Guns.ru Talks
Мастерская
Фото-обзор сетевого шуруповёрта Skil 6222 AB ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Serjant
5-4-2012 17:09 Serjant
Другие обзоры электроинструмента и станков можно почитать в этой теме
https://forum.guns.ru/forum/97/241345.html

Итак, любители поглазеть и почитать, порадую вас скромным эпосом про машинку волшебную, заморскую, шуруповёртом сетевым рекомым
Skil 6222 AB, ибо больше года в пользовании у меня лично, да на работе года полтора на них в работе смотрю.

Итак, сетевой шуруповёрт Skil 6222 AB, сиречь комплетация так называется.
А комплектация сия проста, но пользительна.
Сумочка для переноски, гламурно красного цвета с черными вставками, наборчик сверел по дереву, наборчик бит с адаптером и
собственно, сам шуруповёрт. Да в коробушку картонную всё и запихнуто со старанием.

смотрим на картинку внизу, вникаем, запоминаем.


click for enlarge 745 X 357 46,5 Kb picture

есть ещё комплектация под названием Skil 6222 AА, там отличие в том, что кабель 10 метров,
металлическая муфта патрона и поставляется машинка в картонной коробке. Других отличий нет. не ищите.
ещё есть и другие комплектации , типа таких, см фото, но в Россию, на сколько я знаю, они не поставляются.
ну и ладно , не сильно хотелось то. таскаться с шуром в комплекте с 30-ти метровым (да, тридцать метров!!, правильно прочитали) кабелем как-то не особо хорошо получается тяжеловато

click for enlarge 600 X 504 52,6 Kb picture click for enlarge 1000 X 650 95,0 Kb picture

такс, почитаем что пишут по ТТХ шуруповёрта:

Технические характеристики:

Тип патрона двухмуфтовый быстрозажимной
Блокировка шпинделя нет
Размер патрона 1-10 мм

Мах диаметр сверления (дерево) 20 мм
Мах диаметр сверления (сталь) 8 мм
Max диаметр шурупа 6 мм

Число ступеней крутящего момента: 20+1

Max вращающий момент 27 Нм

Число скоростей 2
Регулировка частоты вращения есть
Частота вращения на холостом ходу:
1 скорость: 0-300;
2 скорость: 0-850 об/мин

Наличие удара нет
Длина кабеля 6 м
Регулировка глубины завинчивания нет
Наличие подсветки нет
Наличие реверса: есть
Габариты в упаковке 300х100х280 мм
Вес 1.2 кг

посмотрим на взыв схемку.
всё просто и примитивно.

click for enlarge 1168 X 826 265,8 Kb picture

и бурное обсуждение всех плюсов и минусов на известном инструментальном форуме.
***ТУТ***


Такс, для тех кто не купил ещё сию полезную машинку, начинаем сначала, согласно традиции, из коробки.

купил я шур вот тут, в ***ТДИ***
как обычно, я в ТДИ завсегда затариваюсь инструментом.

расскажу что умеет шур

в подтверждение своих слов приведу видео на ютуб.

***Видюшка***
машинка реально мелкая но мощная.

Skil 6222AB у мну в пользовании уже год. весёлый аппарат.
в сухую берёзу шурумпель 3,5х90 в лёгкую загоняет и выкручивает.
в сосну спокойно загоняет 6х100. правда таких монстров закрутил мало. десятка полтора-два всего. ибо кончилось куда их крутить

На работе Skil 6222AB пользуются года полтора, загоняют саморезы в металл. прикручивают панели к рамам. зело довольны.
так же скручивают тару на улице, где аккумуляторные шурики тупо не крутят, ибо холодно.
в целом аппарат за чуть меньше чем 1500 руб просто подарок.
есьно его сильно ушатали, болтается патрон, люфтит изрядно, его роняли неоднократно.
замызган, пообтёрся. но и работает как на руднике.

А мне надо было сделать одну сладкую шабашку, которая предусматривала вкручивание большого количества шурупов
есьно покупать под такое дело аккумуляторный шур было делом глупым, ибо прибыль тогда от дела стремилась к огорчительным показателям.
опять же хранение дома акков было дело не последним, потому что аккумуляторная техника должна работать, принося прибыль и оправдывая себя,
ибо без работы батарейки приходят в негодность. да тут ещё и мёртвый сезон в стройке приближался...

в моём случае такое не наблюдалось в ближайшем будущем, только эпизодические работы по вкручиванию десятка шурупов, раз в 2-3 месяца.

купил сетевой Скил6222 с большой практикой его применения. чётко понимая что, он за свои деньги отработает и будет сломан в определённый срок.
ибо конструктив его обязывает, ибо бытовой инструмент. но в то же время, если появиться сетевой шур проф. серии типа ДеВольта, Макиты, Боша
или еще кого, то я его куплю. пока замены нет Скилу 6222, он будет работать, как появиться, так и всё, отдам жужжалку кому нибудь.


как то вступление не удалось, но всё же продолжим.

