиру. Берешь ствол и патрон. Открываешь свою дверь. Демонстративно заряжаешь патрон. Целишься в ближайшего (лучше в грудь, морду спалишь), стреляешь.
Молча закрываешь дверь - время будет полюбому, НЕСЛАБЫЙ шок у гопов будет.
Потом разбираешь и чистишь-смазываешь ствол, чтобы не было нагара. Избавляешься от гильзы. Приедет СМ - ружжо в сейфе, без нагара, стрелял не ты. Или ты, но не стрелял...
О гопах этих сто пудов забудешь. Они твой подъезд будут обходить за км, причем ползком.
Или - ГБ в мордочки. Но это слабее.
quote:Или - ГБ в мордочки. Но это слабее.
Плюсадын
Еще рулят друзья - вы в равном положении с вашим соседом: знаете место жительства друг друга.
У меня был довольно давно случай - на "разборе полетов" по поводу дискотеки этажом выше послали матом мою мать и престарелую бабушку.
Мне тогда 18 не было, но хватило удара цепью по руке ближайшему козлу лет 22-х. Сломал нах...
Но у меня был бонус - отец - действующий прокурор (который через полгода собственноручно оставил хозяина "дискотеки" без барабанной перепонки... ). Отмазал меня тогда...
Но в целом - чревато, а нож - тем более. Потому серьезные ТП "аргументом" причинять не советую, а вот пройти через компанию с друзьями, или баллоном заливать - вполне...
Однозначно надо идти по официальному пути - писать малявы участковому, вызывать ментов - а буде гопники начнут угрожать, сразу писать грамотную заяву в ментовку. Потому как решать вопрос по "понятиям", надо иметь группу поддержки солидную, иначе - ну пуганёте вы одного, или даже поколотите - они вас потом толпой подкарарулят, и Бог знает, чем это кончится.
:вот был случай- кореш один, проф борец - его гопники под окном долго доставали, по хорошему не понимают. В один прекрасный вечер, он одел шапку-маску, взял бейсбольную биту, и выбежал разбираться. Однако, калечит не хотел, бил по рукам, туловищу - а удар (оружейный) не поставлен. В результате не эффективно, потом он махнул - промахнулся, упал и биту потерял - чуть-чуть не затоптали.
Конец истории - уже без геройства, пригласил группу поддержки - друзей из Ред Девела, прошерстили весь микрорайон, запугали всех гопников, и теперь тишина.
Да, группа поддержки нужна.
Обычно у людей, занимающимися контактными БИ, с этим проблем нет - скорее всего, "сборная клуба" победит гопоту окончательно и бесповоротно.
У законного способа свои недостатки - если от сильных неприятностей милиция отвадить гопников может, то от ежедневных оскорблений, глумления и издевательств, не сопряженных с ТП - нет. А штука это очень неприятная...
Что-то способ насчет стрельбы из гладкоствола холостым патроном, тем более прилично запыжованным, в упор мне не нравится, могут быть серьезные последствия для тушки фулюгана. Это надо ювелирно изготавливать патрон, подбирая безопасную навеску пороха. Да и патрон по запарке можно перепутать. Обычно с таких импульсивных поступков начинаются неприятности, перевешивающие по тяжести все предыдущие проблемы.
spec
+1
вообще-то я бы на вашем месте Кеша, прежде чем такое советовать, посмотрел бы темы огнестрельные... сайговодные например...
там вообще-то такие экспериментаторы были - если из стандартного патрона просто вынуть пулю, оставив пыж и не менять навеску пороха, то этот пыж с трех метров тушку пробивал навылет...
так что, если последовать совету прямо - на выходе просто получите трупик... и вообще, как-то не понравился мне совет... глупый какой-то...
а так, навалять им "по-дружески" с одноклубниками - это завсегда ))
quote:Originally posted by Viper NS:
- отсутствие цели мотива на причинение вреда, формирующего умысел (субъективная сторона преступления).
Глянул определения умысла, невесело стало
. Умысел, оказывается, еще и косвенным бывает.quote:
Косвенный умысел имеет место, когда субъект предвидел последствия своего деяния и не желал, но сознательно допускал их наступление, либо относился к ним безразлично. Деяние может быть признано совершённым с косвенным умыслом, если последствия этого деяния сами по себе не были целью субъекта, но он знал о них и сознательно допускал их наступление, желая добиться какой-либо другой цели (не имеет значения, какой именно).
Только идиот не способен предвидеть, что проникающие ножевые в тушку гопника могут причинить ему смерть. Конечно, сама по себе смерть гопника не была моей целью, но я сознательно допускал ее наступление, желая добиться другой цели (пресечение его агрессивных устремлений). Получается, я совершил... умышленное убийство
.quote:Получается, я совершил... умышленное убийство .
Не совсем
Тут сложнее все - реально надо быть профессионалом, чтоб разграничить одно от другого. В рамках одного деяния можно исключить уголовную ответственность, доказать легкомыслие или неосторожность, косвеннный или прямой умысел НЕ ВЫХОДЯ ЗА РАМКИ ЗАКОНА.
Поэтому рулит профессиональная юридическая помощь - нормально квалифицировать в рамках одного деяния учат по сути 5 лет...
quote:Originally posted by Инициатор:
Живой решает проблемы.
У мёртвого их не бывает (они автоматом на родственниках)
Лучше решать по мере поступления. Иначе самому последующих можно так и не дождаться (живым, в смысле).
Картман
Не пробьет пыж тушку, однозначно. По людям не пробовал, но кусок сала не пробивает. Легкий слишком. ( Но обжигает сильно). Контузит наверное в подъезде, а то и барабанные вышебет. Ну так жизнь гопа вообще не сахар...
А так да - способ на любителя. Наверное действительно стоит 10 раз подумать, нужен ли такой экстремал... Может автору проще по морде отгрести.
quote:Originally posted by -Иннокентий-:
Но обжигает сильно
Прощайте, глазки...
Эйнхерий
Если в морду, то наверное не только глазкам. Будет Фред Крюгер, слепоглухой Если выживет. Хотя от калибра зависит. 410 уже гуманно бабахнет. А 12-й...
В корпус нужно, причем не в упор, есно - с пары метров хотяб.
Вообще я думал это и так ясно.
Этот способ менее стремен чем резать, хотя и офтоп, в отличие от него
не ну я предысторию не читал, там что кто-то резать предлагал?
это вообще по-моему бред. Резать можно, только если тебе уже просто нечего терять кроме жизни и здоровья своего и близких... во всех остальных случаях я категорически против резанья кого бы то нибыло... тогда уж действительно - ГБ, резинострелы, пыжы, разговор "по морде" (можно и кастетом по ребрышкам).... но резать...
нет ребята... пулемета я вам не дам (с)
quote:Originally posted by Эйнхерий:
KempНормальный участковый - редкость нерельная. Вызов 02 помогает по опыту всегда, но всё же временно.
Как хорошо, что мне нормальный участковый попался! Нормальный мужик, всем бы таких!
Картман
По поводу резать.
Человек спросил совета по ситуации на форуме, посвященном НОЖЕВОМУ БОЮ. Что наводит на некоторые размышления.
Павлины, говоришь? (с)
ага... это хорошо что он это на каком нибудь танковом форуме не спросил, или на саперно-подрывном...
Ну. Давить гопов танками - это будет новое слово в самообороне. А то как дети, с ножичками да ружьишками.
П.С. Видно нет еще здесь ветки "Танковый бой", потому и не спросил
Вот прочёл все 10 страниц и что хочу сказать, ребят,вот вы пишити малявы писать, а чужой район тёмная подворотня и к какому участковаму бежать? Вас никто не заставляет наносит смертельные ранения, всего пару режущих по лбу и лицу и проблема решена. Я с собой на такие случаи ношу Хамелион с сертификатом ,проблем не возникало.
quote:ребят, вот вы пишити малявы писать, а чужой район тёмная подворотня и к какому участковаму бежать
Кхм...
Думается, после применения ножа УЧАСТКОВЫМ не обойдецца...
quote:Вас никто не заставляет наносит смертельные ранения, всего пару режущих по лбу и лицу и проблема решена.
Не факт абсолютно.
Что вы всё заладили "УЧАСТКОВЫЙ, УЧАСТКОВЫЙ" тот кто на вас нападал НИКОГДА НЕ ПОЙДЁТ ЖАЛОВАТЬСЯ В МИЛИЦИЮ!!!! Это ФАКТ проверенный!
quote:тот кто на вас нападал НИКОГДА НЕ ПОЙДЁТ ЖАЛОВАТЬСЯ В МИЛИЦИЮ!!!! Это ФАКТ проверенный!
У вас большая частная практика?
У меня - не очень: порядка 120 дел, к которым приложил руку с 2003-го года. Из них минимум сорок с применением оружия или предметов. использованных в качестве.
Так вот, самые блаатные пацаны первыми бегут в милицию и снимать побои. Про порезы - 100%. Все "понятия" заканчиваются, когда их начинают резать и бить.
По всем указанным 40(+\- несколько) делам ВО ВСЕХ были встречные заявления.
quote:Originally posted by Viper NS:
У вас большая частная практика?
У меня практика не очень.
Было дело давно я сильно покалечил гопника.
Именно покалечил а не нанес травмы.
Ночью в чужом районе в подворотне.
Никто ко мне не пришел, никакой участковый вобще никого.
quote:У меня практика не очень.
Было дело давно я сильно покалечил гопника.
Такой "практики" у всех хватает - как всегда диллема: или по закону, или быстро уходить.
У меня было, когда на экстренной консультации по телефону посоветовал прибрать за собой и валить.
А что делать, если потерпевший и причинитель так или иначе знакомы?
А таких дел масса - это большая часть бытовухи...
quote:что делать, если потерпевший и причинитель так или иначе знакомы
quote:прибрать
------
Lupus lupo homo est
quote:Originally posted by Viper NS:
Вас никто не заставляет наносит смертельные ранения, всего пару режущих по лбу и лицу и проблема решена.Не факт абсолютно.
Ну не настолько абсолютно.
Кровь со лба заливает глаза и человек натурально ослеплен, потому что густая и липкая кровь не вымывается морганием из глаз.
А слепой то не боец уже.
Пока зальёт, вас могут уже заколоть. Да и вслепую на малой дистанции могут. Если некуда отступить из зоны поражения - не вариант. В НБ счёт идёт на мгновения, всё заканчивается очень быстро.
quote:Ну не настолько абсолютно.
Уверены, что попадете?
Укол и порез головы довольно сложны технически - рука и тушка попроще.
quote:Originally posted by Viper NS:
Укол и порез головы довольно сложны технически - рука и тушка попроще.
А вот тут не соглашусь.
Лично мне, например, проще атаковать шею-голову. Всё-таки в НБ руки ближе к корпусу, и он лучше защищён. Плюс, по корпусу неэффективен рез, остаётся только укол.
Может быть. Дело привычки - мне сподручнее порезать руку, перехватить ее или отбить и пробить в корпус, а потом можно и в шею.
Думаю из-за того, что больше тренировался без шлема - в голову били редко, вот и не привык.
Ну тогда конечно.
Пока я тренировался без шлема, и на деревяшках, тоже как-то не задумывался, что шея и лицо - куда более доступные цели...
quote:Originally posted by White Wolf:
Вас никто не заставляет наносит смертельные ранения
гы...есть тут тема"нелетально-ножом"...нужна аццкая пика, чтоб ею нелетально... во-первых противник поимеет турбодиарею от страха, во-вторых--обухом его до безчувствия того... цитируемая фраза говорит о том, что вопрос не раскрыт для выска-зав-ше-го-ся.....
quote:Originally posted by White Wolf:
Что вы всё заладили "УЧАСТКОВЫЙ, УЧАСТКОВЫЙ" тот кто на вас нападал НИКОГДА НЕ ПОЙДЁТ ЖАЛОВАТЬСЯ В МИЛИЦИЮ!!!! Это ФАКТ проверенный!
ВСЕГДА на меня жаловались и подавали в суд...
quote:Originally posted by White Wolf:
Я с собой на такие случаи ношу Хамелион с сертификатом ,проблем не возникало.
что и вправду--не возникало проблем после применения???ню-ню...если мне это докажут--выкину свой StreetBeat и куплю оный Хамелион
quote:Originally posted by Viper NS:
Укол и порез головы довольно сложны технически - рука и тушка попроще
это да,а когда попался человек "скоростной"(бывают от природы)--так истыкает по голове....
всё ж думается, нож--оружие "крайнего случая",так просто им махать, пугать, пробовать разрешить ситуацию... не стоит. а если дошло до "2 удара--8 дырок",то надо отдавать отчёт,что противник на месте стоять не будет и увидя нож, если не дурак, то убежит, а если не совсем дурак--пойдёт в клинч, а если +-профессионал--немедленно озвереет и пойдёт в атаку .тут возможен сценарий, что вас вашим же ножом и того, приёмы обезоруживания ещё нихто не отменял. (попался раз такой, оказался комиссованным контрактником из одной "горячей" точки... мне было тяжело, досталось мне зело ,и хорошо, что это был пустой практически автобус поздней ночью на достаточно глухом маршруте... мужик был пьян в жапито и мне просто удалось его выкинуть из автобуса... но досталось мне крепко)...останетесь живы--придётся всё "прибирать" и будет плохо, если это было в вашем подъезде... на практике ,первой же вас сдаст бабуля, которой вы перед этим 20 лет выносили мусор и улыбались взаимно всеми оставшимися зубами... после ножа очень много следов и вещдоков...
да и потом... одно дело тренироваться, пусть три разы в неделю воевать деревянным или пластиковым ножом(в компании друзей и единомышленников, наперёд зная, что вас не убьют), а другое дело--иметь психиатрическую готовность его применить. это немаловажный аспект.
тут правильно высказывались о том, что боевым ножом даже коробки не вскрывют
...всё верно "вынул меч из ножен--накорми его кровью",и если сослуживцы у вас в руках будут видеть безобидный CRKT Eddgie,то никто потом не скажет, что в офисе вы,дескать, похвалялись пафосной пикой( типа 6ти инчевого ти-лайта),"а она была такая страшная"...нож должен быть неприметно-незаметный, чтоб не жалко было выкинуть(всё одно придётся)...с ножом надо быть психологом.quote:Originally posted by Viper NS:
Так что обсуждаем в этой теме все вопросы ежедневного ношения своих ножей: где носить, как доставать, почему именно этот нож выбрали для ежедневного ношения.
ношу под настроение, бывает--керамбиты типа CRKT Bear Claw,Mantis(недорогие, ибо сами понимаете),иногда(чаще всего в городе)Spyderco Street Beat(теклок на ножнах позволяет привесить его куда хотите и как хотите),а иногда кизлярский у-8...он похож на обычный кухонный нож, вида неугрожающего, но чрезвычайно удобен для всякоразных целей. складни для "этих" целей традиционно для себя "уважаю" фуллсеррейтор("спайдерэдж") ибо от них порезы зверские
несертифицированных ужосн*хов не применяю. страшно далеки они от действительности, да и как бы жабокол под спинжаком не помещается
------
Господи и владыко живота моего! Дух пианства и козлогласования не даждь ми!
quote:Originally posted by mucklus:
а другое дело--иметь психиатрическую готовность его применить.
Таскал я одно время с собой железную тыкалку и даже с другом тренировались с деревяшками, но потом все же понял, не мое это. В ответственный момент может не хватить духу его применить. Оставил я нож дома и купил по лицензии 'резинового друга'. Вот здесь другое дело! И навыки выхватывания, и темповой стрельбы имеются, да и я больше чем уверен, что в случае серьезной опасности без замешательств выстрелю в голову, потому как с пистолетом дружу давно и даже приходилось одно время в голову стрелять, правда из пневмы... но это если серьезная или смертельно опасная ситуация, а так гб рулит! Пшикнул, врезал и пошел по своим делам, не нарушив закон, и тем более никого не зарезав.
ПСИХИАТРИЧЕСКАЯ готовность - это сильно. А что, тема снятия с себя смирительной рубашки при помощи EDC на форуме не раскрыта!
quote:Originally posted by mucklus:
Spyderco Street Beat(теклок на ножнах позволяет привесить его куда хотите и как хотите
И как оцениваете его боевой потенциал, в свете небольших размеров?
quote:Originally posted by Эйнхерий:
И как оцениваете его боевой потенциал, в свете небольших размеров?
Потенциал оценивается, как прыщеразрезательный! В медицинских целях сгодится!
Вот и я о том. Уколоть в шею эффективно ещё можно, в корпус разве что летом, и то сомнительно... О резе речь вообще не идёт с такими размерами и геометрией клинка.
ИМХО - не боевой нож ни разу. Так, грязь из-под ногтей выковыривать...
чет он на кухонник смахиваед сильно )) наверно им огурцы-помидоры удобно нарезать ))
а учитывая такую большую подпальцевую выемку, спешу предположить что в обухе он весьма тонок? как раз для помидорок ))
Эйнхерий, только сейчас заметил, какая у вас аватарка кровавая.
quote:Originally posted by kartmann:
чет он на кухонник смахиваед сильно )) наверно им огурцы-помидоры удобно нарезать ))
ну,следуя вашей логике надо ходить с саблей... но спорить не буду, народ ведь иногда и керамбиты носит...
Имхо, самый удобный нож для ковыряния в ногтях:
Ковыряться надо так
:
Общий вид:
P.S. Это я типа своим ножегом понтанулся
quote:P.S. Это я типа своим ножегом понтанулся
Типа мой: forummessage/64/298
З.Ы. Понтанулся?
надо тему открыть:"а попонтуемся ножыками?"
quote:Originally posted by perecz:
прыщеразрезательный! В медицинских целях сгодится!
"Я умею делать трахеоэктомию кухонным ножом!!!!"(к/ф "полицейская академия")
...и как говорил мой тренер:"абсолютно безобидный предмет в умелых руках творит чудеса "...
quote:Originally posted by Viper NS:
З.Ы. Понтанулся?
ага
quote:Originally posted by mucklus:
надо тему открыть:"а попонтуемся ножыками?"
А почему бы и нет? Получится насыщенная фотографиями тема, весьма интересная для новичков и не только!
quote:
а у мну такех четыре ) два больших и два мелких )))
quote:а у мну такех четыре ) два больших и два мелких ))
У меня тоже надеюсь не последний
forummessage/20/318 И я не один такой...
quote:perecz
это вы серьезно, с таким ножом по городу ходите?
настоящие пакистанские понты, вот,смотрите...
да можно бы и фото с вариантами ношения.
и кстати что то мало уделено внимания быстрому выхватыванию ножа.
особенно складня.
тут бы и видео поделится.
quote:Originally posted by Relax:
это вы серьезно, с таким ножом по городу ходите?
долго я формулировал похожий вопрос... я со своим жабоколом--не хожу. кстати,был куплен аж в 1990м ни где-нибудь, а в "Кольчуге"
...не,реально, если работать где-нибудь в "аварийной службе газового хозяйства",то можна конкретно и поболее носить ножег quote:Originally posted by Relax:
это вы серьезно, с таким ножом по городу ходите?
Нет, конечно! это мой охотничье-рыболовный инстрУмент.
quote:да можно бы и фото с вариантами ношения.
и кстати что то мало уделено внимания быстрому выхватыванию ножа.
В моем обзоре по ссылке есть - в первом посте и еще в теме про темляк.
Вроде без видео все понятно...
quote:Originally posted by Валерий:
да можно бы и фото с вариантами ношения.
и кстати что то мало уделено внимания быстрому выхватыванию ножа.
особенно складня.
тут бы и видео поделится.
знаю только складни с вэйвом (типа АК -47 от колд стил), которые достал и они готовы к работе. остальные дольше открывать, хоть и не на много.
Главное - привычка, большинство фолдеров вполне можно раскрыть в процессе извлечения, потеряв совсем мало времени по сравнению с фикседом, и почти не отстав от пресловутого "вейва", который, кстати не айс, ибо вынуждет носить нож именно в кармане, да ещё и далеко не во всяком.
quote:Originally posted by Эйнхерий:
Главное - привычка, большинство фолдеров вполне можно раскрыть в процессе извлечения, потеряв совсем мало времени по сравнению с фикседом, и почти не отстав от пресловутого "вейва", который, кстати не айс, ибо вынуждет носить нож именно в кармане, да ещё и далеко не во всяком.
согласен. во всем нужна сноровка, закалка, тренировка! (с)
да и просто нож зажатый в кулаке, хоть и не раскрытый, будет весьма весомым аргументом.
Был у него короткоствол, но всё сложилось по-другому:
"Я понял, что если кто-то из джентльменов с двумя мечами решит выразить мне свое неудовольствие, выстрелить я просто не успею. А револьвер был тяжелым и неудобным и очень пачкал карманы маслом."
Эрнст Сатоу. "Дипломат в Японии".
Хм. Дуэль - ковбой против самурая
------
Lupus lupo homo est
quote:Originally posted by Дог:
Хм. Дуэль - ковбой против самурая
В городских улсовиях она заканчивалась не так весело, как в фильме про Индиану Джонса. В середине ХIX века был в Японии период гражданской войны, когда револьверы уже завезли, а мечи носить ещё не перестали. Любопытно, что зачастую бой заканчивался ранением мечника и трупами со стороны короткостволистов.
Потому как страшно, когда на тебя бегут с мечом, прицел сбивается
Как было мудро замечено, "При поножовщине не доставай пистолет" http://navaja.lv/?page=public&id=31
Мои варианты ношения ЮК танто в универсальных самодельных ножнах:
Нижний вариант интересный. Можно ещё на шлейку от оперативной портупеи привесить подмышкой.
Я фиксед просто во внутреннем кармане ношу. На времени извлечения никак не сказывается.
Лопух рулит...
quote:Может и страшно, но до меня все равно потом дойдет. Медленный я.страшно, когда на тебя бегут с мечом, прицел сбивается
quote:Я не виноват, что они на перестрелку с ножами приходят."При поножовщине не доставай пистолет"
Там все обсуждается именно удар-выстрел. А почему не "уход-выстрел"? Самое простое - упасть перед ножевиком на землю. А по хорошему ближе 3 метров не подпускать.
------
Lupus lupo homo est
а я по простому ношу - на поясе! главное, что бы не выпал при беге....
quote:Originally posted by Viper NS:
Лопух рулит...
Он сделан в виде шлёвки и используется множеством способов.
quote:Originally posted by Дог:
Там все обсуждается именно удар-выстрел. А почему не "уход-выстрел"? Самое простое - упасть перед ножевиком на землю. А по хорошему ближе 3 метров не подпускать.
Я сейчас в казуистику впаду, но ПМ не всегда панацея. Была в 2001 в Петербурге дуэль, когда клиент пострелялся с ОВОшником на лестнице и убежал вниз. Внизу в парадном ждал напарник (АКСУ за спиной, ПМ в руках), видит, бежит на него очумелый киллер с пистолетом, и они давай друг по другу стрелять. У мента две пули 6,35 в бронике, у киллера перебита аорта. Он прыгает с лестницы на ОВОшника, выбивает пистолет и отнимает АКСУ. Срывает закинутый за спину автомат с лежащего человека. Хорошу выстрелить не успел, т.к. давление упало и он двинул кони. А будь у него нож в запасе?
Почитал, интересно, но мне мало дела до наших законов, направленных ПРОТИВ своих граждан, зачастую... Как бегал кроссы вечерком, транспортируя приятный
глок на поясе, так и буду бегать... охот билет в карман и вперед с песней. А что там случится может по дороге никому неизвестно, уж лучше "с" чем "без"...Моя позиция в этом вопросе.
С уважением Борис.
quote:бегать не мешает когда заправлен в ботинок??(или просто не приходится)Originally posted by Васёк:
Мои варианты ношения ЮК танто в универсальных самодельных ножнах:
quote:давление все равно бы упало. и двинул кони.давление упало и он двинул кони. А будь у него нож в запасе
Говорят и с отрубленной головой иногда бегают. недолго правда.
------
Lupus lupo homo est
quote:Originally posted by mucklus:
бегать не мешает когда заправлен в ботинок??
Летом ещё не успел поюзать.
Зимой - не замечается совсем. На толстой, мягкой одежде. Ножны в верхней части прикреплены к ноге дополнительным ремнём на фастексе.
Не советую в ботинок укладывать клинок.
Точнее, если просто ходить или легко бегать, то нормально будет, наверное.
А вот если активные действия совершать типа прыжков различных, преодоления препятствий, РБ - то травма ноги может быть.
Когда был совсем юн и горАч носил металку за голенишем берца, это был ад... Ходить реально мешало, на корточки садиться и приседать и тому паче.
Паш, наверное, трудно найти в области РБ и НБ то, чего ты на себе не пробовал
Энциклопедию писать можно
отеряв совсем мало времени по сравнению с фикседом, и почти не отстав от пресловутого "вейва", который, кстати не айс, ибо вынуждет носить нож именно в кармане, да ещё и далеко не во всяком.
--
Сергеич показывал на фото чехол для ношения горизонтально на поясе складника - около пряжки, под правую или левую руку. Чехол в виде парралелепипеда без боковых поверхностей (торцов) Очень удобно должно быть для вейванутых ножей (АК-47, Эмерсон и т.д.) - вейв гарантированно цепляется за край (можно проверить зацеп при вложении). Клипса идет на чехол, фиксируя нож. Выхватывать можно за клипсу, если она развитая как на АК-47 или за темляк. Также думаю сей чехольчик неплохо подходит для полуавтоматов с флиппером вроде Камилус Хита.
Это конечно летний вариант. Когда пояс сверху одежды.
А вообще я лично ношу фиксед вертикально рукотякой вниз. И зимой и летом. Зимой одежда не слишком длинная, а летом я перешел на "свободно висящую" одежку еще когда пистоль начал таскать. Скорость выхватывания - абсолютная - руку можно держать у скрытого ножа, касаясь нижнего края рукояти.
Но складник то же имеет свои сильные тактические стороны. Его можно заранее взять в руку при приближении кризисной ситуации и в закрытом виде он отлично маскируется кистью. Если есть вдохновение - то стоит таскать оба типа.
quote:Originally posted by Майор:
А вообще я лично ношу фиксед вертикально рукотякой вниз.
Плюсадын. На прошлой странице как раз такая моя фотка с ЮК.
quote:
моё мнение - не практичный выпендрёж.
будет не удобно - при беге, приседах, кувырках, при переходе сырых мест, при дальних маршрутах - одна нога будет больше уставать, и щиколотку натрёт в лёгкую.
вот рекомендую всем как ЕДЦ...
памперсный эффект у гопов обеспечен
Для самообороны только фиксед!Polkowski/Kasper C.R.K.T. Для меня Super.
Рукоять то что надо. Я согласен с концепцией Фреда Перрина о самозащите с ножом. Там он говорит , что фиксед предпочтительней(журнал Прорез).
Выкидные ножи.
Плюсы: компактные, быстро приводятся в боевую готовность.
Минусы: проблемы с законом, довольно быстро изнашиваются, невозможно психически давить на агрессора.
Складные ножи.
Плюсы: нет проблем с законом, большой срок эксплуатации, компактные.
Минусы: туго открываются, особенно новые, невозможно психически давить на агрессора.
Не складные ножи.
Плюсы: всегда в боевой готовности, хорош для обороны и нападения за счет больших размеров лезвия, можно напугать агрессора до начала нападения.
Минусы: крупные проблемы с законом, большие размеры.
Ну а дальше сами решайте.
Про проблемы с законом - Агонь))) Вот от чего оказывается они зависят, от того, складной или нет...
quote:Originally posted by Бродислав:
Выкидные ножи ... довольно быстро изнашиваются,
Microtech?
quote:Originally posted by Бродислав:
Складные ножи ... туго открываются,
Руки откуда растут? Отвёртка, и всё исправимо, даже если "туго".
quote:Originally posted by Бродислав:
невозможно психически давить на агрессора
quote:Originally posted by Бродислав:
можно напугать агрессора до начала нападения
Вот уж что точно неот ножа зависит...
Бродислав
Иногда, лучше жевать, чем писАть...
quote:Originally posted by Бродислав:
Выкидные ножи.
Плюсы: компактные, быстро приводятся в боевую готовность.
Минусы: проблемы с законом, довольно быстро изнашиваются, невозможно психически давить на агрессора.
Вы считаете что щелчок выкидухи слабо давит на психику? Ну-ну.
Проблемы с законом? Не будет, если не подходит под ХО. Обычно клинок короче.
quote:Originally posted by Бродислав:
Складные ножи.
Плюсы: нет проблем с законом, большой срок эксплуатации, компактные.
Минусы: туго открываются, особенно новые, невозможно психически давить на агрессора.
Невозможно психически давить? А Вы видели когда-нибудь большой складничок Ти-лайт? Или Оборотня конструкции Скрылева?
quote:Originally posted by Бродислав:
Не складные ножи.
Плюсы: всегда в боевой готовности, хорош для обороны и нападения за счет больших размеров лезвия, можно напугать агрессора до начала нападения.
Минусы: крупные проблемы с законом, большие размеры.
Фиксед не всегда в боевой готовности, это их большой минус. В кармане не поносишь, как эндурку. А из чехла доставать долго. Если только использовать лопух, но он пока мало применяется.
Опять проблемы с законом? Если не ХО, никаких проблем. Сейчас даже Кукри и Мачете не ХО, не считая вских НДК, Кондратов, Хиссацу и прочих адских чудищ.
Пугать агрессора вообще глупость.
Думаю, для самообороны главный фактор - нож под рукой и мгновенно извлекается. Лучше всего в этом плане обычные складники с одноруким открыванием (отверстие или шпенек). Выкидухи менее надежны, фикседы долго доставать. Опять же хвалят лопух, но где те лопухи растут?? И сколько стоят...
Ну вот, уже опередили
А я даже писать не сдал, знал что все за меня сопалатники напишут
Мудрец
Крепость и выдержка quote:Или Оборотня конструкции Скрылева?
Аццкое давление на психику...
от смеха помрет, от "пилы-рыбочистки".Бродислав, порадовал. Пиши исчо - вот и "ножевой бой" обзавелся своим Йоханом Рембо...
Кстати обратил внимание на такую особенность. Много зависит от положения клипсы. Примеры-милитари из положения в кармане в положение в руке готов-1с. Рекон 1,5 с так как приходится тратить время на перекладывание ножа в руке. RBB-2-2,5с т.к. нож в кармане утоплен и наружу торчит только клипса. Зато правда его не видно в кармане. Рулит калаш колд стеловский-достается уже открытым. Иногда вместе с карманом, если брюки тонкие. Так вот вопрос-где лучше носить нож складной? Понятно, вариант что человек только в плавках не рассматриваем. А так, скорость извлечекния наверно будет самой высокой если во внешнем кармане находится. У кого какие мысли?
quote:Выкидные ножи ... довольно быстро изнашиваются,
Microtech?
А что, С. Бадюк рекомендует именно микротеки
quote:Originally posted by Adonis:
А что, С. Бадюк рекомендует именно микротеки
Это была ирония)) Микротек, конечно, великолепные ножи. Увы, цены уж больно кусаюццо, так что мой выбор - Spyderco
quote:Originally posted by Adonis:
Так вот вопрос-где лучше носить нож складной?
Лично я ношу чаще просто в кармане или сумке, с находящимся под рукой темляком. Клипса несколько неудобна тем, что нож оказывается в контакте с телом обычно, а это летом не полезно даже для сталей типа VG-10, про углеродку уж молчу... правда, иногда нож у меня на клипсе в рукаве, со свисающим из него темляком.
quote:Это была ирония)) Микротек, конечно, великолепные ножи. Увы, цены уж больно кусаюццо, так что мой выбор - Spyderco
Я понял что ирония. Цена действительно не низкая, хотя думаю Бадюк может себе их легко позволить
quote:Лично я ношу чаще просто в кармане или сумке, с находящимся под рукой темляком. Клипса несколько неудобна тем, что нож оказывается в контакте с телом обычно, а это летом не полезно даже для сталей типа VG-10, про углеродку уж молчу... правда, иногда нож у меня на клипсе в рукаве, со свисающим из него темляком.
В кармане верхней одежды? Просто из джинсов наверно не очень удобно доставать. Из рукава не выпадает?
Да, в кармане верхней. Летом, соответственно, в открытом кармане сумки под рукой.
В рукаве ряд вариантов. Если элестичные манжеты (спортивная куртка) то вообще нет проблем, держится, дёрнул - вылетел в руку. Если пиджак плотный или что-то подобное, то клипса отлично цепляется за... эээ... как это называется?) Короче, за пуговицей, регулирующей манжету. Можно на руку одет специальное приспособление, чтобы цеплять за него. Но чаще всего ношу просто в сумке, туда доступ даже быстрее, чем в карман (сумка висит ниже, меньше ход руки получается).
quote:Можно на руку одет специальное приспособление, чтобы цеплять за него.
Возникнут вполне логичные вопросы у СМ.Тут уже не скажешь, что для хлеба с колбасой.
Вайпер НС
Да Вы что, рядовые гопы же не знают что это за хрень - Оборотень! Но его внешний вид способен напугать любого, и пила здесь тоже не лишняя - представил гоп, как на енту пилу при вынимании его кишки наматываются, и все - не хочет уже курить. Если его инструментальной стороной открыть и держать, этож для непосвященного получится АЦЦКИЙ ПРЯМОУГОЛЬНЫЙ НОЖ - КИШКОДЕР!
Вообще, в смысле внешнего впечатления, изделия Скрылева наиболее ужасны - ну вспомните того же Птеродактиля, или Занозу, или лопатку для метания. И я молчу еще про Якута!
Эйнхерий Сумка смещается при ходьбе, можно "промахнуться" (стресс, все-таки), а карман всегда там где он был раньше
quote:Вообще, в смысле внешнего впечатления, изделия Скрылева наиболее ужасны - ну вспомните того же Птеродактиля, или Занозу, или лопатку для метания. И я молчу еще про Якута!
Неа! Скрылев не котируецца
Вот специальный кастом для НБ:
Вот эт я понимаю... психологическое давление
quote:Originally posted by 6П8Н2:
Возникнут вполне логичные вопросы у СМ.Тут уже не скажешь, что для хлеба с колбасой.
Лишь один из вариантов. А вообще, до СМ в любом случае лучше не доводить, вопросы - они в любом случае будут. Только часто ли вас обыскивают тщательно СМы?) А если уж попали по делу, так там своя специфика...
quote:Originally posted by -Иннокентий-:
Эйнхерий Сумка смещается при ходьбе, можно "промахнуться" (стресс, все-таки), а карман всегда там где он был раньше
Ну верхняя одежда тоже смещается, особенно если расстёгнута, или вас за неё держат. А извлечение оружия из сумки отлично сочетается с броском этой самой сумки в оппонента - отличный уличный приём
Плюс, девайс не оттягивает карман и не страдает от потоотделения. Никому не навязываю, конечно Вайпер НС
Ура! Я наконец узрел Великого Ужаснаха! Да, это жесть. Такая хрень кого хошь напугает! Куда интересно делся Шип? Он помнится предлагал его "втыкать и проворачивать" - может попробовал уже на ком?
