Всё по винтовкам Бердан-2

Так в увольнении носили бердановские штыки . В данном случае, солдаты частей , расквартированных в Финляндии .

Ну и добрые люди с этого форума нашли такие интересные подробности .

То есть . Солдат уходил в увольнение . Винтовка оставалась в пирамиде , а штык он отсоединял и прицеплял на пояс . И шёл в город . Фотографировался в салоне и т.д.

Вот найти бы подлинные ножны этого бердановского штыка .. . Или хотя бы чёткую фотографию ...

Май 1916 г. , Петербург . Колонну австрийских пленных сопровождают солдаты с Бердан-2 .

Самодельный предохранитель от открывания затвора при выстреле на охотничьей переделке .

Выше, на фото винтовки под 7,6 мм патрон, он сделан уже по-заводскому .

Мне лично это непонятно , так как в конструкции затвора есть механизм , препятствующий самопроизвольному открытию затвора от отдачи в момент выстрела - а именно вырез в личине и , соответственно, выступ на ударнике . Когда мы открываем затвор после выстрела , мы преодолеваем сопротивление боевой пружины и таким образом просто от встряски затвор не откроется .

На сайте milart.ru в разделе огнестрельное оружие продается Бердан-2 Ижевского завода в очень хорошем состоянии,только вот цена сильно кусается.

Остатки охотничьего дореволюционного ружья . Ложа утрачена , но зато хорошо дошло клеймо . Чешский музей .

Надпись : "Въ Ижевскомъ зав(оде). И.Ф.Петровъ съ с(ыновья)ми "
Более чётко : sun1-18.userapi.com

Фотоальбом 1892 г. Много фото с Берданом и вообще русские солдаты и офицеры .

sudilovski.livejournal.com
sudilovski.livejournal.com

Roman275:
Самодельный предохранитель от открывания затвора при выстреле на охотничьей переделке .

Выше, на фото винтовки под 7,6 мм патрон, он сделан уже по-заводскому .

Мне лично это непонятно , так как в конструкции затвора есть механизм , препятствующий самопроизвольному открытию затвора от отдачи в момент выстрела - а именно вырез в личине и , соответственно, выступ на ударнике . Когда мы открываем затвор после выстрела , мы преодолеваем сопротивление боевой пружины и таким образом просто от встряски затвор не откроется .

Тут что , получается , что без предварительного взведения курка - затвор не открыть чтоли ?

Originally posted by kmv72:

Тут что , получается , что без предварительного взведения курка - затвор не открыть чтоли ?

Ну да . Бесполезная придумка . Впрочем , как и стопорный винт затвора в драгунках и карабинах . Зачем он нужен .. . Он не нужен .

Интересный материал по закату Берданок в России . Коротко - половину берданок переплавили , половину продали в виде запчастей для охотничьего оружия , и полмиллиона оставили на складах резерва . Их выдали во время Первой Мировой во вспомогательные части .

Тульские Берданки

Ю. ШОКАРЕВ,
кандидат исторических наук, старший научный сотрудник отдела оружия Государственного исторического музея

После перевооружения русской армии винтовками Мосина возник вопрос о том, что делать с сотнями тысяч снятых с вооружения винтовок Бердана. Выход из этого положения был найден довольно просто.

В письме Главного Артиллерийского управления (1902 г.) читаем следующее; "Военный совет положил: 1) разрешить доставить из артиллерийских складов для рассверления в Императорский Тульский оружейный завод 50 тыс. стволов и коробок.. . винтовок Бердан.. . 2) разрешить.. . заводу по рассверлению стволов и коробок.. . продавать их кустарям и мелким оружейным фабрикантам... "

Продажа частей от бердановских винтовок продолжалась и в последующие годы. Так, в 1911 г. было доставлено на Тульский завод для рассверливания и дальнейшей продажи 150 тыс. винтовок из складов Московского округа, 100 тыс. из складов Киевского округа, 50 тыс. из складов Виленского округа.