внимательно разглядываем коробку, как оказалось там много полезной информации.
В виде картинок и несложных надписей. короче, для дураков
картинку увидел и всё понял. чо внутри, чо умеет и сколько ништяков положено до кучи.

click for enlarge 1205 X 904 506,9 Kb picture click for enlarge 1205 X 904 520,2 Kb picture

click for enlarge 1205 X 904 516,7 Kb picture click for enlarge 1205 X 904 511,0 Kb picture


edit log

Serjant
5-4-2012 17:25 Serjant
открываем коробушку, извлекаем оттуда сумку.
вскрываем большое и малое отделения и извлекаем оттуда набор бит с адаптером и набор сверел
Сверла по дереву. от 3 до 8 мм. ничего примечательного, откладываем в сторону.
набор же бит оригинален, с успехом можно заменить небезызвестный Блюбокс, если биты заменить.
посмотрим на картинки и всё сразу поймём. корпус коробушки можно использовать как контейнер для переноски бит так и как мелкую отвертку.

click for enlarge 1205 X 904 526,2 Kb picture click for enlarge 1205 X 904 421,4 Kb picture click for enlarge 1205 X 904 579,8 Kb picture

click for enlarge 1205 X 904 347,0 Kb picture click for enlarge 1205 X 904 358,3 Kb picture

Сумка как указано выше имеет два отделения, в большом помимо шурика, в кармашке на липучке спрятана
инструкция и прочие бумаги типа гарантии. см выше.
ну и общий вид сумочки. сумка сшита аккуратно, видимых огрехов нет. даже ручка для переноски есть

посмотрим на неё ещё разок:

click for enlarge 1205 X 904 453,4 Kb picture click for enlarge 1205 X 904 373,1 Kb picture

в своём пакетике в сумку уложен шур с 6-ти метровым кабелем.
вынимаем, рассматриваем со всех сторон.
корпус машинки обрезинен, кожа прилипает к серым участкам рукояти. не скользит в потных ладошках.
обрезиненное покрытие имеет оригинальное рифление в виде двойных запятых.
аппарат сбалансирован достаточно точно, носом не клюёт.
крупная клавиша пуска и кнопка-кирпичик переключения направления вращения дают понять что работать удобно.
Рукоять массивна, но не большая, в руке лежит ухватисто, не имеет следов облоя, в кожу ни какеи острые кускине впиваются.
Эргономика у Скила как всегда на высоте, это один из коньков компании.

посморим на шур со всех сторон.

click for enlarge 1205 X 904 567,3 Kb picture click for enlarge 1205 X 904 427,8 Kb picture

как видно переключатель скоростей имеет 2 положения

click for enlarge 1205 X 904 379,6 Kb picture click for enlarge 1205 X 904 352,1 Kb picture click for enlarge 1205 X 904 352,1 Kb picture


click for enlarge 1205 X 904 366,7 Kb picture click for enlarge 1205 X 904 420,1 Kb picture click for enlarge 1205 X 904 439,0 Kb picture


внизу рукояти пришпилен лейбл, который дублирует все рисунки на коробке.
вот какой я хороший шур, не ем батарейки, всегда готов к работе, лёгкий, умею вкручивать на разную глубину шурупы и т.д.

click for enlarge 1205 X 904 340,0 Kb picture

edit log

Serjant
5-4-2012 17:49 Serjant
кабель шура скручен в аккуратную бухту, перетянут лентой с липучкой, с фирменным лейблом. вот это очень полезная лента, скрученный шнур очень помогает удерживать в аккуратной бухте.
естественно разговор не про родной шнур а про мягкий, который сам ставил.
Родной шнур в этом шуре зело поганый. противнейший недостаток. очень очень противный. он хоть и длинный, 6 метров, но паскудник такой жёсткий, и помнит свою форму.
то есть при работе он ведёт себя как пружина. пытается сжаться, чем напрягает изрядно. да и на полу лежит эдакая большая спиралища, ходить не удобно.
лично я, родной шнур снял и выкинул. пластиковое гуано. поставил черный мягкий шнур того же размера.
что и вам советую. для этой процедуры нужна только отвертка крестовая типа РН2. раскрутить шур,
ослабить пару винтов и выкинуть жёсткий родной шнур. там всё просто.

click for enlarge 1205 X 904 564,6 Kb picture click for enlarge 1280 X 1000 285,3 Kb picture

по практике использования рекомендую прикупить вот такой оранжевый удлинитель, вот **ТАКОЙ**
он прекрасно заменит черный жёсткий родной шнурок.
у меня такой оранжевый провод является дежурным удлинителем на 10 метров. и лежит на готове. если бы не найденный ранее черный мягкий шнур, то с большим удовольствием поставил бы оранжевый шнурок, особенно мне в нём нравится литая вилка. компактно и надёжно.
опять же польза от него, его хорошо видно, бросается в глаза, споткнуться проблематичнее, опять же так что плюсы сплошные от замены и не дорого вовсе.

Шур изготовлен в Китае, под плотной опёкой Скила. Качественно изготовлен на собственном заводе.
Сам бренд Скил давно уже купил концерн Бош, так что надзор там серьёзный над продукцией.
Хоть и Скил и бытовой инструмент, но всё же шуроповёрт Скил 6222 является ярким примером того инструмента,
что не делают проф. именитые бренды, но стоит купить для дома. есть и совсем противоположные модели. купить которые можно только под угрозой растрела. но эт отвлеклись от темы.

Но моё мнение, на счёт этого, остаётся прежним, как только появиться шур от той же Макиты, Бош, ДеВольта, Хитачи и прочих инструментальных брендов, по конструкции аналогично Скил 6222, тут же куплю оный.

Шильдик на правой стороне шурика даёт информацию об изделии, где сделан, что умеет и т.д.
Странным для России является указание силы тока, а не мощности аппарата.

click for enlarge 1253 X 904 638,5 Kb picture

что делал шур при использовании почти год.
пришурупливал черными шурупами 3,5х35 гипсокартон при ремонте комнаты, закрывал ненужный дверной проём.
ну тут всё просто, три десятка шурупов, при помощи 4-х летнего сына влетели в деревянный косяк просто влёт, малой обижался ещё
что так мало, папа давай еще, шурупов полное ведёрко.

прикручивание квадратно-гнездовым методом листы фанеры на пол, ну тут несколько кг шурупов ушло.
установка дверей, конкретно вкручивание крепежа на петли и длинных шурупов для установки косяков.
муфта срабатывает на ура, благо есть время и место настроить оную точно под затяжку нужную.
и шурупам головы не отрывает и руки целы, не вырывается шур из лап.