Эйнхерий
А сумка-то какая? через плечо или поясная? Хотя поясную не бросишь... По крайней мере быстро Вопрос - а где Вы его там крепите? Из внешнего кармана могут спереть, из внутреннего - нужно молнию открыть...
Да нет, джинсы почти не смещаются, и достается моментально из под верхней одежды - я длинных плащей не ношу. По поводу пота - есть такое, но ни один нож еще из-за этого не пострадал. Складники из нержи клепают. Этож не углеродка.
quote:Куда интересно делся Шип?
Не знаю... поди ник сменил... а УН 1 - УжосНах - 1
эт мое произведение - поклоннеги Ши-пердо уже оценили: forummessage/38/162quote:Originally posted by -Иннокентий-:
А сумка-то какая? через плечо или поясная?
Через плечо. Сумок у меня много разных, под различные варианты одежды и собственно различное наполнение.
quote:Originally posted by -Иннокентий-:
Вопрос - а где Вы его там крепите? Из внешнего кармана могут спереть, из внутреннего - нужно молнию открыть...
Либо глубокий широкий внешний карман (куда легко попасть рукой, и откуда нож не выпадет), желательно на прилегающей к телу стороне сумки, именно чтобы не спёрли. Либо сумка без молнии, на застёжках - тогда нож прямо в ней зафиксирован, наружу выведен темляк, принцип действия аналогичен "лопуху"
Вообще, ношение в сумке - не самоцель, но, если на мне нет куртки, это представляется идеальным вариантом, ибо...
quote:Originally posted by -Иннокентий-:
джинсы почти не смещаются, и достается моментально из под верхней одежды - я длинных плащей не ношу. По поводу пота - есть такое, но ни один нож еще из-за этого не пострадал. Складники из нержи клепают. Этож не углеродка.
... ибо для меня джинсы не особый вариант. Во-первых, надо лезть рукой либо под куртку-пиджак, либо, в их отсутствии - под носимую навыпуск футболку/поло/рубашку. Это - более значительная потеря времени, чем в случае с сумкой. Если нож складной, конечно, а не фиксед.
Насчёт нержавейки, оно конечно верно, однако у меня спаевская VG-10, в результате ношения летом в кармане, обрела несколько точечек и потемнений. Наверное, Н-1 решила бы эту проблему, но Н-1 не режет толком.
Приду домой, сфоткаю несколько вариантов
quote:Только часто ли вас обыскивают тщательно СМы?[B][/B]
------
Эйнхерий, не обыскивают, но спрашивают о наличии колюще-режущих. Думаю, лучше предъявлять... Интересно, прав или не прав?
По ситуации.
Вайпер НС
Да, я надпись оценил! Это ж надо - реализовать в железе самый бредовый ножевой проект нынешнего столетия! (ТМ) Как это Вас на это хватило? Но вообще уважуха! Им хоть что-то можно делать ?
Эйнхерий
quote:Originally posted by Эйнхерий:
тогда нож прямо в ней зафиксирован, наружу выведен темляк, принцип действия аналогичен "лопуху"
Интересно. Надо попробывать наверное. Спасибо за мыслЮ. Ждем фотки.
quote:Originally posted by Эйнхерий:
надо лезть рукой либо под куртку-пиджак, либо, в их отсутствии - под носимую навыпуск футболку/поло/рубашку
Это вообще не требует времени - низ одежды приподнимается тем же движением, которое вытягивает из кармана нож, висящий на клипсе. Если потренироваться, очень ловко получается. К тому же в стремном месте можно идти руки\большие пальцы в карманах джинс. Типа такой модник. Одно движение - и девайс в руке.
quote:Originally posted by -Иннокентий-:
К тому же в стремном месте можно идти руки\большие пальцы в карманах джинс
Пардон, но это серьезно сказано по поводу рук в карманах? В стремном месте??? Да ну его нах так ходить - толчек в спину/бок и Вы тратите драгоценные мгновения на извлечение рук из карманов, при этом огребая минимум один удар...
quote:Это ж надо - реализовать в железе самый бредовый ножевой проект нынешнего столетия! (ТМ) Как это Вас на это хватило?
УН-1 - по сути ММГ ножа - сделан из люминия, но заточен, даже сЫррейторно (бумагу режет хорошо)
Работы на час, но сколько положительных эмоций...
quote:Им хоть что-то можно делать ?
Естественно НЕТ!!!
При том ясныы все особенности - в стали лучше он не сделаецца...
САША
quote:Originally posted by SASHA:
толчек в спину/бок и Вы тратите драгоценные мгновения на извлечение рук из карманов, при этом огребая минимум один удар...
Передергиваете. Еснно, в случае атаки и сближения руку надо вынуть вместе с девайсом. В ОПАСНОМ месте девайс уже в руке. А стремное, ну это так, типа потенциально опасное.
В любом случае лучше потерять полсекунды и достать девайс чем махать голыми лапками. Да и редкий противник сможет сделать вход за полсекунды (Если это не Киттинг )
quote:Originally posted by Viper NS:
УН-1 - по сути ММГ ножа - сделан из люминия, но заточен, даже сЫррейторно (бумагу режет хорошо)
Что ли из стали сваять ;-))) И втюхать его за хорошие деньги любителю экзотики...
Вайпер НС
quote:Originally posted by Viper NS:
Естественно НЕТ!!!
Гы
Так я и думал. Но все-таки аццкий девайс. Боюсь, мне даже после просмотра фоток приснится кошмар про УН-1 сегодняшней ночью. Есть в нем что-то... э-э.. идиотско-ужасное, вот!quote:Originally posted by -Иннокентий-:
Передергиваете
Уточняю ;-) А то найдется какой нибудь читатель малых лет и благодоря Вашему совету поимеет проблемы.
Кроме того - сам видел как парень споткнувшись расшиб себе лицо об асфальт, руки были в карманах джинсов и он споткнулся... Руки вынуть не успел.
Уж если место действительно стремное то нож ИМХО должен быть в руке (фолдер, с фикседом сложнее).
quote:Что ли из стали сваять ;-)
Давайте!!!
Ужоснахи - тренд сезона
Вспомните охлобыстинский "Еритик"...
САША
quote:Originally posted by SASHA:
сам видел как парень споткнувшись расшиб себе лицо об асфальт, руки были в карманах джинсов и он споткнулся
Да, хватает идиотов. Потому и уточнил про большие пальцы в карманах. Т.е. руки на свободе и готовы к действию, просто опущены, да и девайс рядышком, никуда тянутся не надо.
quote:Originally posted by SASHA:
читатель малых лет и благодоря Вашему совету поимеет проблемы
Я думаю поимеет в любом случае, при такой вводной. Пусть с папой ходит
quote:Originally posted by -Иннокентий-:
Да, хватает идиотов. Потому и уточнил про большие пальцы в карманах. Т.е. руки на свободе и готовы к действию, просто опущены, да и девайс рядышком, никуда тянутся не надо.
Это другое дело...
quote:Originally posted by -Иннокентий-:
Я думаю поимеет в любом случае, при такой вводной. Пусть с папой ходит
quote:Originally posted by Viper NS:
Давайте!!!
Ужоснахи - тренд сезона
Вспомните охлобыстинский "Еритик"...
Защищу диплом, поеду на дачу и если найду железяку подходящего размера и толщины - сделаю ;-)
Я так понял Вас заинтересовала возможность покупки? Начальная стоимость 200 баксов :-))) Начинаем торги...
Ладно, а если серьезно - им вообще ничего не удалось сделать? ИМХО если сделать клинок Уже в области гарды и РК дугой большого радиуса - нормальный кинжал получится.
За художества не пинайте сильно, рисовать не умею в принципе.
quote:Я так понял Вас заинтересовала возможность покупки?
Нее...
Только если из любви к искусству.
А "художество" похожее я рисовал - думал про то де самое.
Постил в той самой теме, в которой был анонсирован УжосНах - ее потом Дзот стер.
Соображения на тему "как улучшить рез кинжала" - в качестве источников плагиата - гладиус, смэтчет, Джим Вагнер РББ танто и его же фиксед.
Маленько пробовал в алюминии - финальная форма лучше всего. Два варианта рукояти: от кинжалов КО и от бёкеровских боевых кинжалов типа мини-смэтчета.
Шип кстати отталкивался именно от моего эскиза - сначала он писал про S-образность, после знакомства с сей картинкой раздумал и родил УжосНах.
Мой таки посимпатичнее будет...
quote:Originally posted by Viper NS:
Мой таки посимпатичнее будет...
Полюбому
Кстати на Сталкера очень похож, если там углы сделать острые будет почти один в один.Я примерно это же и пытался изобразить, но мне проще из металла сделать, чем нарисовать :-)))
quote:Кстати на Сталкера очень похож, если там углы сделать острые будет почти один в один.
Внешне да - идеи немножко другие. Рез углом схождения режущих кромок в Сталкере не реализован, и слабее выражено расширение в мечте их схождения (шоб рана была пошире) - а-ля смэтчет.
Ну и размерами мой вариант поменьше планировался - со спусками стамеской с одной стороны.
Вайпер НС
Рез будет неглубокий - потому что реализуется принцип керамбитов. Тот же Кондрат режет глубоко, на всю длину клина. С этим так не получится, похоже. Тем более если размеры небольшие...
А Кондрата никак не переплюнуть - при всем желании. Это качественно иной образец в своей нише.
Посему мой если его и сделать будет просто еще одним неплохим кинжалом, каковых сотни и тысячи. Симпатишный "полочник-пыряльнег". Но никак не "новое слово в ножестроении".
quote:Рез будет неглубокий - потому что реализуется принцип керамбитов.
Керамбтов это у УН-1
, а мой - грубо говоря отраженный на обе стороны клинок Джима Вагнера РББ танто, а он режет очень прилично. В том и было дело, что первоначальной идеей был "угол схождения режущих кромок" как основной элемент улучшения реза, ног тут в голову основоположнегу ужоснахостроения пришел керамбит...
Тогда нужно сделать плоскость лезвия под определенным углом, типа НДК17, а у Вас она прямая в начале, потом загибается к углу схождения. Или это так кажется? И гарду убрать, тк. она сожрет несколько см рабочей РК на и без того небольшом клинке.
Основоположнег позорно слился, но след в истории таки оставил !
quote:И гарду убрать, тк. она сожрет несколько см рабочей РК на и без того небольшом клинке.
15 см не особо "небольшой", скорее средний. Даже 15-17 по замыслу.
Наклонять смысла нет особога - за счет расширения, тяга и так под углом, а не параллельна рукояти. Ну и усугубляется "стамеской" спусков и сверхмалым углом.
А вот колоть будет гораздо хуже Кондрата - потребуется больше усилий...
Зато симметрично (кроме спусков) и красиво 
Кстати, интересный ножег получается. Надо теперь следить, чтобы кетайцы не сперли. Запатентуйте штоль... А в качестве дезы можно им чертежи УН-1 отправить. Типа, новые веяния, все дела, пусть успевают за модой
Это было шутко.
А почему колоть будет хуже? Ведь угол у острия меньше. У Кондрата 80 градусов, а здесь 40-50. И рана шире.
quote:А почему колоть будет хуже? Ведь угол у острия меньше. У Кондрата 80 градусов, а здесь 40-50. И рана шире.
А вот почему: см. ролик Инициатора. forummessage/5/2906
Совсем уж строго говоря к К-2 вообще не укол, а фронтальный рез, но он пожалуй выиграет и у стилета по затрачиваемым усилиям.
А с шириной раны вообще прикол: К-2 стандарт при ширине 21 мм у кончика и 40 в самой широкой части оставляет дырку в 62 мм "укол-прорез" в стандартной ПЭТ бутылке при медленном уколе строго под 90 градусов.
Если бить быстро и слегка сместив угол приложения - дыра в полтора раза больше, до 80 мм. А уж на коже...
Вот такая "занимательная геометрия". Кинжал мой проколет строго по ширине самой широкой части...
Вайпер НС
Кстати, интересный вопрос. Фронтальный рез, допустим. Но режет только острый нож. Если допустим Кондрат затупить, особенно на передней кромке, будет он резать-колоть или нет?
По ролику: во-первых, у Кондрата лучше сталь (режущ. свойства) и возможно заточка (например угол заточки больше у американца). Во-вторых, ПЭТ бутылка обладает специфическими свойствами на укол. По туше я думаю и этот кинжальчик не хуже сработает.
Если сместить угол, то глубина поражения станет меньше.
quote:Originally posted by -Иннокентий-:
Если допустим Кондрат затупить, особенно на передней кромке, будет он резать-колоть или нет?
ИМХО нет смысла обсуждать тупой тактический нож. Тактический - он всегда "в бритву" и по идее ни для чего никогда не используется в плане хозбыта, потому такой вопрос и не стоит. Иначе, это уже раз... разгильяйство бойца.
Эйнхерий
Вы правильно оговорились про ИМХО. С моей точки зрения смысл есть, потому что нож может затупиться прямо в бою - ткнете во что твердое, и пипец кусочку РК. Безо всякого разгильдяйства. И вражина может быть не один. И времени на заточку нет. Кинжал все равно колоть будет, даже с затупленным кончиком - другой принцип. А вот рез угробится нахрен. Кондрат-то именно режет, вот интересно, будет ли резать тупой?
Вообще, под тактическим понимают именно "боевой универсал", в противовес конкретно "боевым". Вот FS- не тактический нихрена, но боевой. Потому что только для киллинга. Резать им трудно. НДК - тоже боевой. А солдату нужно было дать ножик по-универсальней. Так родились тактики.
Именно такой позиции придерживается Дитмар Поль, авторитетный достаточно ножевед.
"Без кусочка РК" Кондрат режет изумительно, и колет не хуже - сохраняется геометрия спусков. А без спусков это уже не Кондрат...
До такой степени затупить, шоб испортить геометрию об оппонентов это нереально
quote:Во-вторых, ПЭТ бутылка обладает специфическими свойствами на укол. По туше я думаю и этот кинжальчик не хуже сработает.
ПЭТ бутылка наиболее независимый тест
По мясу К-2 еще лучше - волокна режуцца попроще пластика. А кинжальчик требует бОльшего приложения силы - а так да, проколет. Но без эффекта "дырка в два раза шире ножа".
По применению К-2 в арми есть слабое место - бронежилет. Тот же FS его пробьет элементарно, мой (кстати рабочее название - "Гадюка" ) тоже может справиться. А вот кондрат навряд ли - завязнет ИМХО.
С другой стороны - а нахрена в армии тыкать ножом в бронежилет? Поинтереснее приблуды есть... и вообще лучший нож в армии - мльтитул ИМХО.
quote:А солдату нужно было дать ножик по-универсальней. Так родились тактики.
Есть у автора такой в планах - К-2 "армейский", по предварительным данным с заточкой погрубее и лезвием 17+ см.
З.Ы. У моего, кстати, можно сделать ручку как у Спайдерко Моран Дроп Пойнт и полуторную заточку - получиццца хозбыт...
quote:Originally posted by -Иннокентий-:
Вы правильно оговорились про ИМХО. С моей точки зрения смысл есть, потому что нож может затупиться прямо в бою - ткнете во что твердое, и пипец кусочку РК. Безо всякого разгильдяйства.
Согласен. Но тогда, опять же, начинаем не с вопроса, как будет колот тупой Кондрат, а в вопроса, насколько вероятно его затупление, повреждение в ходе боя?
quote:Originally posted by -Иннокентий-:
Вообще, под тактическим понимают именно "боевой универсал", в противовес конкретно "боевым". Вот FS- не тактический нихрена, но боевой. Потому что только для киллинга. Резать им трудно. НДК - тоже боевой. А солдату нужно было дать ножик по-универсальней. Так родились тактики. Именно такой позиции придерживается Дитмар Поль, авторитетный достаточно ножевед.
Согласен, я просто не так силён в терминологии, ок, считайте, что я сказал "боевой"
Всё ж нескладной нож за 7К для хозбыта... хм...Вот иссчо вариант кинжальчика - добавил радиус у кончика.
Получилось похоже на копейный наконечник...
Эйнхерий
quote:Originally posted by Эйнхерий:
начинаем не с вопроса, как будет колот тупой Кондрат, а в вопроса, насколько вероятно его затупление, повреждение в ходе боя
quote:Originally posted by Viper NS:
До такой степени затупить, шоб испортить геометрию об оппонентов это нереально
Вайпер НС
Кевларовый броник, как я понимаю. Ну, чисто теоретически, их пробивают - положив на что-то твердое, и, как правило, неглубоко. Пробьется ли он на свободно болтающейся туше - большой вопрос, и в любом случае глубоко не войдет. Так нахрена огород городить?
Так Вы считаете, с таким радиусом будет входить лучше? Опять за счет реза? Чего-то мне это непонятно. Угол то больше у острия, значит вроде должен хуже колоть...
quote:Так Вы считаете, с таким радиусом будет входить лучше? Опять за счет реза?
Не... резать будет лучше.
А колоть он по-любому будет средне, примерно как Мини Смэтчет.
Последний эскиз - это Смэтчет и есть, у которого болгаркой сформировали угол схождения РК, и с другой геометрией спусков.
quote:Так нахрена огород городить?
+ 1... Тоже не знаю - нахрена боевому ножу способность пробивать кевлар. От бронированных нападающих? Тогда хрен, если в бронике есть металлические пластины. Вообще в него тыкать глупая затея ИМХО.
Вайпер НС
С Вашего позволения, опять придерусь к резу... По-моему, реальный рез будет только зубом, т.е. очень маленькая глубина прореза. Тоже примерно как у Мини-Смэтчет, может немножко лучше. (Пользователи говорят Мини-Сматчет режет посредственно).
У реально режущих клинков должна быть достаточная протяженность РАБОЧЕЙ РК. НДК, Кондрат и тд. В НДК тоже зуб, но он "довершает" рез длинной РК.
Кстати, зацените эволюцию. От УН-1 к Сматчет! Повторяем путь Эплгейта и Фэрберна. Все гениальное просто. Осталось скруглить зубья, поправить РК и...
Чуть не забыл: дальняя от руки кромка для реза (которую Вы скруглили)не лучший выбор, тк оч длинный рычаг. Рез ею будет слабым. То есть только зуб и остается.
quote:Чуть не забыл: дальняя от руки кромка для реза (которую Вы скруглили)не лучший выбор, тк оч длинный рычаг.
При лезвии 15-17 см?
Не особо длинный... А прямая или круглая лучше покажет практика.
А вообще оптимальные углы можно подобрать одним способом: делать несколько вариантов в металле.
quote:По-моему, реальный рез будет только зубом, т.е. очень маленькая глубина прореза. Тоже примерно как у Мини-Смэтчет, может немножко лучше. (Пользователи говорят Мини-Сматчет режет посредственно).
Ф том и смысл - улучшить рез при сохранении ширины укола от Смэтчета и благообразного внешнего вида
"Зуб" помогает на самом деле очень - советую попробовать Джим Вагнер РББ танто. Вполне удался задуманный фокус, при том на более коротком клинке...
quote:Кстати, зацените эволюцию. От УН-1 к Сматчет!
Немного не так.
Как было.
1. Спорили Шип и Инициатор о К-2, и речь шла о S-образном концепте Шипа, который порвет Кондрат. Вспомнили про бичву.
2. Для поддержания разговора скинул я свой эскиз кинжальчега, среди предков которого был Смэтчет - на эскихе есть оный со сформированными "зубами", ромбовидный.
3. Шип анонсировал УН-1, с его слов опираясь на идею моего эскиза, которую он вывел в виде кончика УН, приделав к нему остальной кошмар.
Так что это УН - 1 - вершина концептуальной мысли - эволюция смэтчета, повернувшая назад.
3. Шип тут же "творчески переработал"
quote:Originally posted by Viper NS:
Вполне удался задуманный фокус, при том на более коротком клинке...
В том и смысл, что чем короче клинок - рычаг - тем лучше рез. У Вашего ножа длина в 17 см - это слишком для силового резаесли резать второй половиной от руки. Да сами попробуйте силовой рез концом клинка аналогичного по длине, поймете. Тот же Кочергин собирался делать НДК17 17 см клинок, но - именно по этой причине - укоротил до 15.
Я думаю, успех Кондрата именно в том, что при небольшой длине имеет длинную РАБОЧУЮ РК (за счет изгиба).
УН-1, это вершина деградации. Потому что куда деградировать дальше непонятно. Совсем квадратный клинок сделать?
quote:У Вашего ножа длина в 17 см
Не факт. На оригинальном самом первом эскизе так и написано - 15. Может 12 более жизнеспособными окажуцца...
На конец "силовая" часть реза вообще не придется - заглубляется "зуб", и по ране "проезжается" передняя часть, расширяя ее в самом конце, и заваливая "зуб" (как у Джима Вагнера, короче).
Неизвестно, какой вариант лучше - с прямой или выпуклой РК.
А изделие мое заведомо проигрывает НДК и Кондрату - это на 90% разминка для мозгов, попытка из чистой любви к искусству в форм-фактор "классики", симметричного кинжала (которые мне нравятся сами по себе... красивые они) вместить хотя бы приличный рез.
quote:УН-1, это вершина деградации. Потому что куда деградировать дальше непонятно. Совсем квадратный клинок сделать?
Хм... предлагаю возможные варианты УН-2 и УН-3
quote:Originally posted by Viper NS:
предлагаю возможные варианты УН-2 и УН-3
Да, походу с вершиной я поторопился
К пятиугольному надо моторчик приделать, чтобы клинок вращался как диск циркулярной пилы. Получится офигенный окопник!
про складни
Минусы: туго открываются, особенно новые, невозможно психически давить на агрессора.
------
не знай не знай
я свой за полсекунды достаю и открываю(рекон-1)
а уж как он щелкает при фиксации клинка
клац! так тчо давить можно сильно
Кевларовый броник, говорите?
Хм, а кто-то может предоставить свой - представительского класса?
Ну да ладно, хрен с ним - пусть будет армейский... токо без бронепластин...
(ну и, естественно, какой-нить кенджал для сравнения результатов...)
Народ, я повредил колено и теперь приходится с тростью ходить, подскажите где можно трость с кинжалом приобрести(не со стилетом- не удобный, бесполезный)?
Заранее Благодарю.
да в любой ментовке, в комнате изъятого ХО
quote:Originally posted by Бродислав:
Народ, я повредил колено и теперь приходится с тростью ходить, подскажите где можно трость с кинжалом приобрести(не со стилетом- не удобный, бесполезный)?
Заранее Благодарю.
Смешно
quote:Originally posted by Р'С_Р_РгРёС_Р>Р.РI:
Народ, я повредил колено и теперь приходится с тростью ходить, подскажите где можно трость с кинжалом приобрести(не со стилетом- не удобный, бесполезный)?Заранее Благодарю.
А вам зачем? Вам же табельный пистолет положен...
quote:Вам же табельный пистолет положен...
ни знаю каг ему, а нам его в свое время только на время дежурств выдавали...
а на постоянке он был только у криминальных оперов.
а так любому менту положен табельный, в том числе и преподавательнице английского в Академии МВД, но тока ктож ей его даст )))
quote:но тока ктож ей его даст )))
А как тебе внештатник с табельным?
Было у нас такое... а может и есть.
...к вопросу о легалайзе КСа в РФ
quote:Originally posted by Viper NS:
А как тебе внештатник с табельным?
Было у нас такое... а может и есть....к вопросу о легалайзе КСа в РФ
В смысле, опер свой табельный внештатнику подержать дал? В это верю. По другому не представляю
quote:По другому не представляю
А было. Дороговато обошлось "внештатнику", но тем не менее.
Чудеса из разряда "что люди вписывают в газовую лицензию".
Я повар, и мне по виду профессии приходится носить с собой кулинарные ножи(32 см. в длину), если я его применю, могут быть серьёзные проблемы?
quote:Я повар, и мне по виду профессии
наверное только с головой
quote:Originally posted by Р'С_Р_РгРёС_Р>Р.РI:
Я повар, и мне по виду профессии приходится носить с собой кулинарные ножи(32 см. в длину), если я его применю, могут быть серьёзные проблемы?
В зависимости от обстоятельств применения. Сколько можно говорить - неважно, чем резать, с точки зрения закона.
quote:если я его применю, могут быть серьёзные проблемы?
Прикрепленная тема наверху раздела. Там с подробностями написано...
Вот был случай с одним моим приятелем-найфоманом. Он в ту пору таскал с собой складничок Фортуна(лезвие 7-8 см в виде танто, у самого такой был).И схлестнулся с гопами. Порезал двоих, одному пробил легкое, но его таки отоварили обрезками труб, и если бы не ППСники, скорее всего, добили бы его же ножом. Первый удар сзади в плечо он пропустил, потом только полез за ножом. Итог-гопы выздоровели, подали в суд, и если бы не толковый адвокат, париться бы ему сейчас на нарах. Если кому интересно, можно обработать ситуацию.
У самого нож, и не один, всегда с собой, но я бы его применял в самом крайнем случае. Явара все же лучше на случай драки. В вышеприведенном случае я бы не пил в одиночку пиво на скамейке в вечернем парке, прямо-таки напрашиваясь на наезд.
------
Куан
Можно попросить подробностей про бой вашего, ув. Куан, приятеля?
Вы скорее всего с ним ситуацию серьезно обсуждали.
1. Сколько было нападавших, возраст, одежда, социальное положение, состояние (опьянение, наркотики)? Цель нападения?
2. Как происходило начало нападения?
3. Характер действий нападавших - перемещение, типичные удары, оружие, степень координированности действий?
4. Как отразилось на действиях нападавших получение двоими из них ножевых ранений - стали ли эти двое более пассивны?
5. Как ранение двоих повлияло на действия остальных участников нападенния?
6. Состояние вашего приятеля в момент нападения?
7. Насколько он контролировал свои действия? Как, когда и почему принял решение применить нож? Было ли с его стороны предупреждение/демонстрация?
8. Способы применения им ножа - удары, перемещения?
9. Оценка результативности применения ножа и упущенных возможностей?
10. Причины проиграша вашим прятелем боя:
- усталость?
- невозможностьб маневра?
- невозможность применения ножа ("лохматый повис на руке")?
- пропущенный удар чем и куда (видимо эти было следствием чего-то)?
11. Продолжительсть боя, его основные этапы (оценочно конечно)?
Думаю, многим участникам будет интересно ознакомиться с вашим анализом произошедшего.
Ну а в заключение выскажу свое мнение. Явара ничем не лучше ножа - если уроды решили поразвлечься групповым избиеним человека, то они точно так же могут добить его отобранной яварой либо без затей забить до смерти ногами - не взирая на наличие или отсутствия ножа. Или даже на наличие или отсутствие сопротивления.
Нож в руках обороняющегося лишь поможет не оставть безнаказанным такие "развлечения"...
Отвечаю по возможности подробно, но несколько приблизительно, т.к.:
1.В момент рассказа прошло несколько лет с момента случая.
2.Он довольно смутно все помнит, так как был в адреналиновом угаре.
Сидел на лавочке, пил пиво. Подошли трое, примерно возраст 20 с небольшим, заговорили.Когда разговор стал приобретать опасное направление, он встал. Во время беседы один из них зашел незаметно ему за спину и неожиданно ударил обрезком трубы в плечо. После этого он сразу выхватил нож, остальные двое свои трубы. Дальше он не помнит, так как вошел в боевой транс, к тому же получил еще несколько ударов. Не знаю, в какое место были нанесены порезы одному из противников, а второму, скорее всего, был нанесен укол обратным хватом сверху(верхушка легкого),т.к. Дима имеет пристрастие именно к обратному хвату. Дальше его вырубили ударом в голову, в чувство привели ППСники. Видимо,они и спугнули нападавших. Рад был бы рассказать больше, но это все, что он мог вспомнить. Кстати,нож он носил именно как оружие, так что был готов морально к его применению.
------
Куан
Если не секрет, чем закончилась эта история в плане юридических последствий? На чем адвокат строил защиту?
Почему то Бродислав не отвечает. Такой неоднозначный человек. Повар, с кулинарными ножами постоянно ходит (32 см. - длина клинка или общая?). А теперь хочет еще функциональный кинджал носить в трости, стилет ему не нравится. Очевидно, чтобы хлебо-булочные изделия резать, для этого тросте-шпага самое то
А если, ув. тов. Бродислав, Вы таки не засланный казачок, то ответ: "по последствиям", на что набедокуришь, на столько и взвесят щедрой рукой Фемиды. А за тростешпагу - административка за ношение. Изготовить-продать - 223, 222 УК соответственно. Пользуйтесь поиском, ага
quote:А за тростешпагу - административка за ношение.
Смотря какую. На колдстиловскую сертификат есть
Юридические последствия-полтора года судов. Его ошибкой было, что он следаку сказал, что носил нож для самообороны. Только благодаря адвокату в суде прозвучало:"Меня ударили, я упал, смотрю-ножик валяется, я его подобрал и начал отбиваться".Из ГАИ его все равно уволили, после чего он пошел на военную службу, где мы и познакомились.
------
Куан
quote:Его ошибкой было, что он следаку сказал, что носил нож для самообороны.
Увы, типично. Адвокат молодец.
Да,согласен. А больше всего, как признался мой приятель, ему было жалко ножа, который изъяли в архив.
Ну это уже паранойя.------
Куан
У меня знакомый капитан в МВД, по делам торговли оружия(как этот отдел называется не помню). Так вот ношение кулинарного ножа(лезвие 25 см.) при моей профессии не является незаконным!
А насчёт случая с гопами, то парень сглупил, говорить что ношу нож для самообороны-ГЛУПО, в крайнем случаи скажи что мол нашел, положи в карман хотел в милицию отнести, и тут напали хотели отобрать деньги!
В идеале иметь друзей от лейтенанта до майора в МВД.
------
ношение кулинарного ножа(лезвие 25 см.) при моей профессии не является незаконным!
------
а кто-то утверждал обратное? я не сильно удивлю если скажу что оно (ношение этого кухонника) законно при любой профессии и не только Вашей?
------
В идеале иметь друзей от лейтенанта до майора в МВД.
------
чего же так мелко? майор - предел мечтаний? или вы думаете что майор в состоянии разрешить любые вопросы (какую бы должность не занимал)?
боюсь Вас огорчить (как имеющий в МВД достаточное количестово знакомых включая кучу полковников), но "не все майоры одинаково полезны" (с) реклама йогуртов
и всё зависит не от звания, а от должности и места. И "друзья" должны быть в нужное время в нужном месте и на нужной должности, что отнють не решается простым набором майоров в друзья...
посему я вам советую "не имей сто друзей, а имей сто рублей". Ибо они и обеспечат вам сто друзей именно там где в данный момент они нужны. По-другому в России пока к сожалению ничего не работает (почти, но чтобы сработало это "почти", в деле должен быть профессионал, который тоже свои сто рублей попросит).
quote:В идеале иметь друзей от лейтенанта до майора в МВД.
лейтенант милиции это круто!
Грустно замечу, что в МВД помогают связи или на совсем низовом (ППС) или на совсем высоком уровне, а лучше не в этом ведомстве.
Первые связи помогут при общении с хулиганами во дворе и зачистке бурных соседей.
Вторые - для решения проблем.
Полезно знать начальников ОВД "на земле" и их замов, и высокое начальствло в главке. Отдельной статьей - от оперов уголовного розыска и убопа и командиров самих подразделений.
Без привязке к "земле", подразделению или областному начальству человек даже с большими звездами может быть абсолютно бесполезен.
С прокурорскими то же самое - отец ушел "с земли" ст. советником юстиции (полковник) - ушел на пенсию действ. гос советником 3 класса (генерал-майор); и ругался до самой пенсии - возможностей в прокуратуре области стало гораздо меньше.
quote:чего же так мелко? майор - предел мечтаний?
Я говорил образно, имея ввиду что без связей ХРЕНОВО!
а я говорил не образно, а конкретно, утверждая что хреново не без связей, а без денег.
а связей на все случаи жизни всё равно не напасешься
справедливости ради, иногда голые деньги без связей - прямой путь их потратить в никуда, особенно когда ситуация стрессовая и не хватает разума организовать грамотный контроль их использованию (классические примеры - как раз врачи и адвокаты)
Это точно. Лучше иметь и то,и другое. Связи помогут грамотно распределить деньги.
------
Делай, что можешь, и будь что будет!
------
голые деньги без связей
------
пока с таким не встречался... или мы о разных деньгах говорим. Я имел ввиду большие деньги, а не просто деньги. Посему пример с врачом и адвокатом чуточку другого уровня, ибо штук пять-десять адвокату или скажем штук пятьдесят за операцию врачу - это не деньги в том понимании, в котором я имел ввиду. Т.е. это вообще не те деньги о которых речь. Речь о деньгах от лимона грина и больше. Посему тогда уточню - не деньги, а большие деньги.
Зарабатывай деньги - обрастешь связями. Пока не встречал ни одного миллионера из тех с кем знаком, у кого не было бы связей или кто не в состоянии организовать грамотный контроль их (денег) использования (такие которые не способны обычно много денег не имеют).
по поводу того, что предпочтительнее замечу - голозадых пролетариев без копейки в кармане но с кучей связей и друзей я встречал, а вот состоятельного капиталиста с деньгами но без связей - пока ни одного не видел.
Я не спорю с высказыванием Абраксаса, но его пример частный, а я имел ввиду вещь общую. Если у тебя достаточно денег (триста-пятьсот тысяч - это не достаточно в разрезе того о чем я говорю, я говорю о бОльшем), то у тебя найдутся люди, которые найдут связи (даже если лично у тебя их нет) и проконтролируют всё что нужно проконтролировать.
А если бабки на адвоката или на врача - это все твои накопления, то безусловно будет моментальный стресс и чаще всего без друзей и знакомых с холодной головой и в нужной отрасли, всунешь эти деньги в задницу, что в случае с адвокатом (который даже помогая залезть в тюремную машину будет продолжать убеждать что "мы всех победим"), что с врачом ("больной перед смертью потел? это хорошо!")...
quote:Originally posted by kartmann:
уточню - не деньги, а большие деньги.
ну так понятнее
хотя а)
quote:Originally posted by kartmann:
Зарабатывай деньги - обрастешь связями.
это если сам заработал. А если умерла бабушка с квартирой на Арбате или еще как достались - то элементарно можно и весьма приличную сумму расфигачить бестолку, так грамотно будут доить все кому не лень, что чел и понять не успеет что к чему.
ну и б) опять же и проблемы разные бывают. Не факт что миллионер с диагнозом рак сумеет организовать лечение максимально рационально. И в плане других проблем - одно дело от гаи откупицца задавив кого-нить, а если и проблемы соответственные будут - опять-таки не факт что деньги грамотно применит.
Но вообще разговор крайне апстрактный и смысла не имеющий, имхо. Фсе там будем
не отвлекаемся от темы.
Как говорил Мусаси:хоть раз понадобицца, носи всю жизнь. Я следую заветам Миямото, без шуток. Ношу 5,три небольших пригодных для метания, свой"Рэкс",мкасту складную. В зависимости от"мероприятий"меняю"Рэкс"на"Дикобразов",мкасту на АТР от Спая. Фотки вечером выложу. Перед модератором извиняюсь за полуОФФ.
Задавив кого-нить откупаться придется не от ГАИ, а от прокуратуры - трупы это их подследственность.