В Туле продажа производилась по следующим ценам; ствола - за 1 руб. 07 коп., затвора - 83 коп., коробки - 54 коп., ложи - 16 коп., механизма - 14 коп., прибора - 7 коп. Таким образом, все необходимое для сборки ружья обходилось в 2 руб. 81 коп. Несмотря на невысокие цены, завод получал большую прибыль от реализации винтовок, лежащих мертвым грузом. За период 1902- 1908 гг. было продано стволов, коробок, лож и затворов на 326 тыс. руб. Покупкой деталей старого оружия, его переделкой и сборкой занимались тульские кустари, По архивным данным, в период 1903-1915 гг. этим делом занималось 80 человек.

В свою очередь, мастера продевали собранные ими охотничьи ружья по цене от 6 до 14 руб. в зависимости от отделки. В продажу по ступали гладкоствольные берданки от 12 до 32 калибра с отделкой металла синением, гравировкой, никелировкой, с ореховой или березовой ложой. Любопытно, что в прейскуранте А. М. Аверина рекламируется даже "детский Бердан" 12 - 20 калибров стоимостью от 10 до 12 руб. 75 коп.

Можно назвать следующих тульских оружейников и кустарей, которые изготовляли берданки: А. М. Аверин, И. В. Вагин, Д. И. Коптельцев, А. Н. Кузнецов, С. И. Маликов, И. В. Машков, Н. Г. Неверонов, Н. В. Новиков, Ф. П. Петров, Н. А. Рудаков, Д. Б. Рудаков, С. С. Сушкин, И. А. Чернов и другие. Одновременно с кустарями выпуском охотничьих ружей, переделанных из военных винтовок, занимался и Тульский оружейный завод.

С 1902 г. на заводе была организована специальная охотничья мастерская, налажен выпуск гладкоствольных охотничьих ружей, переделанных из винтовок Бердана. По архивным документам, в 1910 г. было сделано 15,3 тыс. ружей различных калибров (12, 16, 20, 24, 28, 32) как с цилиндрической сверловкой, так и с дульным сужением.

Кроме гладкоствольных ружей, на базе винтовки Бердана выпускались также нарезные карабины под патроны Смит-Вессона и Винчестера 44 калибра (11,18 мм). Длина ствола такого карабина была 66,04 см, вес - около 3,3 кг. После 1915 г. в связи с первой мировой войной изготовление охотничьих ружей как заводом, так и кустарями прекратилось. Возобновлено оно было уже при Советской власти. В 1920-1930 гг. некоторое количество гладкоствольных берданок было выпущено в Туле и Ижевске.

Итак, мы видим, что в нашей стране существовали следующие типы оружия, связанные с фамилией американского конструктора Бердана: 1 - боевая винтовка Бердан 1 с откидывающимся затвором; 2 - боевая винтовка Бердан 2 с продольно-скользящим затвором; 3 - охотничьи винтовки и карабины разных калибров, переделанные из боевой винтовки Бердан 2; 4 - охотничьи гладкоствольные ружья разных калибров, переделанные из боевой винтовки Бердан 2.

Всем,здравия!

Самодельный предохранитель от открывания затвора при выстреле на охотничьей переделке .

Бесполезная придумка .

Не совсем так,знаю случай,когда затвор прилетел в глаз стрелку,естественно,Берданка была очень "ушатаная",что большенство и бывает с ними,от большого настрела,сохранности и т.п. .


Стрелянные пули.
Кстати,пишется книга по истории Бердана-2 (Б-1). Лично мне,очень интересно !
С ув.Юрий.

После 1915 г. в связи с первой мировой войной изготовление охотничьих ружей как заводом, так и кустарями прекратилось. Возобновлено оно было уже при Советской власти. В 1920-1930 гг. некоторое количество гладкоствольных берданок было выпущено в Туле и Ижевске.

Так же,мне известны случаи когда стволы Б-2 ставили на ствольную коробку от винтовки Мосина (Для более надежного запирания).Резьба одна и та же.

Originally posted by KorgevUG:

знаю случай,когда затвор прилетел в глаз стрелку

Не прилетит никак . Во первых , затвор должен повернуться на 45 градусов влево . А этому препятствует боевая пружина . Во вторых , отходу назад будет препятствовать задержка-отражатель . Это , очевидно, кустарно переделанная берданка , где нет задержки и переделан ударник - т.е. убран конус, чтобы закрывать затвор не на 45 гр. , а на 90 . Но это уже не Бердан-2 .

Не прилетит никак .