сборка различной мебели. но так как как всё в квартире происходит, шнур не особо мешается, ибо спешить не куда.
ремонтные работы мебельной тумбочки, с установкой новой фурнитуры и навески полок и двери.
размер шура мелкий пролезает практически везде. где не лезет, берём из наборчика трещётку и вручную подкручиваем. но это редко бывает.
сборка шкафа в гараже из подножного корма из всяких обрезков фанеры, дсп и прочего.
организация распалась, по случаю стащил шкаф. и мне прибыток и шкаф уносить не надо вощем всё законно
всяческий ремонт мебелей типа установки буферов, петель и прочего. на ура просто.
ибо в паре с дрелью просто работа спориться.
дрелью шустро высверливаем, шур крутит шурупы.
по мощности сверления сверлом по металлу 10 мм дерево сверлиться на ура, как и дсп, ламинат и прочая.
перьями не сверли, не было такой нужды.
так что тут я не скажу что и как. но и обороты в 1500 не располагают к оному.
шур способен влёгкую вкрутить 6х60 шуруп в сосну/ели без засверливания. может в принципе и 5х100, но сильно греется, я вкрутил таких шурупов
с десяток, потом кончилось куда вкручивать

и самое главное я не боюсь что разрядиться батарейка или у неё кончиться ресурс. что для дома, вполне актуально.

рукоять не натирает мозоли, хотя и резиновая. вставки именно там где надо проскальзывания нет даже при потных руках.
есьно по первости клал шур на пол/стол так, что включался реверс. клавиша переключения не держит вес шурика. но и к лучшему.
быстро научился следить за этим.
особенно это весело было когда собирал кровать сыну, только поставишь шуруп, держишь рукой деталь типа боковина и шаришь рукой в поисках
шура, и начинаешь крутить шуруп, а он гад такой против часовой крутиться матюгнёшься, переключишь
зато затягивает шуруп быстро и на ура прям.

после определённого времени сложилась понимание то, чего мне нужно от оснастки к шуру и понимание того что шур вещь
требующая настройки именно под задачу. не следует его нагружать, греться начинает, всё таки машинка бытового класса и анкерные болты крутить
им то же не надо. тупо потому что это не таким шуром делать надо.
Это мой выбор, и следовать ему совершенно не следует. если нравиться берите на вооружение, если нет, то тоже хорошо.

отсюда вышел странный набор оснастки который включает банку с битами и трещоткой от Хитачи, набор свёрл по дереву от Бош, рулетка в 1 метр
этого вполне хватает для моих работ. об них чуть позже.
хотя, конечно, хочу докупить наборчик со сверлами с шестигранным хвостовиками.
иногда надо сверлить кучу не ответственных отверстий и туда же вкручивать шуруп.
крутить/переставлять оснастку и патрон надоедает. проще использовать адаптер с блокиратором, который и лежит в волшебной баночке от Хитачи. но и об нём чуть позже.
и наборчик типа Bosch X-Line 43 ещё хочу. там есть то, что мне надо.
вот такой


click for enlarge 1600 X 1000 240,5 Kb picture

edit log

Serjant
5-4-2012 18:17 Serjant
Оснастка как и шур не претендуют на проф использование, хотя как показала практика у меня на работе, он способен на это,
но c большой оговоркой, срок службы года полтора-два всего. но мне хватает. За отсутствием горничной, будем пользовать дворника чинично и похабно

оснастку аккуратно уложил в сумку, как раз поместилась.
но это решение было хоть и хорошим но, не практичным. в конечном итоге таскаться с сумкой мне надоело, ибо она раздувается как
пузырь под нагрузкой железок внутри. И замызгивается строительной пылью и грязью.

по случаю, камрад Подвижник презентовал немного б/у-шный пластиковый кейс от перфоратора Макита, без одного замка.
За что ему отдельное спасибо, зело приятную и нужную вещь задарил.

С замком я проблему решил на раз, смотался на инструментальный рынок, тот который Москворецкий и прикупил недостающую деталь.
Кейс отмыл/отчистил как сумел. отодрал наклейку с перфом, вощем сделал боле-мене красиво.
внутренние перегородочки под рукоять перфа я отрезал бормашинкой Проксон 240Е с пильным диском и приварил техническим феном с прутками РР в другое место, под силуэт шуруповёрта.
не сильно аккуратно получилось, давно ни чего не варил, но зато не оторвёшь. что собственно и требовалось.

Я использовал сварочный для сварки пруток фирмы STEINEL ПП (073411) (73411)
Покупал вот тут сии волшебные прутки для полипропилена.
http://dominstrumenta.ru/product_info.php?products_id=4712

Вот и фото.

click for enlarge 933 X 700 295,5 Kb picture click for enlarge 933 X 700 249,2 Kb picture

click for enlarge 933 X 700 173,9 Kb picture click for enlarge 933 X 700 159,8 Kb picture

приваривал техническим феном с вот такой насадкой, смотри выше, выставив температуру в 280 градусов. Как то веселее приваривался пруток, хотя на пачке указана температура в 250 градусов.

