Суть темы в названии, и что хотелось бы сказать,
многим пайка и сварка не доступна,
и иной раз возникают вопросы относительно удлинения хвостовика,
тут как раз подвернулся такой случай,
когда паять не хочется,
но нужен хвостовик под разборную конструкцию,
чем собственно и решил с вами поделиться.
ниже фото как это просто и элементарно делается.

имеется хвостовик с длиной 115мм, но нужен 130мм.
подготавлеваем его и нарезаем резьбу.

затем необходима, либо толстостенная трубка,
либо муфта, отрезаем нужный размер.

нарезаем в этой муфте,
сквозную внутреннюю резьбу.

накручиваем полученную муфту на хвостовик,
предварительно пропилив в тыльной части шлиц под отвёртку.

берём винт, или как в данном случае штанга,
отпиливаем размер, на который надо удлинить хвостовик.

вкручиваем его в муфту на хвостовике клинка.

далее накручиваем стяжку,
удлинитель готов.

Особенности конструкции:
При монтаже, сначала надеваются все приборы,
кроме тыльника, затем вкручивается муфта через тыльную часть,
через пластину тыльника, стягиваем стяжкой всю конструкцию.

edit log

Действительно элементарно.
А если хвостовик закален и еще какой-нибудь порошок, наверное так не прокатит? Паять придется.

quote:

Originally posted by Нестор74:

А если хвостовик закален

либо отпустить на газу, либо нарезать на горячую.
пайке, не особо доверяю, при натягивающем монтаже, отрывалось пару раз, забил на это дело, а если нельзя при пайке сделать замок под шпильку, из за его малой ширины, то лучше и вовсе не паять.

Латунью должно хорошо держаться. Сам не видел, Черепанов сказал. Надо наискосок сточить плоскость хвостовика и вторую, которая для удлинения, чтоб плоскость соприкосновения больше была.

edit log

quote:

Originally posted by Нестор74:

Латунью должно хорошо держаться.

У меня аргона дома нет, что б латунью паять, а серебром чёто жаба душит
А так, вот Славка показывал как паять, у Бориса Милова во Пскове.

припаивание хвостовика в паз клинка

припаивание хвостовика встык клинка наус

edit log

Все гениально просто

quote:

А если хвостовик закален и еще какой-нибудь порошок, наверное так не прокатит? Паять придется.

Просто делаеш насечку на хвостовике, придвигаеш к нему удлиняющий елемент и оборачиваеш стеклотканью с епоксидкой. Однако рук нехвататет при таком способе - хлопотно ткань намотать, когда один из концов болтаетса. Можно проще - резетса наискок хвостовик и болт, склеиваетса епоксидкой, а потом обматывает стеклотканью. СТеклоткань обязательно обматываетса с натягом изоляционной лентой. Получаетса тоже, что и в первом посте, только вместо латунной трубки стеклопластиковая.

quote:

Originally posted by Varnas:

Просто делаеш насечку на хвостовике, придвигаеш к нему удлиняющий елемент и оборачиваеш стеклотканью с епоксидкой.

quote:

Originally posted by Varnas:

Получаетса тоже, что и в первом посте, только вместо латунной трубки стеклопластиковая.

конструкция под разборный монтаж рукояти?

edit log

quote:

Originally posted by Нестор74:

А если хвостовик закален и еще какой-нибудь порошок, наверное так не прокатит? Паять придется.

не обязательно..я вон умудрился под четким руководством Игоря Рекуна отжечь и нарезать резьбу на быстрорезе..Р18, между прочим
https://forum.guns.ru/forummessage/97/1197047.html

quote:

конструкция под разборный монтаж рукояти?

Типа гайку накрутить? Можно. Но я похожий принцип сделал для вчадного монтажа в деревянную рукоятку. Были опасения что хвостовик может выломать дерево. Удлиняо таким способом - все отлично.

Varnas
речь о разборной рукояти, и я сомневаюсь, что стеклопластиковая трубка, в данном случае, по вашему рецепту описанному выше, будет иметь успех.

Есть такой вариант, делал неоднократно:

quote:

Originally posted by влад-ч:

Есть такой вариант, делал неоднократно:

да, тоже хороший метод, при совсем коротком хвостовике, иногда и он актуален, главное, что бы была возможность отверстия просверлить....имеет место быть, спасибо за фото, может кому пригодится из новичков.

quote:

Originally posted by alex-wolff:

имеется хвостовик с длиной 115мм, но нужен 130мм.

