Как ОРСИС на Чемпионат Европы ездил...

История эта началась поздней весной 2012 года, когда капитан сборной Украины Максим Семеновых пригласил меня в команду для выступления в классе FT/R на чемпионате Европы, ежегодно проходящем в Англии в первых числах ноября, на старейшем британском стрельбище Bisley (http://www.gbfclass.co.uk ).
Подготовленной винтовки для такого уровня соревнований у меня не было, и встал вопрос о заказе новой, заточенной под конкретную стрелковую дисциплину, винтовки.

Итак, под какую задачу собираем винтовку и какими характеристиками она должна обладать?

Правила FT/R английской национальной стрелковой ассоциации NRA (http://www.nra.org.uk ) весьма просты:

1. Калибр винтовки должен соответствовать стоящим на вооружении стран НАТО калибрам, но не более 9мм. Oк, значит калибр должен быть 308WIN (можно конечно пострелять из 223-го, но массовкой мы на этот турнир ехать не планировали).
2. ДТК запрещены.
3. Вес винтовки в сборе ( с прицелом и сошками) не должен превышать 8,25 кг.

Следующий вопрос - какой боеприпас будем использовать? ответ находим в регламенте FT/R:

1. стрельба ведется на трех дистанциях - 800, 900 и 1000 ярдов.
2. на каждой дистанции два соперника, по очереди (это, кстати, ключевое отличие от американского ф-класса, где стреляют по одному, что, несомненно, облегчает жизнь стрелку), выполняют 2 пристрелочных (которые можно конвертировать в зачетные) и 15 (или 20 на дистанции 1000 ярдов) зачетных выстрелов.
3. размер "пятерки" на мишени - 1.0 МОА. размер "четверки" - 2.0 МОА, "тройки" - 3.0 МОА. Размер "вибла" (V-bull или мухи по нашему) - 0.5 МОА.
4. стрельба ведется из положения лежа, с сошек и заднего упора (мешка).

Дистанции, стало быть, не шуточные. Нужен настильный, максимально ветроустойчивый боеприпас но в рамках известных ограничений калибра 308WIN. Определившись с характеристиками боеприпаса (вес пули, ее форма, планируемая скорость, ФГС, марка и планируемая навеска пороха, марка капсюля, планируемый джапм или джэм) мы выходим на требуемые параметры ствола - твист, форма и количество нарезов.

В итоге, получаем характеристики винтовки, которую будем заказывать:

1. Однозарядная болтовая винтовка в калибре 308WIN.
2. Ствол - максимально "мясистый" контур Ф-класс, без дол, без ДТК, длинной 30-32".
3. Тесный патронник (коридор клиренса 0.002-0.003"), Freebore - под конкретную выбранную пулю и планируемый COL.
4. Ложа - ламинат (борьба за общий вес винтовки), желательны регулировки затыльника и щеки, планка - 20".

Теперь самое время подумать, кому доверить создание будущей вундерваффе, ибо винтовка нужна безкомпромиссная, мужчины на Чемпионате собираются серьезные, с доведенными до совершенства винтовками и боеприпасами.

Рассматривалось несколько вариантов.

Первый вариант - заказать винтовку в английской оружейной компании Dolfin Gun Company (http://www.dolphinguncompany.co.uk ), подготовленным оружием которой стреляет добрая половина украинской команды. Совладелец этой компании, оружейник Mik Maksimivic предложил несколько вариантов комплектации, но все они были отвергнуты из за временного фактора - винтовка могла быть готова не раньше чем через 3-4 месяца после заказа, а мне винтовка нужна была "еще вчера" потому как на конец августа были назначены регулярные тренировочные сборы всей команды. Единственный предложенный быстрый вариант был построить винтовку на базе затворной группы Kelby Stolle Panda F Class. Но и этот вариант был отвергнут - алюминиевый ресивер не подходил под планируемые экстремальные давления.