на фото ниже видны следы старых мест крепления перегородок.

click for enlarge 1205 X 904 298,4 Kb picture click for enlarge 1205 X 904 346,4 Kb picture click for enlarge 1205 X 904 348,9 Kb picture


click for enlarge 1205 X 904 345,8 Kb picture click for enlarge 1205 X 904 272,2 Kb picture

Если не найдёте подходящий кейс типа моего от Макиты, не огорчайтесь можно прикупить кейс типа такого, стоит дёшево:

click for enlarge 420 X 420 43,4 Kb picture


На этом пока всё, ганза грузиться долго.
продолжим завтра. весёлые картинки и текст по мере поступления.

edit log

Шухер
5-4-2012 18:17 Шухер
Отличный обзор
zmeya
5-4-2012 19:00 zmeya
хороший обзор! спасибо..я точно уже перейду на сетевой, ибо мой аккумулятный простаивает часто , и аккум. уже сдох (...держу его только из-за того , что его патрон держит 1 мм. сверла, а бошевская дрель нет
MrNew
5-4-2012 19:19 MrNew
Хороший обзор. Увидел шурик в прошлой теме, прочитал ветку на мастерсити, тут еще сержант подкинул ссылочку на доминструмента, ну и заказал, с доставкой вышел 1700р, шнур тоже сразу заменил на мягкий, с более хорошей вилкой, (старый оставил на всякий случай, вдруг гарантия потребуется тогда верну обратно) Сумка с набором бит и сверел тоже понравилась, вообщем сильно доволен
yuriikjl
5-4-2012 20:03 yuriikjl
Отличный обзор и шурику этому альтернативы я не встречал. У меня тоже не лежит. Подпишусь под каждым словом.
Yongert
5-4-2012 21:00 Yongert
оранжевый удлинитель - не лучший выбор, на стройке использовали, такие удлинители, примерно через год высохла изоляция - стол жестким и они начали ломаться (как палочки)
konstet
6-4-2012 08:44 konstet
Мозг взорван. Хочу такой, но тогда аккумуляторному наверняка кирдык.
Смотрел уже приценялся, нашёл только Энкоры - никто не знает, как они? По ссылке Сержанта посмотрел они тоже там есть и даже помощнее, вопрос в качестве.
ТС огромное спасибо.
Serjant
6-4-2012 09:07 Serjant
Вернёмся к обещанию рассказать про волшебную банку от Хитачи.
куплена по нескольким причинам.
очень хотелось мелкую трещётку, набор бит и адаптер с блокировкой в одном флаконе.
а тут ещё и горсть головок подсунули. вощем все удовольствия.
вот и купил.
правда головками не пользовался, гайки я чот не кручу не получается как то
посмотрим на весёлые картинки

click for enlarge 1205 X 904 411,2 Kb picture click for enlarge 1205 X 904 358,2 Kb picture click for enlarge 1205 X 904 404,6 Kb picture

по случаю достались несколько головок, которые и закинул в банку.
можно и ещё накидать при желании

click for enlarge 1205 X 904 361,7 Kb picture click for enlarge 1205 X 904 423,3 Kb picture

до кучи в кейсе живёт простенькая метровая рулетка, сувенир с работы.
плюс набор свёрл по дереву от Бош. куплен из-за дешевизны и наличия 10 мм сверла. опять же в банке всё лежит,
ни чего не болтается.

click for enlarge 1205 X 904 398,1 Kb picture

До кучи купил ещё банку свёрл по металлу от компании PROJAHN, эт вон тот оранжевый цилиндр.
ну ни чо так... сверлят металл, дерево, пластик. для эпизодических работ вполне хватает.

периодически набор оснастки дополняется зенковкой, коих у меня 3 разных.
полезный прибамбас для снятия фасок.

edit log

Serjant
6-4-2012 09:42 Serjant
теперь посмотрим что у аппарата внутри.
раскручиваем шурупы, снимает скорлупу корпуса и любуемся.

click for enlarge 1024 X 768 123,6 Kb picture click for enlarge 1024 X 768 75,2 Kb picture click for enlarge 1024 X 768 111,5 Kb picture

click for enlarge 1024 X 768 141,1 Kb picture click for enlarge 1024 X 768 105,4 Kb picture

Сердцем этого шуруповерта является моторчик постоянного тока Jinmazhi RS-7724S, статор изготовлен из постоянного магнита, а рабочее напряжение прикладывается на обмотки якоря.
Соединение редуктора с двигателем байонетное.
Шестеренка, соединяющая шпиндель двигателя и редуктор выполнена из пластика. А это малый коэффициент трения и как следствие возможность воспринимать нагрузки в безопасном режиме, благо напряжения в зубьях шестерни не велики
Крутящий момент от двигателя на первой шестерне минимальный, да и в планетарном редукторе самые изнашиваемые шестерни находятся на последней ступени. Последняя ступень воспринимает все удары рабочей жизни...

SKIL 6222 Energy оставляет однозначное в принципе мнение, все выполнено аккуратно и добротно по сравнению с другими китайскими собратьями. Но всё же моторчик можно было и по качественней поставить. но это цена а она как известно для конечного потребителя весьма привлекательна. согласитесь за 1500 ры это просто подарок. Двигатель редуктор и ограничитель момента являются одним блоком, что косвенно указывает на то что ресурс двигателя равен ресурсу редуктора. Собственно оно и к лучшему.
отработал шур своё и всё, пошёл купил новый. благо ценник таков, что шур однозначна отработает своё с большой прибылью, ресурс более чем приемлем для домашних ремонтно/сборочных работ.

ну вот тут всё хвалили и хвалили.
подведём итог.

Недостатки:

* 1. Шнур родной жёсткий , лучше заменить.
* 2. Патрон имеет незначительный люфт, но для шуруповёрта это вполне допустимо.
* 3. бытовой класс инструмента
* 4. Сумка в комплекте мало пригодна для работы, но компактна, кейс был бы практичнее.

Достоинства.

* 1. Цена менее 1500 рублей за качественный аппарат для домашнего пользования.
* 2. Длинный шнур.
* 3. Питание от 220 В.
* 4. Лёгкий.
* 5. Комплектация: купил и работай.
* 6. Большой крутящий момент с широким диапазоном регулировок.
* 7. 2 скорости.
* 8. Плавный пуск.