А вот скажите мне, чем плох всадной монтаж при такой длине хвоста?

Всем привет. По этому вопросу не могу не высказать своё мнение (ибо много ножей сломались по приарке хвоста). Так вот: ни в коем случае не советую наваривать удлиненение хвостовика ЛЮБЫМ видом сварки. Причина проста - при сварке металл (аналогичный клинку) воспринимает воздействие температур, гораздо выше закалочных (расплавляется), причём очень локально. Результат - очень сильный концентратор напряжений. Метод борьбы - полный цикл ТМО (отпуск, нормализация, закалка, отпуск) сваренной конструкции.

quote:

чем плох всадной монтаж при такой длине хвоста?

не для всех рукояток подходит.С берестой желательно иметь сжатие, с тыльника.Вот пример,отрезал хвостовик,сейчас не хватает 1 см.Держу в запвсе стяжки(2-2,5 см) с внутренней резьбой.На фото,титановая,столкнулся с проблемой,не каждый токарь может нарезать в нем резьбу М4,М5

edit log

quote:

Originally posted by elisescha:

Всем привет. По этому вопросу не могу не высказать своё мнение (ибо много ножей сломались по приарке хвоста). Так вот: ни в коем случае не советую наваривать удлиненение хвостовика ЛЮБЫМ видом сварки. Причина проста - при сварке металл (аналогичный клинку) воспринимает воздействие температур, гораздо выше закалочных (расплавляется), причём очень локально. Результат - очень сильный концентратор напряжений. Метод борьбы - полный цикл ТМО (отпуск, нормализация, закалка, отпуск) сваренной конструкции.

полностью согласен. при приварке хвостовика лучше всего проковать место сварки и провести полный курс термички. и
а по теме -переходничек хороший, но я просто точу стяжку с ножкой нужной длинны .. и всего делов... ))

edit log

Все здорово, но есть один нюанс который надо иметь в виду. Мелкая (м3-м4) резанная резьба сильно ослабляет хвостовик, особенно плохо отожженый. Так что если надо сильно стянуть (кожа, береста) или при сильных боковых нагрузках на тыльник может лопнуть по резьбе. Есть отрицательный опыт.

да ну нах - нагреть и вытянуть. Делов то на 15 минут...

quote:

Varnas
речь о разборной рукояти, и я сомневаюсь, что стеклопластиковая трубка, в данном случае, по вашему рецепту описанному выше, будет иметь успех.

Ну вы попробуйте например вклеить бол в кусок текстолита и вырвать его вращением гайки. Возможно хватит вожможно нет.

quote:

Originally posted by alex-wolff:

У меня аргона дома нет, что б латунью паять, а серебром чёто жаба душит

вы очепятались или пропагандируете тяжелый способ самоубийства?

я купил пср65 чото тыщи за полторы, паяю им уже года два, особо уменьшения мотка не увидел. Количество серебра идущего на пайку хвостовика там наверное на 5 рублей. Паяется обычной газовой горелкой. Отломать НЕЛЬЗЯ. Гнется хвостовик выше или ниже места пайки. Но стык остается целым.
Указаный метод имеет право на жизнь, но я не считаю его самым правильным.

quote:

Originally posted by dlesnik59:

А вот скажите мне, чем плох всадной монтаж при такой длине хвоста?

ничем ни плох, только надо читать внимательней, написано же- требуется хвостовик под разборную конструкцию ножа.

quote:

Originally posted by elisescha:
Всем привет. По этому вопросу не могу не высказать своё мнение (ибо много ножей сломались по приварке хвоста). Так вот: ни в коем случае не советую наваривать удлинение хвостовика ЛЮБЫМ видом сварки. Причина проста - при сварке металл (аналогичный клинку) воспринимает воздействие температур, гораздо выше закалочных (расплавляется), причём очень локально. Результат - очень сильный концентратор напряжений. Метод борьбы - полный цикл ТМО (отпуск, нормализация, закалка, отпуск) сваренной конструкции.

Спасибо Алексей, лучше и не скажешь,
я с тобой полностью согласен, ты описал всё как есть на самом деле.