По теме: ношу как-то по нисходящей - раньше носил 5, потом стал носить 3-4... потом 2. Ну а сейчас ношу одну штуку кондрата (то большого, то маленького) и второй че-то влом брать. Ну это пока мне не соорудили мой НДК 11, и пока я не нашел повод приобрести Дикобраза. Когда будет вся троица, думаю буду таскать по-очереди по настроению Кондрат-НДК-Дикобраз...
кстати как тебе Дикообраз?
По качеству - боевые свойства, сталь, удобство обращения? И в чем он носится?
quote:Ну а сейчас ношу одну штуку кондрата (то большого, то маленького)
+ 1. То стандарт, то К-15
Дикобраз мне нормально. У меня его нет просто пока. Боевые свойства не пробовал.
У одного из наших парней есть - я вертел в руках, хорошая вестч. Рукоятка только не такая удобная как у К2, и скользковатая.
А носится он в лапухе (если Вадима уговорить сделать), или в тек-локе - тоже кто-то на ганзе их делает под любой нож (забыл я ник к сожалению великому). Наш парнишка в тек-локе его приносил.
дикобраз мне понравился, купил на выставке. не жалею.
рукоятка и правда скользковата, я вот думаю кусочек шкуры ската там приклеить или как это делается посоветуйте пожалуйста, а ношу его в штатных ножнах за ремнем. для извлечения не очень наверное сам сделаю для себя то что хочу.
quote:забыл я ник к сожалению великому
СергеиЧ делает.
Понял, пасибо. Интересный ножег...
quote:рукоятка и правда скользковата,
Она не профилированая. Ну и сертификация затруднена если есть выраженные упоры, выемки подпальцевые. Можно наносить насечки в нужных местах. А так для тех кому по нраву упоры, выемки,есть "Рэкс".
quote:А так для тех кому по нраву упоры, выемки, есть "Рэкс".
а можно картинку?
quote:а можно картинку?
Извиняюсь за поздний ответ. Малый"Рэкс"100мм клинок, 4мм обух, 95Х18кованая, большой 135мм,5мм.Сертифицированы, угол острия больше 70градусов. Полуторная заточка.
Реально красавцы. Особенно который короче...
Сколько стоит малый и каким образом можно приобрести?
З.Ы. и еще вопрос: реально ли сделать односторонние спуски "стамеской"?
quote:Originally posted by Viper NS:
Сколько стоит малый и каким образом можно приобрести?
присоединяюсь к вопросу.
Я таскаю с собой такой вот складничок "керш".
Прикольный мелкий незаметный.
Посмею и я выразить свое мнение по поводу ношения ножа для самообороны (сразу оговорюсь - никогда нож против себе подобных не использовал и надеюсь не придется):
1. Нож у каждого должен быть! Всегда и везде. Без комментариев.
2. Обычно с собой ношу три ножа: Spyderco Native (потому, что первый
и Ladybug 3 (для мелких Х/Б работ не пугая людей) в кармане + Викс Спартан (для всего остального) в сумке/портфеле.3. Использование ножа для самообороны, подразумевает наличие определенных навыков в РБ.
Дядька Емерсон, который Эрнест, прав когда говорит, что "Мы не бьемся на ножах, мы - бьемся с ножом". Отсутствие навыков РБ (без разницы какой стиль, хоть Школа боя пурпурных орангутангов) при обороне с ножом всегда приводит к печальным результатам. Для всех.
Поэтому считаю, что если кто-то желает использовать нож для работы по двуногой органике, сначала должен получить определенную борцовскую базу (бокс, самбо,С.П.А.С.,карате и т.д.)и навыки оказания первой медицинской помощи.
4. Нож для обороны использовать только в самом крайнем экстремальном варианте. Любой конфликт можно разрулить словами, если нет - кулаком. Поэтому - необходимо поизучать психологию общения и хотя бы пару книжек по конфликтологии почитать. Если кому лень или читать не умеет - пару раз с серьезными робятками на встречи съездить, темки разные перетереть - быстро правильно общаться можно научиться.
Кто хочет побырому необходимые навыки освоить - рекомендую устроиться минимум на полгодика вышибалой какое-нибудь аццки гнусное питейное заведение, хотя бы на пару дней в неделю, например пятницу-субботу, - и конфликт речью гасить будет и перед отморозками очко играть не будет.
5. Как меня раздражают дауны, которые покупают предметы для самообороны, и при этом не хотят учиться их правильному применению.
Купил - изучай все что прямо и косвенно касается использования купленного предмета, лень изучать - не лезь в это дело. Хочешь легкой самообороны - найми телохранителей. Лень изучать и/или нет денег на телохранителей - выпей йаду!
6. Нож для самообороны должен быть предназначен для самообороны. ИМХО, считаю что лучше Цивильяна - Дыркина для гражданской самообороны еще ничего не придумали. так в сертификате и написанно, нож - разделочный. Глядя на него, начинаешь понимать черный юмор экспертов "Стандарт-оружия".
Прошу прощения за многа буков, патамушта пьятниццо,.. наверно.....
quote:Originally posted by misha.z:
что за нож такой?
Речь идет по-видимому о ноже Цивилиан от Спайдерко. Он на картинке в середине.
quote:6. Нож для самообороны должен быть предназначен для самообороны. ИМХО, считаю что лучше Цивильяна - Дыркина для гражданской самообороны еще ничего не придумали.
ИМХО недостатков у него больше чем достоинств. Для брутального вскрытия упаковки - даа, весчь.
а для приземленных нужд у Спайдырки куда удачнее серрейторная Эндура и Милитари ИМХО.
2 misha.z:
aristarh прав - под Цивильяном-Дыркиным я действительно имел ввиду Spyderco Civilian. Приношу свои извинения в следующий раз буду выражаться яснее.
Однако не согласен с Viper NS, с его неоднозначной оценкой достоинств указанного ножа. попробую обосновать:
Основным преимуществом считаю отсутствие возможности нанесения колющих ударов на поражение. В моем понимании, гражданская самооборона (выполнение специальных уставных задач оставим профессионалам) с ножом - это немного иное чем ножевой бой. Основная цель такой самообороны - с минимальными потерями выйти из ситуации угрожающей здоровью и жизни, в то время как в ножевом бое цель - нанести ножом противнику максимальный урон в минимальное время, вплоть до уничтожения противника (это исключительно мое мнение).
На мой взгляд, Civilian как раз таки отвечает требованию выйти с минимальными потерями из опасной ситуации. В потенциально опасной ситуации, уровень адреналина и нервного напряжения у человека зашкаливает, очень не многие могут контролировать эти процессы, и многие в состоянии аффекта могут нанести противнику ранения не совместимые с жизнью, причем очень легко. А кому это надо, из-за какого-то дебила ломать себе жизнь? Сivilian же позволяет нанести неподготовленному, в шоковом состоянии, человеку ранения противнику которые не приведут к летальному исходу последнего. Что будет делать простой человек, отбиваясь от злыдней ножом, если психологически сможет достать его из кармана? Он будет наносить хаотичные секуще-режущие удары по тем частям противника которые ближе, а именно по ногам и рукам, и целью его будет не в фарш разделать негодяя, а вырваться и убежать. Civilian как раз таки и предназначен для таких секуще-режущих ударов, и в тоже время не позволит в запаре прирезать противника, с чем успешно справиться та же Эндура или Милитари, не говоря уже о специальных ножах типа НДК-17,Кондрата и иже с ними.
А коробки вскрывать Civilian'ом - это на мой взгляд извращение.)
^^^^позволяет нанести неподготовленному, в шоковом состоянии, человеку ранения противнику которые не приведут к летальному исходу последнего. ^^^
Если вы, в критической ситуации, будете заботиться об этом...
то придёте к летальному исходу первого (то есть себя)
2 Инициатор:
Совершенно согласен. Однако, если есть возможность заранее предусмотреть минимизацию рисков, то почему бы это не сделать? потом думать некогда будет. Риск необдуманного применения ножа и возможного последующего проведения нескольких лет в компании дружного коллектива ассоциальных элементов, без интернета и чистой постели достаточно серьезен, чтобы его не учитывать.
Согласитесь, что все в этой жизни нужно делать обдуманно и осознанно.
quote:А коробки вскрывать Civilian'ом - это на мой взгляд извращение.)
а по-моему очень удобно - и закуску из банки вылавливать. Насадил кончиком, и вытащил...
quote:Сivilian же позволяет нанести неподготовленному, в шоковом состоянии, человеку ранения противнику которые не приведут к летальному исходу последнего.
все бы ничего, только не бывает "заведомо нелетальных ситуаций". А если в процессе понадобилось именно валить наглухо - как быть?
мелкие порезы здорового мужика только разозлят... резать по существу надо. Тот же порез руки может быть царапиной, хоть и глубокой и до кости, а может разделать ручку через все полезные сухожилия и мышцы до самых крупных сосудов, когда боец точно теряет боеспособность.
а кожу рвать - нах...
::::заранее предусмотреть минимизацию рисков, ::::
То есть заранее взять ножик с минимальными поражающими свойствами... абсурд.
Вайпер вам всё правильно ответил...
П.С.
Я предпочту в критической ситуации боевой пистолет, из которого я могу выстрелить как в башню, так и по ляжке...
И не предпочту иметь пневмашку - с заранее предусмотренными нелетальными последствиями.
2 Инициатор, Viper NS:
Ну я бы не стал утверждать, что у Цивилиана минимальные поражающие свойства. завалить человека с ним еще уметь надо, а вот отмахаться успешно можно. И учитывая тот факт, что в топике речь идет о ГРАЖДАНСКОЙ САМООБОРОНЕ (или я что-то не понял?), то и речи быть не может чтобы валить наглухо, за редким исключением.
Ну а если говорить о том, чтобы "чтобы валить наглухо", ну во первых в такую ситуацию еще постараться попасть надо. Случайно ничего не бывает. Любой финал имеет свое начало, и если комплексно, обдуманно и осознанно подходить к своей безопасности, то 95% критических "летальных" ситуаций можно избежать (в мирное время).
А иметь нож и/или ствол, чтобы людей валить тогда, когда можно просто в глаз дать - это неправильно. Конечно, за уничтожение некоторых особей людского рода живые спасибо скажут, но тут неуловимых мстителей вроде как нет.
При гражданской самообороне главное отмахаться и уйти. Чтобы выжить и потом, при желании, вернуться.
А насчет мелких порезов которые нипочем здоровому мужику.... Здоровые мужики тоже разные бывают, бывают и те которые никогда реального отпора не получали, от чего и борзые, а не получали, потому что все остальные думали что раз дядька большой, значит перед ним и лапки сложить надо. да и не думаю что кто-то в критической ситуации будет порезы мелкие наносить... когда выживаешь и/или со страху - тут не до мелких порезов...
quote:И учитывая тот факт, что в топике речь идет о ГРАЖДАНСКОЙ САМООБОРОНЕ (или я что-то не понял?), то и речи быть не может чтобы валить наглухо, за редким исключением.
не такими уж и редкими - и гражданским бывает полезно ВЫЖИТЬ.
quote:А иметь нож и/или ствол, чтобы людей валить тогда, когда можно просто в глаз дать - это неправильно.
конечно неправильно - но это тут и не обсуждают. Тут и Цивилиан неуместен...
quote:когда выживаешь и/или со страху - тут не до мелких порезов...
и именно поэтому нужно максимально эффективное оружие.
З.Ы. у цывилиана кстати не столь выдающиеся режущие свойства - ничего особенного.
Хорошо, оставим Civilian, тем более Спаи мне за рекламу не плотят...
Чтобы выжить, не обязательно наглухо валить. повторюсь- случайно ничего не бывает и если комплексно, обдуманно и осознанно подходить к своей безопасности, то 95% критических "летальных" ситуаций можно избежать (в мирное время).
Поэтому нож не должен быть основным оружием, а вспомогательным, максимально эффективное оружие - это интеллект человека, если его нету, уже ничто не спасет. Потому и выступаю за нож имеющим отсутствие некоторых поражающих свойств.
quote:Потому и выступаю за нож имеющим отсутствие некоторых поражающих свойств.
и снова не понимаю логику - я очень туп.
Вот вижу я оппонента, к примеру с "розочкой", который пытается меня заземлить. Как мне понять - "нелетальная" это ситуация или "летальная"? Я исхожу из худшего - и буду резать до тех пор, когда прекратится нападение.
Про "нелетальное". Вот вижу я безоружного амбала-борца, который настойчиво лезет в драку, с уровнем РБ ГОРАЗДО выше моего собственного. Что мне мешает достать свой нож с высокими боевыми свойствами, полоснуть козла по ляжке поперек квадрицепса и удрать? Это можно сделать и нормальным ножом - занижать боевые свойства ни к чему.
Viper NS
Я удаляюсь от дискуссии. Она не о чём.
Точнее о том, чтобы и рыбку сьесть, и на хер сесть, и чтобы руки не испачкать, и чтобы целочкой остаться...
Абсурдный какой-то базар.
Пусть ходят со столовым ножом для намазывания масла. Нелетально и отмахаться можно... в мечтах...
quote:Точнее о том, чтобы и рыбку сьесть, и на хер сесть, и чтобы руки не испачкать, и чтобы целочкой остаться...
я примерно к этому умозаключению собеседника и подталкиваю
собственно, в НБ это все уже было - длинная тема есть...
Если бы в каждой драке ножи доставали, то такого перенаселения на планете не было. А логика моя проста - нож не основное оружие, а вспомогательное, и лично мне нужен нож с пониженными боевыми качествами, чтобы не расчитывать 100% на него, а больше головой думать, как выйти из критической ситуации, а так же для того, чтобы свободное время не думать о том куда и как я им бить буду потенциального злыдня, а провести это время на тренировке, не важно или в секции по РБ, или в тренажерном зале. Да и свободой рисковать из-за какой-то жертвы аборта я тоже не хочу. На войну да, возьму Кондрата или НДК, если будет у меня возможность научиться пользоваться ими, нет - выбор большой, а на гражданке - что попроще.
Это мое крайнее слово, больше я к этой теме возвращаться не буду.
про "думать головой" - вопрос вообще за обсуждаемой темой, и очень большой.
а мы про ножег думаем как про крайнее средство, чтобы выжить - когда патроны в осе или ратнике закончились, бежать некуда, за спиной жена с детьми, а впереди
quote:с дурными намерениями.жертвы аборта
тогда, чтобы выжить, надо убивать, а все вопросы о правомерности, последствиях и пр. глубоко фиолетовы и второстепенны.
приноровился носить CRKT Хиссатцу
вниз рукояткой, на поясе, рукоятка показывает 7 часов, правой достаю прямым хватом, рк вниз, левой - обратным хватом, рк от себя. сидеть/наклоняться совершенно не мешает, но при пристальном внимании можно заметить под одеждой "что-то непонятное".
штука потенциально убойная, потому воспринимаю, скорее, не как бэкап, а как основной боевой нож.
+1 Точно так же ношу Таран кизлярский. Да уж,Хиссацу-это не шутка.
------
Делай, что можешь, и будь что будет!
quote:Originally posted by Viper NS:
про "думать головой" - вопрос вообще за обсуждаемой темой, и очень большой.а мы про ножег думаем как про крайнее средство, чтобы выжить - когда патроны в осе или ратнике закончились, бежать некуда, за спиной жена с детьми, а впереди с дурными намерениями.
тогда, чтобы выжить, надо убивать, а все вопросы о правомерности, последствиях и пр. глубоко фиолетовы и второстепенны.
Извиняюсь, но хочу спросить: завсегдатаи сего форума насколько часто оказываются в ситуациях, подобных описанной Вами? Когда впереди урки, сзади жена с детьми, отступать некуда, и кроме ножа ничего не осталось.
quote:Originally posted by Патогеныч:
Извиняюсь, но хочу спросить: завсегдатаи сего форума насколько часто оказываются в ситуациях, подобных описанной Вами? Когда впереди урки, сзади жена с детьми, отступать некуда, и кроме ножа ничего не осталось.
"Кинжал хорош для того, у кого он есть. И плохо тому, у кого его не окажется в нужное время" (с) Белое солнце пустыни
quote:Originally posted by Патогеныч:
насколько часто оказываются в ситуациях, подобных описанной Вами?
ну, если такое раз случится, а ножа не будет, то второго раза не потребуется...
quote:Извиняюсь, но хочу спросить: завсегдатаи сего форума насколько часто оказываются в ситуациях, подобных описанной Вами? Когда впереди урки, сзади жена с детьми, отступать некуда, и кроме ножа ничего не осталось.
а завсегдатаи форума IPSC добиваются сплитов в доли секунды, чтобы от гопникофф из Хорхе отбиваться?
Как минимум - НБ отличный способ провести время, подрацца, получить свою дозу адреналина... и приобрести потенциально полезный навык при том.
Который и жызнь спасти может - а ситуации-жопы даже в виде одного утырка с ножом в жизни и одной может хватить.
З.Ы. но сурово хмурить лоб и раздувать щеки не буду - не нравилось, не занимался бы. Бойцы дерутся больше от желания подрацца, а не от Суровой Необходимости.
quote:Originally posted by Viper NS:
Бойцы дерутся больше от желания подрацца, а не от Суровой Необходимости.
Именно...
На войну да, возьму Кондрата или НДК
... а я бы не взял.
...даже если бы они тогда были... и сейчас бы не взял... хотя они сейчас есть... а не тогда...
блин. запутался блин. короче по мне - не для войны они... городские. Точнее Кондрат - городской, а НДК - дачный...
для войны ШН к СВТ или НР2, кизляр, короче чего-нить подубовее и попровереннее, а то там как бы не до экспериментов с новыми дэвайсами.
Для войны автомат нужен, а ножом так в лучшем случае консервы открывать.
не только консервы... исчо часто по дереву, плюс проволку всякую, да в земле копаться.... короче не для НДК-Кондрата это дело.... А уж ту железку которой можно консерву открыть - я уж завсегда в супостата воткну, тут уж супер-пупер-микро-макро характеристики не нужны... нужно орать громче - и всё получится )))
quote:для войны ШН к СВТ или НР2, кизляр, короче чего-нить подубовее и попровереннее, а то там как бы не до экспериментов с новыми дэвайсами
а глок-78 тебе как? ШН к СВТ тоже весчь... жаль дорогой больно.
я слышал что ребята таскают глоки в командировки... если бы был отстой - не таскали бы... Так вообще вещь надежная. Единственное по мне - узковат клинок (копать не очень удобно), а так - вполне.
quote:Originally posted by tov. Gnom:
Вчера попробовал поспаринговаться с дядей 95кг бывший чемпион флота какоо-то, против моих 75кг. жира. Шансы на победу в честном бою равны 0. Носить с собой травматику не хочу. ГБ, ЭШУ в ряде случаев не эффективны (раньше носил сначало отказался от ЭШУ потом от ГБ после ряда испытаний на себе и друге). Остается нож, палка. Палку с собой тоже не резон носить.
против такого дяди травмат поромет только в голову... нож - лучший выбор.
ношу в кармане ти лайт 6" - он и явара и нож.
нож - лучший выбор
для чего он лучший выбор если не секрет? ТАКОГО дядю ножом точно не остановишь, его можно ножом только убить, других вариантов остановить его ножом не будет вообще.
так что убить - да, нож лучший выбор... но желательно было бы его остановить а не убивать, и вот тут надо дальше думать.
А ти-лайтом кстати вы и убить то быстро не сможете такого громилу, ибо в случае с ти-лайтом смело минусуем режущие удары ибо они будут как зайцу стопсигналы, и оставляем только колющие. А это означает минус половина, а то и больше арсенала ножевой техники, кроме того, от колющих ударов куда легче защищаться (если вообще знаешь как это делается) теми же клинами, и третье - даже чтобы завалить такую тушу колющими надо точно попасть в летальное место, а для колющего удара (при ширине клинка ти-лайта о попаданиях в артерию типа подключичной лучше забыть) таковым является только точный удар в сердце, при любых других вариантах еще прежде чем умереть, этот морячок вам открутит голову и еще успеет ее съесть...
конечно, если вы уверены что без проблем, одним ударом, в сердце.... то конечно, что уж тут...
хотелось узнать;насколько подходит для самообороны camillus heat? клинок наполовину с серейтором;(несложится ли он при сильном колющем ударе?насколько надежен замок?понимаю есть боллее подходящие для самообороны ножи;но нравится camillus мне и он постоянно у меня в кармане;и еще подскажите как точить серейтор?)с уваж. bdk
Ну, если честно темка щекотливая, в России к моему большому сожалению оборона ножом моментально приравнивается к Нападению, или умышленному причинению вреда. Так что ножи лучше брать которые не имеют ЯРКО выраженных боевых характеристик. Но самое главное не бояться использовать нож, а то отнимут и вас же Пырнут уже насмерть! Лично я советую вам прежде походить на спец. курсы, чтоб знать куда бить где резать! Сам ходил на курсы в Москве, как с этим в других городах не берусь говорить.
quote:Originally posted by bdk:
хотелось узнать;насколько подходит для самообороны camillus heat? клинок наполовину с серейтором;(несложится ли он при сильном колющем ударе?насколько надежен замок?понимаю есть боллее подходящие для самообороны ножи;но нравится camillus мне и он постоянно у меня в кармане;и еще подскажите как точить серейтор?)с уваж. bdk
Я бы вам не советовал использовать, не заметил защелки, может закрыться вам на пальцы. Вот ссылочка, может поможет с выбором ( forum_light_message ).
quote:Так что ножи лучше брать которые не имеют ЯРКО выраженных боевых характеристик.
Как только, не дай Бог конечно, вы окажетесь в щекотливой ситуации, сразу захотите, чтобы нож который вы носите обладал ЯРКО выраженными боевыми характеристиками. А носить надо, по моему скромному опыту, пару ножей, один складной, а другой для щекотных ситуевин, ИМХО конечно.
quote:Originally posted by Р РчР. С_С_:
А носить надо, по моему скромному опыту, пару ножей, один складной, а другой для щекотных ситуевин, ИМХО конечно.
+100, я так и делаю
для Бродислава. спасибо за ссылку!удачи! bdk
quote:Originally posted by Резус:
А носить надо, по моему скромному опыту, пару ножей, один складной, а другой для щекотных ситуевин, ИМХО конечно.
... и желательно, чтобы никто этот "щекотливый" нож не видел и вообще не знал о его существовании. включая всяческих коллег по работе и прочих "неподготовленных" свидетелей. имхо.
quote:"неподготовленных" свидетелей.
Это сильно.нуачто? нормальный термин, я считаю
читал я тут где-то про неподготовленного свидетеля ака "жена". который ляпнул что муж ея носит эндуру для самообороны от бандитов, через что потом доказали умысел и "несчастный случай с оружием" (с Осой) превратился в "умышленное причиненние ттп".нож самодел, изготовлен из тесака с надписью "КОЛБАСА"(забрал в магазине года 2 назад когда его охранял) переточен, сделана рукоятка, гарда. Сталь конечно гомно но нравиться, с душой делал. Ношу с собой редко, не вижу смысла, если проблемы на улице возникают пытаюсь решить или на базаре или как получиться. Лежал уже в нейрохирургии правда с травмой основания черепа, но наверно и в той ситуации не достал бы нож(дело не в страхе, а в уважении к жизни)
quote:Originally posted by Абраксас:
другой для щекотных ситуевин, ИМХО конечно
А какой нож Вы считаете лучшим ножом для "щекотных ситуевин"?
я? кондрата
Понял. Спасибо!
quote:Я прошу вас прокомментировать вот это rutube.ru
Это уже где то мелькало на Ганзе. Жив вроде тот чувак. Резал по лоховски, проще было бы левой под дых, правый хук в бороду и усе.kkv-ru 30-12-2008 12:27
еще бы не надо было бы логинться на рутубе - былоб вообще хорошоtypin 07-01-2009 15:25
скрытное ношение или нет? неожиданное применение или нет?1 думаю так---нескрытное ношение отпугнет потенциальных агрессоров, что вобщем и требуется от ножа
2 в случае применения этого ножа могут ли возикнуть проблемы из-за нескрытного ношения с юридической точки зрения?
Неожиданное применение исключает возможность устрашения агрессора ножом, остется только резать и скорее всего чтоб убить вооруженного агрессора, а обычно степень угрозы не такая, чтоб использовать нож неожиданно, ведь намерение большинства престуников запугать своим оружием а не убить жертву, и сам факт демонстрации жертвой ножа в большинстве останавливает преступника. Я имею ввиду уличных хулиганов, грабителей, а не серьезных преступнков, которые уивают чтоб не было свидетелей или убивают по заказу.
я сомневаюсь что лучше скрытное ношение или нет, но для себя определил, что против хулиганов неожиданно использовать нож не буду. Быстро достать это да,но показать какой красивый нож--обязательно, до сближения с агрессором.
хочу себе топорик или нож как топорик, носить планирую в городе скрытно, но хотелось бы не скрытно, вот интересно, что вы по этому думаете, скрытно или нет?
Куан Шихуан 07-01-2009 16:22
Однозначно скрытно. Увидят-из принципа нападут, чтобы крутизну сбить. Да и не принято у нас в обществе как-то открытое ношение...typin 07-01-2009 17:10
странно, это спорно, что из принципа своей жизнью рисковать кто то будет, я не понимаю слово крутизна, так и на миллиционера с автоматом тоже нападут чтоб крутизну сбить? нож это не костюм каратиста, штука смертельно опасная в руках человекас серьёзными намерениями, что нападут чтоб проверить срьезость, рискнут жизнью из-за этого?а что принято или непринято мне не важно, мне интересно с юридической точки зрение последствия нескрытного ношения, в том числе после применения ножа
Viper NS 07-01-2009 23:35quote:а что принято или непринято мне не важно, мне интересно с юридической точки зрение последствия нескрытного ношения, в том числе после применения ножа
специфики никакой нет, а вот со всеми встречными милиционерами будете знакомится.ношу открыто в лесу потому что удобно. в городе выглядит неуместно.
Куан Шихуан 08-01-2009 01:57
А что, в руке предполагается носить, что речь идет о смертельной опасности?Для этого его надо успеть вынуть и применить. А на СМов с автоматами нападают довольно часто.typin 08-01-2009 09:42quote:Originally posted by Куан Шихуан:
А что, в руке предполагается носитьчто то, напоминающее меч
я бы не сказал, что чаще, чем на безоружных граждан, можно сказать, на столько часто, что если сравнивать с этим, вобще не нападают. Я бриллианты не охраняю, и пристпникам мой режущий инструмент не так интересен как автомат, даже милиционера. не могу вспомнить чтоб кто-то банк грабил с ножом
Эйнхерий 08-01-2009 16:07
Одно время носил нож вполне-таки открыто (наружу торчала солидная часть рукоятки фикседа). Никаких проблем в плане непонимания окружающих, агрессии и интереса милиции не было. Да и сейчас, складень на поясе часто бывает виден, и ничегоСкай 09-01-2009 12:32
я заметил что на складни споконее реагируютSkaaRj 10-01-2009 01:02quote:Originally posted by Скай:
я заметил что на складни споконее реагируютУгу, а че им волноваться... 3 дня назад "Беркут" обшманал посеред бела дня.
Очень им Нейтив мой понравился - "оружие это" говорят. "Им же убить можно!".Больше всего добило: "Ну че нам с тобой делать? Отпускать нельзя... Ты у нас первый за сегодня - отпустим мазы не будет".
Куан Шихуан 10-01-2009 03:25
Так чем все закончилось?SkaaRj 10-01-2009 09:29quote:Originally posted by Куан Шихуан:
Так чем все закончилось?Остались без мазы
Куан Шихуан 10-01-2009 10:21
Молодца!Скай 10-01-2009 12:34
молодец. ... мляя, как меня бесит фраза "убить можно" ... прям млять и охота убить сразу жеБродислав 04-02-2009 12:02
Во-первых, убить и пальцем можно, если натренировать и в висок долбануть, так чтож нам пальзы себе отрезать из-за этого. Согласитесь, идиотизм, так что не ведитесь на поводу у обортней в погонах, по поводу можно убить!
Во-вторых, заранее приготовьте объяснение по какому поводу у вас оказался нож, ну там хотел точильный брусок подобрать, перед другом похвастаться, или попросту за грибами ходил. Если скажите что носите специально для самообороны, то проблемы вам обеспечены, в России, к сожалению, сомооборона ножём, уголовно наказуемое деяние.
В-третьих, учитываёте ваши заболевания, ну там травма связок(если таковые имеются говорите прямо мол не мог убежать, травма, значит мне могли нанести травмы не совместимые с жизнью), порок сердца и т.д., травны из-за которых вы не могли убежать от нападающего, и вам пришлось защищать свою жизнь всеми возможными способами.
В-четвёртых, холодное оружие определяется, такими параметрами, как прочность клинка, прочность зажима лезвия, размер щитка для пальцев, размер клинка не имеет значения помните.Alan_B 04-02-2009 12:32quote:Originally posted by Бродислав:
Бродиславжжошь беспощадно :-))
Viper NS 04-02-2009 12:39quote:Во-вторых, заранее приготовьте объяснение по какому поводу у вас оказался нож
так хорошо начал...quote:в России, к сожалению, сомооборона ножём, уголовно наказуемое деяние.
и так закончилquote:В-третьих, учитываёте ваши заболевания, ну там травма связок(если таковые имеются говорите прямо мол не мог убежать, травма, значит мне могли нанести травмы не совместимые с жизнью), порок сердца и т.д., травны из-за которых вы не могли убежать от нападающего, и вам пришлось защищать свою жизнь всеми возможными способами.
элементы здравого смысла есть.quote:В-четвёртых, холодное оружие определяется, такими параметрами, как прочность клинка, прочность зажима лезвия, размер щитка для пальцев, размер клинка не имеет значения помните.
без комментариевБродислав 04-02-2009 11:14
Viper NS.По Российскому законодотельству, самооборона ножём расценимается как УМЫШЛЕННОЕ нанесение тяжкого вреда организму. Вам бы самому не помешало прочесть разок другой УК.
TriVX 04-02-2009 11:32
А если я защищая свою жизнь умышленно нанес тяжкие телесные супостату, т.к. тот не отвязывался, быстро бегал и норовил мне глотку перегрызть?Резус 04-02-2009 11:38quote:прочность зажима лезвия, размер щитка для пальцев, размер клинка не имеет значения помните.
Щиток для пальцов?Щикарноquote:самооборона ножём расценимается как УМЫШЛЕННОЕ нанесение тяжкого вреда организму. Вам бы самому не помешало прочесть разок другой УК.
Существует понятие превышение пределов необходимой самообороны, чем и как вы обороняетесь не регламентируется. Прочесть УК вы советуете практикующему юристу, окститесь.Adonis 04-02-2009 12:34quote:Originally posted by Бродислав:
По Российскому законодотельству, самооборона ножём расценимается как УМЫШЛЕННОЕ нанесение тяжкого вреда организму. Вам бы самому не помешало прочесть разок другой УК.
Эх Вайпер, не стыдно? УК не знаешь, а еще юрист...
quote:Originally posted by Бродислав:
прочность зажима лезвия
В чем и где зажима? Честно не понял.
quote:Originally posted by Бродислав:
размер щитка для пальцев
а это что???Куан Шихуан 04-02-2009 13:02
Бу га га,Вайпер-фшколу!Official11 04-02-2009 13:25Инициатор 04-02-2009 13:55
Сцена на улице...Гопнеги количеством 5 мёрзлых лиц.
Бродислав с УК под мышкой...Гопы
- Эй писдюшок, отсыпь ка денек, курить и снимай штоны!Бродислав
- Не буду, я человек с собственным достоинством и знанием УКГопы
- Ну тогда заполучи... (пинают)Бродислав, вырываясь
- Сцуки, не дождётесь, чтобы я вас калечил ножегом, я знаю УК- - - - - -
На похоронах Бродислава...
"Зато он знал УК..."Viper NS 04-02-2009 14:30quote:По Российскому законодотельству, самооборона ножём расценимается как УМЫШЛЕННОЕ нанесение тяжкого вреда организму.
Состав - в студию!
Объект, объективную сторону, субъект, субъективную сторону - обязательно чтобы предмет был в статье прописан.а еще рекомендую прочитать прикрепленную тему...
quote:На похоронах Бродислава...
"Зато он знал УК..."
неа. "И УК он тоже не знал..."Н.Ежелев 04-02-2009 14:46quote:В-четвёртых, холодное оружие определяется, такими параметрами, как прочность клинка, прочность зажима лезвия, размер щитка для пальцев, размер клинка не имеет значения помните.сейчас вас распнут )
Viper NS 04-02-2009 14:50quote:Существует понятие превышение пределов необходимой самообороны
Виталий - при всем уважении
Не такого. Есть институт необходимой обороны, и как один из элементов - превышения ее пределов. "Самооборона" в уголовном праве не встречаетсяhlupik 04-02-2009 16:46quote:Гопы
- Эй писдюшок, отсыпь ка денек, курить и снимай штоны!а вот на морозе снимет штоны и прилипнет к нему гоп... примерзнет
вот и попадецца с поличным... а то и двое сразу... примерзнут
так сказать охота на гопов на живцавот тут вот щитки для пальцев и пригодяцца - грести в сторону РОВД конвоируя вмерзших в тело гопов
Бродислав 04-02-2009 22:51
Я гляжу умные все. Ну так тыкните Гопника пару раз ножём, и в милиции скажите что носите нож, специально чтоб обороняться.... и мне копию дела пришлите, когда вас выпустят, или судебное разберательство закончиться))). Давайте говорить об простом народе, которые не открывают ногой, дверь в кабинет Министра Обороны, которые не могут взять топор и пойти гопников косить, как сено. Мы "серая масса" не можем как вы спокойненько прирезать человека, и пойти дальше. Нас "серую масцу" сразу под белы ручки и в обезьянник, и если мы не дай бог скажем что носим нож, для самообороны нас в тотже день в калонию эдак лет на 10, после того как повесят все глухари в районе. У "серой массы", нет десятков дысяч рублей на адвокатов, и нет братанов полковников в милиции. И я понимаю, что сейчас щокирую вас, но приколитесь, за МКАДОМ есть жизнь, и там, чтоб вы знали, говорят по русски, народная валюта рубль, понимаю шокирует, но факт.Viper NS 04-02-2009 23:18quote:у так тыкните Гопника пару раз ножём, и в милиции скажите что носите нож, специально чтоб обороняться....
вот ЭТО вы пишите верно!!!я ж не поленился статью целую сочинить по этому поводу - висит в прикрепленных темах. Избавились бы вы от заблуждений по существу уголовных норм - и было бы очень хорошо.
спорю только для того, чтобы не размножать слухи и домыслы с данного форума - тут не только пишут, но и читают.
Бродислав 04-02-2009 23:35quote:Originally posted by Viper NS:
Избавились бы вы от заблуждений по существу уголовных норм - и было бы очень хорошо.Ну, согласитесь УК соблюдать надо, а то представьте ситуацию подходит парень, и спрашивает как пройти к д.N6, или не найдётся сигаретка. И дядечка его, моментально нарезает на мелкие ломтики, согласитесь жесть. Так ведь и на улицу выйти страшно будет, что не спросишь, тебя ножечком.... также не всегда нужно применять нож, если к вам подошли 2-3 парня и требуют деньги, то да, нож самое оно. А если к вам подошёл мужик лет сорока. и еле держится на ногах, то тут и просто в моржу дать можно. Так что Уголовный Кодекс, штука нужная и полезная, так сказать сдерживающий фактор.