Второй вариант - заказать винтовку в украинской оружейной компании "Зброяр". Этот вариант выглядел быстрым и правильным, тем более что у нас уже был опыт успешного сотрудничества с ее директором и оружейником Константином Коневым - за последние два года мы построили и перестволили несколько винтовок, показавших превосходные результаты на украинских турнирах. Серьезным аргументом в пользу Збояра было то, что прекрасная новозеландская трехупорная затворная группа Bernard (на этой группе собраны все винтовки сборной Украины по FT/R) и бланки стволов Bartlein с требуемым твистом были в наличии. Винтовка могла быть собрана в кратчайшие сроки.
Но вечная жажда эксперимента привела нас к третьему варианту.

Вариант третий - Орсис.
Внимательно следя за развитием этой российской компании, мы долгое время сетовали, что у нас, на Украине, нельзя потестировать если не винтовки, то хотя бы их стволы. А тут такой повод!
Звонок Алексею Сорокину мгновенно закрыл вопрос по выбору оружейной компании. Он поддержал нашу идею, сам предложил потестировать разные варианты стволов.
Единственным встречным требованием Алексея было то, что никаких кастомов мы собирать не будем. Винтовка должна быть "конвейерная", произведенная и собранная по штатной технологии и из комплектующих Орсиса. Никаких дополнительных отборов стволов, затворных групп, УСМ и прочего:.Винтовка будет "валовая"!
Звучало это для нас, конечно, как полная авантюра - как же можно стрелять на Чемпионате Европы с валовой винтовки??

После короткой переписки с обсуждением возможных вариантов комплектации винтовки, твистов, количества и формы нарезов под будущий боеприпас, мы совместно остановились на следующем варианте:

Винтовку собираем на базе однозарядной двухупорной группе Orsis Short Action. Ложа - стандартный орсисовский ламинат с подъемной щекой и регулируемым затыльником. Планка Орсис 20", УСМ Орсис. Ствол Орсис 30", без дол, без ДТК, контур Ф-класс. Для тестирования Орсис предоставляет три варианта комбинаций стволов:
1. 10 твист, нарезы 5R.
2. 10 твист, 6 нарезов.
3. переменный твист 10,25-10,0. количество нарезов 5R.

Оформляем разрешительные документы на приобретение и ввоз оружия в Украину, прыгаем в машину и в Москву.

Рассказывать про завод, на котором производятся винтовки Орсис, подробно не буду - об этом уже много написано и много раз обсуждалось:
Да, современное, насыщенное, гибкое производство. Толковый персонал, от директора до токаря и сборщика.
С первого дня нашего пребывания на заводе у нас не возникло ни одного недопонимания с сотрудниками. Общались на одном языке.
Ни разу (!!) не пришлось вмешиваться в технологический процесс. Винтовка делалась так, как мы бы сами ее делали!
Собственно, мы ехали на Орсис активно участвовать в процессе строительства винтовки, объяснять персоналу что и как делать, а вышла недельная экскурсия по заводу.
Фактически, мы только совместно с заводским ОТК контролировали поэтапно основные параметры создаваемой винтовки.

Самое яркое впечатление от поездки - рождение ствола. Как стальную болванку устанавливают в станок, сверлят. потом контурят, переносят на строгальный станок. Три часа и ствол уходит на ОТК. Зрелище, как строгаются нарезы - это фантастика, не оторваться!

Жаль конечно, что служба безопасности запретила нам фотографировать этапы создания винтовки, поэтому не могу проиллюстрировать как все происходило, но одну фотку я все же сделал на телефон: вот он, один из наших стволов:

Винтовка собиралась на наших глазах из штатных комплектующих. При нас в сборочный цех кладовщица принесла первые попавшиеся на складе ресивер и болт, никаких "кастомных" комплектующих не было. Все доставалось из общей коробки - лапа отдачи, УСМ, планка, сборка ударника. В нашем присутствии из куска ламината ЧПУшка вырезала ложу.
Притирка сборки ресивер-лапа-ствол и беддинг в сборочном цеху - в общем технологическом потоке с другими винтовками.

