Как бороться с кожей растительного дубления?

подпишусьна тему, такая же проблема с тонкой кожей ростительного дубления, а с толстой нормально.. .

Не реклама магазина.
gandikap.ru
gandikap.ru
Сам пользуюсь первым средством.

В свое время шил барсетку из кожи очень старого чемодана, провалявшегося в гараже много лет, столкнулся с такой-же проблемой, пришлось пропитывать касторкой почти насквозь до получения желаемого результата.
PS. До пропитки рвалась как бумага.

Реклама магазина ))) http://www.obuvkosmetica.ru/products/78 не советую использовать на неокрашенных и не вощеных кожах

Спасибо за ответы!
Какое из указанных средств подходит для неокрашенной кожи? Ведь мне надо пропитывать кожу до формования ножен и до окраски.

Originally posted by Brox:

Какое из указанных средств подходит для неокрашенной кожи

Пропитывал все время после окраски. Сейчас попробую пропитать, а потом покрасить.

Отчитываюсь.
Краска (ROC) легла после пропитки хорошо. Но нужно учитывать, что пропитка темнит кожу.
Если нужно - сниму и выложу фотку.

Да нет, не нужно. Буду пробовать. Спасибо!

Попробуй кусочек замочить в необезжиренном молоке.

Brox- а что за кожа такая, тонкая и дубовая, я как раз такое ищу. если через интернет покупалась дайти ссылку пжл
сколько миллиметров толщина?

Я покупал у нас в Питере в магазине "Все для обуви". Польстился, что растительного дубления и купил сразу много, полшкуры.

Не указал толщину - 2 мм. Телесного цвета.
Паша, если у Вас есть какая-нибудь оказия из Питера, то могу обменять.

Originally posted by Brox:
Есть у меня полшкуры кожи растительного дубления. Достаточно тонкая, но жесткая. Подвес из нее делать не имеет смысла, потому что получается дубовым. Но проблема в другом - внешний слой кожи, после смачивания и формования, начинает местами трескаться. Можно ли как-то с этим бороться?
Я пытался смазывать касторовым маслом для смягчения, но результат мизерный.

Сталкивался с такой на работе.. полное гумно. Непомогло ни-че-го.
Единственное применение, какое пришло в голову - имитация старой, побитой жизнью кожи.

Извините за вопрос не совсем в тему. А зачем брать кожу растительного дубления? Я долго на это смотрю. Но по моему это мода. Ну или назовите как хотите. Очень много видел кожи растительного дубления с косяками. Последний раз на прошлой неделе. Гораздо больше чем химического. Так ее еще найти проблема. Или может я чего не понимаю?

химическая иногда может способствовать коррозии клина, растительная- натуральная. к тому же она лучше тиснится и формуется.

Паша, если у Вас есть какая-нибудь оказия из Питера, то могу обменять.

телесного- ближе к розовому или к бежевому? как она при сушке себя ведет, сильно ли усыхает? я шью обычно скандиноидные ножны и степень усушки очень важна, порой так сожмет что нож не выдернешь из высохших ножен и шов аж расползается.
если не трудно- сделайте фото, пжл, лицевой стороны и бахтарму. и как таки она формуется/тиснится- нормально? есть ли после высыхания какие-либо пятна и тп? насколько гладкая/чистая поверхность, есть ли складки?

Originally posted by Brox:
внешний слой кожи, после смачивания и формования, начинает местами трескаться.

Т. е. трескается при изгибе или сама по себе? Была у меня кожа которая после окраски трескалась при сильном изгибе. Ну и вообще становилась намного жёстче. Но ножны хорошие получались. Я её сначала на мокрую сгибал, потом красил. Пропитка положение не спасает, если кожа задубела, её уже ничем не размягчить. На днях красил толстую ортопедическую кожу растительного дубления на мокрую, так лицевая сторона полный порядок, а мездра колом встала, пришлось шерфовать. При покраске же сухой кожи с мездрой было всё нормально. Так что надо экспериментировать, к каждой коже приходится приноравливаться. В идеале - выбрать одну хорошую и покупать только её, но не всегда получается.
Кстати, и кожу химического дубления с глянцевым покрытием успешно формовал и теснил. Но растительную можно самому покрасить как хочешь и фактура более интересная получается.

Originally posted by Borz87:
телесного- ближе к розовому или к бежевому? как она при сушке себя ведет, сильно ли усыхает? я шью обычно скандиноидные ножны и степень усушки очень важна, порой так сожмет что нож не выдернешь из высохших ножен и шов аж расползается.
если не трудно- сделайте фото, пжл, лицевой стороны и бахтарму. и как таки она формуется/тиснится- нормально? есть ли после высыхания какие-либо пятна и тп? насколько гладкая/чистая поверхность, есть ли складки?

Цвет ближе к розовому. При сушке усыхает, по моим наблюдениям, совсем немного. Для полной ясности я только что замочил на 10 мин. в теплой воде полоску кожи в 15 см и положил на тряпочку сохнуть. После высыхания измерю. Формуется очень хорошо - после замачивания кожа становится очень пластичной. Тиснить я не пробовал, потому что навыков не хватает. После высыхания обычно появляется одно большое красноватое пятно. Такое впечатление, что пятно появляется в том месте ножен, которое больше всего освещено. Типа легкого загара что-то. На окраску это пятно не влияет.
Фото сделаю завтра-послезавтра. Сейчас фотоаппарата нет на руках.

Originally posted by Oleg86:

Т. е. трескается при изгибе или сама по себе? Была у меня кожа которая после окраски трескалась при сильном изгибе. Ну и вообще становилась намного жёстче.