а я пояю,а для того чтобы не срывалось при стягивании(тоже было пару раз)я поперек хвостовика в месте спайке делаю риски ,дремелем,припой за них хватается и держится прекрасно

edit log

Андрей, ну и как ты больстер будешь надевать? чёпиками круглую дырку в нём заделывать? ...не, это из другой серии.

quote:

ну и как ты больстер будешь надевать

Саша привет)) дык я ее потом довожу до толщины хвостовика,3-4 мм,а если хвостовик 5мм то просто штангу 5мм ,ноя ставлю4 мм,под мебельные стяжки

quote:

Originally posted by alex-wolff:

ничем ни плох

Простите мое занудство, но меня это правда беспокоит, не понимаю, я зачем нужна разборная конструкция? Она, безусловно, демонстрирует уровень мастерства, но пользователю, "оно надо"? Если не говорить о данном ноже, тут заказчик захотел- заказчик получил, а вообще, объективно, для чего нужна разборная конструкция?

edit log

Иногда делаю так же как и аллигатор 1486. Только перед пайкой больстер на хвост накидываю или шпильку до толщины хвостовика стачиваю (в зависимости от толщины хвостовика). Делал и с трубочкой на стыке, но резьбу на тонком хвостовике не резал - просто паял с двух сторон.
Предложенный метод хороший, но более трудоемкий по сравнению с пайкой.

edit log

quote:

Originally posted by grafolog:

не для всех рукояток подходит.С берестой желательно иметь сжатие, с тыльника.Вот пример,отрезал хвостовик,сейчас не хватает 1 см.Держу в запвсе стяжки(2-2,5 см) с внутренней резьбой.На фото,титановая,столкнулся с проблемой,не каждый токарь может нарезать в нем резьбу М4,М5

Не заметил этот пост, да, тут нужна стяжка, но категорически не рискну использовать состыкованный каким либо образ квостовик на наборной рукояти, только "цельный кусок" с клинком.

quote:

Originally posted by dlesnik59:

Простите мое занудство, но меня это правда беспокоит, не понимаю, я зачем нужна разборная конструкция? Она, безусловно, демонстрирует уровень мастерства, но пользователю, "оно надо"?

Прощаю Дмитрий. дело не в мастерстве, дело в поговорке- кто платит, тот и музыку заказывает. Значить, на вопрос

quote:

Originally posted by dlesnik59:

пользователю, "оно надо"?

ответ-Да.

quote:

Originally posted by аллигатор1486:

Саша привет)) дык я ее потом довожу до толщины хвостовика,3-4 мм,а если хвостовик 5мм то просто штангу 5мм ,ноя ставлю4 мм,под мебельные стяжки

Привет, ну дык у тебя на фото Андрей, получается, что если с боков сточить в уровено хвостовика, там и припоя нифига не останется, т.е. попросту всё будет держаться на торцевой точке пайки.....дело хозяйское, но ну его нафиг, при нормальной стяжки, вся эта нелепость, рвётся на ура...проверено.

quote:

для чего нужна разборная конструкция?

она нужна не для пользователя а для того кто делает за время изготовления 50 раз раздерешь соберешь подгоняя детали,для обычного рабочего вполне достаточно всадного монтожа

Послежу, интересная темка.

quote:

Послежу, интересная темка.

+1

quote:

Originally posted by ДокВВ:

купил пср65

Все железки паяет? У меня не получается ХАшки нормально паять... Правда серебром не пробовал.

А что такое ХАшки?
Атс, 440с, элмакс, чс, к100 , ... Мож еще что забыл. В 90% случаев паяется нормально. Проблемы обычно бывают с "крупными" деталями. Вследствие недогрева . Слишком хороший прогрев нужен.

quote:

Originally posted by ДокВВ:

А что такое ХАшки?

Извиняюсь. Группа Х12, Х12МФ, К110.

очень интересно

А у кого-нибудь ломался хвостовик после сварки? Просто везде говорят и пишут, что мол ломается после сварки. Так я израсходовал 3 напильника и 3 шестигранника на эксперименты. Приваривал их к стальному уголку, наплавлял металл посередине и ломал, долбил молотком по приваренным шестигранникам. Короче никакой разницы в прочности не заметил. Всегда перед сломом была весьма существенная пластическая деформация. Почему ничего не трескалось и не лопалось?

quote:

Originally posted by Адепт Астартес:

у кого-нибудь ломался хвостовик после сварки?

неоднократно.

quote:

Originally posted by Адепт Астартес:

Почему ничего не трескалось и не лопалось?

просто нагрузки надо испытывать на разрыв, а не на гнутьё и переламывание.
И ещё, учитываем тот факт, что сварку надо зачистить и уровнять в уровень детали, в данном случае хвостовика....а уже потом испытывать на разрыв, вот и вся арифметика.

edit log

А специальные электроды для сварки высокоуглеродистых сталей, с высоким содержанием хрома и никеля не помогают?