На всех этапах у нас была полная свобода в контроле любых параметров ствола, затворной группы. Нам предоставляли любые измерительные инструменты. И ни разу мы не отбраковали ни одну деталь (кроме пружины УСМ - нам нужен был максимально легкий спуск, штатную пружину попросили заменить на более легкую, что и было сделано в течение двух минут).

Все, заводское ОТК выпускает винтовку и мы спускаемся в тир на отстрел в гильзотеку.
первые три выстрела - лохматая дыра. ок, хорошее начало.
вкручиваем ствол с другим твистом - опять дыра.
понимаем, что в 100 метровом закрытом тире мы ничего увидим, принимаем решение ехать на следующий день с Сергеем Дервишем на 500 метровое стрельбище, для выбора одного ствола из трех с разными твистами.
следующий день проводим в бешеном темпе - надо подобрать на месте навески, джампы под каждый ствол. на одном из вариантов твиста получаем кучность 0.25 МОА на 500 м. Нормально, кучность разогнанного до огромной скорости Бергера устраивает.
На следующий день рассчитываемся за винтовку, оформляем документы, жмем руки орсисовцам и домой.

Теперь надо ответить на висящий в воздухе вопрос - доводили ли мы эту винтовку?
Да, доводили. Но доводили только ложу для обеспечения требований по максимальному весу (8.25 кг).
НИКАКИХ работ по железу (кроме полировки канала ствола пастами JB, штатная процедура на любом строганом стволе, включая топовые Бартлейны), затворной группе (ослабили пружину выбрасывателя - нам не нужна экстракция "по военному"), ударнику, УСМ (в УСМ слегка дополировали ответные части, только лишь для собственного спокойствия) мы не делали.
Что мы делали с ложей? выфрезеровали окна в цевье и пазухи в прикладе и щеке.

В результате вес нашей винтовки с прицелом и сошками стал 8.240 кг.

И второй вопрос - а как же ложка дегтя?
и тут есть что сказать.
Узел подъема щеки в прикладе.

Он не годится. В полуподнятом положении щека ощутимо люфтит. На качество стрельбы в обычной жизни это не влияет, но на Чемпионате этот люфт меня раздражал невероятно, я постоянно думал о нем и отвлекался на контроль положения головы - я стреляю "недополусвободным" откатом и не вкладываюсь в щеку, едва касаюсь, а этот люфт не позволяет мне контролировать усилие и повторяемость вкладки. Более того, в процессе стрельбы щека самопроизвольно опускается (!!) - резьба модная, трехзаходная, с большим шагом, щека быстро поднимается, но:. в топку ее, эту трехзаходную, сделайте обыкновенную, с меньшим шагом. Пусть будет медленнее подниматься и туже, но чтоб монолитом стояло!
В общем, парни, переработайте, пожалуйста:.
И второе.
Приклад коротковат для стрелков, использующих прицелы Марч. Дело в том, что зрачок у этого прицела очень "длинный" и приходится оттягивать голову сильно назад для получения правильной "луны". Через пять выстрелов шея затекает намертво. Удлините приклад на 2-3 см, и будет вам луч счастья в карму. И вставки тут не пойдут, они стальные (или дюралевые, не суть важно) и сильно увеличат вес ложи, надо именно удлинять деревяшку (в ней, на край, можно пазы выфрезеровать).

Вот и все с дегтем. Ни по стволу, ни по затворной группе, ни по УСМ вопросов нет. конструкция и исполнение идеальное.

дальше были полный цикл танцев с бубнами по вылизыванию боеприпаса и тренировки, тренировки, сборы в Одессе:.
вот так винтовка стреляла на тестах по подгонке патрона. это 400м.

и самолет в город-герой Лондон.

продолжение следует:..

Жень, а стреляли прям так, с плащ-палатки? И вообще, поверхность под сошками как-то регламентирована?

да, дедовская плащ-палатка оказалась лучшим вариантом для сошек . брезент - то что надо для коврика и стрельбы с неподготовленной поверхности.

поверхность под сошками не регламентированна пока никак.
но на этих соревнованиях был прецедент - итальянцы (или испанцы, не помню) подкладывали под лыжи сошек какие то скользкие корытца (чем то скользким намазанные). Организаторы им разрешили, но на следующий год будет регламент по этому делу.