Viper NS 04-02-2009 23:42quote:Ну, согласитесь УК соблюдать надо
для того чтобы его соблюдать, его надо ЗНАТЬ! а не руководствоваться домыслами и заблуждениями.целесообразность применения - отдельная тема, и УК здесь не пр чем. Я безобидного калдыря не пырну даже если мне 200% что за это ничего не будет.
Резус 04-02-2009 23:52quote:Originally posted by Viper NS:
Виталий - при всем уважении
Не такого. Есть институт необходимой обороны, и как один из элементов - превышения ее пределов. "Самооборона" в уголовном праве не встречаетсяДа,это я мифанул
Viper NS 05-02-2009 12:12quote:Ну да мне простительно
более чем простительноэто я так, от вредности больше
hlupik 05-02-2009 12:33quote:более чем простительно
попробовал бы не простить - получил бы своего Дикобраза с шаровидной РКРезус 05-02-2009 12:49quote:это я так, от вредности больше
Не,не,это называется профессионализмБродислав 05-02-2009 11:18
народ, сорри, но от темы удаляемся, давайте вернёмся к самообороне ножём, и связанные + и -.Гарфилд Монмутский 05-02-2009 18:24
Именно. И почему сразу "превышение"? Попросту, по-гопницки, ткнуть вражину в мясное бёдрышко, ножками - в другую сторону, ножик - в решётку "ливнёвки" или в бетонируемый котлован. По этому самое то для подобной обороны что-нибудь дешёвенькое, китайско-безликое, чего выкинуть не жалко. Гоп пойдёт с этим к СМ? Да не смешите!TriVX 05-02-2009 18:31
Еще как пойдет. И заявление грамотно составит со свидетелями.Viper NS 05-02-2009 18:34quote:Еще как пойдет. И заявление грамотно составит со свидетелями.
насчет "грамотно" поржал, но реально чем блааатнее субъект, тем веселее он стучит и с большей радостью бежит в милицию.TriVX 05-02-2009 18:55
Ну...
На счет грамотно, может я и погорячился, но он намного лучше обычного гражданина знает как это делается, к сожалению.Бродислав 05-02-2009 20:29
Но САМОЕ главное, что я вам хочу сказать, это пусть судят шестеро, чем несут пятеро!Tank_irk_ru 05-02-2009 20:38quote:Originally posted by Гарфилд Монмутский:
Гоп пойдёт с этим к СМ? Да не смешите!
Ещё как пойдёт, побежит даже, причём вприпрыжку, чуть не половина из этих "деловых пацанов", рисует на тебя заяву за вполне безобидный подзатыльник. Пришёл домой, мама: "откуда фофан?"
чадо: "абыыыдели ни за что"
мама хвать за ручку и в дежурную часть писать заяву о невинно избиеннм...Гарфилд Монмутский 05-02-2009 21:57
А невинно избившего уже и след простыл... Читайте внимательней меня, любимого. Какой нож, да вы что?! Да и не было меня там никогда, обознался мальчик...Viper NS 05-02-2009 22:02quote:А невинно избившего уже и след простыл...
по поводу "след простыл" есть целая тема о сокрытии следов.не все так просто как кажется в теории.
Гарфилд Монмутский 06-02-2009 15:30
А я и не собираюсь излагать здесь теорию сокрытия следов. К чему нам "курс юного маниака, желающего резать долго и счастливо"? Я скорее о другом, о смещении акцентов. Почему, как только заходит вопрос о самообороне, сразу же в бой вступают экстремисты, готовые за один косой взгляд обидчика на фаршмак постричь? Потом тема, закономерно, съезжает на вопросы "фаршмак готов, что дальше?". А ведь во многих случаях дело можно ограничить затрещиной рукояткой по лбу, резким (и болезненным) ударом ТУПОЙ стороной клинка по наглой харе или ласковым вопросом к агрессору: "Дружочек, тебе какой глазик первым выковырять, правый или левый?". Если вы не имеете дела с нападающим, ТВЁРДО решившим пустить вам кровь, то не надо самим перегибать палку. Дайте ему возможность подумать, глядя в ваши счастливые глаза в которых написан искренний интерес к предстоящей поножовщине, подумать и уйти. Вот если не уйдёт, тогда уже другое дело и об УК будет думать тот, кто останется стоять последним. Постарайтесь быть им. Тем более, что (как тут было справедливо замечено) из драки с ножом почти невозможно выйти без повреждений. Они-то и будут вашими доказательствами, что "а он первый начал!". Если есть свидетели - постарайтесь, чтобы их симпатии были на вашей стороне. Или деритесь под камерой видеонаблюдения, предоставив инициативу первого хода оппоненту. А потом уже - вперёд, не забывая о пределах необходимой СО. Лучше сломать ему ногу и с достоинством уйти, чем геройски свернуть ему шею с перспективой оказаться на жёсткой скамейке в зале суда.TriVX 06-02-2009 16:04
Мне кажется, что клочья от порванного "бойана" сейчас полетят во все стороны.
Но ИМХО все вышесказанное ИМЕННО ЭТО И ПОДРАЗУМЕВАЕТ!
Ну нет тут маньяков (или есть) кидающихся с ножом по методу Зингера на человека в кепке который не успел сказать "Закурить не найдЁ..."
Большинство самооборонщиков наоборот советуют не встревать в ситуации, а не выпутываться из них. Но уж если влип, нужно уже и знать как действовать.Гарфилд Монмутский 06-02-2009 16:21
Тогда продолжаем!...Viper NS 06-02-2009 16:30quote:Гарфилд Монмутский
так поятно, что чловек адекватный и вменяемый, без проблем с психикой добровольно в понодовщину не полезет без необходимости.НО!
насчет
quote:Дайте ему возможность подумать, глядя в ваши счастливые глаза в которых написан искренний интерес к предстоящей поножовщине, подумать и уйтиИзвините - лично вас ножом резали?
у меня весь интерес к теме НБ возник после того, как меня им подло пырнули, целясь в живот а попав в руку, котороя и рефлекторно отбил лезвие. И ничего я не сделал - "ножевика" другие оттащили.
с той поры стоящую фигуру с ножом, направленным против меня, я буду нейтрализовать первый, не выясняя, пугает оно или хочет убить. Я не буду ждать атаки - и не буду давать шансы. Достал нож - на поражение. Пока не ликвидирую угрозу (противник не заземлился или не удрал)
Знаете почему? От страха...
с той поры была еще парочка инцидентов с ножом - обошелся без серьезных травм, тока есть небольшая черточка на пузе. От оппонентов - трофеи.
Гарфилд Монмутский 06-02-2009 16:42quote:Originally posted by Viper NS:
Извините - лично вас ножом резали?
Пытались. Пришлось перехватывать руку и некоторое время валяться в снегу в малоприятной компании. На память об этом у меня неприятные воспоминания, у него (надеюсь) сломаная челюсть.После этого всерьёз задумался о практическом изучении всяческих боевых искусств, мечту в жизнь претворяю до сих пор. И искренне надеюсь, что не придётся применять на практике.
Tank_irk_ru 09-02-2009 20:13quote:Originally posted by TriVX:
Мне кажется, что клочья от порванного "бойана" сейчас полетят во все стороны.
Но ИМХО все вышесказанное ИМЕННО ЭТО И ПОДРАЗУМЕВАЕТ!
Ну нет тут маньяков (или есть) кидающихся с ножом по методу Зингера на человека в кепке который не успел сказать "Закурить не найдЁ..."
Большинство самооборонщиков наоборот советуют не встревать в ситуации, а не выпутываться из них. Но уж если влип, нужно уже и знать как действовать.Если хулиган будет без оружия то скорее всего словит что нить типа моего любимого лоу-хидза. Но если дотстанет хотя бы нож для бумагии, я приложу все силы чтобы изрубить в мелкую лапшу руку, держащую нож, и ни секунды не думая атакую первым. Правда на максимальной дистанции и только вооружённую руку ибо ну её нах случайную обоюдку...
Гарфилд Монмутский 09-02-2009 21:24
Был такой старый, но смешной фильм "Бей первым, Фредди!".
Так, к слову...kuzu 10-02-2009 21:42quote:Originally posted by Viper NS:
с той поры стоящую фигуру с ножом, направленным против меня, я буду нейтрализовать первый, не выясняя, пугает оно или хочет убить. Я не буду ждать атаки - и не буду давать шансы. Достал нож - на поражение. Пока не ликвидирую угрозу (противник не заземлился или не удрал)Знаете почему? От страха...
Как ни печально, но эта стратегия, по-видимому, самая безопасная
Ибо в противном случае слишком высока вероятность обоюдки.
Представьте: Вы его убили (всё по закону!..), а он Вас "всего лишь" сделал инвалидом -- скажем, прорезав связки запястья или выколов глаз. Очень утешит смерть оппонента?..
Резус 11-02-2009 12:43quote:Очень утешит смерть оппонента?.
Понимаете, что сравниваете, гибель и глаз. Лучше смотреть на белый свет одним глазом, чем пустыми глазницами на крышку гроба изнутриSlyPer 12-02-2009 19:31
Прочитал всю тему. Такое ощущение, что почти все участники теоретики, и верят, что УК и СМ в постСССР существуют, чтоб охранять их жизнь, честь, достоинство и здоровый сон. Хотя здравые мысли на этот счет по теме всплывают периодически.
Выскажу свое, глубоко-личное, мнение по-этому поводу....
Если на меня совершит наезд группа лиц (с характерными мордами... или даже не очень) с оружием или без оного, или даже одно лицо, но явно более габаритное чем я, то буду руководствоваться вот чем:
а) если место глухое, темное и уверен, что свидетелей нет, то постараюсь в минимальный срок нанести ранения не совместимые с жизнью нападавших. Затем "почищу следы" и скроюсь.
б) если место не глухое, присутствуют свидетели, то постараюсь нанести минимальные, но максимально останавливающие, повреждения (разрез на лбу или бедренной мышцы), далее ноги в руки и ретироваться.
в) защищая жену с ребенком будет пох какое это место - в минимальный срок истребить всех противников, нанеся по 1 удару/разрезу каждому. А далее по обстоятельствам.Я не кровавый маньяк
Кто лично не сталкивался с очень серьезными травмами и не был прикован к койке - просто не поймет этого... даже в тюрьме ты можешь встать и просто пройтись по камере...По теме - ношу с собой Byrd Flight на поясе. Хочу прикупить еще один подобный, но уже что-то из spyderco из VG-10, и носить под обе руки.
Dimonz 15-02-2009 08:23
Нейтив с 7 см РК - менты приняли за ХО ???
У меня просто такой
и если не носить его открытым то даже вопросов не должно возникать у ППС...
Скай 15-02-2009 20:02quote:Кто лично не сталкивался с очень серьезными травмами и не был прикован к койке - просто не поймет этого...
+1... есть такое на этом форумеkkv-ru 31-03-2009 10:50
CS Recon - за спиной на 16:30
Ti Late 6" - в наружном кармане под рабочую руку
CS Человек из кустов - в заднем кармане джинс
Викторин - где придетсяchiseliov 04-08-2009 19:34
Да почитал , и ужаснулся ...
Вот мне оч интересно , а реально кто то думает что сдохнуть лучше чем "присесть" ?
Если таковые найдутся то я видимо чего то не понимаю .
Вот еще понравилось мнение о том что нож нужно использовать в крайнем случае . а кто вам сказал что увас думать будет время ????
Любой бой , происходит на инстинктах , думать некогда и выцеливаться куда и каким местом на ноже наносить удары .
Подошли к тебе недруги на расстояние 3 метров , нож на готове , подошли ближе бросаешься в атаку , режешь многократоно по рукам , колешь в спину ,в бока , в шею . Второй ркой окалачиваешь его . Когда он мертв , тогда все остальное ...
Логика такого отношения к делу проста :
если на расстоянии трех метров уведев нож не сье. ались , значит точно занли на что шли .
Если напали , значит хоетли покалечить , наказание за жизнь в больничной палате ,в качестве овоща , может быть толко одно смерть !
Кроме того не всегда вы один ,бывают ситуации когда рядом девушка , дочь , жена , мать , ребенок . Если вам насрать на свою жизнь , то они тут не причем , думаю жене будет приятнее носить передачи на зону ( на крайняк ) , чем цветы на могилку , или еще хуже выгребать говно из под калеки ежедневно , тратя деньги на памперсы .
Может я груб и жесток , но несмотря на мой молодой возраст , имел неоднократный опыт , самообороны . В большенстве случаев увидев нож люди линяли , не потому чтоя смотрелся круто , а потому что по глазам видно чтоя готов его пустить вход . Я не рэмбо , но знаю одно что некому непозволю трогать меня или моих близких , это нормальный взгляд любого мужика .
Инстинкты всегда берут свое , главное их не игнорировать , никогда , и поменьше думать .
Я не утверждаю что наду при любой угрозе убивать , но если это случилось надо отностиься к этому спокойно , а то есть кадры : " потом он вам сниться будет , потом совесть замучает !!" ,а вот если вас грохнут на хуй !! уже никого совесть не замучает , и вы и ваша законопослушная тушка никому сниться точно не будет !
Любого кто наезжает , бить , резать , ломать , и делать все чтоб выжить !
Если и умирать то от рук достойного противника или от своих собственных , но никак не от рук гопа , или угаловника .
По ножам : с собой ношу один нож 90 % времени . нож тот Бокер АФД , раньше был минискримиш 635 . Отточен до остроты строгния волоса .
Скоро куплю себе Второй нож Глок , буду зимой гозонтально на поясе таскать его , летом просто не удобно . Да и Зимой клинок по длиннее нужен , одежда то потолще .
дабы расставить точки над И :
Мне 22 года , студент , из Молдовы ( все можно носить свободно у нас такие законы + разрешен короткоствол но поразрешению конечно , холодняк любой свободно , кастеты ножи дубины все легально можно купить без вской лицензии и носить , однако убийсво и у нас не поощряется в УК , вместе с тем случаев самобороны было много , 90 % суд решил в пользу оборонявшегося ) еслиб я Жил в России , Все равно подписался бы под каждым своим словом , зАКОНЫ РАЗНЫЕ ВЕЗДЕ А ЖИЗНЬ У ВАС ОДНА !
Лучше быть ковбоем мальборо , чем ковбоем хаггис !М1 Гаранд 05-08-2009 14:28
Кстати про кролика-это тест у контразведки, только там был котенок:
дают тебе 1-2 недельного котёнка, ты его держишь дома долгое время, кормишь,любишь-а затем говорят-сверни ему шею. Тест на пригодность.Куан Шихуан 05-08-2009 14:44
Имхо, тест на садизм, а не на пригодность. Убить-только ПО НЕОБХОДИМОСТИ.Антон42 05-08-2009 15:21
chiseliov
Ух! Читал на одном дыхании.quote:Кстати про кролика-это тест у контразведки, только там был котенок:
Агент 007, наверное тогда и маму родную готов на ремни порезать!А вообще я многому стал поражаться, читая эту ветку, в особенности поражает неграмотность не то что простых граждан, а юристов... я про своих знакомых сейчас, для них на словах оборониться и шмальнуть как два пальца об асфальт
Холодняк 05-08-2009 17:14
Originally posted by Куан Шихуан:Имхо, тест на садизм, а не на пригодность.
Что ж вы,гады с патронами намудрили?! Пришлось табуреткой забить!(с)анекдот про тест агентов ЦРУ
М1 Гаранд 05-08-2009 19:27
Пожалуйста, напишите весь анекдот.YA.N 05-08-2009 20:03
2 М1 Гаранд. Про котенка это не тест контрразведки. Это Вит Ценев "Протоколы колдуна Стоменова", отрывок в вольном изложении))) там как раз сначала котенок, потом щенок, потом.... лучше оригинал почитать.http://psyberia.ru/stomenov
Контрразведка, профпригодность)))Холодняк 05-08-2009 20:26
Originally posted by М1 Гаранд:Пожалуйста, напишите весь анекдот.
Три кандидата проходят отбор в ЦРУ. На последнем испытании кандидату дают пистолет с холостым патроном и говорят, что ему надо убить свою жену, которая сидит в соседней комнате на стуле. Первый отказывается сразу, второй берёт пистолет ,заходит, через некоторое время выходит обратно с трясущимися руками:"Не могу убить родного человека." Третий берёт пистолет, заходит, из-за двери слышится звук выстрела, потом несколько глухих ударов, выходит третий, кровью изрядно так забрызганный:"Что ж вы,гады с патронами намудрили?! Пришлось табуреткой забить!"( ещё вариант-Живучая, тварь! Выстрелом в голову не убил, пришлось табуреткой добиватЬ!)
Сам рассказал, теперь сам над ним и посмеюсь
Smile_mf 05-08-2009 20:49
Хороший анекдот
Тест с кроликом (котенком) дурацкий с точки зрения самообороны с ножем. если верить этому тесту все кролиководы (извините не знаю как правильно) - маньяки потенциальные. Лучше дать человеку нож и спустить на него злую псину (только не очень крупную, человека жалко), если пацифист в нем победит самооборонщика то обороняться ножом ему нельзя.chiseliov 05-08-2009 22:33quote:Лучше дать человеку нож и спустить на него злую псину (только не очень крупную, человека жалко), если пацифист в нем победит самооборонщика то обороняться ножом ему нельзя.
Лучше Зверушек оставить , а научиться вводить себя в состояние ярости , британских солдать заставляли во время обучения штыковому бою во второю мировую войну , идти медленно , и рычать , в медленном темпе агрессию спровоцировать труднее ...да и не только британских солдат , вообще при обучении штыковому бою , смысл в том ,что только ярость и агрессия дают возможность победить . потому что сказки про "мастера побеждающего разумом" , оставим для лиц моложе 14 лет
а простестить себя всегда можно , просто вечером погулять по "Рыбным местам" если все прошло удачно значит будет жить , а если нет ..так ему и надо . Побеждает сильнейший !
Вообще насилие должно караться неприклонной жестокостью , тогда преступники будут бояться выходить на волю .chiseliov 05-08-2009 22:51quote:Ух! Читал на одном дыхании
Спасибо ))) начал вроде спокойно ,а потом так разашелся )М1 Гаранд 06-08-2009 12:49
Вот у меня есть друг, здоровый,сильный, использует оружие только при рубке деревьев или разделке туши, предпочитает здоровые, полуметровый кукри и мачете, но ясен пень с собой их по городу не носит(хотя машет-как вентилятор, любое касание которого будет стоить вам конечности)потому что нередко в бою впадает в состояние ,,берсерка,, и тогда его уже нично и никто не остановит!Накуй ему нож!Werewolf_kiev 06-08-2009 13:28quote:Улёт!потому что нередко в бою впадает в состояние ,,берсерка,, и тогда его уже нично и никто не остановит!Накуй ему нож![/B]
Берсерка, значит?
Ну я тоже, бывает, в такое состояние впадаю... После пары пузырей водки...
Так что знакомое состояньице.chiseliov 07-08-2009 01:25quote:Накуй ему нож!
нож дисциплинирует , и удерживает от лишних необдуманных поступков .
А голыми руками можно заколотить досмерти ....М1 Гаранд 07-08-2009 11:51
Не он может, но не будет. Обезоружит,обездвижит но не забьёт.
p s значит гопники самые выдержанные, умные и дисциплинированные люди!Relax 07-08-2009 15:56quote:значит гопники самые выдержанные, умные и дисциплинированные люди!странный вывод.
chiseliov 07-08-2009 18:23quote:значит гопники самые выдержанные, умные и дисциплинированные люди
с какого перипугу ? вы что думаете что у каждого гопника нож есть ?
Граждане у нас на форуме завелся найфафоб по моему )))Резус 07-08-2009 21:07quote:потому что нередко в бою впадает в состояние ,,берсерка,, и тогда его уже нично и никто не остановит!Накуй ему нож!
Состояние"амок"для меня нередкостьbotanik 07-08-2009 21:22quote:Originally posted by М1 Гаранд:
потому что нередко в бою впадает в состояние ,,берсерка,, и тогда его уже нично и никто не остановит!пострадавших много было после его "впаданий в состояние берсерка"?
Nimravus 09-08-2009 12:26quote:Originally posted by М1 Гаранд:
использует оружие только при рубке деревьев или разделке туши, предпочитает здоровые, полуметровый кукри и мачете,
как то так сложилось исторически, что мачете - сель хоз инвентарь а не оружие....PS предcтавил как некто при заготовке дров пользуеться нарезным п/а.... поплохело...
botanik 09-08-2009 08:00quote:Originally posted by Nimravus:
PS предcтавил как некто при заготовке дров пользуеться нарезным п/а.... поплохело...в каком-то третьесортном американском кине, не помню названия, главгерой срубил сосну, стреляя по ней из помповика
chiseliov 09-08-2009 15:39quote:в каком-то третьесортном американском кине, не помню названия, главгерой срубил сосну, стреляя по ней из помповика я этот эпизод смотрел сидя на полу - чтобы не упасть
фильм назывался "игра на выживание" в Главной роле Айс Ти )))
фильм ничего , только с сосной прокол и еще когда там негра здароваго усыпляли нажатим на соные артерии , он так легко и быстро уснул и совсем не дергался ))) бредБудущийИнженер 07-09-2009 16:20
вопрос вот возник: если не имеешь особых умений в ножевом деле то наверняка лучше не брать нож? если да то что тогда?TriVX 07-09-2009 16:34
Газовый балончкик. А еще учиться бегать.Zilraen 07-09-2009 16:55
ну, не брать нож вообще - это слишком радикально, а как же типично ХБ задачи? колбаска там, пакетик с соком/чипсами открыть...
насчет ГБ и 101го приема - согласен. а еще стоит ходить аккуратно, не ища ненужных приключений, т.е. элементарная техника безопасности.Relax 07-09-2009 19:12
Предупреждение:БудущийИнженер
Zilraen
quote:TriVXVarnas 12-09-2009 21:37quote:вопрос вот возник: если не имеешь особых умений в ножевом деле то наверняка лучше не брать нож?
Небрать нож если неуверен что сможеш его засадить.Giyn Abad 12-09-2009 23:11quote:- за его применение отсидеть.Небрать нож если неуверен что сможешVarnas 13-09-2009 12:10
для етого сначала надо выжить....Инициатор 13-09-2009 12:34
::::Обезоружит, обездвижит но не забьёт.::::Я вот хилый, больной и старый. Но я плохо представляю, как меня с ножом можно обезоружить, обездвижить, но не забить...
Костя Федотов 13-09-2009 12:45quote:Но я плохо представляюпо затылку поленом, и бюджетно и эффективно )))
dimka7474 13-09-2009 17:43quote:вопрос вот возник: если не имеешь особых умений в ножевом деле то наверняка лучше не брать нож? если да то что тогда?Если серьезно - брать можно. Все равно вероятность его применения для самообороны достаточно низка. Будете по хозяйству использовать, если что.
Нож для самообороны - это уж настолько крайний случай, что дальше просто некуда.
Но если встает вопрос - носить или не носить нож - ответ прост.
Однозначно носить!Инициатор 14-09-2009 12:06
^^^^по затылку поленом, и бюджетно и эффективно^^^^Только перед этим надо меня попросить встать раком и закрыть глаза...
Varnas 14-09-2009 22:30quote:Только перед этим надо меня попросить встать раком и закрыть глаза...
Да ладно - красивую телку впереди, а другую телку с дубинкой сзадиTriVX 15-09-2009 10:32
Офф.
quote:Да ладно - красивую телку впереди, а другую телку с дубинкой сзади
Эх... а как у меня жена дрова рубит! (топором)Varnas 15-09-2009 12:54
Зачем тогда нож, когда есть жена с топоромTriVX 15-09-2009 13:04
Хоз. быт. Да и топор не ЕDC.Varnas 15-09-2009 13:42Kilo 1.1 15-09-2009 19:07
Имеет ли смысл заниматься пофихтушками?2-3 человека, лесок, опыт БИ минимальный. Физическая форма - средняя. Защита минимальная: бинты, очки. Учебные ножи.
1-2 раза в неделю + видео С.П.А.С. из youtube
P.S. Имеется в виду, полезно ли будет хотя бы для общего развития? ...Или совсем пустая трата времени?...
TriVX 16-09-2009 10:03
ИМХО в любом случае небесполезно. Можно примерно оценить свои возможности, приобрести определенный опыт, избавиться от иллюзий.vespa 17-09-2009 04:21quote:Я вот хилый, больной и старый. Но я плохо представляю, как меня с ножом можно обезоружить, обездвижить, но не забить...
Есть такая штука как "рукопашный бой" и он прекрасно учит этому.А в результате Вы лежите держась за яйца и с разбитой мордой, и не встать, потому, что не хочется. НО В СОЗНАНИИ!
Как меня прикалывают перцы, которые считают, что пощупав в магазине ножики и выбрав СВОЙ, наточив его и нося в кармашке они:
во первых успеют его достать, что меня очень веселит;
во вторых не испугаются, и даже порежут противника.
Сказок не бывает. Вы получите по е""лу раньше чем вы его достанете, а достав получите по остальным частям тела.
БудущийИнженер 17-09-2009 05:05
ой, как некрасиво.TriVX 17-09-2009 10:09quote:Как меня прикалывают перцы,... (и далее по тексту)
Вот для этого "пофихтушки" и занятия РБ нужны. Чтобы излечиться от подобных заблуждений.Enf0rcer 18-09-2009 16:10quote:Как меня прикалывают перцы, которые считают, что пощупав в магазине ножики и выбрав СВОЙкак меня прикалывают интернет-супермены)))
vespa 18-09-2009 17:08
я рад, что Вы рады. А Вы со мной не согласны? Аргументируйте.spec 18-09-2009 17:47quote:Originally posted by vespa:
Аргументируйте.
Ну какбе, если брать этот раздел, то здесь по моему большинство ножевиков начало заниматься ножом уже после серьезного опыта занятий рукопашным боем в различных проявлениях.
Так что представление имеют, что к чемуViper NS 18-09-2009 18:32quote:vespa
без РБ НБ вообще нет - это ахтунг будет1) правила ФСНБ почитайте (про рукопашку)
2) вообще-то судя по разделу уровень РБ у большинства тех кто в теме НБ от разрядного до мастерского (и 1 даны есть. и МС). И мастера бойфехта есть.так что непонятно кому и зачем вы это писали
буянчик 18-09-2009 19:47
Веспа, а Вам не кажицца, что Вам никто здесь денег не должен, равно как и аргументировать что-либо? Пока что есть пользователи, которые либо пересекались в реале, либо высказывания которых соответствуют практическим наблюдениям в предмете, что свидетельствует о некоторой практике. И есть пользователь, который, признавая, что в резьбе по мясу не разбирается, утверждает, что 'рб рулез, а нож говно'. Чтобы более предметно говорить в дальнейшем, Вас не затруднит указать, занимаетесь ли Вы контактными единоборствами, какими именно, и стаж/достижения?
По теме. Нож обработанным движением, с правильным темляком, инерционно достается очень быстро. Фикс-еще быстрее. Мну хватал на излете изподжопник в открытую челюсть, чуть болтануло и всего-то. Бивший тяжелее мну кило на 20. Это к тому, что посадить на жопу не так просто, как кажется. Если у Вас это получается легко и непринужденно, многие, в том числе и я, благодарно примут Ваши советы, мастер-классы, вся фигня. Если толково, то заплатил бы за семинары.
Зы. Ваше сообщение в своей теме я стер как не относящееся к предмету разговора.
Зыы. Мну в ноже чайнегRAMZES_BOESE 21-09-2009 19:29
Vespa - просто немного не в теме и возможно действительно не может себе представить, что совсем не просто будет к Инициатору подойти и чисто вломить, а потом поухмыляться.ой ой.. простите и мне мою старость.. не внимательно прочел.. у Инициатора еще и нож в руке будет)).
Инициатор 21-09-2009 20:45quote:vespa
::::Есть такая штука как "рукопашный бой" и он прекрасно учит этому. :::А вы бымогли бы это продемонстрировать в реале?
Не тявком по-интернету, а по-настоящему?
Я бы с огромным удовольствием и большой благодарностью посмотрел бы как вы это делаете...И с яйцами очень заманчиво... Очень хочетсо...
Я даже специально, чтобы вас не смущать, возьму тренировочный "кондрат"...Viper NS 21-09-2009 20:57quote:Я даже специально, чтобы вас не смущать, возьму тренировочный "кондрат"...
Люминиевый хороший!я таким попал дозирванно в треть силы - показывал человеку одну мысль, и чуть не сломал палец. Душевнейшая вещь!
Инициатор 21-09-2009 21:26
А у нас в полсилы не работают... это считается не техничным...
Потому и тренируемся не алюминием. а мягкими "микрофонами"...Viper NS 21-09-2009 21:36quote:А у нас в полсилы не работают... это считается не техничным...
работать нецелесообразно, это дано за счет того что к люминию есть лопух, можно показывать чисто концептуально с ним связанные вещи. короче объяснял человеку как будет работать из лопуха его собственный кондрат...
Поножовец 21-09-2009 21:53quote:Originally posted by vespa:
Есть такая штука как "рукопашный бой" и он прекрасно учит этому.Ипать... бедный Инициатор - целый (о ужас!) "рукопашный бой" учит бить его (пожилого человека!) по яйцам
На самом деле, работа безоружного против человека с ножом - это капец - сложное занятие. Для хоть сколько нибудь значительной вероятности успеха (а провал = дырка в тушке) превосходство в классе должно быть просто чудовищным. Убедиться элементарно - дать любому камраду деревяху и попробовать у него ее забрать, зазрешив тому змеиться и наносить удары, как ему будет угодно (ну и представить себе, что это настоящий нож) - иллюзии мигом улетучиваются.
Самому приходилось без оружия работать против супостата с ножом. И, кстати, в одном случае, пинать по тем самым яицам
Kilo 1.1 21-09-2009 22:11quote:Originally posted by Р_Р_Р_Р_Р.Р_РIРчС+:
На самом деле, работа безоружного против человека с ножом - это капец - сложное занятие ....превосходство в классе должно быть просто чудовищным.
Да и в семмитричном тоже не камильфо, если противник равныйМайор 24-09-2009 01:47quote:На самом деле, работа безоружного против человека с ножом - это капец - сложное занятие.От обстоятельств зависит. Хорошо когда он нож достает заранее.
Ну было раз. Достал один. В кабаке. Проблема была решена подхватыванием и запуском в морду лица стула. От всей души. Очень от души.
Тут писали как на спаррингах СПАСа отрабатывали извлечение ножа с ударом, причем извлечение маскировалось под естественное в драке движение. Вот это мне кажется очень опасно.
Хорошо что обычные стритфайтеры таким обычно не владеют. В смысле я не видел. Правда слышал рассказы - например обычный разговор - ну немного на повышенных тонах но даже до рукоприкладства вроде далеко и тут один без всякой языковой и прочей угрозы - быстрое выхватывание заточки из напильника и в продолжении движения - буц в грудь.kinjal 24-09-2009 03:48quote:Originally posted by Viper NS:
без РБ НБ вообще нет - это ахтунг будет
Василий, ну сколько уже можно эту тухлятину гнать? *устало*
Смотрим милицейские сводки--много фигурантов владели РБ?
quote:Originally posted by Поножовец:
Убедиться элементарно - дать любому камраду деревяху и попробовать у него ее забрать, зазрешив тому змеиться и наносить удары, как ему будет угодно (ну и представить себе, что это настоящий нож) - иллюзии мигом улетучиваются.
+мульон. Только вместо деревяхи возьми красный маркер, чтобы остались следы "уколов" и "порезов". Я бы еще посоветовал проводить эксперимент с камрадом, НЕ занимающегося никаким из БИ для чистоты эксперимента.DisPetcher 24-09-2009 10:52quote:Только вместо деревяхи возьми красный маркер, чтобы остались следы "уколов" и "порезов"
при хорошо выполненном порезе, не говоря об уколе, никаких маркеров не надо - получивший и так замечательно все чуйствует. и следы остаются будь здоров. у меня вся грудь, пузо и левое предплечье синие - хорошо что волосатые, не так заметно...kinjal 24-09-2009 11:06
А не надо, чтобы "чувствовалось"! Острый нож в этом не нуждается, в этом-то все и дело!Viper NS 24-09-2009 12:21quote:Василий, ну сколько уже можно эту тухлятину гнать? *устало*
Смотрим милицейские сводки--много фигурантов владели РБ?
если ты собрался неожиданно нападать - не вопрос.или резать собутыльников, или нападать с группой товарищей.
DisPetcher 24-09-2009 13:34quote:А не надо, чтобы "чувствовалось"! Острый нож в этом не нуждается, в этом-то все и дело!
оно конечно так. но нарабатывать надо не "отмашки" а полноценные уколы и порезы. потому что вражине гадкой надо руку отрезать а не рукав куртки, а уколоть надо тоже тушку, а не портмане, или подтяжки.Поножовец 24-09-2009 15:47quote:Originally posted by kinjal:
А не надо, чтобы "чувствовалось"! Острый нож в этом не нуждается, в этом-то все и дело!А вот нифига подобного... Распространенное заблуждение. Даже самый острый нож - это все равно не лазерный меч джедая, и требует приложения достаточно серьезной силы, как для полноценного укола, так и для силового (не зря его так назвали) пореза.
"Если вы укололи деревяхой и не осталось нажористого синяка с кровоподтеком, значит - это был не укол, если вы "порезали" деревяхой и не осталось смачной красной полосы, которая потом пожелтеет, значит - это был не "порез"..." (c) Я
Применение маркеров (мы в свое время пробовали мел - преимущество - можно убирать следы прямо на месте, например, с помадой такой номер уже не проходит - не будешь же каждую полоску как дырку на мишени обводить
Насчет того, что РБ - это совершенно необходимый фундамент, на который должен ложиться нож, ИМХО, деже спорить нет смысла. И так совершенно очевидная вещь. Изучение чистого НБ (кстати, вообще считаю это понятие химерой, так как даже по боям ФСНБ отлично видно, что обычный мордобой весьма органично сочитается с поножовщиной) без навыков РБ похоже на изучение высшей математики без владения элементарной. Теоретически, конечно, возможно, что человек освоит сразу высшую математику и потом уже с высоты ее методов будет рассматривать элементарную лишь как частный случай, но в реальной жизни это практически невозможный расклад. Скорее всего он и высшей не поймет и элементарную знать не будет...
Vivasik 27-09-2009 23:00
Можно заниматься НБ без РБ ИМХО. Только на фундаменте РБ нож ложиться лучше.Kilo 1.1 28-09-2009 15:14quote:Originally posted by Vivasik:
Можно заниматься НБ без РБ ИМХО. Только на фундаменте РБ нож ложиться лучше.
Стесняюсь спросить... Раз так, то что будет, если в драке нож просто про@бется??? На спарингах это не редкость...Kill_Maker 29-09-2009 12:26quote:Стесняюсь спросить... Раз так, то что будет, если в драке нож просто про@бется??? На спарингах это не редкость...