Вот как то так, скромно получилось рассказать об аппарате. Сборная солянка а не шуроповёрт.
Сам из Скила будет, живёт в квартире от Макиты, крутит сверла Бош, биты Хитачи, головки от Стаера, банкой сверл от Прохана от врагофф отбивается
Покупайте для дома, машинка стоит того. как очень привередливый пользователь рекомендую

edit log

konstet
6-4-2012 10:24 konstet
quote:
Сердцем этого шуруповерта является моторчик постоянного тока

Это плюс или минус по сравнению с коллекторными ( или какие там на дрелях стоят)?

edit log

Serjant
6-4-2012 10:44 Serjant
Основным преимуществом данных двигателей, которое определяло повсеместное их использование на этапе развития электрических приводов, является легкость плавного регулирования скорости в широких пределах.
При всех своих недостатках двигатели постоянного тока обладают высоким пусковым моментом и большой перегрузочной способностью. Что определило их использование в металлургической промышленности, станкостроении и на электротранспорте.
ehpebitor
7-4-2012 11:16 ehpebitor
Имею такой же SKIL 6222 Energy, вполне доволен, для своих задач незаменим. Набор бит лучше сразу поменять на более качественные.

----------
Бывший технолог по мебелям.

edit log

crazy_goblin
8-4-2012 05:27 crazy_goblin
По мне , так лучше к вот этой присмотреться, ДШЭ-2 350ЭР/10 - http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=83226
Гриня
8-4-2012 06:39 Гриня
quote:
Originally posted by crazy_goblin:

По мне , так лучше к вот этой присмотреться, ДШЭ-2 350ЭР/10


у этой машинки два недостатка
1) малый момент
2) то что она энкор

12.5 Нм это мало, можно конечно взять следующую модель в линейке
но проблемы производителя это не снимает.

скил на данный момент практически уникален, как по концепции изделия так и по почти нормальному исполнению

crazy_goblin
8-4-2012 17:55 crazy_goblin
Гриня

у этой машинки два недостатка
1) малый момент
2) то что она энкор

1) У Скила мощность двигателя в два раза меньше и при наличии второй передачи в лучшем случае - будет момент близкий к энкору.
2) Ну это дело религии
3) Цена в два раза ниже.
4) У скила не обслуживаемый мотор, цена его такова, что замена лишена всякого смысла.

Это так на вскидку, а решает каждый сам, что ему важнее шашечки или ехать.
По Скилу вот тоже 20 страниц наговорили - http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=85580 , можно почитать и сравнить для себя.

edit log

Serjant
8-4-2012 21:22 Serjant
1. ну допустим наличие второй ступени есть плюс, а не минус.
тем более что Скил был первым на рынке.
2. Энкор хуже по исполнению, тут религия не причём. достаточно положить изделия рядом. Энкор на фоне Скила - полное гавно, даже визуально.
3. не в два. учитывая что Энкор имеет на выходе крутящий момент сильно меньший чем у Скила, в купе с отсутвием второй скорости, платить за энкор бессмысленно. ибо пукалка получается, хоть и двигло у энкора мощнее. минус гарантия у Энкора, там ей не пахнет вовсе..
4 Это не недостаток, а плюс. ибо ломаться там нечему.
quote:
тоже 20 страниц наговорили

кэп, эта ссылка в первом посте есть.
Ветеринар
8-4-2012 22:29 Ветеринар
Еще недостатки:
- нет останова шпинделя (или есть?);
- 850 об./мин. на второй ступени - маловато.

Кстати, момент заявленный может сильно отличаться от реального.
Встречал хороший тест-обзор шуруповертов на 10,8 В - реальный момент был выше заявленного у Интерскола, и у него же выше всех бытовых, участвовавших в тесте. У остальных (Макита, Бош, Метабо, Хитачи, Кресс, Спарки, Борт) - реальный значительно меньше заявленного, иногда в разы.

Serjant
8-4-2012 23:15 Serjant
1. нет. и не должно быть. не таа модель где должен быть.
2. у конкурентов и второй ступени нет.

quote:
реальный значительно меньше заявленного, иногда в разы.


галимый вброс.
Ветеринар
9-4-2012 12:53 Ветеринар
quote:
Originally posted by Serjant:

галимый вброс.


И как с ним быть? Отмести и дальше свято верить производителю?

quote:
Originally posted by Serjant:

1. нет. и не должно быть. не таа модель где должен быть.
2. у конкурентов и второй ступени нет.


1. Останов шпинделя уже давно не роскошь. И на сетевом шуруповерте он был бы особенно уместен.

2. Конкретно у этого шуруповерта от второй ступени пользы мало.
Во-первых, двухступенчатый редуктор сложнее, и больше подвержен засорению.
Кроме того, на второй скорости высокие обороты достигаются ценой снижения момента, который в данном случае, судя по описанию, где-то на уровне компактных аккумуляторных шуруповертов на 10,8 В.
Тот же Интерскол ДА-10/10,8ЭР, имея одну ступень, дает в максимуме 550-600 об./мин. при моменте около 11н*м, то есть с большИм отрывом обходит этого Скила (на 2-й ступени) по моменту, не слишком сильно уступая ему по скорости.
Кстати, 10,8 В для шуруповертов - нижний уровень по характеристикам. Но для дома обычно хватает.

Во-вторых, если шуруповерт дает обороты 1200-1300 и выше, то во многих случаях он будет почти полноценной заменой обычной дрели. На меньших оборотах, несмотря на большой момент, сверлит он так себе, и особенно это ощущается при сверлении мягких материалов сверлами малых диаметров.