Калибр то какой? 7-WSM?

Originally posted by WWR:
Калибр то какой? 7-WSM?

Это FTR там только .308. С ув. Алексей

308WIN. Я стрелял не в F-open а в FT/R.
чуть позже я напишу об этих двух классах.

не странный ли выбор колец для регламентированной по весу винтовке?

Какие кольца должны быть?

Красавцы!!!

Андрей сошки чьи ?,кто делал? где брали ?вес и крепление к ложе интересует!!!

С ув.Артур

Артур Привет!!!
Мы тогда разминулись с тобой на один день! Но в сборочном еще видели твои кейсы!

Сошки- "Crimea Custom Club" ,
(нашего собственного производства)...
Алюминиевые, крепление под еврошину, вес 790г.

С уважением, Андрей

Originally posted by kabar:

Андрей сошки чьи ?,кто делал? где брали ?вес и крепление к ложе интересует!!!

Артур, это наша крымская гордость.
Сошки придумал и выполнил Андрюха, я надфили подавал
жесткости невероятной, никаких люфтов. при этом очень подвижные, там где надо.
мы с этих сошек с 7wsm стреляем.
проверяли их так - сверху на них становились, стоят как вкопанные

Артур Привет!!!
Мы тогда разминулись с тобой на один день! Но в сборочном еще видели твои кейсы!
Сошки- "Crimea Custom Club" ,
(нашего собственного производства

Артур, это наша крымская гордость

АА ТО ТО они мне глаза порезали!! -остальное в П.М.

Еще раз поздравляю!!!!

С ув.Артур

Originally posted by EvgeniyS:

В общем, парни, переработайте, пожалуйста

Есть простые рецепты по затыльнику и регулировке щеки нужно было просто позвонить исправление очень простое.

Затыльник есть новый, вам понравится . С ув. Алексей

Вопрос под данного типа сошки не надо войлочный коврик подлаживать достаточно плащ палатки? Задний мешок должен стоять на нескользящей поверхности? Подскажите пожалуйста где прочитать или к кому обратиться по консультации техники стрельбы недополусвободный и полусвободный откат. Где можно приобрести в электронном виде листки для стрелкового блокнота (для регистрации попаданий и тд)как у вас на фото? По винтовке и ее истории рассказали достаточно доступно, было море вопросов вы сами на них заранее и ответили. Остались вот такие небольшие вопросы и уточнения,благодарю.

Originally posted by Bogdan1928:

под данного типа сошки не надо войлочный коврик подлаживать достаточно плащ палатки?

вопрос, на самом деле, очень важный. от основы, по которой катаются сошки, может гулять вертикаль.
мы перепробовали много материалов для подложки, войлок не пошел - пружинит.
идеальным оказался обыкновенный брезент.

Originally posted by Bogdan1928:

Задний мешок должен стоять на нескользящей поверхности?

да

Originally posted by Bogdan1928:

Подскажите пожалуйста где прочитать или к кому обратиться по консультации техники стрельбы недополусвободный и полусвободный откат.

найдете, дайте знать. тоже пару уроков взял бы.. .

Originally posted by Bogdan1928:

Где можно приобрести в электронном виде листки для стрелкового блокнота (для регистрации попаданий и тд)как у вас на фото?

gbfclass.co.uk
деньги можно мне передать

:-)Спасибо

Евгений, хороший и правильный отчет.
Серьезным стрелкам - серьезное оружие.

Originally posted by Хабаровск:

Затыльник есть новый, вам понравится

это хорошая новость
Алексей, а почему бы вам сразу не делать такие окна, какие мы выфрезеровали? зуб даю, на жесткость ложи не влияет, а вес мы сняли с ложи весьма приличный...

Originally posted by Али-Баба:

хороший и правильный отчет

это я только разогреваюсь
на следующей неделе напишу вторую часть отчета и повыкладываю сканы планшетов.
забегая вперед, винтовка давала вертикаль 0.1 МОА (!!!) на 1000 ярдов (вертикаль - это основной показатель кучности винтовки на такой дистанции в ФТР).