носите два ножа или триTriVX 29-09-2009 12:39
И один кидаем, а двумя другими добиваем супостатаKilo 1.1 29-09-2009 13:21
Да я не про это... Тут один учасник до меня написал, что можно заниматься НБ без РБ, а я вот думаю, что если во время атаки нож вылетает пропеллером из руки, то навык РБ какбэ может нехило пригодиться (я сейчас не обязательно про "нож-на-нож" говорю, а вообще про схватку).alex9999 12-10-2009 23:27
При выезде на природу или пара Стражей, или пара АК - 47, в городе 347 Бак винтаж про....ScrapeYard 17-11-2009 01:27
Вот пасажир носит ножИнициатор 17-11-2009 02:32quote:ScrapeYardВот это красота!!!
Никогда бы не подумал на этого пухлячка в жилетке , что он может быть профи... такого уровня...
А веть знаю, что настоящий спецназ - неприметные мужички серой неопасной внешности...Просто красота. Такие пируэты... как в кремле на балу...
Спасибо за ролик!
Adonis 17-11-2009 11:43quote:Originally posted by ScrapeYard:
Вот пасажир носит нож
а вот паренек был без ножа. А опонент с ножом:
http://www.youtube.com/watch?v=yxK1jpE7r2E&feature=relatedScrapeYard 17-11-2009 22:49quote:Originally posted by Инициатор:Вот это красота!!!
Никогда бы не подумал на этого пухлячка в жилетке , что он может быть профи... такого уровня...
А веть знаю, что настоящий спецназ - неприметные мужички серой неопасной внешности...Просто красота. Такие пируэты... как в кремле на балу...
Спасибо за ролик!
Пожалуйста... а мужичек спокойный как танк...
Bober80 30-11-2009 18:28
Работаю прокурором - криминалистом... Много повидал на своей практике, но запомнилось одно - конфликт в кафе трех подвыпивших посетителей и хозяина кафе. Драка, перешедшая в стрельбу хозяином из ОСЫ - 3 пули и один светошум. Агрессорам - по фиг. В качестве последнего аргумента - нож... Результат - один труп и два раненных. Все ранения - резанные... По прибытию на место впечатления - теххаская резня бензопилой. Всё в крови. На улице труп. Судмед эксперт с выпученными глазами задает мне вопрос, как любителю ножей - чем такой порез? Глянул - бедро в раионе таза у потерпевшего одним махом до сустава... Я был удивлен. После осмотра территории обнаружил Sog Pentagon Tanto... Все стало ясно - хорошая заточка + серейтор + танто = на выходе труп. После пореза хозяин кафе активно оказывал помощь потерпевшему, однако не справился. двое других отступили со страшными порезами... Крови-море. Когда увидел раненных обалдел, два огромных человека, как Валуев, честное слово... Нож для самообороны-неоспоримо, однако знать когда и как, что бы не натворить бед. Так самое главное- обороняющийся убивать-то не хотел, наносил только резанные раны, однако не расчитал поражающих свойств ножа и анатомии человека...Zilraen 30-11-2009 19:16quote:Sog Pentagon Tanto
сорри, а как это? О_о у пентагона ведь кинжальный клинок.
Холодняк 30-11-2009 20:27
Был относительно недавно у СОГа в модельном ряду интересный нож- СОГ Цунами:рукоять от Пентагона, клин тантоидный с полусеррейтором. Сейчас попробую фото найти.
Ещё видел Пентагон с обломанным в районе первого звена серрейтора остриём и пересведённый в районе слома под "акулий зуб". Тоже чем-то похоже на танто.
Куан Шихуан 01-12-2009 01:28
Вероятнее всего, это был именно Цунами.Bober80 01-12-2009 18:40
Пардон муа... Нож был такой: http://www.d-po.ru/catalog/66/377/
Малость попутал!nova008 01-12-2009 19:09
а хозяин кафе получил повреждения? и как с ним в плане уголовной ответственности?Bober80 02-12-2009 10:27
Хозяин получил средний вред здоровью, в настоящее время уголовное дело расследуется, о результатах напишу позже... Пардон, тайна следствия...Монархист 16-01-2010 20:55
Bober80 уж напишите пожалуйста как практический работник.Bober80 16-01-2010 22:49
ОК. В понедельник узнаю точно...Kilo 1.1 17-01-2010 12:48
Так, отмечусь-ка я....Монархист 17-01-2010 01:23
Bober80 спасибо заранее.Zeseder 18-01-2010 15:46
To Bober80.
Что-нибудь новое есть, по делу в кафе?В принципе, давно-давно я ходил на занятия по ножевому бою. Многое знаю, умею, владею... Но.
Но всё равно, когда возникают конфликтные ситуации, понимаю, что жабоколы нужны на войне, а не в драке по пьянке... Трупы никому не нужны. Надо только остановить нападающих и всё. И не любой ценой. Посему и нож должен быть останавливающий.
Пример пистолет системы Макарова...aka_OPK 18-01-2010 17:09
Останавливающий нож - это деревянная имитация, которой нужно залупцевать противника до того состояния, чтобы ему больше не хотелось драться. Нету останавливающих ножей в природе.Монархист 18-01-2010 18:15
Многие знания многие беды. останавливающий нож это палкаАурангзеб 19-01-2010 11:02quote:http://www.d-po.ru/catalog/66/377/
Странно и ножичек то, маленький, а что натворил. Хотя убивает не оружие, а человек.Резус 19-01-2010 13:14quote:Трупы никому не нужны. Надо только остановить нападающих и всё. И не любой ценой.
Думаю в первую очередь, вам не нужен ваш труп. Как определить, что нападающие остановяцца на легких телесных, своих и ваших?Где граница предела агрессии, особенно по пьяни?Голыми руками-ногами забивают до смерти и калечат ничуть не меньше, не говоря уже о палках, арматурах и т.п. бит. Порез руки в состоянии остановить даже очень оголтелых и пьяных, примеры некоторых хорошо знакомых товарищей(находящихся на ПМЖ в Гондурасеquote:убивает не оружие, а человек.Монархист 19-01-2010 16:07
Я скажу так, нож для обороны практически всегда оставляет ТТП или 105Аурангзеб 19-01-2010 18:16quote:Я скажу так, нож для обороны практически всегда оставляет ТТП или 105
Да именно поэтому это древнее оружие до сих пор в современной армии.TriVX 19-01-2010 18:31quote:Да именно поэтому это древнее оружие до сих пор в современной армии.
quote:Я скажу так, нож для обороны практически всегда оставляет ТТП или 105
Народ, харэ прикалываться! А...?Монархист 19-01-2010 20:26
TriVX честно не понял вообще К чему Вы это?Монархист 19-01-2010 20:29
TriVX не понял Вы это к чему. Я лично не прикалывался. Сказал как думаю, нож всегда кровь, боль и часто последствияTriVX 20-01-2010 09:50
Да просто это даже в этой теме столько раз говорилось, что не счесть, а про вооружении в армии вобще смешно - еще бы солдатам-срочникам НБ ставилиBober80 20-01-2010 13:18
Ну вот и я! Чуду резиновому, которому удалось так порезать трех человек, один из которых скончался на месте, досталась "самооборона", так что, он легко отделался... Но это ввиду того. что нападающих было реально трое, был бы один, разговор другой был бы, ИМХО...Монархист 20-01-2010 13:24
Bober80 мое Вам искреннее уважение и благодарность за грамотную квалификацию. Спасибо. Жаль, что таких как Вы не достаточноKilo 1.1 20-01-2010 14:33
Bober80, спасибо за информацию.Инициатор 20-01-2010 14:43quote:Bober80
:::досталась "самооборона",:::Очень позитивный факт!
Всем бы так.
И хорошо бы это стало тенденцией - чтобы всякому бычью было чревато нападать на мирнопасущихся граждан (и особенно гражданок)Монархист 21-01-2010 01:51
Bober80 а нож вернули?Zeseder 21-01-2010 12:32
Да, блин, ситуёвина.
Бармену правда повезло. Трое могли и его замочить. Но правда на стороне правды... Ножь, надеюсь, вернут ему. ИМХО. Т.к. криминалистику и всё такое прочее не учил, не знаю как в таких ситуациях поступают в МВД и вообще.Сегодняшняя новость про защиту девушки... Заступники девушки - один труп, второй в больнице. Пытавшиеся затащить девушку в машину двое "кавказцев" скрылись...
И опять же: Первый - умер от удара ножом в сердце, второй от порезов в госпитале...
... Зверьков ищут...Rustam_bek 10-09-2010 08:31
а кнопарь можно носить?Манагер 10-09-2010 09:58quote:Originally posted by Rustam_bek:
а кнопарь можно носить?Ответ положительный. Как правило, он вполне помещается в кармане и имеет достаточно небольшой вес, чтобы его ношение не утомляло. Так что человек с минимальными физическими кондициями для его транспортировки не нуждается в каких-то особых средствах и может просто носить. Можно также возить, в особо сложных случаях - кантовать.
Какой вопрос - такой ответ
Каскад 10-09-2010 12:30
Ну вот.
А то в бедро не эффективно....
Радует, что для обороняющегося так все хорошо сложилось.Sergo-grenader 12-09-2010 14:51
Заказываю Tek-Lok специальный подвес для ношения ножен(тактических пластиковых с отверстиями) в разных положениях.Кто-нибудь этим пользуется?
Это нечто вроде перходника с ремня на тактические ножны, чтоб комфортно и незаметно.
Так же возможно крепить открыто на амуниции, большой нож ручкой вниз, на груди.
Вообще по разному обычно на клипсе в кармане джинс, так же есть заводские подвесы на бедро для больших ножей, продавал их Кизляр для своих ножей(Коршун-1 с широкими ножнами).
Фотки использования Tek-Lok.
[/URL]
Можно иметь любой нож, но важно его правильно носить, в зависимости от текущей ситуации. Я хочу носить нож в любой ситуации.
Например у cold steel стандартные тактические ножны Secure-Ex. Они я думаю подойдут. А свой рекон танто я давно хочу носить на плече, ручкой вниз, чтоб ничего не болталось.
буянчик 12-09-2010 16:03
Вот это вещь!!! Как, говорите, она называется? А складной нож так носить можно? Где такую заказть можно?Поцоны, да это ж открытие века, чесслово!!! Так можно любой нож в пластмассовых ножнах носить как угодно!!!
Sergo-grenader 12-09-2010 17:05
\Так можно любой нож в пластмассовых ножнах носить как угодно!!!\Вот именно.
По этой причине я выбираю самое лучшее, самую лучшую доступную экипировку.
Если этого не сделать можно оказаться в такой ситуации что: в доме некоего гражданина будет играть музыка и стоять плач, но он её не услышит.
Не достаточно положить ножик в карман, надо его ещё быстро извлекать. Тренироваться извлекать, пусть перед зеркалом в этом ничего страшного нет.
Купить в любом интернет магазине амуниции или в крупном городе.
Sergo-grenader 12-09-2010 17:46quote:Originally posted by Bober80:
Работаю прокурором - криминалистом... Много повидал на своей практике, но запомнилось одно - конфликт в кафе трех подвыпивших посетителей и хозяина кафе. Драка, перешедшая в стрельбу хозяином из ОСЫ - 3 пули и один светошум. Агрессорам - по фиг. В качестве последнего аргумента - нож... Результат - один труп и два раненных. Все ранения - резанные... По прибытию на место впечатления - теххаская резня бензопилой. Всё в крови. На улице труп. Судмед эксперт с выпученными глазами задает мне вопрос, как любителю ножей - чем такой порез? Глянул - бедро в раионе таза у потерпевшего одним махом до сустава... Я был удивлен. После осмотра территории обнаружил Sog Pentagon Tanto... Все стало ясно - хорошая заточка + серейтор + танто = на выходе труп. После пореза хозяин кафе активно оказывал помощь потерпевшему, однако не справился. двое других отступили со страшными порезами... Крови-море. Когда увидел раненных обалдел, два огромных человека, как Валуев, честное слово... Нож для самообороны-неоспоримо, однако знать когда и как, что бы не натворить бед. Так самое главное- обороняющийся убивать-то не хотел, наносил только резанные раны, однако не расчитал поражающих свойств ножа и анатомии человека...
Это пример того что может сделать бюджетный японский или американский нож с нормальной заточкой, предприниматель защищал свой бизнес, находясь на своей частной собственности. Бандиты хотели разгромить кафе и причинить материальный ущерб. Вообще лучше короткая бита в подсобке и кнопка вызова милиции.По факту некие молодчики устроили погром.
И люди бросаются на охотничий нож, если почитать крим сводки. Вот это большего всего удивляет.
Тут многие говорят вот молодец, ему повезло, "хорошая добрая милиция", если это сделать в подворотне и поймают то будет за это от 8 лет. И заберут имущество для возмещения ущерба, иск может быть на несколько миллионов.
Каскад 12-09-2010 18:04
Серго - Вы просто неповторимы!
Жжете от души.ЗлХ 12-09-2010 19:52
2 Каскад
Он не жжот, он Глаголет!буянчик 13-09-2010 12:13
Каскад, ЗлХ, это вам просто завидно, что не вы теклок нашли :PЗлХ 13-09-2010 12:27
Хохо!
ЗлХ нашёл кой чо покруче! Вот!
много позицыонную клипсу от викториноксовского чехла!
Чехол отгрызаем, клипсу выколупываем, прикручиваем заклёпками к кайдексным ножнам, и ВУАЛЯ!
У меня так тычковый ножик был заделан, авторский кнечна.
*упившись чуством собственного превосходства, запахивает халат со стразами поплотнее и удаляется из помещения*Sergo-grenader 14-09-2010 08:16
Какая система ношения ножа зимой должна быть?Я ношу во внешнем большом кармане пуховика(большой чёрный пуховик), нож с фиксированным клинком, ножны в кармане закреплены булавками. Нож располагается по диагонали(карман квадратный), рука всегда находиться на ручке когда она в кармане.
Можно носить и два ножа в каждом кармане.
Вы возвращаетесь домой в 23:00 зимой(холодно, метель прохожих мало или их нет) сзади к вам подходят два молодых человека(они очень худые и у них странные глаза им нужно сегодня на дозу и у одного в рукаве 500г молоток) и они так быстренько за вами идут и уже молча бросаются когда расстояние 2-3м.
Или вы достаёте ключи у подъезда, а кто-то зачем-то очень быстро подходит сзади. Бывает что зашёл в подъезд но дверь домофона медленно(доводчик двери) закрывается кто-то быстро успевает(забегает довольно резво и резко) забежать в подъезд и он явно не с вашего дома, вы подошли к лифту, а он почему то к вам молча подходит и рука у него то же в кармане.
Бывает, что заходишь в подъезд, а там бандит в маске с ножом, требует отдать ценности.
Живу в высотном доме, есть общие балконы, постоянно шприцы наркоманские, контрацептивны, лужицы крови, капли крови в лифте.
Некие незнакомые люди заходят. Рядом с домом одни депрессивные пятиэтажки.
Манагер 14-09-2010 08:49quote:Можно носить и два ножа в каждом кармане
А если три в каждом кармане? Уж точно без ножа не останешься!
quote:сзади к вам подходят два молодых человека
А если четыре? Или - страшно подумать - пятеро? А если не очень молодых? Или даже пожилых?
quote:они очень худые
А что делать, если они толстые?
quote:Бывает что зашёл в подъезд но дверь домофона медленно(доводчик двери) закрывается кто-то быстро успевает(забегает довольно резво и резко) забежать в подъезд
И вот вы его уже зарезали, а тут обнаруживается, что это сосед, забывший ключ и решивший воспользоваться предоставившейся возможностью...
quote:Бывает, что заходишь в подъезд, а там бандит в маске с ножом, требует отдать ценности
Сирожа, с тобой это часто бывает?
quote:Живу в высотном доме, есть общие балконы, постоянно шприцы наркоманские, контрацептивны, лужицы крови, капли крови в лифте
Как страшно житьSergo-grenader 14-09-2010 09:08
Манагер сейчас тенденции таковы, что многие носят ножи. По этому это надо иметь ввиду.У учитывая, что климат меняется нужно быть готовым, что могут быть сильные морозы -40. И в этой ситуации придётся носить пару отвёрток скорей всего.
Когда -15 или -20 это одно, а когда -30-40 это совершенно другое. И надо носить железку и быстро достать.
Может оказаться, так что 4мм 180-200мм Финка с деревянной ручкой и темляком окажется наиболее комфортна, если будет холодно. Внешний карман придётся рассечь во внутрь чтоб это туда это поместилось.
Манагер 14-09-2010 09:18quote:сейчас тенденции таковы, что многие носят ножи
Блин, как же страшно жить было в мрачном Средневековье, когда их таскали все поголовно
quote:учитывая, что климат меняется нужно быть готовым, что могут быть сильные морозы -40
...и без ножа не получится отнять у ближнего дополнительную одежку, дабы не вымерзнуть!
quote:И в этой ситуации придётся носить пару отвёрток скорей всего.
Мысль не вполне понятна - неужели предполагается замена пуговиц и "молний" на винты? Сразу вспомнились стишата из пионерского детства:"...И кому какое дело, что ширинка на болтах!"
quote:Когда -15 или -20 это одно, а когда -30-40 это совершенно другое
В самом деле... А мы как-то и не подозревали... Диалектический переход количества в качество, отож!Akeela 14-09-2010 10:42
Манагер, мне кажется вы всё-таки уже местами перегибаете с иронией.Манагер 14-09-2010 10:47
Да, каюсь, заносит иной раз, так что я не в претензии, если на это открытым текстом намекнут.Каскад 14-09-2010 11:49
Серго - спасибо Вам, прямо до слез.Пискун 14-09-2010 23:03
Абсолютно серьезно говорю - на всей Ганзе, пмсм, самые веселые посты выдает Серго-хренодер. Каждый раз жду новых и читаю с глубоким умилением. Серго, пиши больше!hiflex 15-09-2010 12:23
Нет, спасибо Манагер!
Серго тоже спасибо. Я ношу EDC отвертки (я тоже психованный), только не пару, а больше. Но для меня EDC - это не Every Day Combat, а Every Day Carry.A-F-A 15-09-2010 13:38quote:Originally posted by Akeela:
уже местами перегибаете с иронией.
Да не нормально))))Akeela 15-09-2010 13:46quote:Originally posted by A-F-A:
Да не нормально))))Ну если только получить удовольствие от чтения, не вдумываясь в смысл) Иначе мозг может пострадать на некоторых строках)
Akeela 15-09-2010 13:50quote:Originally posted by Sergo-grenader:
Бывает, что заходишь в подъезд, а там бандит в маске с ножом, требует отдать ценности.Некие незнакомые люди заходят.
Регулярно.
Kilo 1.1 15-09-2010 17:38
А между тем, у меня возник вопрос: не затруднит ли кого нить напомнить мне, какое расстояние должно быть между заклепками на ножнах, дабы иметь возможность устанавливать тек-лок?А то неохота в мастерской по пустякам темы плодить....
Холодняк 15-09-2010 20:41
На большом-40 мм (два отверстия на сторону) по высоте и 2*20мм (40 мм между крайними) по ширине (три отверстия на сторону), на малом- 12 мм и 25 мм (по три отверстия на сторону) по всем сторонам.Kilo 1.1 15-09-2010 20:53
Ясно. Спасибо.Холодняк 15-09-2010 20:57
Было бы за что))Холодняк 15-09-2010 22:27
Забыл добавить, что заклёпки лучше брать пошире, потому что на разных теклоках эти размеры могут "гулять" в пределах 1-2 мм. У меня на 1-м большом и 1 малом не совпадают. На втором большом и 3-х малых -всё ровно. Внутренний диаметр заклёпки как раз позволяет компенсировать. На надёжности крепления это не отражается.Akeela 16-09-2010 23:36quote:Originally posted by Enf0rcer:
камрады, а что за нож на запощенной Сережей фоткеPohl Force Alpha Three Survival
Enf0rcer 17-09-2010 11:10
спасибо, впервые слышу честно говоря...DisPetcher 17-09-2010 11:44quote:Бывает, что заходишь в подъезд, а там бандит в маске с ножом, требует отдать ценности.
сколько раз такое бывало?
quote:Когда -15 или -20 это одно, а когда -30-40 это совершенно другое.
спасибо, Кэп.Akeela 17-09-2010 12:30quote:Originally posted by Enf0rcer:
спасибо, впервые слышу честно говоря...Эти ножи даже есть в продаже тут на ганзе по 150 еврейских. Правда не в ножевой барахолке, а в экипировке
Впринципе интересные складники и достаточно серьёзные.Enf0rcer 17-09-2010 12:43
ганза глючит, пытался обзоры найти здесь, не нашел... клипса как я понял только в положении tip-up - у меня на джимвагнере так же, это не нравитсяAkeela 17-09-2010 14:04
Не в клипсе счастье) Да и "весовые категории" с вагнером у них различные
К тому же вариант с ножнами и теклоком присутствует)Enf0rcer 17-09-2010 14:39
да я вот из-за того что фолдер с ножнами им и заинтересовался) А как он на фото на разгрузку сел? Я с теклоком дел не имел, но как я понимаю он на брючной ремени садится без проблем а как со стропами молле? Если я правильно понял то на фото теклок закреплен не за молле а за ремень соединяющий грудь (фронт) с мягкой плечевой лямкой, верно? То есть такой фокус не со всякой разгрузкой выйдетAkeela 17-09-2010 14:48
Конкретно такой фокус - не со всякой, но нужный ремень и место крепления можно найти практически всегда. Фантазия и инженерный подход решают любые задачи, тем более с такой универсальной системойEnf0rcer 17-09-2010 14:54
хотя я тут подумал - чем извращаться с теклоком и ремнями проще открутить теклок и присобачить туда обычную клипсу, наверное это осуществимо)Sergo-grenader 18-09-2010 12:44
Enf0rcer несерьёзно это всё, болтаться будет, не крепко, винтики на клипсе хлипковаты, да и сам нож может быть разным.Когда порывался сквозь заросли густого леса, бегал по кочкам понимаешь что нужно иметь из амуниции.
Видели спецназ SWAT как у них всё жёстко сидит и подогнано, бегают по лестнице, врываются в здание, штурм помещения. Всё должно быть очень крепко и жестко. Клипса этого не даст.
Это просто комплект к штурмовому ножу.
Enf0rcer 18-09-2010 13:00
Серго, а Вы прорывались сквозь заросли густова леса, брали штурмом автобусы, здания, аэропорты? Сколько у Вас при себе было ножей и где размещены?И еще, если не прорывались, но теоретически где бы Вы их разместили?
Akeela 18-09-2010 15:51
Если голова и руки работают без сбоев, то ничего болтаться не будет.DisPetcher 18-09-2010 17:48quote:Видели спецназ SWAT как у них всё жёстко сидит и подогнано, бегают по лестнице, врываются в здание, штурм помещения.
quote:Когда порывался сквозь заросли густого леса, бегал по кочкам понимаешь что нужно иметь из амуниции.
казалось бы - при чем здесь фаза луны и время года?cabba1ist 18-09-2010 18:07
ношу в сложенном виде в кармане куртки, но чето меня терзают сомнения что когда-либо придется применить, т.к уже несколько раз успешно применил технику "по тапкам"
Холодняк 18-09-2010 18:11
Originally posted by DisPetcher:Видели спецназ SWAT как у них всё жёстко сидит и подогнано, бегают по лестнице, врываются в здание, штурм помещения.
Когда порывался сквозь заросли густого леса, бегал по кочкам понимаешь что нужно иметь из амуниции.
казалось бы - при чем здесь фаза луны и время года?
"И тут он попёр на меня! Глаза бешеные! Шерсть-дыбом!"(с)Flamethrower 19-09-2010 03:39
А можно узнать?
Здесь многие сидят ножи обсуждают. А в каком случае вы ножик доставать будете?
Вот стоит перед вами человек ОДИН и материться на вас. Человек в заведенном состоянии. Вы за ножом полезете?
Второй вопрос, людей двое трое, и один из них ругается. Вы за ножом полезете?Про то, что у всех здесь ножи, я понял, у меня они тоже есть. Когда доставать то, чтоб "самообороняться" надо?
До того как бить начнут, или после?Akeela 19-09-2010 10:12quote:Originally posted by Flamethrower:
Вот стоит перед вами человек ОДИН и материться на вас.В теме речь о самообороне, а не о дружеском общении
А когда заканчивается общение и начинается нападение или оборона, сказать заранее очень сложно - всё полностью зависит от ситуации. В том, чтобы правильно понять когда и как обороняться, да и обороняться ли вообще, заключается одна из основных сложностей процесса, особенно в глазах представителей закона.
Рекомендовал бы вам почитать художественные произведения участников о конкретных случаях обороны - их множество в разделе. Тогда может быть почувствуете некую грань, если самостоятельно не нащупали её до сих пор.
cabba1ist 19-09-2010 11:27quote:А в каком случае вы ножик доставать будете?
если убежать не смогу от 3 и более
если собака нападет
вот и все пожалуй
quote:Вот стоит перед вами человек ОДИН и материться на вас.
ыыы ну и пусть дальше стоит, а я уйду простоКаскад 19-09-2010 12:12quote:А в каком случае вы ножик доставать будете?
Достать нож полезно при любом из перечисленных Вами случаев. Вот демонстрировать его а тем более применять...
Здесь все сложно.s1_kiev 19-09-2010 12:30quote:Originally posted by Flamethrower:
А можно узнать?
..... Когда доставать то, чтоб "самообороняться" надо?
До того как бить начнут, или после?
взял вот тут
quote:Как определить и не проморгать тот самый момент, когда пора обороняться?
И что делать для профилактики возможных недоразумений?
Ответ не менее прост:
Чаще всего для точного определения момента обороны и избежания недоразумений достаточно просто уступить дорогу. Рассмотрим примерную схему действий и надлежащих выводов.
Вам навстречу движется объект, который вы не можете уверенно оценить как безопасный. Сместитесь так, чтобы ваши траектории не пересекались и проходили на дистанции не менее 2 метров. Можете даже почтительно остановиться в пол-оборота на расстоянии 2-2,5 метра от его расчетного пути. Это во-первых будет выглядеть обычной учтивостью, а во-вторых явно укажет на отсутствие у вас дурных намерений. И главное:
Если вы явно уступаете дорогу и находитесь на безопасном расстоянии, то любая попытка объекта активно изменить свою траекторию в вашу сторону (сократить дистанцию) должна расцениваться вами как начало агрессии.
Помните главный закон ночной безлюдной среды: незнакомому человеку без агрессивных намерений абсолютно незачем приближаться к вам. Любой насущный вопрос может быть задан и услышан с безопасного расстояния 2,5-3 метра.
Если же встречный или догоняющий вас объект продолжает сокращать дистанцию - атакуйте без раздумий, ибо на вас совершается нападение. Вы ушли с курса, избегая сближения и контакта. Вы увеличили дистанцию, избегая сближения и контакта. Вы прекратили активное движение демонстрируя лояльность и избегая контакта. То есть вы совершенно чётко дали понять, что не желаете никакого контакта. С этого момента любое навязывание контакта против вашей воли является нападением и угрозой вашим свободе, здоровью и жизни.Enf0rcer 19-09-2010 14:01
да, мне кажется то что выше приведено - оптимальный расклад для применения газбалона например, а уже потом можно спрашивать что хотелFlamethrower 19-09-2010 14:45
Т. е. месить человека руками и ногами не надо, сразу режем, так, что ли?
Я просто не могу понять.
Если вы смелы настолько, что сразу за нож, то почему не подраться? И где она грань между страхом и смелостью.
Мне например доставляет некоторых трудностей в голову в перчатке бить. А вы ножом.Akeela 19-09-2010 16:15
Flamethrower, вы троллить в эту тему заявились? Обороняйтесь как считаете нужным. К чему столько бессмысленных вопросов во вполне конкретной теме...Холодняк 19-09-2010 16:26
Originally posted by Flamethrower:Если вы смелы настолько, что сразу за нож, то почему не подраться?
Биться в рукопашную с непойми каким оппонентом на улице? Какая вульгарная гадость!
"Драться не умею и не люблю. Я лучше палкой стукну." (с) Инициатор (из обсуждения с Коикомбата)
cabba1ist 19-09-2010 18:22quote:о почему не подраться?
а если человек не умеет руками махать и ногами? а если враг окажется спортсменом? так ведь и в ящик можно сыграть - случаи были когда от одного удара люди погибалиFlamethrower 19-09-2010 21:08quote:Flamethrower, вы троллить в эту тему заявились? Обороняйтесь как считаете нужным. К чему столько бессмысленных вопросов во вполне конкретной теме...
Я задаю интересующие мне вопросы, тем более ножик сам ношу. Троллефобия?
quote:а если человек не умеет руками махать и ногами? а если враг окажется спортсменом? так ведь и в ящик можно сыграть - случаи были когда от одного удара люди поги
Ответ понят..Enf0rcer 19-09-2010 21:37
имхо без навыков единоборств нож лучше не доставать в большинстве ситуаций. или не демонстрировать а сразу атаковатьDisPetcher 19-09-2010 21:43quote:без навыков единоборств
вас может спасти керамбит - проверено на арбузах!Akeela 19-09-2010 22:34quote:Originally posted by Flamethrower:
Троллефобия?Вопросы вас интересуют из разряда давно уже проверенных, как жизнью, так и этим форумом.
quote:Originally posted by DisPetcher:
вас может спасти керамбит - проверено на арбузах!Керамбит спасает только от арбузов. Проверено на свиннипухе
nusS 22-09-2010 17:37
1. Нож-кастет охотничий, Таиланд. 2. Небольшой другой, Швейцария.Пискун 22-09-2010 22:34
Ахти Пууко или Витязь Медведь. Под настроение.Манагер 23-09-2010 08:13quote:Нож-кастет охотничий, Таиланд
Что за бред? На кого охотятся с кастетом, даже в Таиланде? От удавов отбиваются? Нет, конечно, девайсов такого рода полно, но причем тут охота?nusS 24-09-2010 13:51quote:Что за бред? На кого охотятся с кастетом, даже в Таиланде? От удавов отбиваются? Нет, конечно, девайсов такого рода полно, но причем тут охота?..познавай - Mир!
KM096 25-09-2010 07:44
..., дружба - прекратить огонь, -
Попер он, как на кассу -
Козе - баян, попу - гармонь,
Икону - папуасу.Это я мысль предыдущего оратора продолжил
буянчик 25-09-2010 09:43
А новозеландский боевой нож-дрель никто не носит? На два порядка круче тайландского охотничьего ножа-кастета.Наконец-таки осень, можно носить пиджак и куртку, а под ними что-нибудь вкусное.
chiseliov 25-09-2010 17:08quote:а под ними что-нибудь вкусное.
+1 ношу АФ II на поясе , либо Глок 78 на "сбруе" под настроение ...удобноcabba1ist 27-09-2010 19:39
эхх, седня узнал что в нашем городе двум парням за самооборону с ножом по 10ке впаяли (грустный смайлик)
подробностей не знаю к сожалениюchiseliov 27-09-2010 19:52quote:эхх, седня узнал что в нашем городе двум парням за самооборону с ножом по 10ке впаяли
Резус 27-09-2010 22:48quote:подробностей не знаю к сожалению
"В мелочах, кроецца дьявол"(c)Egor_xZ 29-09-2010 19:42
лохиEgor_xZ 30-09-2010 20:18
чуть несчитаеться =)Sergo-grenader 30-09-2010 20:56
forummessage/68/681 ситуация которая произошла на почте. Перед закрытием почты я оставил девушку с 4 дебилами в помещении Почта России. Хотя мог сейчас быть в обезъянике и в наручниках.
Ради справедливости там есть кнопка вызова милиции. Обсуждение в форуме мужской разговор.Egor_xZ 30-09-2010 21:49
могбыбыть тоже несчитаеться)DisPetcher 01-10-2010 12:12
Sergo-grenader так конфликта никакого и не было с ваших собственных слов. с чего их бить?
мог бы задержаться для очистки совести, подождать закрытия почты и преддложить девушке проводить её, "а то мало ли, всякие быдлоганы шарятся"...а то как-то не по-дартаньянски.
не, серьезно - поводов к драке не было.
Манагер 01-10-2010 08:42
О, Сережа-хренодёр снова с нами! Предвкушаю большое весельеcabba1ist 02-10-2010 09:50quote:Оф: на почте чуть не подралсо с 4 быдланчегами(русскими), получал так же другие товары.
Сергей хотел сказать: "на почте чуть не отпиздили 4 быдланчега"Пож@рник 06-10-2010 12:41
Стебут стебут Сережу, а ему все похеру. Вот ЧЕЛОВЕЧИЩЕfriendlik 08-10-2010 23:42
Что - то тема про ножи превращается в КВН))) Сам ножи с собой не ношу, предпочитаю газовое оружие или травматику! Но ножи довольно хороши при самообороне, причем действуют они в основном как устрашающий предмет, лезвия ножа многие просто очень боятся. Даже с самим случай был на рыбалке, когда один проворный товарищ решил украсть мое средство лова, но я это заметил и догнал его, ну а для обрезания веревки и лески лежал у меня в правом кармане разложенный нож, причем половина лезвия выглядывала из него, но это я заметил только когда этот товарищ перестал буровить и не сводил глаз с моего кармана и правой руки. Ни единого грубого слова не услышал от него далее))) Очень извинялся, все отдал, стал похож прям на беззащитного ребенка, даже бить жалко стало))) Вот так на некоторых нож действует! Причем его применения даже в мыслях не было!Sergo-grenader 09-10-2010 18:31
\Даже с самим случай был на рыбалке, когда один проворный товарищ решил украсть мое средство лова\За городом ношу 17см нож на поясе иногда в руках мачете. Сейчас благодаря тек локу можно повесить нож ручкой вниз на лямку рюкзака. Вопросов никаих не возникает у населения(аборигенов, других людей как правило они в камуфляже) когда видят нож, т.к это далеко от города.
Но это целый комплекс амуниции, когда за городом: налобный фонарь, нож ручкой вниз на лямке рюкзака или на разгрузке, ружьё.
За городом это 50-100км от крупных нас пунктов. Даже там попадаются, люди(немало) и эти люди точно с оружием или собаками(без поводка).
Организовать тир или отдых в лесу сложно без хорошего тяжёлого ножа или мачете.
\Даже с самим случай был на рыбалке, когда один проворный товарищ решил украсть мое средство лова, но я это заметил и догнал его\
\стал похож прям на беззащитного ребенка\
В следующий раз "один проворный товарищ" как правило с наколками на пальцах вгонит вам в бедро или живот 15см отвёртку или нож. Перспектива быть зарезаным за городом меня не радует, можно банально умереть от потери крови. И врят ли будет наказан убийца.
На рыбалке он утопит ваше тело и вы будете безвести пропавшим. Был бы уголовник, пырнул бы и со страху чтоб не сесть утопил. Периодически общаюсь со знакомой женщиной-следователем, если вы думаете что такого не бывает то вы ошибаетесь и расчленена и сжигают, хоронят в глуши и тд и тп. Это статистика.