Таким образом, две ступени у этого Скила - не фича, а, скорее,вынужденная мера: не будь второй ступени, он бы сверлил совсем уж вяло.

В целом, с учетом цены, этот Скил, наверное, неплохое приобретение (теоретизирую).

Обзор понравился.

Serjant
9-4-2012 13:44 Serjant
1. эта "не роскошь" забирает много денег. а ценник в этом шуре вешь крайне не последняя. на шуре такого класса у проф фирм нет такой мульки. младшеньким это излишняя роскошь.. ибо дорого.
2. конкретно присутвие второй ступени приносит пользв больше чем её полное отсутвие.
quote:
Во-первых, двухступенчатый редуктор сложнее, и больше подвержен засорению.

что за чушь?? с каких пор кулиса и клавиша с пружинкой добавляет сложности в редуктор?? таких редукторов выпускаются миллионы. куда не плюнь, ведде они стоят, на любом шуре.
редуктор смонтирован в защитном корпусе. туда ни чо не попадает. короче сказки для маленьких изводите сочинять.
quote:
на второй скорости высокие обороты достигаются ценой снижения момента,

кЭп, это механика, тут по другому не бывает! и быть не может!
за момент платим оборотами. элементарнейший расчёт.


quote:
Интерскол ДА-10/10,8ЭР

при чом тут батарейка, тем более гавённый ИНтер??
речь шла про сетевой шур, не??
шур куплен с единственной целью, нужен шур для дома,
батарейка не выдерживает хранение, ресурс ёк, умирает. Это тупо написано в первом посте.
На Ганзе не принято читать постов(с) Я.


quote:
при моменте около 11н*м,

его можно выкинуть, крутит только мелкий крепёж может.
5х90 замумукается вкручивать. отвертка это а не шур.
quote:
Во-вторых, если шуруповерт дает обороты 1200-1300 и выше, то во многих случаях он будет почти полноценной заменой обычной дрели.

я извиняюсь, но это дрочка в присядку. и удовлетворишься и напляшешься.
многие сверла на этих оборотах тупо не работают.
шур куплен для кручения шурупов, ибо сверлить им только от безвыходности можно.
сверлить им можно только не ответственные дырки.

quote:
Таким образом, две ступени у этого Скила - не фича, а, скорее,вынужденная мера:

опять пальцем в небо. сверление есть вспомогательная функция. как трещётка в ударной дрели.
двухскоростных машинок валом везде. у любой фирмы. убрав 2 ступень можно только выиграть в цене и потерять в диапазоне работ.
классика жанра практически, 2 скоростной шур.

edit log

qwert26-2
9-4-2012 14:31 qwert26-2
за свои деньги классный агрегат, хорошее дополнение к шуру с акком...
сразу взял себе и ещё 2 штуки в подарок...
Ветеринар
9-4-2012 14:45 Ветеринар
quote:
Originally posted by Serjant:

с каких пор кулиса и клавиша с пружинкой добавляет сложности в редуктор?


Они добавляют простоты?
Наличие кулисы и клавиши, Вы считаете, - это все, чем отличается односкоростной редуктор от двухскоростного?
quote:
Originally posted by Serjant:

редуктор смонтирован в защитном корпусе. туда ни чо не попадает. короче сказки для маленьких изводите сочинять


Фото "сказок для маленьких" имеются в сети - можно найти и наглядно убедиться, что в двухступенчатом редукторе поработавшего на ремонте или стройке шуруповерта присутствуют не только смазка и продукты срабатывания механизма.
quote:
Originally posted by Serjant:

за момент платим оборотами. элементарнейший расчёт.


Именно. И в случае со Скилом на второй скорости от этого момента мало, что остается.
Не задумывались, почему у него максимальная скорость так мала? Редуктор можно сделать на любую желаемую.

quote:
Originally posted by Serjant:

при моменте около 11н*м,его можно выкинуть, крутит только мелкий крепёж может.5х90 замумукается вкручивать. отвертка это а не шур.


Поручитесь своим авторитетом?
5х90 "говенный Интерскол" с его 11 Н*м загоняет в сосну легко и непринужденно. В тесте он загонял по самую шляпку 6х90 на "мягком" моменте. И не только он.
Если хотите, скину статью в ПДФ.
Для Скила заявлено, если верить вашей информации, аж 27 Н*м, а макс. диаметр сверления по металлу/дереву - примерно как у "чахлого" Интерскола.
Как так?
quote:
Originally posted by Serjant:

шур куплен для кручения шурупов, ибо сверлить им только от безвыходности можно. сверлить им можно только не ответственные дырки.


"Безвыходность" при ремонте случается очень чато - например, когда стоишь на стремянке, не очень-то пожонглируешь инструментом. А дырки в большинстве случаев, когда работаешь шуруповертом, - неответственные. И, если уж копаться, то и обычная дрель - инструмент, мягко говоря, не прецизионный.
При оборотах 1500 обычный шуруповерт довольно резво сверлит почти все, что может понадобиться просверлить при ремонте, кроме бетонных стен и т. п.
quote:
Originally posted by Serjant:

опять пальцем в небо. сверление есть вспомогательная функция. как трещётка в ударной дрели.


В небо ли? У нормальных шуриков со скоростями на 1/2 ступенях 300-400/1200-1700 - все хорошо. А ваши 850 дают возможность всего-лишь хоть как-то сверлить.
Фактически, этот максимум близок максимуму у односкоростных шуриков при значительно большем моменте у последних.
Если же оставить у Скила только нижнюю скорость (большой момент), то попытка что-либо просверлить неизбежно приведет к нервному срыву.
Потому он и двухскоростной - не для того, чтобы лучше, а потому, что иначе никак.
Serjant
9-4-2012 15:22 Serjant
quote:
Они добавляют простоты?