Круто, Евгений.

[B][/B]

Originally posted by EvgeniyS:

Алексей, а почему бы вам сразу не делать такие окна, какие мы выфрезеровали? зуб даю, на жесткость ложи не влияет, а вес мы сняли с ложи весьма приличный

Да как то не задумывались , внедрить пара часов . У нас же как, кому то потоньше, кому то потолще, кому то в перламутре, кому то стволы сборные делаем (из двух кусков соединяем, заказ такой ), столько всего голова скоро треснет замечания от профессиональных пользователей мы всегда на заметку берем и если возможно внедряем. С ув. Алексей

Евгений, спасибо! Очень интересный отчёт!

С уважением,
Александр

мы перепробовали много материалов для подложки, войлок не пошел - пружинит.
идеальным оказался обыкновенный брезент.

Надо пару ковриков своих под сошки вам заслать для пробы ,правда весят 2-2.5кг каждый но от утоптанного снега до крупного щебня все проглатуют!

С ув.Артур

такие окна,

Женя, вспомни что ложи в таком виде как мы хотели тоже небыло в помине.. .
Тогда очень понравилось как быстро решили вопрос. Прибежал сотрудник с бумагой, на которой 3D-модель ложи. Вам такую? Мы говорим не, не такая. Цевье такое, приклад другой.. . Сотрудник отвечает, к обеду другую модель сделаем, покажем.
Такая. Да. Берите дерево и заряжайте в станок.
Там по моему вообще проблем нет. Что нарисовать, то и сделают. С окнами.

Originally posted by Слонёнок Гобо:

Очень интересный отчёт!

Саша, узнаешь кольца?
твои кольца стоят на Орсисе, ирония однако

Originally posted by kabar:

Надо пару ковриков своих под сошки вам заслать для пробы ,правда весят 2-2.5кг каждый но от утоптанного снега до крупного щебня все проглатуют!

Засылай, с удовольствием потестим. вес коврика значения не имеет, ограничений нет.
лишь бы равномерность отката давал и не пружинил.
Плащ - палатка на самом деле не очень удобно, долго моститься приходится.. но времени не было совсем что то разумное хороводить...

Засылай, с удовольствием потестим. вес коврика значения не имеет, ограничений нет.
лишь бы равномерность отката давал и не пружинил.

Вес я имел потому что в самолет тащить! щас еще фото гляну!

С ув.Артур

Originally posted by Хабаровск:

.. . кому то стволы сборные делаем (из двух кусков соединяем, заказ такой ), ...

О!!! Мне надо!!!
Давно собираюсь с тобой об этом поговорить.

P.S. Извините за отход от генеральной линии .

Коврики от Артура зачётные.
Для тактики проверены: песок, щебень, асфальт-бетон, грунт, трава, стерня, гранитная крошка, снег, сухой лёд - откат-подскок единообразный!!!

Originally posted by EvgeniyS:

Засылай, с удовольствием потестим. вес коврика значения не имеет, ограничений нет.
лишь бы равномерность отката давал и не пружинил.
Плащ - палатка на самом деле не очень удобно, долго моститься приходится.. но времени не было совсем что то разумное хороводить...

Жека у меня есть Артура коврик
Я с него с Харисов стреляю
А для ф-класовских он короткий. Слишком широкие ноги
Я и так и так мостил - нифига
Эт если только Артур сделает один размером в два стандартных

Originally posted by GDima:

...
Эт если только Артур сделает один размером в два стандартных

Такие у него тоже есть. У Артура богатая номенклатура ковриков

Женя и Андрюха! Я понимаю, что сошки у вас кастомные. И многим глаза слепанули. А заказать для стреляющей братии такие же можно? Товарищ сильно просил узнать. Он с вами лично пока еще не знаком.
И еще одно: сколько весит голая ложа? И к Алексею ( Хабаровск). У вас можно заказать ложу под определенные размеры?
Спасибо!

Originally posted by ivanko37:

А заказать для стреляющей братии такие же можно?