Есть статистика неопознанных трупов, умышленных убийств. У меня вопросов не возникает, буду ли я носить оружие.
friendlik 09-10-2010 19:03
Насчет следующего раза это вполне вероятно не спорю. Люди разные бывают, поэтому я и не сказал что все боятся ножа, и раз на раз не приходится! А сразу пускать в ход нож без особых на то предпосылок, ради куска лески, не вижу смысла! На рыбалке нож с собой есть всегда, но чисто для рыбацких целей!mako45 10-10-2010 16:57
Приветствую! Прошу прощения что не в тему, но "какой складень прикупить?" закрыта а новую открывать незачем. Воот... Я в ножах полный дилетант. Увидел бокер плюс "директ", он мне понравился очень, хочу купить в качестве ЕДЦ. Вопрос- как он в плане СО? Совсем никакой или кактогдето?
П.С. И еще может кто знает есть ли в Ростове н/Д нормальные мастера по НБ и соответственно их секции? Еще раз извеняюсь за офтоп.Куан Шихуан 11-10-2010 03:37
Нормальный нож. Как и любой другой, к которому приложены голова и руки.Монархист 18-10-2010 02:04
Господа но всем убедительно советую заранее придумать специфическую причину ношения ножа для бытовых целей. Можно сообщить как общую для ХБ целей, так и конкретизировать ее. В принципе с точки зрения УПК это не очень важно, но полезно. Такое мое ИМХО.laochi 24-10-2010 11:31
Выскажусь и я. Наверное не буду оригинальным, но удивляет обилие постов на тему "ножиком самообороняться низзя, а то посодют". Самооборона, имхо, вообще наступает в одном единственном случае - меня щас будут убивать или калечить, и не получается ни убежать, ни "съехать на базарах". Тут до суда элементарно дожить нужно. По поводу ношения ножа - с собой постоянно Миля, хотя думаю взять один из ножей Кима. Есть вопрос, ветераны, как я понял предпочитают фикседы, согласен - складник нужно открыть, но есть нюанс, в ситуации, хоть сколько-нибудь угрожающей, складень можно держать в руке, или в руке в кармане, с фикседом такое не получится...s1_kiev 24-10-2010 15:59
я тоже хочу нож Кима. гипотетически
а носить милю на хоз. быт нужды и "ситуацию" и нож Кима на всякий случай?Монархист 24-10-2010 16:18
вполне можо только надо заранее приготовить версию по факту ношения двух ножей.Каскад 24-10-2010 16:40quote:вполне можо только надо заранее приготовить версию по факту ношения двух ножей.
Зачем?
Или Вы имеете ввиду по факту применения? Так скидывайте один нож до приезда СМ, если так беспокоит наличие двух ножей.
А нож Вы имеете при себе для хоз-бытовых нужд и все. Это ведь не запрещено? И количество ножей не ХО при себе нигде не регламентируется.
quote:Самооборона, имхо, вообще наступает в одном единственном случае - меня щас будут убивать или калечить, и не получается ни убежать, ни "съехать на базарах". Тут до суда элементарно дожить нужно.
В общем для законопослушного гражданина этим все сказано и добавить нечего.Каскад 24-10-2010 16:57
Не связанная с ножами, но все же достаточно наглядная история.
Изучали мы как-то предполагаемую возможность открытия магазина в определенном месте. Чтобы тупо просчитать кол-во посетителей и процент покупателей из этих посетителей рядом с похожим магазином вставали молодые люди, которые сменяли друг друга через некоторый промежуток времени. И просто считали сколько человек зашло и сколько вышло с покупками. Далее шел не сложный подсчет и тд.
Продолжалось это несколько дней. Но вот незадача, рядом была ювелирная секция и надо отдать должное продавцам, они заприметили постоянно "трущихся" молодых людей. Вызвали милицию. В принципе молодцы.
Милиция приехала и началось - да что, да зачем, да почему, а может вы ограбление готовите и тд и тп.
Весь разговор свелся к тому, что ведь не запрещено стоять возле магазина? нет. Тогда вы или составляете на нас материалы, или до свидания.Ну, да запугивали, ну и что?
Так и с ножами. Где написано, что запрещено носить два, три , четыре ножа?
Насколько я знаю - нигде. Зачем? Да просто мне нравится. Что были мысли обороняться?
Да, нет, что Вы, мыслей таких никогда не было.
А что же в ход пустили?
Так, это, была непосредственная угроза жизни, убивали меня, а тут случайно нож в кармане нащупал, да и не понял, что это нож, просто отмахнулся, а оно вон как вышло...
Это конечно, просто тут за клавой рассуждать, а когда тебя жмут, "момент истины" ловят, там все сложнее конечно. Поверьте, не один раз с органами общался, действительно давят - мама не горюй.
Один из способов - просто не отвечать на вопросы ссылаясь на 51 ст Конституции, до беседы с адвокатом, если конечно терпения хватит.laochi 24-10-2010 20:57
У многих по поводу ножей сильно в головах напутано: много раз доставая нож для дел вполне мирных ( один раз - совсем забавно было, выехали коллективом на шашлык, человек восемь, ножа ни у кого нет, у меня зато два - пика бенчевская(мой тогдашний ЕДЦ) и викс ), слышал один и тот же вопрос:"А ты НЕ боишься с ножом ходить?" Наши сограждане нож сам по себе как что-то запрещенное воспринимают, а уж защищаться с ножом... Нет, блин, пусть меня убивают, зато перед законом чист!Резус 24-10-2010 22:08
Ношу не менее 3-х фикседов, сертификаты и не иметь ничего противозаконного с собой, ну и не буровитьПож@рник 24-10-2010 23:05
Обычно с собой три складня и кондрат под мышкой на подвесе. и ничего. но правда я в форме хожу(не милицийской).A-F-A 25-10-2010 10:00quote:Originally posted by Резус:
и не тупить, какая самооборона ,так, хобби...
На заточку несу. Руки у меня "кривые".laochi 25-10-2010 19:43quote:На заточку несу. Руки у меня "кривые".
И так бреют говорите? Так этож разве острые!NIKOLAI 777 05-11-2010 01:44
Выкидной с собой носить запрещено ?, хотя в магах в столице видел в продаже.буянчик 05-11-2010 21:49
Конечно, нельзя. Поймают с холодняком - посадят.Холодняк 05-11-2010 22:22
Originally posted by NIKOLAI 777:Выкидной с собой носить запрещено ?
<9см.-можно, >9см.-изъятие+штраф.
Originally posted by буянчик:
Конечно, нельзя. Поймают с холодняком - посадят.
Greengippopotam 06-11-2010 12:00quote:Originally posted by Холодняк:
Поймают с холодняком - посадят.
Неприменно посадют... если с Холодняком поймают.
И не просто посадют, а выведут в 4 часа утра, босиком, по первому снегу, и поставив мордой лица к некрашенному забору, расстреляют ржавыми патронами.Flamethrower 06-11-2010 02:45quote:Обычно с собой три складня и кондрат под мышкой на подвесе. и ничего. но правда я в форме хожу(не милицийской).Это пипец ребята!!!
quote:Поймают с холодняком - посадят.А вот это не правда. АДМИНИСТРАТИВКА! Т. е. штраф!!!
s1_kiev 06-11-2010 09:31quote:Поймают с холодняком - посадят.А вот это не правда. АДМИНИСТРАТИВКА! Т. е. штраф!!!
здается мне, что буянчик иронизировал.
Майор 06-11-2010 10:20quote:Это пипец ребята!!!quote:
А что такого?
Бывает.
Нож для чистой/пищевой работы , нож для грязной работы, спасательный нож с безопасным клинком с серейтором + чисто боевой нож.Мое мнение Носите пистолет. Когда при вас ствол - на ножи внимание уже не обращают.
буянчик 06-11-2010 10:56quote:Originally posted by Greengippopotam:
И не просто посадют, а выведут в 4 часа утра, босиком, по первому снегу, и поставив мордой лица к некрашенному забору, расстреляют ржавыми патронами.
И расстреливать будут долго, со вкусом и знанием дела. Неделю минимум.Здается мне, что кое-кто приходит в профильную ветку и своими вопросами, на которые ответит гугль, заставляет выйти из режима "только чтение", дабы иронизировать и направлять в сторону поиска (ссылка на него вверху страницы).
Майор, а что нужно носить, чтобы на пистолет не обратили внимание?
Akeela 06-11-2010 12:15
Пакет с белым порошком?RadioactivE MechaniC 06-11-2010 12:46quote:а что нужно носить, чтобы на пистолет не обратили внимание?
Ездить на танкеМайор 06-11-2010 16:36quote:Майор, а что нужно носить, чтобы на пистолет не обратили внимание?Автомат. То же проверено практикой.
den4a 23-08-2011 14:12quote:Originally posted by Бродислав:
Народ, я повредил колено и теперь приходится с тростью ходить, подскажите где можно трость с кинжалом приобрести(не со стилетом- не удобный, бесполезный)?
Заранее Благодарю.
Здеась по ссылочке гляньте.
www.hilltop-knives.comTENCH 02-01-2012 21:55quote:Originally posted by den4a:
деась по ссылочке гляньте.http://www.hilltop-knives.com/products/Classic-Gent-Sword-Cane.html
Чего-то этот "вариант "Омега" не работает...Palitch 02-01-2012 22:23quote:Майор, а что нужно носить, чтобы на пистолет не обратили внимание?
"Блеф".буянчик 03-01-2012 08:57
Раскопали-таки тему)))Tatoshka 03-01-2012 15:43
Интересно а куботан попадет под статью при обороне? Особенно есть такой куботан, который заострен с одной стороныА вообще наблюдал картину, как били парня лежащего на земле два здоровых лба, поджидали за угол и накинулись из-за спины, итог печален. Так вот когда на земле в безисходной ситуации, считаю, что нож отличное средство тупо не сдохнуть! В остальных случаях "ноги в руки".
буянчик 03-01-2012 20:55
А в поиск? За холодняк есть "статья" в УК только за изготовление. Смотрим 222 и 223.Greengippopotam 05-01-2012 20:49quote:Originally posted by Tatoshka:
наблюдал картину, как били парня лежащего на земле два здоровых лба
Хм...
quote:Originally posted by Tatoshka:
поджидали за угол и накинулись из-за спины, итог печален.
И Вы это всё с начала и до "печального итога... наблюдали?
Всегда завидовал людям с железными нервами... у самого к сожалению не железные... а может не к сожалению... ХЗ?!
quote:Originally posted by Tatoshka:
вот когда на земле в безисходной ситуации
quote:Originally posted by Tatoshka:
нож отличное средство тупо не сдохнуть!
Это... извините, как?
Тогда уж лучше ф-1... кольцо с чекой - долой... и будет не тупо... сдохнуть.Tatoshka 06-01-2012 09:12
Не с самого начала, конечно, почти финал.Как, как!? По ногам работать, пробил выход и пытайся свалить. А какие еще варианты есть?
Harding 06-01-2012 18:03quote:Originally posted by Bober80:
Работаю прокурором - криминалистом... Много повидал на своей практике, но запомнилось одно - конфликт в кафе трех подвыпивших посетителей и хозяина кафе. Драка, перешедшая в стрельбу хозяином из ОСЫ - 3 пули и один светошум. Агрессорам - по фиг. В качестве последнего аргумента - нож... Результат - один труп и два раненных. Все ранения - резанные... По прибытию на место впечатления - теххаская резня бензопилой. Всё в крови. На улице труп. Судмед эксперт с выпученными глазами задает мне вопрос, как любителю ножей - чем такой порез? Глянул - бедро в раионе таза у потерпевшего одним махом до сустава... Я был удивлен. После осмотра территории обнаружил Sog Pentagon Tanto... Все стало ясно - хорошая заточка + серейтор + танто = на выходе труп. После пореза хозяин кафе активно оказывал помощь потерпевшему, однако не справился. двое других отступили со страшными порезами... Крови-море. Когда увидел раненных обалдел, два огромных человека, как Валуев, честное слово... Нож для самообороны-неоспоримо, однако знать когда и как, что бы не натворить бед. Так самое главное- обороняющийся убивать-то не хотел, наносил только резанные раны, однако не расчитал поражающих свойств ножа и анатомии человека...впечаляющая история. я знаю лишь одного человека кто (будучи при том уже за 55 лет) смог уделать напавшего на него молодого бандита с ножом. причем тот серьезный мужик при весе в 70-75 кг по молодости избил голыми руками 9 бандюков. для многих эта истоия кажется сказкой.
глупая иллюзия что от ножа можно самооборониться исчезла у меня после нескольких тренировок с ножом. В противника попадали 95-97-99 % ударов, причем сами понимаете, никаких разрезов-повреждение на тренировке не делают, там продолжают получать и получать в шею, лицо, руки, корпус новые десятки ударова насчет того что нож кто-то не осмелится применить нож- так все люди разные. Есть у меня младший тихий скромный добрый брат. полная моя противоположность, никого не обижает никогда. Как-то обижал его один нехороший человек сильно, брат говорит- сейчас я достану нож и воткну ему в шею. брата вовремя удержали. а так человек тихий...
про модель ножа. возьмите свежее мясо с базара. заверните его в джинсы или куртку. и просто ударьте обычным кухонником, морой или небольшим складничком. знаете я как то очень удивился сознательно воткную нож в кусок мяса- входит то там легко и глубоко... человек то по плотности не слишком оличается от куска с базара. безобидная Мора Компаньон окажется жутким оружием.
andreu52 06-01-2012 19:01
А если с собой носить нож для работы))) на поясе в ярких оранжевыж ножнаж и с зеленой ручкой))- давление на психику обеспечено.У меня BAHCO в сумке.Harding 06-01-2012 21:25
а ещё не могу не сказать и о идиотском примере.
шеф на моей прежней работе был. полный клоун, с претензиями на крутость.
ездит на джипе купленном в кредит(которому бампер разбивает о трактор), зато живет в хреновой старой квартире на первом этаже, то к нему туда воры залезли туда, то птицы, которых кормят дети на втором этаже насрали ему на окна, все в таком роде. Короче пустой почти 2 метровый шкаф 140 кг веса. как-то это клоун собирается и едет на охоту с себе подобными кределями, естественно он без ружьяislamkat 10-01-2012 01:59
Ганзу"курю" давно,в этом разделе недавно начал читать,аж страшно становиться)) Занятия НБ опыт имеется совсем не большой,насчет ношения ножа с детства ношу и как то даже не задумывался чтоб носить его именно для СО. в школе старый советский охотничий фикс носил потом уже в универе пошли складни ти лайты там вояджеры и пр. щас вот с эспадой хожу. честно скажу опыт применения небольшой всего 2 раза да и 1 раз демонстрация ти лайта 6 демотивировала. Край у нас такой почти все ножи носят кто для работы кто для СО. у местных"мушкетеров" в чести ножи с узким длинным клинком.Harding 10-01-2012 11:14quote:Originally posted by islamkat:
честно скажу опыт применения небольшой всего 2 раза да и 1 раз демонстрация ти лайта 6 демотивировала. Край у нас такой почти все ножи носят кто для работы кто для СО. у местных"мушкетеров" в чести ножи с узким длинным клинком.надеюсь, что больше применений не будет, желаю Вам чтоб все спокойно было. и эти 3 случая уже много очень. я вот за 40 лет всего раз дрался с вооруженным палкой с гвоздями человеком, все остальные безоружные были. Ну докопался до меня гопник, побил я его без никаких проблем, просто с первым же движение подошел в упор, обхватил за шею над его правой рукой своей левой, ударить меня он уже не мог, а я его бил правой в голову. что было бы с ножом не знаю, но тогдашняя моя прыть и тренированность давал себя знать постоянно
Harding 10-01-2012 11:16quote:Originally posted by islamkat:
Край у нас такой почти все ножи носят кто для работы кто для СО. у местных"мушкетеров" в чести ножи с узким длинным клинком.а что за край то Ваш такой?
islamkat 10-01-2012 15:16quote:а что за край то Ваш такой?
Кавказ,я сам в КЧР живу,в Учкекене по республике считай самое "ножелюбское" село.Kivar 11-01-2012 17:10quote:Originally posted by laochi:
согласен - складник нужно открыть, но есть нюанс, в ситуации, хоть сколько-нибудь угрожающей, складень можно держать в руке, или в руке в кармане, с фикседом такое не получится...Есть складни, которые достаются не медленнее фикседов. Эмерсоны и коолдстилы с вейвом, например. Да и по прочности есть модели фолдеров прочнее некоторых фикедов.
Можно для сравнения: у Вас фикс в ножнах на поясе типдаун зимой, у меня в правом кармане джинс под аляской-пуховиком мой раджа3. Как Вы думаете, насколько Вы опоздаете?
Стоять на Радже я не хочу, жалко (вдруг не по центру лезвие в сложенном виде будет), но не сомневаюсь, что тест А. Демко он выдержит (встать на нож, положенный между двух брусков и покачаться на нем). Хотя и Раджа не показатель прочности, есть модели складней прочнее многих фикседов, но вот раскладываются они... мягко говоря, не очень быстро.ЗлХ 11-01-2012 18:05
фиксед после готовки протёр - и всё, а складень забивается хавном которое не сразу и промоешь.
И таки фикс тип ап зимой всё же =)Ну и таки фикс всё одно быстрее складня.
Kivar 11-01-2012 18:13quote:Originally posted by ЗлХ:
фиксед после готовки протёр - и всё, а складень забивается хавном которое не сразу и промоешь.
И таки фикс тип ап зимой всё же =)Ну и таки фикс всё одно быстрее складня.
А ты его гавном не забивай и ваще, зачем ты в гавне ножом, да еще складным, ковыряешься?
Kivar 11-01-2012 18:13quote:Originally posted by ЗлХ:
а складень забивается хавном которое не сразу и промоешь.
И таки фикс тип ап зимой всё же =)Ну и таки фикс всё одно быстрее складня.
А ты его гавном не забивай и ваще, зачем ты в гавне ножом, да еще складным, ковыряешься?
Kivar 11-01-2012 18:21
Никита, я фиксы уважаю, складни мне носить в городе удобно. Я по клубу хожу, его не видно и он мне не мешает, зато когда новому ученику его достанешь, мотивация к занятиям повышается.ЗлХ 11-01-2012 18:26
патамушта другого под рукой нет.
по той же причине у меня терь под рукой всегда фикс =)
А складни прикольные - но я покуда могу со своим ломиком буду шататься.o.tuk 12-01-2012 06:31
"Вояджер" от КС банально таскаю в кармане.Лет 5 назад:грязная улица,лавирую между луж,навстречу парень с девушкой.Я притормаживаю и пропускаю их по сухому,проходя мимо парень резко,разворотом толкает,скорее бьет меня плечом,абсолютно на автомате лягаю ногой назад,попал не сильно но обидно.Оба разворачиваемся,он прет на меня,встречаю лоу и отталкиваю он падает на спину,пытается встать,я показываю нож и говорю:"Проткну".Секунд 10 пауза:"Хватит?"-отвечает:"Хватит".Разворачиваюсь,быстро ухожу.Как я достал и открыл нож-ХЗ,при открывании срезал чуток кожи с большого пальца,пара капель крови.Вывод: для СО-Фиксед,если Фолдер то с флиппером,ИМХО.Но продолжаю таскать "Вояджер",в основном)).Sergo-grenader 12-01-2012 11:42quote:Originally posted by Kivar:Есть складни, которые достаются не медленнее фикседов. Эмерсоны и коолдстилы с вейвом, например. Да и по прочности есть модели фолдеров прочнее некоторых фикедов.
Можно для сравнения: у Вас фикс в ножнах на поясе типдаун зимой, у меня в правом кармане джинс под аляской-пуховиком мой раджа3. Как Вы думаете, насколько Вы опоздаете?
Стоять на Радже я не хочу, жалко (вдруг не по центру лезвие в сложенном виде будет), но не сомневаюсь, что тест А. Демко он выдержит (встать на нож, положенный между двух брусков и покачаться на нем). Хотя и Раджа не показатель прочности, есть модели складней прочнее многих фикседов, но вот раскладываются они... мягко говоря, не очень быстро.Вот такие спортивные "специалисты" как Вы, опасны. Т.к ученики(без прикладного опыта) Вам верят. И как это обернёцо для обывателя на улице?
На улице нет никакого "НБ", ножи достают в ходе драки на 2-3-10-15 секунде, опять же противников как правило 2-3-4-5.
Опять же китайская выкидуха(80-90мм) у гопника уже в кулаке. А ваши учениги это прощёлкают, конкретно этот момент
"Значит я дерусь на кулаках(по спортивному аля уличный бокс или миксфайт), а потом если повезёт может быть успею достать нож". При это меня тупо уже пырнули 2-3 раза.
Опять же во многих фитенс центрах есть "группы самооборны", и там они отрабатывают закорючки с очень мягкими резиновыми имитациями.
"Я вот тебе показал вот так, ты делаешь так"
Sergo-grenader 12-01-2012 11:58
Установка неправильная, спортивная: "Я значит типа дерусь, но если что, то же достаю нож, если противник его достал".Если на улице на вас напали(пока только с кулаками), вступать в уличный бокс\мискфайт. Черевато.
Кулаки, ноги, он не менее опасны чем нож, бита и тд. И не факт что вы встанете после удара в голову кулаком\кастетом\бутылкой.
Как минимум, пальчик у бандита должен упасть на пол. За попытку удара кулаком. Т.к не вы этот конфликт начали, и избегали до последнего.
У нормального человека, не возникают конфликты со всякой уличной швалью, дегенератами. Если вас шпыняют гопники это плохо. Работайте над собой. Конфликт может призойти не с гопником, а с пьяным качком, зазнавшимся миксфайтером, драчуном, беспредельщиком, группой уголовников и тд. Вот такого бычка(ов) загасить нужно уметь быстро.
islamkat 12-01-2012 20:39quote:Вот такие спортивные "специалисты" как Вы, опасны. Т.к ученики(без прикладного опыта) Вам верят. И как это обернёцо для обывателя на улице?
нож складной с вейвом по скорости не уступают фиксам,особенно щас зимой когда обычно нож под верхней одеждой.Kivar 13-01-2012 12:19
Уррррааа!!!
Сережа мне ответил!!!
Завтра сжую свой первый дан (второй носить надо по работе...Sergo-grenader 13-01-2012 12:57
Kivar, у Вас дан, а гопник Вам молотком по хребту и давай прыгать на голове.islamkat, Вас типа бьют(2-3-4), а аргумент где-то под одеждой. Алгоритм: достать нож, раскрыть. При этом в партере и в ходе серьёзной драки(явно не против пьяных школьников 11 класнников).
Kivar 13-01-2012 13:16
Сережа, дан нужен для того, чтобы доги не распахивалось. А от молотка я постараюсь убежать.Harding 13-01-2012 15:39
смотрю читаю дискуссии про ножеовй бой
а вообще из тем кто обсуждает, кто тренировался с ножом? кто занимался мордобойным спортом хотя бы года 3 ? кто дрался сколько раз на улицес более рослым м тяжелым противником и хоть пару раз с несколькими противниками? кто в драке одолел вооруженного противника? про применение ножа спрашивать не буду- пахнет статьей, даже если Вы порезали пьяных гопников пристающих к девушке.
даже если человек и имеет опыт, то опыт большинства драчунов все равно ограниченный и частный, не всеобъемлющий. Ну бью я правый боковой и правый прямой в 95 % случаев, ну избил я почти всех кого бил за последние 30 лет, ну и что? есть люди поопытнее меня и посильнее. И мой опыт явно не идеален, пусть и хорош. Подавно с ножом. Ножевой опыт практически отсутсвует, и сказать что правильно доврольно сложно, поэтому разводится много ошибочных мнений. истина где-то примерно такая- человек с ножом убьет невооруженного, лучше убежать.
хотя я видал смешные клипы где 50 кг мальчики в одной серьезной школе ножевого боя и толстые девочки серьезно тренируются ножиком. Велика вероятность что их ударят по голове и они упадут прежде чем они достанут свой нож и достанут ли его вообще. такие смешные случаи не рассматриваю.
хотя иная истеричная баба с кухонным ножом куда грознее пьяного мужика...Kivar 13-01-2012 15:45
Эк, Вас пррвало, уважаемый...o.tuk 13-01-2012 16:00
Уважаемый Серго!А не написать ли Вам книгу "Заповедник гопников"?Идея-в названии,дарю.Я серьезно(почти).У меня ощущение,что многие камрады подписались бы))).Harding 13-01-2012 16:01
да никак не прорвало, сижу устало на работе, работаю, в голове куча мяслей о программах.
заметил просто , что люди очень любят говорить о том что не знают, почти все в большей или меньшей степени. себя не исключая, потому как всего я сам тоже не могу знать и говорю временами о чем то лишь гадательно.
появление нового знания, нового человека знающего дело срезает ненужные углы.
а относительно ножа в драке- бред, бред, бред.
одним из лучших специалистов по ножу может являться хирург в какой-нить неотложной помощи или патологоататом-криминалист. они уж повидали столько ран у самых разных людей и сильных и слабых. Нож очень брутален.
не да Бог встретить нехорошего человека с ножом!islamkat 13-01-2012 18:53
islamkat, Вас типа бьют(2-3-4), а аргумент где-то под одеждой. Алгоритм: достать нож, раскрыть. При этом в партере и в ходе серьёзной драки(явно не против пьяных школьников 11 класнников).
с вейвом он открывается сразу или инерционно открыть тоже не проблема, это раз. во вторых как сказал один знакомый инструктор когда его ножи смотрели,Розелли у него рарный есть тип спрашивает,а как его быстро открыть? он отвечает а ты должен понимать когда он нужен и раскрывать заранее.islamkat 13-01-2012 19:02quote:кто дрался сколько раз на улицес более рослым м тяжелым противником
я дважды, один раз руки порезал ну по фалангам полоснул,нож кстати жуткая хрень с тоненьким клинком обоюдоострым в пластиковой рукояти самодел был. второй раз когда на удушающий "сверху" взял тип упер в бедро и а начал давит сверху тоже,в глазах потемнело уже я в бедро и уколол типа. нож был старый советский охотничий.https://picasaweb.google.com/lh/photo/3n_1RGvZ24ZGDnuHWjh1SAWBqrOh7z-nY335YKhn1dE?feat=embedwebsite
вот и весь мой опыт применения ножа на улице ну и один раз ти лайтом 6 просто "попугал".ЗлХ 13-01-2012 23:56
2 islamkat
видео прув неуступания вейванутого складня фиксу или не было.islamkat 14-01-2012 01:33quote:2 islamkat
видео прув неуступания вейванутого складня фиксу или не было.
не совсем понял,вам видео нужно в качестве пруфа? я в контакт скидывал когда с карадом спорили потом удалил вы об этом?islamkat 14-01-2012 01:58
а вот и пруф,тапками не видаться)))
http://www.youtube.com/watch?v=kyjskOnDh0I&feature=youtu.beislamkat 14-01-2012 02:11
а вот и пруф,тапками не кидаться)))
http://www.youtube.com/watch?v=kyjskOnDh0I&feature=youtu.beKivar 14-01-2012 05:25
Впечатляет...
Но ЗлХ не проймешь, он упертый.
Ему пока в жбан не удосужишь... и то - будет пищать на болевом, но спорить: а все-таки она вертиться!
Джордано Бруно, блинHarding 14-01-2012 09:53quote:Originally posted by islamkat:
я дважды, один раз руки порезал ну по фалангам полоснул,нож кстати жуткая хрень с тоненьким клинком обоюдоострым в пластиковой рукояти самодел был. второй раз когда на удушающий "сверху" взял тип упер в бедро и а начал давит сверху тоже,в глазах потемнело уже я в бедро и уколол типа. нож был старый советский охотничий.https://picasaweb.google.com/lh/photo/3n_1RGvZ24ZGDnuHWjh1SAWBqrOh7z-nY335YKhn1dE?feat=embedwebsite
вот и весь мой опыт применения ножа на улице ну и один раз ти лайтом 6 просто "попугал".я ,слава Богу, оружие на улице не применял как гражданское лицо. когда был при исполнении так сказать служебных обязанностей, то да.
после того как вы применили нож, у Вас точно не осталось сомнений что нож грозное оружие. достать нож все равно можно успеть, если даже Вас несколько раз ударили, а нож не на дне 120литрового рюкзака. Если Вы не хлюпик, то от одного удара вы не загнетесь, а нож достанете и тогда противнику трындецKivar 14-01-2012 10:27
Если Вы не хлюпик, то от одного моего удара уснете надолго.Kivar 14-01-2012 10:30
А если дам Вам лоу, то Вам хватит месяца на три.
Проессионал, пля...islamkat 14-01-2012 11:49quote:Впечатляет...
Но ЗлХ не проймешь, он упертый.
увы камрада в жбан бить некрасиво,да и в ответ можно отхватить)))
quote:достать нож все равно можно успеть, если даже Вас несколько раз ударили, а нож не на дне 120литрового рюкзака. Если Вы не хлюпик, то от одного удара вы не загнетесь, а нож достанете и тогда противнику трындец
дык я оба раза доставал нож только тогда когда понимал что сам на справляюсь.первый раз после того как третий раз упал от удара вынул из внуреннего кармана куртки и полоснул по пальцам обоих рук(хорошо что нож был хреновый,будь у меня тогда эспада был бы бтип без пальцев)
и второй раз попал в удушающий,нож был на ремне сзади достал,уколол в бедро.
quote:Если Вы не хлюпик, то от одного моего удара уснете надолго.
quote:А если дам Вам лоу, то Вам хватит месяца на три.
Проессионал, пля...
Трудно в России без нагана)))ЗлХ 14-01-2012 11:58
2 Kivar
ОТ не надо, я человек резона - есть пруф - нет проблем.2 islamkat
Вполне себе пруф, но тут обсуждали равность не равность в перспективе зимнего ношения.
Моя видюшка де я махаю хвараном из под застёгнутой дублёнки уже пробегало.
ИМХО складень имеет больше шансок зацепится за какой элемент верхней одежды хотя должным образом натренировавшись с вейвом уступать будет фиксу не сильно.ЗлХ 14-01-2012 12:08
2 islamkat
А чо, он реальше Шан Цунг, я гарантирую это.islamkat 14-01-2012 12:22quote:хотя должным образом натренировавшись с вейвом уступать будет фиксу не сильно.
ну вот)))
quote:ИМХО складень имеет больше шансок зацепится за какой элемент верхней одежды
у меня куртка и дубленка до кармана не доходят)))ЗлХ 14-01-2012 12:23
2 islamkat
Он Шан Цунг.
Реальне.
ЗлХ 14-01-2012 12:36
2 islamkatЭдак задницу можно отморозить нафиг, хотя на югах - не суть.
Annoil 14-01-2012 14:08
Да щас отмораживаться то негде в Мск. Почти всю прошлую зиму проходил в относительно легкой куртке, эту (если ЭТО можно вобще зимой назвать) вообще в осенней хожу и не мерзну. Вот где похолоднее да - актуальнее, но и там можно подобрать что-то не слишком длинное.o.tuk 14-01-2012 20:25quote:
Originally posted by Kivar:
Если Вы не хлюпик, то от одного моего удара уснете надолго.
Без обид,но напоминает -а я...я сейчас брата позову)))Harding 14-01-2012 20:38quote:Originally posted by islamkat:
дык я оба раза доставал нож только тогда когда понимал что сам на справляюсь.первый раз после того как третий раз упал от удара вынул из внуреннего кармана куртки и полоснул по пальцам обоих рук(хорошо что нож был хреновый,будь у меня тогда эспада был бы бтип без пальцев)
и второй раз попал в удушающий,нож был на ремне сзади достал,уколол в бедро.ну я к тому что Вы нож попробавли в деле- жуткая вещь! сразу заканчивается все превосходство безоружного, сразу .У вас никаких иллюзий на этот счет нет, у Вас есть опыт очень серьезный по сравнению с остальными.
islamkat 14-01-2012 21:06
2 ЗлХ
Он Шан Цунг.
Реальне.
не понял(((islamkat 14-01-2012 21:12quote:Эдак задницу можно отморозить нафиг, хотя на югах - не суть.
задницу зимние брюки берегут)))
quote:ну я к тому что Вы нож попробавли в деле- жуткая вещь! сразу заканчивается все превосходство безоружного, сразу .У вас никаких иллюзий на этот счет нет, у Вас есть опыт очень серьезный по сравнению с остальными
аа ну да как говорит один мой знакомый два человека,кто сильнее? кто палку/камень/нож в руки взял тот и сильнее.Harding 14-01-2012 21:32quote:Originally posted by islamkat:
аа ну да как говорит один мой знакомый два человека,кто сильнее? кто палку/камень/нож в руки взял тот и сильнее.и еще тот кто ударил первым, желательно несколько раз и особенно ножом или палкой )
вообще разговоры про нож, что от него можно оборониться часто ведут те, кто не держал в руках острого ножа и ни разу им не порезлся
я тут недавно купил нож Мору, разделочную, себе на кухню, так первой мыслью было когда я это взял из коробки- а как же хорошо и страшно это порежет человека!!!
мора не обычная, а широкая мясницкая профессиональная. спуски от обуха, клин по обуху, заточена прелесть как. жутковатый даже нож. всего 145 мм, режет зверски. и этим кому то по рукам, лицу, или пузо разрезать... бррр....islamkat 14-01-2012 21:44quote:вообще разговоры про нож, что от него можно оборониться часто ведут те, кто не держал в руках острого ножа и ни разу им не порезлся
вспомнил первый спарринг моего друга на деревянных ножах. после того как он попробовал говорит,понял одну вещь,против ножа лучше бежать)))Harding 14-01-2012 22:08quote:Originally posted by islamkat:
вспомнил первый спарринг моего друга на деревянных ножах. после того как он попробовал говорит,понял одну вещь,против ножа лучше бежать)))я это понял вообще будет ржать- занимался у немолодого очень опытного дяденьки, его в деле мой брат видел очень-очень, ну дядя добрый и хороший, что никого не калечить дал в руки пластиковые бутылки новичкам, попробуйте говорит. Для опытных были по моему закругленные алюминиевые ножики, все там так у него осторожно аккуратно.
и чо- 99 % ударов что в меня, что в моего напарника айкидоку вошло . никакие его финту и айкишутки не помогли.
я подумал, это же мы просто имитируем. совсем нежно. а что будет если настоящим ножом цапнуть!
а до этого, уверенность что одолеть противника с ножом была ну очень сильнаи глупа.
да по-фигу какой нож, какая школа, никакой школы, бежать надо!
а что-то обсуждают, какой лучше. Острый лучше и удобный в твоей руке.Harding 14-01-2012 22:18quote:Originally posted by Kivar:
Если Вы не хлюпик, то от одного моего удара уснете надолго.при этом в профайле этого фитнес тренера, если там иво фото, просматриваются ручки лишенные намека на мышцы. ну девок за задницы в фитнес центре хватать можно и этим рудиментом.
про технику одним ударом-спать. Да есть таке люди, но их немного и оный дешево купленный черный пояс явно не из их числа. Как-то меня были лежачего пьяные сотрудники милиции одетые в зимнюю обувь, ногами и по голове. При этом я был трезв, закон не нарушал.Так вот результата они не получили никакого. рассечение на брови на пару миллиметров, да голова денек поболела.
