Финик слепил...

Originally posted by wolfhound:
... именно слепил,

Мда, именно слепил. Косяков видно много.
Технология рукоятки какая-то хитрая - видимо без засверливания отверстия для хвостовика?
Как держится затыльник?
Чем клеили?

Порадовал апельсин - благородный цвет.

А нож мне самому понравился, несмотря на косяки и недоработки. Хотя финики меня абсолютно не греют. Одно замечательно: спуски выводить -- просто пЭсня, как папа в маму входит и выходит. )))

То And: ... я и сам вижу. А конкретнее -- что бросается в глаза, над чем стОит работать? Хотя как для второго ножа -- "ещё воняет, но уже мажется" (с)

Технология не хитрая, а скорее малораспространённая. Имеет целый ряд ограничений. Широкий хвостовик с запилами вклеивается между двух пластин дерева, между которыми третья, с пазом под хвостовик. Как выглядит хвостовик: 299621.jpg

Клеил на эмульсию ПВА (не путать с той водяной бодягой, которую продают в строймагах: она изрядно разбавлена). Затыльник просто приклеен и всё, никаких дополнительных креплений. Если клеить правильно -- скорее отколется кусок дерева, чем склейка. Причём за счёт сатурации и просачивания эмульсии склейкой можно считать шов + 2-3 мм с обоих сторон. Всё в?шесказанное -- действительно только для относительно рыхлой древесины (берёза, ольха, хвойные и т.п.). С твёрдыми прокатывает 50/50. Проверено.

То Strelezz: ... а чего сказать-то хотел? Надоели финики -- и отмечаться не стОило. То, что ржавеет -- это к производителям стали, сам ругался трёхэтажно, злобно и долго. Горьковские полосы валяются в воде часами и ничего, слегка коррозируют, темнеют. А это.. . хех.

Рукоять не развалится. Вот это я гарантировать могу, т.к. в своё время с деревом проработал не много, а очень много.

То Modest: ... и светлые "щёки", и тёмные проставки -- апельсин. У многих плодовых деревьев так -- сердцевина более плотная/твёрдая и имеет другой оттенок. Кстати: в необработанном виде выглядит практически одинаково, на полтона темнее. При обработке -- тона на два, а после пропитки светлая древесина цвет вообще никак не изменила, а тёмная -- окончательно потемнела.

То Нуриман: ... надеюсь, что это была беззлобная шутка. Разошедшиеся швы видны на втором слайде:

Это результат быстрого нагрева: слишком нагрел пропитку и дерево начало коробить (как впрочем и любой другой материал при резком перепаде темпиратур). Если бы было время дать эмульсии полимеризоваться (выждать недельки три-четыре или клеить термально под давлением) -- такого бы не произошло. На беду времени небыло + тех.фен я отдал на время: если бы погрел склейку в тисках -- через полчаса эту дрянь можно было бы мордовать как угодно, хоть в огонь, хоть в воду.. . пока древесина бы не сгорела или разбухла. А бОльшей прочности рукояти и не надо.

То McS: ... так типа уже на всё ответил, э? )))

То Strelezz: ... а чего сказать-то хотел? Надоели финики -- и отмечаться не стОило. То, что ржавеет -- это к производителям стали, сам ругался трёхэтажно, злобно и долго. Горьковские полосы валяются в воде часами и ничего, слегка коррозируют, темнеют. А это.. . хех.

Рукоять не развалится. Вот это я гарантировать могу, т.к. в своё время с деревом проработал не много, а очень много.

------
Ну ты -же тему открыл чтобы мнение других узнать ? Так ?
Финки-нефинки это конечно дело вкуса . Но ты девайс обозначил как нож рыбака . А его как рыбацкий использовать нельзя.
Вот глянь на мой . На нержавейке за 1 год под больстером из латуни ржа появилась (сорри за качество второй фотки . Коррозию в принципе видно ... ). И в рукоятке внутри наверняка есть . Ибо нержавейка и латунь образуют гальваническую электропару. Большинство водолазных ножей кончают свою карьеру именно из-за того , что коррозия под рукоятью съедает даже нержавейку .. . Вот и у этого , я думаю максимум за следующий сезон больстер "отгрызет" лезвие .. .
Далее - у рыбацкого ножа ручка постоянно мокнет и сохнет . Тут только заклепки держать будут . Любого клея мало.

Originally posted by Strelezz:
Ну ты -же тему открыл чтобы мнение других узнать ? Так ?
Финки-нефинки это конечно дело вкуса . Но ты девайс обозначил как нож рыбака.