Вы полагаете,что я лгу ? Напрасно,тому есть свидетель,наш охотовед.
А какая была берданка,сейчас сложно сказать,но,думаю,что "убитая".. . дело в том,что охотятся и не с таким хламом... уж насмотрелся,поверьте.

Originally posted by KorgevUG:

Вы полагаете,что я лгу ?

Нет , просто это , очевидно, была охотничья бердань , переделанная и рассверленная , с неизвестным зарядом пороха на момент происшествия . На боевом образце Б-2 при стандартном патроне никаких вылетов затвора быть не могло .

Нет , просто это , очевидно, была охотничья бердань , переделанная и рассверленная , с неизвестным зарядом пороха на момент происшествия .

Конечно ! Я и написАл,что "берданка",имея ввиду гладкоствольную,а Бердана-2 (Б-1,Б-2),обычно пишу для нарезной.
На стр.3 фото "Фроловка" и "Берданка",рассверленные под 32 калибр.
С ув. .

KorgevUG:

Так же,мне известны случаи когда стволы Б-2 ставили на ствольную коробку от винтовки Мосина (Для более надежного запирания).Резьба одна и та же.

Интересно , как может ствол повлиять на надёжность запирания ?

Интересно , как может ствол повлиять на надёжность запирания ?

Нее,Вы не так поняли... ствольная коробка + затвор, от ВМ.Ведь понятно,что запирание у ВМ надёжнее,чем у Б-2,к тому же,можно и магазин отладить,было в трудах В.Е.Маркевича про такой карабин (Бутурлина ?).

В.Е.Маркевич-"Охотничье и спортивное стрелковое оружие".

Так это уже не берданка будет , а мосинка с бердановским стволом . Ну и с чуть чуть расширенным магазином .

Так это уже не берданка будет , а мосинка с бердановским стволом

100 % !

Объявление по Казанскому военному округу , август 1917 г. Найден штык от винтовки Бердан .
sun1-98.userapi.com

Различия затворов Б-2 . Верхние - производства BSA , нижний "очень хороший , отечественный" .

Мосинка и Бердан-2 . Различия калибров наглядно . Фото хорошего человека с этого сайта .

Интересно , вот эта пимпочка для штыка она сделана заодно со стволом или напаяна ? Я всё боюсь , что она оторвётся , когда пристёгиваю штык .

"Пимпочка"-одноцелое .Спиливал однажды,не увидел припОя.

Originally posted by KorgevUG:

"Пимпочка"-одноцелое .Спиливал однажды,не увидел припОя

Фу . Отлегло .

Казачка 1876 г. Что , где , непонятно . Ясно , что что-то подарочное и эксклюзивное , потому и дошло до наших дней . Фото с Ганзы .

kmv72:
Так это уже не берданка будет , а мосинка с бердановским стволом . Ну и с чуть чуть расширенным магазином .

Это называется ружье системы Фролова - "Фролова". Коробка от трехи и ствол расточенный берданки.

Roman275:
Интересно , вот эта пимпочка для штыка она сделана заодно со стволом или напаяна ? Я всё боюсь , что она оторвётся , когда пристёгиваю штык .

Сегеза, это называется штыковой целик. Он припаян.

Originally posted by elsim:

Сегеза, это называется штыковой целик. Он припаян.

Человек рассказал выше , что пилил напильником , никакой пайки не обнаружил .

это называется штыковой целик. Он припаян.

Тоже нашёл про "штыковой целик". А вот когда спиливал (лет 50+,назад ),почему-то не заметил пайку,странно... короче,будем верить написанному...

Originally posted by KorgevUG:

Тоже нашёл про "штыковой целик".

Значит , таки, припаяна .. . Плохо . Отскочит в любой момент . Надо бы на какой нибудь ухайдоканной бердани постучать по этой пимпочке молотком . Интересно , насколько легко она отвалится .. . Думаю , что отвалится очень легко .

Originally posted by KorgevUG:

Тоже нашёл про "штыковой целик".

Хотя .. . Что за источник , во-первых . А во-вторых , речь идёт о Бердане-1 .

Что за источник

В.Фёдоров-"Эволюция стрелкового оружия",1938г..

во-вторых , речь идёт о Бердане-1 .

Может не меняли изготовление стволов и у Б-2 (?).