да я понимаю, у него тут правильная биомеханика зального джиу-джису
не болтал бы попусту. твой черный пояс ничего не стоит, это лишь теория без практики.у меня комрад занимался боксом у одного МСМК в подвале. А тренер раньше в понтовом клубе занятия вел. Ушел МСМК из фитнес центра, не могу тренировать тех кому это не нужно, пойду в подвал к драчунам.
а тут видно все наоборотHarding 14-01-2012 22:23quote:Originally posted by Kivar:
Если Вы не хлюпик, то от одного моего удара уснете надолго.при этом в профайле этого фитнес тренера, если там иво фото, просматриваются ручки лишенные намека на мышцы. очень сомнительно что эти ручки растущие из 50 кг тела нокаутируют дядю в 2 раза больше .
про технику одним ударом-спать. справедливости ради надо сказать что я несколько раз так именно и делал, но обычно необходимо несколько ударов, и пока ты их молотишь в обоюдке может мило прилететь нож в грудь.
хотя у фитнес тренер, все как обычно идеально, всех он всегда клал в одного удара.
налицо недостаточное количества опыта, и завышенный понт.уж, что-то разгорячился я , прям интеенет битва гегантов на письках!
islamkat 14-01-2012 22:26quote:и еще тот кто ударил первым, желательно несколько раз и особенно ножом или палкой )
он имеет ввиду что не знаешь кого встретишь,и в случае чего имел при себе нож как дополнительное преимущество.Harding 14-01-2012 22:44quote:Originally posted by islamkat:
он имеет ввиду что не знаешь кого встретишь,и в случае чего имел при себе нож как дополнительное преимущество.да, согласен, нож очень очень неплохая вещь, и сводит годы занятий в никуда и дает превосходство очень-очень какое.тем более если оно ,это превосходство появляется неожиданно.
да вот потому то я и стараюсь избегать конфликтов. а если что, никогда никак не даю человеку знать , что ему придет трындец сейчас. никогда не ругаюсь, говорю вежливо, Есть только миг за него и держись!
если кому то сказал грубое слово, то значит человек будет невредим, значит трогать его не собираюсьislamkat 14-01-2012 23:41
ну я вообще спокойный человек,никогда не нарываюсь,самоутверждаться мне тоже нет смысла. не трогают хорошо,трогают тоже до последнего стараюсь замять,ну а если нет,то на нет и суда нет. нож это последний аргумент. и я считаю не совсем адекватным "понятие" достал-бей! достал,если человек дальше на конфликт не идет разошлись по хорошему ,не обязательно резать.o.tuk 15-01-2012 05:43quote:Harding
posted 14-1-2012 22:23
[QUOTE][B]
Originally posted by Kivar:
Если Вы не хлюпик, то от одного моего удара уснете надолго.
Я то ваще никого не боюсь)))под надежной защитой монитора))),а ноутбук могу за доли секунды захлопнуть и хрен меня достанут)))!islamkat 15-01-2012 12:08quote:а ноутбук могу за доли секунды захлопнуть и хрен меня достанут)))!
а мне придется монитор ронять или от стола отбегать((((quote:[QUOTE][B]а ноутбук могу за доли секунды захлопнуть и хрен меня достанут)))!
а мне придется монитор ронять или от стола отбегать(((([/B][/QUOTE]o.tuk 15-01-2012 12:17quote:islamkat
quote:мне придется монитор ронять или от стола отбегать((((
quote:
Ну можно и не столь радикально,просто глазенки ручонками закрыть-и нет меня.Вариант выполнения приема-я в домике)))буянчик 15-01-2012 19:56
Какие сочные страдания... Забавляют уверения в собственном превосходстве на основе диагноза по аватарке.Kivar 16-01-2012 04:49
Это ж стеб, а так -да, шарах по кнопке и любой уснет, пока снова в сеть выходить.Harding 16-01-2012 11:22quote:Originally posted by Kivar:
Если Вы не хлюпик, то от одного моего удара уснете надолго.ты сильно переоценал размеры свой письки, котрую здесь показываешь.
Kivar 16-01-2012 11:54
Ну, так возьми, померяй
2 Буянчик: а Вы оказались правы... человек стеба не понял...
Ну и еще немножко стеба:
каждый норовит отдубасить худенького
o.tuk 16-01-2012 13:00
Тут уже впору открывать тему "Ношение писюна для интернет-самообороны(и нападения)"(,)))Kivar 16-01-2012 13:42
Harding, новый аватар попрет?Sagamore 16-01-2012 15:51
Harding, я с тебя хуею - в любой теме начинаешь корчить из себя невьебенного гуру, и обосирать нормальных людей. Столько из тебя говна прет - устанешь читать. Правильно я тебя определил - пиздобол. Пиздоболом и помрешь.ЗлХ 16-01-2012 18:19
А я придуперждал шо вон Шан Цунг!Sergo-grenader 18-01-2012 15:59
Kivar, вы на улице как дерётесь, как на вашей авторке? И я полагаю у вас руки перебинтованны и разминку вы заранее уже сделали.Серьёзный человек тем и отличается, что на него школьники напившись Яги не нападают, а конфликты как правило с вооружёной группой(мелкой уличной бандой, отморозками, бандитами и тд).
Хотя это не конкретно к вам относиться а почти ко всем "физкультурникам" из мягких, уютных, светлых спорт залов.
И где тренировочный инвентарь, "полицейская дубинка" из секс-шопа за 350руб или децкая игрушка в форме ножа.
И знаете удар резиновой киянкой, короткой битой на порядок сильней удара кулака.
А для разных ситуаций: лучше надевать хорошие ботинки, под одежду наколеники и налокотники(как у волейболистов), защиту голени. Под широкими джинсами можно спокойно носить.
Kivar 18-01-2012 16:24
Сереж, ты сколько людей обучил?
Хоть чему-нибудь реальному?Sergo-grenader 18-01-2012 17:24
Kivar, нормальный сам всё поймёт и закрепит знания, ему нет нужды что-то объяснять и учить(обучать).А вот вы частенько пишите находясь попросту пьяным.
ЗлХ 18-01-2012 18:04
2 Sergo-grenader
Серго, тебя за грибы и колёса никто уже не гоняет, и ты к народу не приставай.Sagamore 18-01-2012 18:37quote:Originally posted by Sergo-grenader:
А вот вы частенько пишите находясь попросту пьяным.
Чья б корова мычалаРезус 18-01-2012 20:25quote:Kivar, вы на улице как дерётесь, как на вашей авторке? И я полагаю у вас руки перебинтованны и разминку вы заранее уже сделали.
Серьёзный человек тем и отличается, что на него школьники напившись Яги не нападают, а конфликты как правило с вооружёной группой(мелкой уличной бандой, отморозками, бандитами и тд).
Какой ты дурик,Сирожаquote:А вот вы частенько пишите находясь попросту пьяным.
Kivar 18-01-2012 20:44
Не преувеличивай, Виталий...
Я очень многого не могу и не умею...
По крайней мере я могу гордиться одной, с тобой, фамилией.
Такие, как Ты, зовутся Мастерами, и ... можно гордиться не только одной с тобой фамилией, но и нциональностью.Kivar 18-01-2012 20:46
Хотя мне говорили общие знакомые, что Ты безбашенный, особенно в подпитииo.tuk 18-01-2012 21:28quote:Kivar
posted 18-1-2012 20:46Хотя мне говорили общие знакомые, что Ты безбашенный, особенно в подпитии
Пьян да умен-два угодья в нем!(народная мудрость)буянчик 18-01-2012 22:23
Серго, да вы серьезный человек, и часто на Вас мелкие уличные банды нападают? Хорошие ботинки - это Church's?Kivar, чувствуют свои недостатки, вот и доказывают свою значимость)))
Kivar 18-01-2012 22:35
У кого не бывает недостатков?
Все мы не без греха...Kivar 18-01-2012 22:48quote:Originally posted by Sergo-grenader:
Kivar, вы на улице как дерётесь, как на вашей аватарке?
А Ты уверен, что на аватарке я и умею ли я драться вообще?Sergo-grenader 18-01-2012 23:14
Kivar, вы как считаете, лучше противника залить перцем на дистанции? И попытаться мирно уйти.
Или сразу вступать в размен, клинч, где могут и ножом ударить.Или по вашему например, предварительно бандита перцем заливать не надо и рихтовать дубинкой то же. Лучше гавно рукаи трогать, вот это по спортивному(аля миксфайт). Мне лично западло трогать гавно руками, просто западло, коленку могу сломать в принципе.
Последний раз я залил бандита лет 6 назад, из ГБ. За 6 лет я ни разу не применял силу. Улавливаешь мой подход к жизни. И никто меня не шпыняет и голову я себе не отбиваю.
ЗлХ 18-01-2012 23:28
В цитатник!Sergo-grenader 18-01-2012 23:29
Как раз нейтралитет и даёт возможность избегать конфликтов.
Если вы на уровне подростка, месяцок походившего "на бокс". Мне вас искренне жаль.Нож это такой же атрибут мужчины как начищенные ботинки, фляжка, часы, зажигалка зиппо и тд. И собаки меня не трогают кстати.
Одет я просто: джинсы, вельветовая рубашка на выпуск, ботинки.
Странно вот я вижу дебилов-качков, уличных бойцов-драчунов с фигалами в тренажёрном зале, которые на порядок сильней(в грубой силе и ударах, бросках) меня. А вот меня никто вот не трогает.
Sergo-grenader 18-01-2012 23:39
Я не являюсь профи, и не могу так тренировацо. Делаю каждый день прыжки, подтягивания, отжимания, брусья, иногда тренажёрный зал, настольный теннис, прямые удары по мешку в шингардах.Беспредельшика разумней сразу загасить, поломать руки чтоб туда больше ничего не взял. А вот желающих проверить это не находиться.
Значит нужный результат достигнут.ЗлХ 18-01-2012 23:43
Сирожа ты просто нахер никому не нужен, как и 99.99% тебя окружающих людей.(с) КЭП.o.tuk 18-01-2012 23:43quote:А вот желающих проверить это не находиться.
Ну,так его не тронь,оно и...того,не тронет))))Kivar 18-01-2012 23:51
Сергей, ты, кстати, в теме про тебя хоть раз запостился? Просто интересно...
Я тебя считаю неординарной личностью. Сквозь кучу словесного мусора у тебя проскальзывают Сакральные Вещи...
Вот честно.... Ты считаешь себя Великим?!?o.tuk 19-01-2012 10:03quote:Сирожа ты просто нахер никому не нужен, как и 99.99% тебя окружающих людей.(с) КЭП.
Неправда!Серго-талисман Ганзы.Без него многие темы станут пресны,но как и со всеми специями важно чуство меры.А вообще он как громоотвод,при любом говносраче стоит появиться Серго-все,распри забыты,мы дружно грызем Сережу)))).Серго,пишите.Нам это нужно,даже если мы думаем,что нет.буянчик 19-01-2012 17:12
Сереееж, газбаллон имеет задержку, имеет сложности при морозе, на ветру, и умение дать в грызло не заменяет, а дополняет. Если ты оппонента собираешься резать, то советую начать носить накладную бороду, из ваты, например, и перестать носить с собой сотовый. И расскажи, какие ты ботинки носишь? Church's нормальные для дела, как думаешь? И зачем тебе зажигалка, ты ж не куришь?.. Кстати, сигареты и табак вообще в случае БП будут иметь ценность не меньше, чем спирт, подсказываю, чо.Блин, фляжки нет, зиппку подарил, теперь собаки меня грызть будут...
Sergo-grenader 20-01-2012 14:00
http://www.youtube.com/watch?v=QYpNEjtDXgg&feature=youtu.be пример ношение ножа зимой. Руки в кармане, кисть на рукоятке ножа, в потенциально опасных местах. Кисть уже должна сжимать рукоятку, если хотите быстро извлечь.Нож плоский, кухонный, ножны тканевые, крепление булавка. Ничего не выпирает из кармана.
буянчик, странно иметь нож и не уметь им владеть, не уметь носить, держать его тупым. Поторюсь на меня никто не нападает и не делает попыток вот уже 7лет.
буянчик 21-01-2012 17:47
Сереж, вопрос как бы в одобрении тобой ботинок, что годное самое, подскажи.И зря ты бороду не носишь, вдруг бандит будет спускаться по лестнице, увидит тебя, прыгающего с "блином" в обнимку, начнет бычить, нападет, будет бить ногами по голове, тогда ты достанешь нож и мастерски зарежешь бандита. Но как тогда быть, если по биллингу трубы тебя быстро вычислят, и свидетели на тебя будут пальцами показывать, он-мол весь в крови с ножом и "блином" в руках из подъезда выбегал? А будь на тебе пристяжная борода, все могло сложиться иначе... Подумай насчет изменения внешности, это важная часть городского камуфляжа.
Sergo-grenader 21-01-2012 18:45
буянчик, наличие полового члена, умысел для изнасилования? В ссср каратэ запрещали, ножи и нб тем более.Попытка троллинга не удалась.
А убить можно и ударом в висок. Или ударить в пах ногой, и забивать ногами, прыгать на голове.
Согласитесь желающих мало, лезть в электрощиток, проверять есть ли там напряжение.
буянчик 21-01-2012 22:32
Сереж, завязывай с диссоциативами, а то тебе попытки троллинга мерещатся. Логика дискуссии какая-то странная, как член из ссср связан с бородой из ваты? Хотел бы знать больше о твоем детстве, и не я один, видимо... Ты еще учитывай, что тебя теперь по видео знают правоохранители, они мониторят такие ресурсы, как этот, и теперь тебя знают, и если кого-то зарежут в твоем городе, за тобой будут следить. Может, уже следят. А могут и спровоцировать на применение оружия, а потом арестуют, будут бить деревянной киянкой по голове, вымогать показания.Porco Rosso 22-01-2012 12:26quote:Originally posted by буянчик:
а потом арестуют, будут бить деревянной киянкой по голове, вымогать показания.
Мля...и как мы потом без Серго!!!!o.tuk 22-01-2012 12:36quote:Originally posted by буянчик:а потом арестуют, будут бить деревянной киянкой по голове, вымогать показания.
Ну,а чо деревянной по деревянной)))).Сознаешься-меньше дадут,не сознаешься-ничего не дадут).Если тока не убьют.буянчик 22-01-2012 17:32
Камрады, надо срочно уговорить Серго заняцца изменением внешности, для начала бороду, хоть из ваты, прицепить. А то ударят киянкой в висок, отобьют органы, что делать-то будем?o.tuk 22-01-2012 18:16quote:Originally posted by буянчик:
Камрады, надо срочно уговорить Серго заняцца изменением внешности, для начала бороду, хоть из ваты, прицепить. А то ударят киянкой в висок, отобьют органы, что делать-то будем?Морду резиновую,как в "Высоцком"
буянчик 22-01-2012 20:17
Кстати, маска резиновая, типа из "Крика" тоже ничего. И Серго станет еще убедительнее, к нему и так, как к электрощитку, не лезут, а так вообще разбегаться будут. Безконтакт, фига... Если бы с кентами, сидя вечером у многоэтажки и попивая пиво, увидели бы чувака в обычной одежде и с маской на башке, устремленно куда-то топающего, я бы не стал с ним связываться. А если мужик с ножом в руках, то пиво пили бы дома))) А если он еще подойдет и поинтересуется "вы, мля, кенты Сереги, мля?!"...буянчик 22-01-2012 20:21
А под маску можно еще каску одеть, хотя бы велосипедную. Это защитит голову, череп от внезапного удара палкой, арматурой исподтишка. Щитки на голени, ботинки, каска на голове, не пробить, а в руках портфель или рюкзак с консервами. Это щит и запас еды. Как-то так)))o.tuk 22-01-2012 20:38
Радикальный вариант-двойник,в идеале Безруков.Но,боюсь,денег не хватит,даже если всей Ганзой скинемся))).
На одном из семинаров англоговорящий сэнсей Мацуои спросил как по русски называется "...то,что носят на руке закрывать тело от ударов",услышав "щит",весьма озадачился,прикидывая применение созвучного девайса)))Sergo-grenader 23-01-2012 15:33
буянчик, надо вот таким как Вы быть. Пиво пить у подъезда. Тьфу!!!11Парень, я в твои годы, занимался силовым троеборьем и весил 110кг и приседал с весом 180кг, жал ногами в тренажёре 400кг.
\\Ты еще учитывай, что тебя теперь по видео знают правоохранители, они мониторят такие ресурсы, как этот, и теперь тебя знают, и если кого-то зарежут в твоем городе, за тобой будут следить. Может, уже следят.\\
Мда, и все ножевые секции в РФ нужно закрыть, а лучше себя кастрировать(ведь членом можно изнасиловать). И этот человек живёт на Юге, где ножи носят вообще все поголовно.
Kivar 23-01-2012 15:35
Буянчик, у Вас иногда получается иммитировать построение слога Серго.
Снимаю, шляпу. Никак не могу понять построение его ассоциативного мышления и последовательность логики...
Колитесь, молодой человек! Хотел бы взять на вооружение.Kivar 23-01-2012 15:42
О' тук, приятно читать тонкий юмор
Опошлю, пердоньте (perdona me - проститете меня, исп.), но как не озадачиться??? У него сразу ассоциации с непобедимым Емельяненкоo.tuk 23-01-2012 17:01quote:Originally posted by Kivar:
О' тук, приятно читать тонкий юмор
Опошлю, пердоньте (perdona me - проститете меня, исп.), но как не озадачиться??? У него сразу ассоциации с непобедимым ЕмельяненкоСпасибо!На самом деле истинный юморист-сэнсей Мацуои,лежал весь семинар,он тоже посмеялся
Kivar 23-01-2012 17:26
Ага, на гуане выросли, в гуано и придем...o.tuk 23-01-2012 17:59quote:Originally posted by Kivar:
Ага, на гуане выросли, в гуано и придем...Бесспорно
Kivar 23-01-2012 18:05
Порно хорошо, но луччи живая баба!!!буянчик 24-01-2012 21:35
Kivar, не полностью постиг слог гуру, но как-то так: нужно построить дурацкое по содержанию предложение на тему самообороны, ноживова боя и так далее, причем оно должно быть брутально и бескомромиссно. Главный секрет - представить бегемота в водах Меконга, нажравшегося бобовых. И вот, как бегемот порождает огромный пузырь, нужно что-нибудь написать подходящее. Особый момент - нужно продублировать какой-то довод в двух вариантах, без предлогов "или", "а", "и", а тупо поставить запятую. При этом приветствуются сложноподчиненные предложения, желательно, их части не должны быть связаны между собой. Еще один момент, можно смело выбросить ненужные слова. оставив одно, которое характеризует все остальные, очевидно же. Например:Исходный вариант: "Ваш противник может быть вооружен заточкой или отверткой. Это может быть бывший зек, имеющий большой опыт в совершении насильственных преступлений".
Итог: "Противник может быть вооружен заточкой, отверткой, бывший зек с опытом".
Вот как-то так.
Сергей, насчет меня зря переживаешь, я-то на говне хожу и пацаны впрягутся, если чо. Замесим лоха, будем бить, прыгать на голове, забирать мобильник. Кстати, у пацанов ты в уважухе, купили кухонники, крепим в лопухе в кармане, булавкой, приседаем, учим ножевой бой.
o.tuk 24-01-2012 21:47quote:Kivar, не полностью постиг слог гуру, но как-то так:
Добавить немного Дзен,немного Сатори и присоединить Коан.)))На густом замесе "Криминальной России".o.tuk 24-01-2012 21:59quote:Originally posted by Kivar:
Порно хорошо, но луччи живая баба!!!Про мертвую и речи нет
О.С.Акулов 26-01-2012 21:07
В правом кармане нормальный складень в левом перцовый балон8thsin 26-01-2012 21:38
С недавних пор встал в нестройные ряды офисного планктона. Появилась проблема ношения ножа. Дресс-код - рубашка заправленная в брюки - продиктован температурой в помещении. Разумеется на работе обороняться не от кого, но наличиствует факт езды в общественном транспорте(метро, пригородные собаки) без верхней одежды.
Помогите найти способ беспалевного ношения фикса в кайдексе с такой одеждой с сохранением возможности быстрого извлечения.o.tuk 26-01-2012 22:11quote:способ беспалевного ношения фикса в кайдексе с такой одеждой с сохранением возможности быстрого извлечения.
Зависит от моделей фиксов и брюк)).Подшивается карман,чтобы не болтались ножны.К рукояти-вытяжной темлячок под цвет ткани брюк,работает с небольшими ножами.На рубашке пуговку или 2 в р-не пояса подшивают на другую полу,это декор.На их место крепится велкро-липучка.Ножны за поясом брюк на 2 часа.Проверено на "Кондрат 2"-10.Зависит от размера пуза))).Greengippopotam 27-01-2012 03:08quote:Originally posted by буянчик:
представить бегемота в водах Меконга, нажравшегося бобовых. И вот, как бегемот порождает огромный пузырь
Мля! Задрали ужо! Руки прочь от Бегемотов!!!
Чево они вам фсем сделали! Бегемоты нежные и ласковые...Буянчик, с Днем варенья!
Enf0rcer 27-01-2012 04:03quote:Исходный вариант: "Ваш противник может быть вооружен заточкой или отверткой. Это может быть бывший зек, имеющий большой опыт в совершении насильственных преступлений".Итог: "Противник может быть вооружен заточкой, отверткой, бывший зек с опытом".
я всегда эту фишку понимал, но не мог развернуто сформулировать, спасибо))))Kivar 27-01-2012 08:52
Поздравляю Буянчика!Adonis 27-01-2012 10:11
Буянчика с днюхой!ЗлХ 27-01-2012 10:53
С Днюхой!o.tuk 27-01-2012 11:14
Буянчику здоровья,счастья,сбычи мечт)))!Живага 27-01-2012 11:49quote:Originally posted by 8thsin:
Помогите найти способ беспалевного ношения фикса в кайдексе
Попробуй так:
длинная ссылка на lmgtfy.com8thsin 27-01-2012 16:34quote:Попробуй так:
длинная ссылка на lmgtfy.com
Пробовал, не помогает.8thsin 27-01-2012 16:36
А если серьёзно, то это не та инфа, которая гуглится, в отличии от способа заказа на алиэкспресс.Живага 27-01-2012 17:10quote:Originally posted by 8thsin:
8thsin
Ты вопрос немного некорректно поставил, какой фикс? Они же разные бывают. Небольшой фикс типа H.R.T. Boot легко носить. Кинул в карман и темляк торчит
Если брюки, рубаха заправленная, то остаются карманы брюк, носить на груди как шейник, держа одну пуговицу расстегнутой, прикрепить его к голени, что-ли, но я так никогда не делал) , да и как-то не практично.
Как вариант-купить ремень с бляхой ножом, сам еще не юзал такой, но картинки видел))
Еще, как вариант, при передвижении по городу, носить нож в сумке.Хоть и говорят, что это не айс, но габаритный фикс летом носить можно.
Допустим, я как-то носил небольшую сумку через плечо, там есть карман с молнией, предназначенный для ношения пистолета, в который я клал нож, рукоять ножа торчит где-то на 2-3 см и висит темляк, подозрений не вызывает, все мои знакомые думали что это торчит зонт или расчёска, ножны закреплены в кармане. Сумка на правую сторону и рукоятка ножа получается всегда под рукой, выхватить-моментальное дело.
Больше не знаю , что посоветовать, летом я ношу складники.8thsin 28-01-2012 09:07
Кроме кармана ничего не потходит. Придётся заказывать "тактические" брюки.буянчик 28-01-2012 10:04
Камрады, благодарю за поздравления, но есть одна загвоздка - давным-давно, регаясь на ганзе, мну указал "левые" дату и год рождения. Прошу прощения, что ввел вас в заблуждение, привычка шифроваться, блин))) Так я чуть старше и осеннего выпуска тащемта. Но все равно, благодарень за внимание.Для себя ношение среднеразмерного фикса (24 см общей длины) решил подбором гардероба и дополнительным ремнем. К джинсам-рубашке добавил пуловер, в итоге вид офисного распиздяя сохранился, а нож находится на 10-11 часов рукоятью вниз, ремень ножега выше обычного сантиметров на пять. Ремень фиксируется пузом, отросшим за время без тренировок. Делается из пряжки/самосброса/ фастекса и х/б стропы на 30 мм))) Плюс в том, что нож можно свободно перемещать по ремню на 9 часов или за спину при необходимости, при этом ножны держатся на ремне довольно плотно. Из неочевидных плюсов: удобнее бегать, чем с дополнительным предметом в районе гульфика, когда прыгаешь, домик для ножа не стучит тебя по ляжкам, сразу после извлечения возможна любая траектория нанесения удара (укол, порез). Минусы тоже есть: полуторная/обоюдоострая заточка ножа - звиздец куртке/свитеру (на железке передние грани заточены, поэтому каждый раз, дергая его одной рукой, опасаюсь распороть пуховик), палево с короткой курткой (поднимаешь руку вверх и хоплофобы испуганно пяляццо ниже куртки), определенные требования к гардеробу, через тонкий трикотаж таки палиццо, смутно видны очертания "чего-то", хотя конкретно мой нож больше похож в таком случае на что-то стреляющее (чем уже доставил, когда рядом с конторой должничков, к которым приезжал в гости, вскоре после моего прибытия появился патруль полицмейстеров). То есть не панацея, но выход.
o.tuk 28-01-2012 15:39quote:Минусы тоже есть: полуторная/обоюдоострая заточка ножа - звиздец куртке/свитеру (на железке передние грани заточены, поэтому каждый раз, дергая его одной рукой, опасаюсь распороть пуховикВот плюсы "лопуха" именно том,что извлекается нож из-под одежды в ножнах,ничего не разрезая.Минус-не всегда возможна надежная фиксация за поясом.
буянчик 28-01-2012 18:19
Ага. На Кондрате жесткое крепление на пояс - это порезанная одежда, в лучшем случае. Поэтому вариант с ношением на ремне подходит не всем. Для моего хлебо-булочного резака подходит, поэтому так и ношу. С "лопухом" не получится, железка широкая, в ножнах почти в ладонь шириной, за поясом носить не комфортно.o.tuk 28-01-2012 20:07quote:Originally posted by буянчик:
Ага. На Кондрате жесткое крепление на пояс - это порезанная одежда, в лучшем случае. Поэтому вариант с ношением на ремне подходит не всем. Для моего хлебо-булочного резака подходит, поэтому так и ношу. С "лопухом" не получится, железка широкая, в ножнах почти в ладонь шириной, за поясом носить не комфортно.Вариант-"ослабленная" клипса.При извлечении сначала с ремня сходит клипса,затем ножны "работают в штатном режиме".Т.Е усилие для извлечения ножа из ножен больше,чем "сила клипсы".
Greengippopotam 28-01-2012 20:19quote:Originally posted by o.tuk:
Вот плюсы "лопуха" именно том,что извлекается нож из-под одежды в ножнах,ничего не разрезая
Так, так.
quote:Originally posted by o.tuk:
Минус-не всегда возможна надежная фиксация за поясом.
Не понимаю. Это или без ремня надо ходить, или в силу какой-то причины невозможно потуже затянуть ремень.o.tuk 28-01-2012 20:28
[QUOTE][B]Не понимаю. Это или без ремня надо ходить, или в силу какой-то причины невозможно потуже затянуть ремень.
#825 IP
Отрастите пузо,поймете)))).Тык скыть несанкционированные вибрации ..ммм-"комка нервов")))).Greengippopotam 29-01-2012 19:24quote:Originally posted by o.tuk:
Отрастите пузо,поймете))))
Не получацЦца...
quote:Originally posted by o.tuk:
Тык скыть несанкционированные вибрации ..ммм-"комка нервов")))).
Не... ну их эти "вибрации"...o.tuk 29-01-2012 23:15quote:
Не получацЦца... да и девчонки против пуза возражают
А моих девок прет)))но,не получается-радуйтесь.И ващще,хрен поймешь этих бапп)))
Пы.Сы. Ник у Вас Шшикаррный!Greengippopotam 30-01-2012 02:24quote:Originally posted by o.tuk:
А моих девок прет
Ну и дай Бог!
quote:Originally posted by o.tuk:
Пы.Сы. Ник у Вас Шшикаррный!
Пасиб! Стараимся - как в жизни.DisPetcher 30-01-2012 18:54
Да, кстати, Кивар ведь реально похож на Кэри-Хироюки Тагаву. Все думал, что-то знакомое, и вот оно как.Kivar 31-01-2012 12:09
Ага, особенно на аватаре в очкахaleksandrgorokhov 09-03-2012 21:33
Извините меня, уважаемые... Не имею, к сожалению времени на прочтение всех страниц... Если не затруднит, скажите, а в каких ситуациях с точки зрения закона, я могу применять нож, не являющийся холодным оружием для самообороны? Если кто - нибудь номер статьи вспомнит или ссылочку на оную, то вообще прекрасно будет!
Да, и в гугле меня забанили ))
С уважением, Александр.Kivar 10-03-2012 04:06
Ни в каких. Балончег Вам в помощь.o.tuk 10-03-2012 09:47quote:Извините меня, уважаемые... Не имею, к сожалению времени на прочтение всех страниц... Если не затруднит, скажите, а в каких ситуациях с точки зрения закона, я могу применять нож, не являющийся холодным оружием для самообороны?
Скажем так: если кака нить находящаяся в розыске чикатилла Вас УЖЕ начала перерабатывать на фарш,то применение Вами ножа для самозащиты ВОЗМОЖНО будет воспринято судьей более-менее благосклонно.пророк 12-03-2012 20:07quote:Скажем так: если кака нить находящаяся в розыске чикатилла Вас УЖЕ начала перерабатывать на фарш,то применение Вами ножа для самозащиты ВОЗМОЖНО будет воспринято судьей более-менее благосклонно.
ГЫ-ГЫ-ГЫ, кхе, я как всегда за фиксед, мне и раньше не мешало, и тепери обновлюсь чемнибудь зело простым и дешовым, ношение как обычно-карман по глубже и никаких проблемпузомен 13-03-2012 16:07
топикстартер, извините за маленький ОФФ, кину баянчик, может ктото из наших успехи героя повторит...)если мы пройдем краткий курс тренировок , показаных в этом видио, то ножики нам потребуются исключительно для хозбыта...)
shella 11-06-2012 12:58quote:мы пройдем краткий курс тренировок
УЛЫБНУЛО ))) тощий индийский рембо )))Taymulla93Sabit 18-07-2012 08:42quote:Ни в каких. Балончег Вам в помощь.
Зря вы так...ГБ конечно безопасней в плане последствий с законом,но не всегда с балончиком номер пройдёт против хулиганов...лучше конечно что бы под рукой было и то и то,типа "к каждому клиенту у нас индивидуальный подход"...
aleksandrgorokhov нося нож для самообороны вам следует понимать что когда-то вам таки и придётся кого то порезать,сможете ли?ни дрогнет рука?если не сильно уверенны то тогда действительно балончек,иначе рискуете быть порезаны собственным ножомNX665i 27-07-2012 21:40
Хм, а если скажу, например... что нож купил недавно для домашних нужд, который в данный момент транспортирую домой... на поясе, или нет - это по барабану, не огнестрел же... короче, почти любой адвокат отмажет... А ментам, стоило бы уже стать настоящими полицейскими, а не мясниками... от красных террористов...Kivar 28-07-2012 12:18quote:Originally posted by NX665i:
Хм, а если скажу, например... что нож купил недавно для домашних нужд, который в данный момент транспортирую домой... на поясе, или нет - это по барабану, не огнестрел же... короче, почти любой адвокат отмажет... А ментам, стоило бы уже стать настоящими полицейскими, а не мясниками... от красных террористов...Стоит поработать на имиджем и харизмой, чтобы не придумывать "отмазки" от полицейских.
Ношу по нескольку ножей, таких мыслей, как у Вас, не возникает.kartmann 28-07-2012 22:01
Тебя уважаемый 665-й, ни один адвокат не отмажет, это я тебе как бывший следак говорю. Самоуверенный ты не по годам. В кабинете следака тебе было бы полезно посидеть часов 5-6 (нормальная продолжительность хорошего допроса).Слишком уж ты много чуши успел написать по темам в которых очевидно не разбираешься вообще. И это за каких-то пару дней пребывания в ветке.
Ты побольше читай, и поменьше пиши пока что. Может и узнаешь чего, со временем.
Извини что на "ты".
Palitch 28-07-2012 22:36quote:нормальная продолжительность хорошего допроса).
5-6 часов?quote:это я тебе как бывший следак говорю.
И сколько допросов в месяц?Palitch 28-07-2012 23:06quote:Тут одному собаководу и ТТ не помог
А Алойзычу-Вермахтkartmann 28-07-2012 23:14quote:Originally posted by Palitch:
И сколько допросов в месяц?В производстве было до 10-12 дел. Я работал не на земле, а чуть выше, и не в общеуголовном отделе, а по экономике (что не мешало расследовать и несколько общеуголовок, и уж поверьте это на порядок проще чем экономика).
8-10 допросов в неделю, но это настолько в среднем, насколько только возможно. Может быть неделя вообще без допросов, а может быть на каждый день по два- три запланировано (а там уж как получится, если не успеваешь, то пришедшему повестку на следующую дату и свободен).
Все ключевые свидетели и будущие подозреваемые - 5-6 часов допроса. Были случаи и по 8 часов. Неключевые свидетели - 2 часа примерно на допрос, меньше по времени практически не было ни разу. Остальной мусор, то есть те допросы которые должны быть просто чтобы были и чтобы прокурор кипятком не писал - отдельными поручениями отдавались операм, они допрашивали по отдельникам как умели.
С чем собственно вопрос связан? сомневаетесь в правдивости сказанного? чего же просто не сказать "по-моему вы пиздите сударь" и всё такое? слишком уж вежливо и издалека для форумов-то...Palitch 28-07-2012 23:40quote:сомневаетесь в правдивости сказанного?
Вот убийцу-бытовика забирали на процедуры-время не забожусь,часов не было,но через полчаса,может больше обратно вбросили,он весь расклад дал.Как его допрашивали-этажом ниже слышно было.quote:а по экономике
да.Не так пытают-хотя конечно трупы случаются
http://novosti.ua/incidents/23001/upkartmann 29-07-2012 14:41
Так вы мил друг про "землю" говорите, а я говорю же что работал в управлении повыше, да еще в столице. А на земле чего только не происходит, на земле там не только жуликов, там и друг дружку жрут.Palitch 30-07-2012 14:05quote:Так вы мил друг про "землю" говорите, а я говорю же что работал в управлении повыше, да еще в столице. А на земле чего только не происходит, на земле там не только жуликов, там и друг дружку жрут.
Ну в главк-то,с "земли" или с облака попадают?Если с низов?-то сколько подвигов надо насовершать,для карьерного роста?Или какое-то отдельное ведомство,не Мэ-Вэ-Дэ?Про перепархивающие от святости подразделения,слышать не доводилось.У Вас вон рефлекс,часов 5-6 по-допрашивать,за то что нектоquote:по Вашему-же определению.Ку не сказал,не приселСамоуверенныйkartmann 30-07-2012 14:47
По каким темам и кого я в свое время допрашивал - вы не в курсе, поэтому звездеть не надо (на всякий случай для тугих повторяю - я уже 10 лет как на государство не работаю).