можно, Ваня.
единственный красивый, законченный "коммерческий" вариант работает у Димы (GDima).
мы как те сапожники без сапог...
у нас в сарайке лежат заготовки под десяток таких сошек.
пиши Андрюхе в личку, это его тема. но быстро не получится.. . у нас тут все неспешно..

Originally posted by EvgeniyS:

можно, Ваня.
единственный красивый, законченный "коммерческий" вариант работает у Димы (GDima).
мы как те сапожники без сапог...
у нас в сарайке лежат заготовки под десяток таких сошек.
пиши Андрюхе в личку, это его тема. но быстро не получится.. . у нас тут все неспешно..

Да...
Я такой

Originally posted by EvgeniyS:

Саша, узнаешь кольца?
твои кольца стоят на Орсисе, ирония однако

Женя, я бы сказал, кольца Баджеровские.

Иронии здесь нет, кольца Badger качественные, качество стабильно высокое.

Originally posted by Слонёнок Гобо:

Женя, я бы сказал, кольца Баджеровские.

Иронии здесь нет, кольца Badger качественные, качество стабильно высокое.

Вопрос по кольцам.
Кольца, которые установлены на винтовке взяты из разных комплектов? Я имею ввиду переднее из комплекта MAX-50, а заднее из другого?

Если "ДА", то возникает ли проблема их притирки?

Ирония в том, что время расставляет все по местам - баджеры, проданные тобой, прекрасно уживаются с винтовкой, построенной Алексеем.
еще немного времени и ты, надеюсь, отделишь мух от котлет - свою личную неприязнь к человеку по фамилии Сорокин и прекрасные винтовки компании "Промтехнологии", которой он руководит.
и будет тебе катарсис - рафинированное, чистое, не замутненое глупыми железяками, чувство холодной ненависти.
а там недалеко и до понимания, что у любого предприятия есть "болезни роста". и нужно не козлить людей, которые совсем непростое дело затеяли, а помогать терпеливо и уважительно.
время.. на все нужно время..

Originally posted by О В:

Вопрос по кольцам.
Кольца, которые установлены на винтовке взяты из разных комплектов?

Если "ДА", то возникает ли проблема их притирки?

Олег, почему из разных? У меня такие же и это комплект.
Смотри тут badgerordnance.com

Originally posted by О В:

Вопрос по кольцам.

история с кольцами такая.
когда то у меня "поехал" прицел найт в найтовских же кольцах и как всегда в самый неподходящий момент.
с тех пор у меня паранойя, 4-х точечные кольца мне кажутся недостаточно надежными, зудит переставить все подряд прицелы на 6-ти болтовые кольца . кроме того паранойя распространилась и на материал колец - титан и алюминий стал неприемлем.
понимаю, что глупо.. . но ничего поделать не могу..

кроме того, подобрать кольца для Марча, у которого 34-мм труба, совсем не просто, как выяснилось.
поэтому после долгих поисков остановились на таком варианте:
badgerordnance.com
USMC M40A3 P/N 306-75 NSN 1005-01-537-8618
в этом коплекте одно кольцо на 4 болта, второе - на 6.

кольца, конечно, притирали. но не сильно, качество изготовления действительно хорошее.

Ребята поздравляю, и очень рад за Орсис, но Вы бы МишенеЙ поболее показали бы, МишенеЙ, уж очень интересно, с уважением!

Ах вот в чем дело! Мне просто было интересен смысл выбора тяжелых колец при общем желании снизить вес винтовки. а выбор хороший, у самого "сороковые" кольца, на "сороковой" винтовке сделанной Сорокиным.)
А знаете почему первое кольцо на 6? Морская пехота специально заказала их у Баджера, т.к. до 2009 меняла верхнее полукольцо и ставили на не него simrad адаптер. Т.ч. это сделано не для лучшего крепления прицела, а для того, что бы держать тяжелый прибор.
В любом случае выбор прекрасный.
Мои поздравления с прекрасным результатом замечательной винтовки в, видимо, реально золотых руках!

rkb.us