Кожа трескается только при сильном изгибе. После замачивания становится очень жесткой и, соответственно, более трескучей при изгибах. Поэтому подвес из такой кожи делать не имеет смысла, а на ножнах вполне нормально, если после формования и высыхания не пытаться их полностью развернуть. Тогда точно треснут.

На прошлом клинке купил похожую. тонкая, жесткая. На сухую при сгибе более 90 гр - трескается. Замочил в теплой воде - блин, стала как жеванная салфетка, склизкая, расползается вся, высохла - местами потемнела, местами бурами покрылась и еще жестче стала. В общем кал какой-то.

А зачем брать кожу растительного дубления? Я долго на это смотрю. Но по моему это мода. Ну или назовите как хотите.

В ножнах хромового дубления сталь активнее кородирует из-за химии, которую применяют. Здесь вкладыш нужен. В идеале, при растительном дублении никакой химии нет, только естественные растительные компоненты. Другое дело, что сейчас кожа в основном комбинированного дубления (химия + растительные компоненты). О тиснении уже ответили.

Originally posted by Veger:

В общем кал какой-то.

если не нравится, мне отдай это хорошая кожа так чтоб размокала как сопля, а потом дубела.. . то что мне надо.

Жесткость кожи зависит от её "жирности", есть такой критерий. Чем она ниже, тем кожа тверже. Если кожу замачивать в воде с Фэйри, которая вымывает жир, то она становиться каждый раз при высыхании более "дубовая".
Масла не могут повысить "жирность" кожи, а вот "парное молоко" издревле применялось для таких целей.
Есть в современном проиводстве и обработке кожи и технология, которая позволяет получить поверхностный слой, который трескается, а остальная кожа остается эластичной. И со временем на этой коже образуется эффект "змеиной шкуры". Видимо это как раз такая обувная кожа.

не нравится, мне отдай

Серега, у меня есть кусок 200 Х 210 Х 2 мм, как раз с такими свойствами как тут описывают. Не могу найти ей применение Принесу в субботу, махнемся на что-нибудь ненужное ?

Парное молоко в Питере достать затруднительно. Заменители его какие-нибудь существуют? Скажем, 20-процентная сметана...

"Скажем, 20-процентная сметана... "
Прокиснет, вонять будет....

"махнемся на что-нибудь ненужное"
пожелания есть? лучше в РМ, чтоб тему не засорять.

По теме. Попробуй кожу не "смачивать", а замочить. Т.е. в воду БЕЗ НИЧЕГО ВООБЩЕ, часа на полтора, периодически меняя воду на теплую (40гр. примерно), затем вытаскиваешь и заворачиваешь как "суши" в пищевую пленку, ну или просто в пакет полиэтиленовый. Достать через сутки и удивляться. У тебя просто кожа пересохла. Не всю кожу естественно сразу так обрабатывать, только необходимый кусок.

попробывал сегодня эту кожу увлажнить маслом джонсонс бэби, кожа полностью востановила свои свойства, стала эластичной и мягкой-трещин НЕТ.

Originally posted by serge-vv:

По теме. Попробуй кожу не "смачивать", а замочить. Т.е. в воду БЕЗ НИЧЕГО ВООБЩЕ, часа на полтора, периодически меняя воду на теплую (40гр. примерно), затем вытаскиваешь и заворачиваешь как "суши" в пищевую пленку, ну или просто в пакет полиэтиленовый. Достать через сутки и удивляться. У тебя просто кожа пересохла. Не всю кожу естественно сразу так обрабатывать, только необходимый кусок.

Пробовал. Пару часов в теплой воде замачивал выкройку ножен. После формовки кожа потрескалась еще сильнее и трещины более глубокие. В итоге пришел к выводу, что если эту кожу и замачивать, то ненадолго, минут на 10-15 не больше.

Originally posted by Brox:

Есть у меня полшкуры кожи растительного дубления

Настоящая кожа растительного дубления имеет рыже-красный, бардовый, или с красно-коричневый оттенок. Этот цвет получается от естественных дубильных растворов. В зависимости от концентрации и пропорций, а так же видов выделываемых кож, цвет меняется. Т.е. если дубить в березовой+ива+ель корой, то получится темно-рыже красноватая кожа. Если же там присутствует кора дуба, и нет березы, то коричневая. Все это кожи дубленые естественными дубильными веществами. Такая кожа НЕ ТРЕСКАЕТСЯ, если продублена правильно. И красить ее не надо, ну разве что в черный . Не отрицаю, есть дубильные естественные вещества, которые не дают сильную окрашенность, но эффект правильного дубления остается в силе. Она не ломается.

Если взять фото от alex-wolff, то у меня кожа как правый кусок, только немного светлее. Правый кусок неравномерно окрашен. Самый темный тон, красноватый такой, у меня появляется на ножнах после замачивания. Я этот тон еще загаром в одном из предыдущих постов назвал.

ясно, тогда отбой, извиняюсь.
не пробовали наносить на лицевую сторону какой-нибудь крем перед замачиванием? размягчить не размягчит но от растрескивания при сушке может помочь

Нет, не пробовал. Попробую обязательно.

Originally posted by Borz87:

крем перед замачиванием?

Даже совсем не дубленая кожа после намачивания будет мягкой. Т.е после формовки и сушки ножен лучше тогда наносить. Есть такой крем для ступней ног-здорово размегчает кожу. Ну а потом уже пропитать ножны каким нибудь антигидро