а что в итоге получается межзвёздный корабль??
таки да.
перебросить шестерёнку особого ума не надо, кулиса, пружина и клавиша.
всё. нет там ни что сложного.
quote:
что в двухступенчатом редукторе поработавшего на ремонте или стройке шуруповерта присутствуют

дальше читать не буду.
ещё раз, Скил бытовой инструмент. куплен для себя с полным пониманием что он может.
а на стройке , как вы цинично утверждаете, обычно работают иным инструментом и вовсе не своим. плюс распространённость двухступенчатых шуров говорит об их надёжности и отработанности конструкции. так что оставьте свои страхи при себе.

quote:
в случае со Скилом на второй скорости от этого момента мало, что остается.

насколько я помню, спор шёл с сетевым энкором с 1 скоростью.
что влезли с аккумуляторным шуром?? что влезате с инструментом иного класса?? ась?
quote:
очему у него максимальная скорость так мала?

это шуруповёрт. сверление побочный дефект.
как их рассчитывать я знаю в силу профессии.
quote:
х90 "говенный Интерскол" с его 11 Н*м загоняет в сосну ле

он сетевой?? нет?? можете выкинуть.
quote:
диаметр сверления по металлу/дереву - примерно как у "чахлого" Интерскола.
Как так?

интер может сделать то же количество отверстий что и Скил??
одинаковыми сверлами?? нет?? выкиньте его.
quote:
"Безвыходность" при ремонте случается очень чато - например, когда стоишь на стремянке, не очень-то пожонглируешь инструментом.

для особо одарённых.
это бытовой инструмент, шуруповёрт. для домашнего пользования. спешить не куда.

для сверления есть дрель. для шурупов есть шуруповёрт.

quote:
У нормальных шуриков со скоростями на 1/2 ступенях 300-400/1200-1700 -

есть куча моделей шуров со сходными ТТХ что и у скила. но они все не сетевые.
и сверление то же не их конёк, как и любого , я подчеркиваю, любого шура.
любая нормальная дрель сделает шурик по сверлению как лоха. ибо сверление едля шура вещь последняя в функционале.
Ветеринар
9-4-2012 16:47 Ветеринар
quote:
Originally posted by Serjant:

нет там ни что сложного.


Есть-нет - вопрос философский. Я утверждаю, что двухскоростной редуктор сложнее односкоростного. Вы с этим не согласны - я правильно понял?
quote:
Originally posted by Serjant:

как их рассчитывать я знаю в силу профессии.


Значит, не составит труда ответить на вопрос, который Вы процитировали. Ответите?
quote:
Originally posted by Serjant:

он сетевой?? нет?? можете выкинуть.


Готовый афоризм. Сохраню.
quote:
Originally posted by Serjant:

интер может сделать то же количество отверстий что и Скил??одинаковыми сверлами?? нет??


Если нормально сформулируете условия сравнения, то, возможно, смогу ответить.
Но хотелось бы получить ответ и на мой вопрос.
quote:
Originally posted by Serjant:

для особо одарённых.это бытовой инструмент, шуруповёрт. для домашнего пользования. спешить не куда.для сверления есть дрель. для шурупов есть шуруповёрт.


Я не особо одаренный.
Если, как Вы заявляете, спешить не любите, то зачем Вам дрель? Лучше, наверное, шуруповертом на первой скорости - для полноты ощущений.

Шуруповерт, вообще-то, имеет полное название "дрель-шуруповерт", и нормальные двухскоростные шурики сверлят довольно бойко.

На всякий случай: я не противопоставляю сетевые машинки аккумуляторным (кстати, почему Вам можно, а мне - нет?).

edit log

Serjant
9-4-2012 17:30 Serjant
quote:
Есть-нет - вопрос философский. Я утверждаю, что двухскоростной редуктор сложнее односкоростного.

да. очень сложнее.
на кулису, пружину кручения и клавишу.
в итоге это звездолёт получается. ага.
quote:
Готовый афоризм. Сохраню.

влез в разговор про сетевой инструмент с батарейкой, не прочитав что и как.
по моему надо не сохранять а стирать. причём свои посты.
quote:
Если нормально сформулируете условия сравнения, то, возможно, смогу ответить.

50 отверстий 6 мм подряд. место производства работ, улица +5 по Цельсию. материал уголок 50х50х4 мм.
quote:
Я не особо одаренный.

а по моему именно одарённый. влез в разговор про СЕТЕВОЙ шуроповёрт с аккумуляторной пукалкой. или Интерскол ДА-10/10,8ЭР всё таки в розетку втыкается, не???
или Интерскол ДА-10/10,8ЭР вышел на рынок раньше Скила, и не был слизан вчистую с Боша, Макиты и АЕг в придачу ?? не??
quote:
вообще-то, имеет полное название "дрель-шуруповерт", и

производитель ни разу об этом не упомянул.
quote:
я не противопоставляю сетевые машинки аккумуляторным (кстати, почему Вам можно, а мне - нет?).

а чо влез в разговор про СЕТЕВОЙ шур с батарейкой?? мне не понятно.

edit log

Ветеринар
9-4-2012 18:25 Ветеринар
quote:
Originally posted by Serjant:

50 отверстий 6 мм подряд. место производства работ, улица +5 по Цельсию. материал уголок 50х50х4 мм.


Розетку, видимо, с собой принесете?
Думаю, с данной задачей лучше справится сетевой шуруповерт, например, этот Скил. Если, конечно, не перегреется или не сломается.
И если розетка найдется.
Какой вывод делаем?

В споре Интерскол vs Скил не участвую.
Фанатом или противником того или другого не являюсь.