...а за пояснения про использование ножа рыбаком и нюансы с частым намоканием -- вот это уже по теме и конструктивно! -- большое человеческое спасибо. Буду думать, как неубиенный ножик рыбаЦкий сварганить. Но уже не в ближайшее время. Зато узнал кое-что новое, а информация бесполезной бывает редко. )))

Upd: ... кстати, насчёт клееной против проклёпаной рукояти -- не соглашусь и вот почему:

Проблема не в технологии крепления, а в гигроскопичности дерева (в способности впитывать воду). Если её каким-либо образом не понизить -- дерево рассохнется и пойдут трещины. Сатурировать полимером и все дела. Например всё той же ПВА-эмульсией: будучи разбавленной водой 1:1 глубоко проникает в древесину и закрывает поры. Три-четыре раза промочить/высушить -- деревяха воду практически не принимает. Эпокса даёт худшие результаты, т.к. толком пропитать ею можно только вакуумным способом или наоборот -- давлением, а в домашних условиях такого качества сатурации не добиться. К тому же: малейший дефект -- проникает вода, назад не входит, влага скапливается (слой пропитанный полимером не даёт испаряться) и жрёт дерево изнутри. В 60-е годы сатурировали деревянные суда. Четыре-пять лет яхта как новенькая, а потом ОПАНЬКИ. Так что технологию из судостроения удалили.

------
Да всегда пожалуйста Единственно добавлю - что у нас рыбалка в основном морская . На пресной воде процессы будут медленнее идти . Но идти будут .. .

Originally posted by wolfhound:

[b]То And: ... я и сам вижу. А конкретнее -- что бросается в глаза, над чем стОит работать? Хотя как для второго ножа -- "ещё воняет, но уже мажется" (с)
[B]

Для второго ножа весьма. А косяки я вижу здесь:
Ну во первых щели,
во вторых мне видится некотрая не параллельность слоев, если смотреть на 2-ю фото.
В третьих затыльник крепился так-же (на клей) как и пластины, где образовалась щель, да и деревяхи - не ольха-береза.
Не спешите так при изготовлении следующего и все будет супер

Originally posted by wolfhound:

...
[b]То Нуриман: ... надеюсь, что это была беззлобная шутка. Разошедшиеся швы видны на втором слайде:
...
[/B]

Это была оперативная разработка по выявлению технологии изготовления рукоятки тип - Сандвич
Тоже шутка ...

Технология оказалась интересной и познавательной. Спасибо за экскурс.

... так вот. Рукоять в любом случае пришлось бы демонтировать, ну я и расстарался. Процесс издевательства зафиксировал на сканах.

Возникает вопрос: разместить сюда или отдельной темой? Что скажете?

Рукоять пришлось демонтировать по двум пичинам, одна из которых "лечению" не подлежала: в районе больстера не проклеился шов (что в принципе поправимо) и почти у окончания рукояти запил лобзиком пошёл криво и вылезло железо хвостовика (пилить неудобно, деффект виден на втором слайде).

Как уже писал -- решил потестить на прочность склейку и саму технологию.

Перво-наперво обмотал клинок тряпкой и вышел в подьезд, где долго (8-10 ударов) колотил рукоятью о край бетонной ступеньки. Ниже -- единственный результат, которого добился: миллиметра на три смялся угол. Больше ничего -- ни трещин, ни разошедшихся швов. Шов не разошёлся даже по деффектам:

... не появилось и люфта клинка, а судя по тому, как я отбил себе ладони -- держится он в "сендвиче" намертво.

Этап второй. На импровизированной наковальне -- стучу молотком. С первого же удара появились три трещины, все в районе сопряжения клинка и рукояти (что и фиксирую):

... как видно на слайдах -- часть раскола пришлась на деффект склейки, незначительный разход шва (на слайде внизу), остальное -- покололось дерево, а не шов.

... и один из расколов совершенно неожиданно возник сбоку. После удара появился люфт полосы порядка 1.5-2 мм.

Этап третий. Продолжаю стучать молотком. Т.к. после пяти ударов новых сколов не произошло -- на этом и закончил. В поцессе ударов уже имеющиеся трещины разошлись шире, но четвёртый и пятый удары вообще перестали (фиксирую):

Этап четвёртый. Расколупал по расколам отвёрткой. Вот что получилось:

... хорошо видно, что эмульсия ПВА не заполняет всего пространства. Кроме этого -- ПВА (имеющее в составе воду) вызвало фрагментарное ржавение хвостовика. Раскол шва -- 30-35%, остальное -- раскол дерева. На основании чего можно сказать, что склейка прочнее просто дерева.

... ржавчина сухая, на пальцы берётся только при приличном (до боли, блин) трении. Но пустоты между хвостовиком и рукоятью настораживают: при изменении темпиратуры в них может осаживаться конденсат. Причина -- ПВА при поливеризации теряет до 30-40% объёма.

Этап.. . предвоследний. Прогреваю на газ.плите, до загорания дерева. Наблюдаю расползание шва приблизительно на 0.4-0.6 мм:

Этап последний. Одно половинка оставлена мной в воде на сутки. Дерево разбухло, в полости, в которой был хвостовик, слой ПВА посветлел. Но швы не разошлись. По высыхании -- не рассохлись. Единственное, что наблюдаю -- пластины усохли поразному: с обоих торцов появились выступы примерно по 0.3мм. Причём шов остался на месте. ))) Чудо чудесное, непонятное.

Всё. Доклад окончил.