А среди "ментоненавистников" я мудаков встречал никак не меньше чем среди ментов. И данный форум к сожалению изо всех сил старается не опровергнуть данного утверждения.Что-то я когда по окуругу дежурил, не особо много святош в обезъяннике видел, а всё больше на разные разбои и грабежи выезжал, где чурки сраные (не поверите, 9 из 10 чурки были) ночью грабили какую-нибудь мамашу, которая в аптеку выбежала.
А потом эти чурки я уверен тоже пишут в интернетах, какие де менты гады позорные, побили его бедного, а он-то ни при чем, только сумочку отобрал, подумаешь какая мелочь, не бить же за это.
В гробу я видел таких романтиков из обезьянника. "Наказания без вины не бывает, Шарапов !!!".
kartmann 30-07-2012 14:52
А насчет "Самоуверенного" - нехер передергивать! Парнишка самоуверенно считает, что может тут рассказывать как оно на допросе будет и как его адвокат отмажет. Я ему написал, что он не представляет о чем говорит, и что никто его не отмажет.Вы уважаемый Палыч видите разницу между тем когда говорят как оно есть на самом деле (констатируют факт), и тем, когда оправдывают то, что имеет место на самом деле? Или вы предпочитаете не видеть этой разницы?
Рефлекс как раз не у меня, а у вас. Ментофобский.
Palitch 30-07-2012 16:02quote:По каким темам и кого я в свое время допрашивал - вы не в курсе
А какая разница-по каким темам?Алгоритм-то общий.quote:"Наказания без вины не бывает
Что? За время службы ни одного гражданина не от3.14здили?Или ни разу,в Вашем присутствии,Ваши коллехи,не кого не мYдохали?Вы,пребывая в 05,ни разу не слышали,как кого-то долбят в соседнем кабинете?Ни в одном из подразделений,где Вы служили,не было дел с привлечением к уголовной ответсвенности СМ ?quote:Я ему написал, что он не представляет о чем говорит, и что никто его не отмажет.
А вот-хз.Не знаю какой смайлик поставить.Но то что отмазываются-непонятно кто,и не за административку-это же общее место. http://www.tv100.ru/news/arest...d-straji-59016/kartmann 30-07-2012 16:26
Разговор глухонемого со слепым.Постараюсь проявить терпение и повторить, а то вдруг у кого-то синдром потери внимания...
Вот точная цитата:
а если скажу, например... что нож купил недавно для домашних нужд, который в данный момент транспортирую домой... на поясе, или нет - это по барабану, не огнестрел же... короче, почти любой адвокат отмажет...
Мой ответ - то что эти его умничания его не отмажут, и на его "скажу, например..." все срали с большой колокольни.
Отмажет его, если он занесет нормальную сумму денег (как и было в вашем примере со ссылкой). Но про этот вариант речь не шла.
Или вы всерьез считаете, что тот гаврик, который подозреваемого отпустил, сделал это потому что подозреваемый ему что-то "сказал, например", и вообще грамотно на вопросы ответил?
Это чо, спор ради спора? Или сейчас так принято - хреначить антитезис к любому слову, а в каком смысле и в каком предложении это слово употреблено - нифига не важно? Если так, то дискутируйте тогда дальше сами с собой.
Petroq5 30-07-2012 19:10
Когда читаю подобные утверждения, воображение почему-то рисует партизана в будёновке с красной звездой, пойманного на железной дороге с толовой шашкой. Вокруг сидят гестаповцы, с интересом смотрят и слегка улыбаются, а он, значится, в будёновке, рассказывает им про то, что шёл глушить рыбу, про презумпцию невиновности и право на адвоката.Palitch 30-07-2012 19:37quote:Когда читаю подобные утверждения,
Какие из 856?quote:Вокруг сидят гестаповцы, с интересом смотрят и слегка улыбаются, а он, значится, в будёновке, рассказывает им про то, что шёл глушить рыбу, про презумпцию невиновности и право на адвоката.
А какой тариф был у гестаповцев,чтобы пойманного с ВВ выпустить?Если выпускали конечноCoolaz 30-07-2012 23:10quote:Originally posted by NX665i:
Хм, а если скажу, например... что нож купил недавно для домашних нужд, который в данный момент транспортирую домой...Несерьёзно
дезерт игл 31-07-2012 01:02quote:Хм, а если скажу, например... что нож купил недавно для домашних нужд, который в данный момент транспортирую домой...
да хоть что в ....ковыряться для уо никакой разницыPalitch 31-07-2012 01:07quote:для уо никакой разницы
УО-уголовнаяответсвенность?Так за ношение ХО её нет.Или уо-умственно отсталые?kartmann 31-07-2012 01:15
Давайте не будем делать вид, что автор цитируемых строк имел ввиду только ношение. Или "любой адвокат отмажет" его от чего? от ношения?
Ну и кто тогда "уо"?дезерт игл 31-07-2012 01:22
Палычу для уголовной ответственности по факту применения сего ножа, так то хоть обносись))
Просто всегда напрягает высказывание из страны эльфов что вот если я скажу что я его нес резать в час ночи колбасу, или молиться на него в темном переулке то следователь сразу расплачется и отпустит с миром, попутно подарив саблю из конфиската.
и согласен с Картманном ясно для чего тот уо писал отмазки, явно не для ношенияCoolaz 31-07-2012 01:27quote:Originally posted by Palitch:
УО-уголовнаяответсвенность?Так за ношение ХО её нет.Или уо-умственно отсталые?Давайте внесём ясность. За ношение ответственности действительно нет.
На "разборе полётов" после резания кого-либо, (по)лиция должна как-то интерпретировать произошедшее. Одним из ключевых входных "параметров" для судебной системы является наличие умысла - хотел человек нанести травмы другому или нет.
В этом контексте, всегда задаётся вопрос: "откуда шёл и с какой целью". А так же "откуда нёс нож и с какой целью". Главное - убедить суд в том, что нож не нёсся "на дело" или тем более "для самообороны" "резать обидчиков". Взятие ножа с какой-либо целью применения на улице формирует умысел. Где умысел, там нет ст. 37 УК.
С т.з. суда, самооборонщик это тот, кто поступает не умышленно, а действует в необходимости. Отсюда эти обязательные формулировки "я стрелял в сторону нападавших, хотел их напугать" даже если там серия хедшотов.
Полиционеры, заранее готовя "обвинительный суд" (если они его готовят, а чаще всего так и есть), делают так, чтобы в показаниях так или иначе всплыл умысел. Описан реальный случай на форуме, когда тесть с зятем поехали пострелять, зять случайно прострелил из осы брюхо (без последствий, зашили), и через ношение у него китайского складня следаки обосновали его умысел на насильственные действия, и в обвинительное вошла формулировка "на почве взаимной неприязни", в итоге человек присёл на 2 года реального лишения свободы, не смотря на полное отсутствие претензий у тестя, т.к. ТТП по 111 ст. это уже статья не частного обвинения, против него в суде выступал не пострадавший, а прокурор, т.к. это общественно опасно.
В общем, хотите защитить себя от неправомерного суда - изучите суть машины и её логику, а не обрывки фраз с форума, +имейте адвоката заранее.
дезерт игл 31-07-2012 01:34quote:"откуда шёл и с какой целью". А так же "откуда нёс нож и с какой целью". Главное - убедить суд в том, что нож не нёсся "на дело" или тем более "для самообороны"
Открою один секрет следователя вообще не волнуют ваши слова о том, что вы и куда несли, нож есть следовательно умысел тоже, бекания подозреваемого мало кого волнуют, да и умысел не только ножиком доказывают далеко не только имCoolaz 31-07-2012 01:37quote:Originally posted by дезерт игл:
Открою один секрет следователя вообще не волнуют ваши слова о том, что вы и куда несли, нож есть следовательно умысел тоже, бекания подозреваемого мало кого волнуютА кого волнует, что там думает следователь. Решает вашу судьбу судья. Показания за вас следак не подпишет.
Coolaz 31-07-2012 01:48quote:Originally posted by дезерт игл:
нож есть следовательно умысел тожеБрехня
дезерт игл 31-07-2012 01:48quote:А кого волнует, что там думает следователь. Решает вашу судьбу судья. Показания за вас следак не подпишет.
судья? вы плохо их знаете те с которыми я знаком все спросили зачем нож носишь,да и еще чтобы соскочить с УО решать вопрос надо как раз на следствии а не в суде, да и про показания...следак грамотный вас так допросит что вы все подпишите и будете долго благодарить а потом получите сюрпризSergo-grenader 31-07-2012 02:01
Удары по голове и в область внутренних органов являются угрозой жизни и здоровья.Могу дать вам совет, когда Вашей жизни и здоровью угрожала опасность, например Вы получили удар тупыми предметами(кулак, ботинок) по голове и телу, в этот момент Вы вспомнили, что у Вас что-то есть в кармане.
дезерт игл 31-07-2012 02:05quote:брехня Нёс из магазина в упаковке с чеком - нет умысла. Нёс из заточки инструмента с чеком - нет умысла. Нёс с национальным костюмом - нет. Нёс мультитул - так это же пассатижи! Нёс в груде инструментов в чемодане - нет, если по тупости сам себя не оговорит или не подпишиет чужой рукой составленный хитрый оговор.
есть такая штука внезапно возникший умысел т.е. неприязненные отношения,они вот у вас уже после выхода из магазина возникли.
фигня все эти отмазки, тут действительно систему надо знатьCoolaz 31-07-2012 02:09quote:Originally posted by дезерт игл:
судья? вы плохо их знаете те с которыми я знаком все спросили зачем нож носишь,да и еще чтобы соскочить с УО решать вопрос надо как раз на следствии а не в суде, да и про показания...следак грамотный вас так допросит что вы все подпишите и будете долго благодарить а потом получите сюрпризВот честно, без наезда вам скажу - каша у вас в голове.
1)судья спросил? Молодец. Но судит он не по факту наличия ножа, хотя это и влияет на дело. Судье можно отвод заявить, можно обжаловать приговор по кассации. Суд опирается на материал следствия.
2)Решать на следствии - правильный совет.
3)"Вы всё подпишете" - ну тогда ССЗБ. Благодарить ещё)) Ну вдвойне тогда, тут никто не поможет, если ума нет. Писать надо собственноручно и только так.дезерт игл 31-07-2012 02:21quote:судья спросил? Молодец. Но судит он не по факту наличия ножа, хотя это и влияет на дело. Судье можно отвод заявить, можно обжаловать приговор по кассации. Суд опирается на материал следствия.
О чем я и говорю, кассация правда штука сложная, отвод тоже не так уж эффективен
2)Решать на следствии - правильный совет.
3)"Вы всё подпишете" - ну тогда ССЗБ. Благодарить ещё)) Ну вдвойне тогда, тут никто не поможет, если ума нет. Писать надо собственноручно и только так.
Таких ССЗБ очень много к сожалению, ибо людей с профильным образованием мало кто знает что и как писать, так что в целом смысл у нас с вами один тока с разных ракурсовCoolaz 31-07-2012 02:40quote:Originally posted by дезерт игл:
Таких ССЗБ очень много к сожалению, ибо людей с профильным образованием мало кто знает что и как писать, так что в целом смысл у нас с вами один тока с разных ракурсовСогласен полностью. Я для себя сделал вывод, что единственно верный выход это адавокат. Недавний случай, когда в самооборону попал адвокат, и в этом деле у него был адвокат
kartmann 31-07-2012 12:45
Coolaz,я вот понимаю что вы пишете и в целом разделяю, но имеет место во-первых не полное понимание того как работает суд первой инстанции, в том плане что если дело подписано прокуратурой в суд, то вы получите обвинительный приговор в чуть менее чем 100% случаев, и отводов хоть обзаявляйтесь - это не поможет. Во-вторых, вы слишком с профессиональной точки зрения пишите. Это конечно здорово, типа требовать собственноручно что-то писать (сейчас допросы на компьютерах набираются), пытаться фильтровать ход допроса и так далее... На самом деле с этой "фильтрацией" не справится даже профессионал, если он будет в роли допрашиваемого (как профессионал говорю), именно поэтому адвокат всё равно берет себе адвоката.
На самом деле, от дачи показаний надо отказываться по 51-ой статье, а свою версию происшедшего, если вы считаете что она грамотная, надо давать после отказа по 51-ой, в том же протоколе допроса, в виде заявления (там есть графа "В ходе допроса от участвующих лиц поступили/не поступили заявления" и "содержание заявления").Пока вы отвечаете на вопросы следователя - вы играете в его игру, даже если вам (ошибочно) кажется что вы контролируете процесс. А этого делать нельзя. Следовательно его игра заканчивается на вашем отказе, а ваша игра заявляется в виде заявления к процессуальному действию (уже без вопросов и в том виде в котором вам надо, а не следаку).
Но это так, одна из тысячи и одной мелочи, в которых 99,9% населения не разбирается вообще.
А посему, по факту будет именно так как написал
израильский пистолетдезерт игл - именно будете благодарить следака после допроса. Просто дезерт игл пишет именно то, что будет в реальности. А вы Coolaz пишете то, что в идеале должно было бы быть при грамотном подходе. Но грамотных людей - раз, два и пипец, нема. Плюс даже при грамотном подходе далеко не всё происходит так как должно.Зато хоть с тем что всё надо глушить на следствии - все согласились. Если дело направили в суд - считайте что самооборонщегу звездец. Даже если у него 4 юридических образования и 10 адвокатов. В РФ, в уголовном суде ничего не решается, там только подтверждаются выводы следствия.
"И это есть факт, мьсье Дюк" (с)
Поступайте по заветам Сери - сидите дома с закрытыми окнами и никуда не лезьте - иначе сядете, и уже не дома. Селяви российская.kartmann 31-07-2012 12:48quote:Originally posted by Sergo-grenader:
Удары по голове и в область внутренних органов являются угрозой жизни и здоровья.Могу дать вам совет, когда Вашей жизни и здоровью угрожала опасность, например Вы получили удар тупыми предметами(кулак, ботинок) по голове и телу, в этот момент Вы вспомнили, что у Вас что-то есть в кармане.
Серя, срочно беги за дипломом! На юрфаке МГУ тебя искали.
"Могу дать вам совет" - хреновый маркетинг. Сначала изучи спрос, потом что-то предлагай.Palitch 31-07-2012 13:01quote:Пока вы отвечаете на вопросы следователя - вы играете в его игру, даже если вам (ошибочно) кажется что вы контролируете процесс. А этого делать нельзя. Следовательно его игра заканчивается на вашем отказе, а ваша игра заявляется в виде заявления к процессуальному действию (уже без вопросов и в том виде в котором вам надо, а не следаку).
"А в комнатах наших,сидят зурбаганы,и девочек наших,ведут в кабинет".Существует незамысловатое правило-когда с нами поступают бесчестно-руки развязанны.kartmann 31-07-2012 13:09quote:Originally posted by Palitch:
"А в комнатах наших,сидят зурбаганы,и девочек наших,ведут в кабинет".Существует незамысловатое правило-когда с нами поступают бесчестно-руки развязанны.угу, все уже сидят и боятся...
вы если что-то хотите сказать, так и говорите, к чему эти намеки и недосказанности.
чай не институт благородных девиц.Palitch 31-07-2012 13:18quote:вы если что-то хотите сказать, так и говорите,
Так и сказал, нах перетакивать?
- Хочешь анекдот расскажу?
- Ты что? Я же милиционер.
- А я - медленно и два раза. http://babuin.h1.ru/anekdot/039-002.shtmlkartmann 31-07-2012 13:26
Coolaz 31-07-2012 16:37
kartmann, всё что я пишу это рассуждалки обывателя, всё же я не адвокат. Надеюсь на своего адвоката, и до его приезда не наделать глупостей.Про 99% обвинительного согласен, про решение в суде я писал в контексте того, что всё-таки это обвинительное подбивается под суд, его не передадут, если оно будет составлено совсем неправильно. Исходя из этого можно что-то делать на досудебной стадии, иначе бы передавали в суд что попало, было бы обвинительное и сделать ничего нельзя ни на каком этапе. Но т.к. суду нужна определённая форма, тут можно что-то делать.
Про допросы тоже спору нет, побывал в качестве допрашиваемого, фильтровать скорее всего нереально. На компьютере тоже с меня брали показания (правда, опрос как с заявителя), там я потом прямо за компом опера сидел и правил свои слова ))
quote:Originally posted by kartmann:
А посему, по факту будет именно так как написал израильский пистолет дезерт игл - именно будете благодарить следака после допроса. Просто дезерт игл пишет именно то, что будет в реальности.
Я со всем согласен и с этим тоже - благодарить вы будете, НО только если вы стали играть с ним в эту игру. От чего стоит отказаться по 51 статье, как Вы и написали.
kartmann 31-07-2012 17:20
Последний просьб - если можно, на "ты". У нас тут в палате всё больше на "ты" общаюцца, если по-дружески.А на "вы" - с реакционным элементом, чтоб дистанцию держать ))))
Coolaz 31-07-2012 17:36
А, ну тогда, ты. Понял, ты!??kartmann 31-07-2012 17:48
А? шо? а че я, че я-то сразу!Coolaz 31-07-2012 17:56yxka 24-08-2012 12:32
Прочитал ветку. А что, крысу никто не носит на кармане?Enf0rcer 24-08-2012 04:36quote:Originally posted by yxka:
Прочитал ветку. А что, крысу никто не носит на кармане?самооборонная же тема, нафиг крысой-то? Мсье знает толк в извращениях?
yxka 24-08-2012 08:44
В извращениях немного смыслю, а вот ножами интересуюсь совсем недавно. Крыса на столько отличается от приведенных других фолдеров, типа миля и др., что держать в кармане ее это ихвращение? У Вас настолько все тонко поставлено в предполагаемом НБ или мьсе просто умничает? Имея кое какое представление о драке могу предположить что в конкретной непредвиденной и стрессовой ситуации не будет особой разницы между крысой и другим ножом такого типа, но заявленным в теме.дезерт игл 02-01-2013 12:50
я Микова автомат таскаю так что еще больший извращенецМанагер 02-01-2013 15:24quote:А что, крысу никто не носит на кармане?
"...и дохлая крыса на веревочке, чтобы удобнее вертеть над головой"(с)"Приключения Тома Сойера"
quote:в конкретной непредвиденной и стрессовой ситуации не будет особой разницы между крысой и другим ножом такого типа, но заявленным в теме.
Вот тут все верно сказано. Просто народ начал стебаться из-за отсутствия кавычекFarmacevt 08-01-2013 09:43
естественно нет. но тот же ка бар надежен, дешев и не повредит руке в бою (как разные образцы не имеющие гарды и имеющие травмоопасную рукоятку).oldmiker 08-01-2013 10:21
Был у меня кабар. Крайне неудобный нож был, огромный, угловатый какой-то. Холодный. Избавился с удовольствиемo.tuk 08-01-2013 10:49quote:тот же ка бар надежен, дешев и не повредит руке в бою (как разные образцы не имеющие гарды и имеющие травмоопасную рукоятку).
Сколько людей,столько и мнений.В той же амеровской армии(флоте,КМП и т.п.) далеко не все военнослужащие используют уставные модели.Многие используют "коммерческие" модели,в т.ч. и складные,даже заказывают ножи у мастеров,с учётом личных предпочтений.НБ в условиях современных БД явление нерядовое,зачастую исключительное и армейский нож прежде всего-инструмент обеспечения,а уж потом оружие последнего шанса.
Да,Ка-Бар у меня есть.Нравится.Приятный сувенир,но на войну я его не возьму и для СО тоже.Слишком громоздок.С этой задачей справятся более компактные образцы.ИМХО,конечно.Adonis 08-01-2013 21:56
даРезус 08-01-2013 22:11
Суров и немногословенAdonis 08-01-2013 22:13quote:Originally posted by Резус:
Суров и немногословен ...
а че не так?Adonis 08-01-2013 22:15
п.с. и найди на рэксе гарду...Резус 09-01-2013 01:07
Эта да...Farmacevt 09-01-2013 01:37
наличие гарды не означает боевого ножа, но боевой нож означает наличие гарды. подпальцевые упоры это в принципе неплохо, но но гарда надежнее.Резус 09-01-2013 01:58
Вы,мил чек,так рассуждаете о боевых ножах,будто с пояса их не сымали,а не знаете общеизвестных,многочисленных тестов,где известные марки,байивых ножей уступают по секущим,а иногда и колющим свойствам,парадоксально
ПыСы Тенденция последних лет,интегрированная гарда- упоры,то есть цельная конструция,микарта закрывает развитые упоры,ничуть неуступающие гарде,как отдельному элементу...Крис Рив,Уолтер Бренд из самых известных,имеют среди моделей именно такие...DScorpion 09-01-2013 15:18quote:
Отсутствие гарды.
А почему оно мне и другим не мешает?Adonis 09-01-2013 15:36
руки не стандартные наверноImperialHunter 09-01-2013 15:51
Любой адепт НБ через некоторое время мутирует, и ему становится безразличным факт наличия или отсутствия гардыМанагер 09-01-2013 19:02quote:Originally posted by Farmacevt:
вы не правы. гарда есть важная часть боевого ножа."Какие ваши доказательства?"(с)к/ф "Красная жара"
DScorpion 09-01-2013 21:24
Серёг, ты веришь, что сейчас войска могут сойтись в рукопашной? =)) Даже в этом случае, как я думаю, заточенная саперная лопатка получше будет ибо гораздо длиннее.ImperialHunter 09-01-2013 21:58
С превеликим трудом и большими допусками, но могу представить
Лопатки, кстати, с меньшей вероятностью будут наличествовать, чем ножи. Я за всю службу лопатку ни разу не держал в руках.o.tuk 09-01-2013 22:11quote:просто я лично видел как человек совершил колющий удар, рука соскользнула на лезвие
Видел такое,правда с меньшими потерями.Так же наблюдал ломаные об гарду пальцы. Вопрос личного умения. В ситуации "аларм" использования никакой нож не даст гарантии поражения противника на 100%,как и отсутствия случайных травм оператора от своего ножа. Опыт рулит.o.tuk 10-01-2013 19:27quote:В пленные назначали китайцев,а их не мало
Сомневаюсь,что их возили в Японию на уроки НВП. Наверное,в Китае и тренировались.quote:Нанкинская резня...Манагер 16-01-2013 16:23quote:длина-ок.350мм в сложенном
Я, Вань, такую же хочу!"(с)
Любимый 13-й "опенок" выглядит скромненько в сравнении...Palitch 16-01-2013 17:02quote:Я, Вань, такую же хочу
Ну тогда ещё заводы не доломали,и "согнать" пруток люминиевой бронзы в квадрат на фрезерном станке,договориться расковать клапан или подшипник,ободрать-собрать-для работяг было делом привычным.Я первый раз видел как самый умный слесарь нашего НИИМанагер 07-02-2013 12:17quote:Колоть быстро, сильно и много
Серго, снимай маску - ты узнан!
Или даже - деанонимизированBurtzevDS 07-02-2013 12:27
я не серго я димкОСаныч59 08-02-2013 08:32
ТС сидит, а тема живет. Протащит в СИЗО телефон - почитает.BurtzevDS 08-02-2013 09:51
очень жаль. такого хорошего человека на нары.Василий хороший русский мужик. Ему бы в президентском кресле сидеть, а не на нарах
Пожелаем ему скорейшего освобожденияМанагер 10-02-2013 09:53quote:Originally posted by BurtzevDS:
очень жаль. такого хорошего человека на нары.Василий хороший русский мужик. Ему бы в президентском кресле сидеть, а не на нарах
Пожелаем ему скорейшего освобожденияВаще-то, хороший человек на нарах оказался отнюдь не за свою хорошесть, если вы не в курсе.
Ну, и если почитаете его ЖЖ, надеюсь, вам расхочется видеть его в президентском кресле.
А "хороший русский мужик" - это не освобождение от уголовной ответственности. Равно как и "хороший мужик" любой другой национальности.BurtzevDS 11-02-2013 14:01
Вернемся к теме.
Некоторые уповают на нож, как на что-то такое типа палочки-выручалочки, думают что пырнут пару раз и вся агрессия у врага иссякнет. Но нужно понимать что нож - это не пуля, и повреждаются ножом только те ткани, которых непосредственно касается лезвие.
Соответственно, шанс зацепить чего-то такое, повреждение чего сразу нейтрализует(травма крупных нервных сплетений, рефлексогенных зон, крупных нервов) в случае с ножом гораздо меньше. И зависит этот шанс в основном от ширины и толщины клинка(в случае достаточной глубины укола, т.е. 12-15 см)
Поэтому я и написал выше, что колоть нужно много и в быстром темпе.Саныч59 11-02-2013 14:07quote:Originally posted by BurtzevDS:
что колоть нужно много
Что бы в это время в обратку натыкали или в голову нокаутирующим пробили? стиль зингер против ударника может и не сработатьkartmann 18-02-2013 21:02
===// А другой от легкого пореза пальца //===Другое дело что прежде чем склеить ласты от пореза пальца он вполне может перед этим склеить пару ножевиков, которые его порезали...
Отсель мысль, что летальность применения ножа не равняется его останавливающему действию.
Хотя и то, и то - нифига не предсказуемо. В чем и минус. То есть убить-то ножиком можно, а вот остановить намного сложнее. А остановить еще и не убив - сложнее и непредсказуемее втройне.
Кактотак.
BurtzevDS 04-03-2013 14:47
Приведу несколько случаев применения ножа с летальным исходом, и абсолютно никаким останавливающим эффектом. Как говорится, "раз его пырнули, два пырнули, три пырнули, а он гад все стоит, да по мордам нас лупит""1.Спина сзади - поясничная область (1 случай), нож столовый, лезвие 15 см, пострадавший с маловыраженной мышечной и жировой массой (<худой> ). Раневой канал линейный (укол), протяженностью приблизительно 12 см, шириной 2,5 см. Участники конфликта - трезвые. Женщина ударила кухонным ножом знакомого мужчину во время ссоры с выраженным эмоциональным фоном. Удар пришелся в поясничную область и пробил аорту. Кровь быстро поступила в окружающие ткани и полости, образовала <подушку - тампон> и пациент дождался приезда бригады СМП, которая помощи никакой не смогла оказать и только выполнила доставку (в роли <такси> ) в больницу. В больнице, при подготовке к операции пациент начал вести себя неадекватно, попытался выбежать при виде сотрудников полиции. При этом упал, ударился спиной, <подушка-тампон> оторвалась, мышцы из-за боли от удара и внутренней боли сократились, растянули раненую аорту, рана на ней увеличилась, кровопотеря в течение нескольких секунд привела к потере сознания вследствие резкой потери артериального давления, и остановке сердца. Реанимационные мероприятия положительного эффекта не дали - пациент был доставлен в операционную уже в состоянии клинической смерти. Через 2 мин наступила биологическая смерть.
2. Шея: передне - боковая поверхность, граница лопаточно-ключичного и лопаточно - трахеального треугольников, с рассечением грудино - ключично - сосцевидной мышцы (случаев похожих на это ранений всего было 6, рассматриваемый в данномpes_
o.tuk 05-03-2013 11:37quote:у кого есть реальные примеры успешной СО ножиком? 1 vs 3 например?
Если так- показал нож и всё закончилось- считается,то было дело.
А в контакт...Вальнуть троих наглушняк можно. За самооборону только уже не покатит.Andy 06-03-2013 22:00
Мда ... уставшей бабе нужен только повод, чтобы пустить в ход нож:
http://www.dostup1.ru/society/society_48120.html
http://www.dostup1.ru/society/society_46820.html
http://www.dostup1.ru/society/society_44484.html
http://www.dostup1.ru/society/society_43216.html
http://www.dostup1.ru/society/society_42514.html
http://www.dostup1.ru/society/society_37855.htmlЧто характерно - ни одна из них нож не носила. Но это не спасло их собеседников.
Пастырь 09-03-2013 15:25
Носится в боковом кармане куртки. Вес примерно грамм 300-500 (голова самого молотка). В силу того, что и рукоять и голова компактны, то и место много не займёт. Разумеется, что это не аксессуар под костюм в офис , но вот на прогулку по вечернему району с цветными гостями просто милейшее дело. Главное правильно разместить в кармане (на манер парашюта) , чтоб не путалась рука в кожаных ремнях: сначала сам молот, сложенный ремень и последней сверху ложится рукоять (чтоб первой быть ухваченной).
Если днём планируется провести время в культурной части вашего города. то аксессуар лучше положить в сумку/ портфель, а к вечеру или к моменту вашего нахождения в дикой части поселения вернуть на боевое дежурство в карман.
Даже если не отправить гопа кистенём в Страну Вечной Охоты, то просвистевший перед носом набалдашник молотка действует отрезвляюще.Sagamore 09-03-2013 16:38quote:Originally posted by Пастырь:
росвистевший перед носом набалдашник молотка действует отрезвляюще.
И тут же плюха владельцу прилетит. Кистень - оружие внезапного нападения и одного удара. Промазал - тебе торба.Пастырь 10-03-2013 12:31
Ну значит можно обойтись без "просвистит".дезерт игл 10-03-2013 14:35
в целом скажу свою имху так...нож не средство СО именно как "манстоппера" в отличии от ГБ газовых пистолетов, Удара, Осы..нож оружие намного серьезней-поэтому относитесь к нему как к оружию последнего шанса, самооборонщик должен четко понять у него на поясе орудие смерти и относится к ножу надо соответственноCrazyHorse 12-03-2013 20:37quote:Originally posted by kartmann:
ибо с использованием ХО, которое было специально подготовлено.Ну так любой викс , можно сказать , заранее куплен для злодейств .
quote:Originally posted by kartmann:
+ 4-ю часть 223-й до кучи можно поиметьИзготовление надо еще доказать . Такие штуки можно купить .
дезерт игл 13-03-2013 23:28
Вот вот зачем выдумывать? Есть свободные хозбыт ножиAdonis 14-03-2013 10:13
ну во первых цолд стил. А во вторых еще нет ботинок тяжелых и толпы с битамиБелый Дракон 14-03-2013 10:25quote:Originally posted by дезерт игл:
щас до Колд Стила дойдет
Таки шито вы имеете супротив Стила? Приемлемые недорогие рабочие ножики.kartmann 18-03-2013 16:42
Токмо чел с "язвой" вполне успеет этого "кололщика" укокошить раз пять, прежде чем ему совсем плохо станет.Аарон 19-03-2013 09:27quote:джин-тоникам из банок
они б..., даже металл ,некоторые , разъедают..o.tuk 19-03-2013 12:23quote:Так штаа пить лучше натур продукт согласен с О туком
Отучил одну "подругу организма" от баночного пойла- хочешь джин-тоник,значит сейчас купим джин и тоник,и сами забодяжим. Полюбились-разбежались,а потом ейный новый хахель мне предъявил,что я её к "роскоши" приучилkartmann 19-03-2013 16:51
А он чо думал, в сказку попал чтоль? (надо было ей на прощанье еще Луи Вюиттоновскую сумку подарить)kartmann 19-03-2013 16:57
Поглядел я сейчас уныло на свой барчик - усё в наличии, и джин, и ром, и вермут, и бренди, и текилла, и много еще чего. А вот бадяжки никакой нет вообще - ни сока, ни тоника, ни колы, ни спрайта )))) вот и фих чего намешаешь так себе ))А чистоганом - скучно )) Сигаркой бы подымил (давно мечтаю уже), хумидор пропадает можно сказать ))) так нет блин - дома не дымлю, а на улице - говно-погода...
Усё как назло. Придется настоящей весны ждать, которая с травой на газонах и солнцем. А пока - пост есть пост, значит так надо.
(оффтопить так уж оффтопить )) )
wasya83 19-03-2013 17:55
Видел в метро грибника, который совершенно открыто на поясе в ножнах носил большой нож. Еще прочитал интересное высказывание от 27-11-2007( forummessage/6/2662 ):
- только что вернулся из ЛРО, поговорил там на тему холодного клинкового с инспектором. По его словам документом, доказывающим законность владения ножом является только охотбилет, а на прямой вопрос о том можно ли повесить на пояс охотниций нож в ножнах (чехле) и передвигаться по городу после полуминутного размышлния ответл: "Не запрещено".Да, сейчас охотбилета недостаточно для ношения охотничьего ножа. Нужно еще разрешение на огнестрел.
Но я подумал, а если я буду носить охотбилет и ХБ нож в ножнах, то ко мне будет меньше вопросов, чем если бы не было охотбилета?o.tuk 19-03-2013 22:08quote:Однажды пол первого ночи меня остановил патруль, когда я пешком возвращался домой. Меня прощупали, проверили сумку, попросили документы.
А здесь проходит грань между обыском (под протокол, с понятыми или с видеофиксацией) и досмотром (попросили-показал...или не показал). Другое дело, что ночером и в безлюдных местах "шибко умных" не любят ни гопы,ни СП.o.tuk 20-03-2013 08:51quote:никакая видеофиксация понятых не заменяет,
Пару месяцев назад, вроде трепали эту тему в СМИ, как раз о необязательности понятых при некоторых раскладах и условиях. Но я не спец, лажаю влёгкую
А приличный внешний вид,адекватное состояние и уважительное,без бычки,но и без заискивания и подобострастия общение с СП- лучшие документы.дезерт игл 20-03-2013 18:42quote:А приличный внешний вид,адекватное состояние и уважительное,без бычки,но и без заискивания и подобострастия общение с СП-
ага костюм пальто и кобура под костюмом, и вежливо это наш район господа не туда приперлись)))дезерт игл 21-03-2013 12:08
Если носить открыто гранату наряд к вам вообще не подойдетАарон 21-03-2013 12:11
можно топор носить открыто. ))
прямо в руке. видел лично двое с топорами прогуливались в сквере...
молодые прилично одетые парни. с добрыми лицами. правда с год назад.дезерт игл 21-03-2013 12:19
Граната весомей и удобней в переносеCrazyHorse 21-03-2013 01:37CrazyHorse 21-03-2013 10:53quote:Originally posted by wasya83:
За городом, когда сходишь с электрички и идешь в лес, хочется носить большой нож именно открыто, в ножнах и на поясе, например, чтобы срезать ножку гриба. Поможет ли мне чем-нибудь охотбилет при встрече с представителями власти за городом, если у мены ХБ нож?Пьяный лесник , отберет пиратский тесак , и погонит палками ..
o.tuk 21-03-2013 11:54quote:За городом, когда сходишь с электрички и идешь в лес, хочется носить большой нож именно открыто, в ножнах и на поясе,
Лет ...дцать назад имел честь приехать на семинар по "русским стилям" РБ. Проводился он как раз в лесной местности. Кол-во всевозможного ХО и ХБ просто поражало и стремилось догнать по объёму железа свалку металлолома. В наличии имелись и ножи,и топоры,и мечи,и "ударно-дробящее,запрещённое к обороту". По лесу шарились совершенно открыто. Представителй власти не наблюдалось. Так вот- СП в лес ходють редко,а леснику- похрен,с чем Вы ходите,если это не ружжо в "несезон" или без лицензии, или в заповеднике и т.п.Спортивный ножевой бой
Ношение ножа для самообороны