Alitet
9-4-2012 20:57 Alitet
Сержант, не вяжитесь со всякими клоунами. Ветеринар рассуждает о каком-то сферическом коне в ваккууме, а не о предмете обсуждения, съезжает с темы, подменяет понятия ("..утверждаю, что двухскоростной редуктор сложнее односкоростного и т.д."). В общем - типичный демагог, не несущий в массы никакого позитива.

Камрады, не слушайте диванных теоретиков, пользуйте этот шур - ни разу не пожалеете.
Я им в сосновой доске, только что, без проблем, десяток аккуратных 15 мм дырок сверлом Фостнера насверлил - ниодимовые магниты в будущую доску-держалвку для кухонных ножей загнал.

С уважением,
Алитет

Serjant
9-4-2012 22:02 Serjant
quote:
Розетку, видимо, с собой принесете?

у нас на работе как раз сборочный участок под навесом. погода как раз шепчет.
задача скрутить тару под оборудование. максимально много за день. ибо нужна.
облегчаю задачу. хочешь сверли, хочешь шурупы 4,5х70 крути.

quote:
И если розетка найдется.

розетка и Скил есть.
под навесом. дождик не замочит.
quote:
Какой вывод делаем?

что вы уважаемый лекарь крупного рогатого скота сели в лужу.
quote:
В споре Интерскол vs Скил не участвую.

слив засчитан.
на конец-то сподобились прочитать первый пост.
quote:
Фанатом или противником того или другого не являюсь.

и не имею в собственности, и не работал. так логичнее всего.
sava1103
9-4-2012 22:28 sava1103
Вчера купил, в магазине, прокрутил в лево в право включил 1-2 вроде нормально, придя домой начал юзать более тщательно оказалось после нескольких переключений передач редуктор начинает трещать якобы не до включается передача переключишь еще вроде нормально через несколько переключений опять проявляется треск. На следующий день пошел в магазин чтобы заменить перебрали в магазине 3 шт во всех такой дефект, не знаю то ли какая то партия бракованная то ли этой модели это свойственно . Может у кого то проявляется этот дефект дайте знать пожалуйста. Дело в том что в предыдущем шурике умер редуктор переключения передач. А еще патрон очень болтается говорят дальше еще больше болтаться будет
Serjant
9-4-2012 23:09 Serjant
quote:
а переключишь еще вроде нормально через несколько переключений опять проявляется треск.

эт нормально. для любых шуров. иногда шестерни не втыкаются на место.
бывает. не обращайте внимания.
quote:
А еще патрон очень болтается

к сожалению конструктив. люфт присутвует.
Ветеринар
9-4-2012 23:54 Ветеринар
quote:
Originally posted by Serjant:

вы уважаемый лекарь крупного рогатого скота сели в лужу.


Видимо, я этот момент пропустил. Конкретизируйте, пожалуйста, - где именно, что за лужа?
quote:
Originally posted by Serjant:

и не имею в собственности, и не работал. так логичнее всего.


Двойка Вам за "логику".
__________

edit log

Serjant
9-4-2012 23:56 Serjant
надеюсь хватит ума стереть ваши трольские потуги? или принять привинтивные меры по отстрелу?

edit log

yuriikjl
10-4-2012 00:58 yuriikjl
2 Ветеринар
Критиковать можно все. Вы вот ругаете этот шурик, но что есть лучше него в этом классе? Альтернативу в студию. Ведь никто не утверждает, что это супер-пупер инструмент. Просто сетевого с такими характеристиками и за такие деньги больше нет. И характеристики для дома вполне рабочие.
ЗЫ. Я пользую скил. Пока устраивает.
sava1103
10-4-2012 22:15 sava1103
кто работает им уже долго ??? какие там еще в него слабые места ?? какие самые большие шурупы кто крутил, пока только 10 черную пробывал вроде шпулит ловко нельзя сказать что ему тяжело...
Serjant
10-4-2012 23:01 Serjant
сначала тему читаем??
Гриня
12-4-2012 10:26 Гриня
quote:
Originally posted by Ветеринар:

Именно. И в случае со Скилом на второй скорости от этого момента мало, что остается.


момент примерно соответствует заявленному.
на высокой скорости стопорится рукой на уровне 16 нм интерскола и стареньких BD c бошем

на низкой остановить существенно сложнее и мне машинку жалко

по биениям/люфтам на токарный станок не тянет, но ничего противоречащего функции шуруповерта не увидел

Ветеринар
12-4-2012 11:25 Ветеринар
quote:
Originally posted by yuriikjl:

Альтернативу в студию.


Наиболее интересные варианты, имхо, - Энкоры ДШЭ-2 ЭР/10 и Энкор ДШЭ-2 350ЭР/10 - при более высоких (если верить производителю) характеристиках они дешевле.
Энкор ДШЭ-240ЭР/10 с его клонами - тоже вполне себе конкуренты, особенно с учетом цены.
Есть и другие.

quote:
Originally posted by Гриня:

момент примерно соответствует заявленному.


Как вы его замерили?

Есть домашний способ косвенно оценить момент по принципу больше-меньше - проверить шуруповерты на предельные возможности. Например, выяснить, каков максимальный диаметр сверла, которым можно уверенно работать тем и этим шуруповертом по какому-то более-менее однородному материалу. Или загонять крупные саморезы на мягком и жестком моменте и на разных скоростях.

Если же ориентироваться исключительно на заявленные производителем характеристики, то внимание лучше обратить на максимальный диаметр сверления - это, в отличие от момента, может оценить любой пользователь, что, теоретически, должно препятствовать полету фантазии производителя.


Guns.ru Talks
Мастерская
Фото-обзор сетевого шуруповёрта Skil 6222 AB ( 1 )