Дрель-шуруповерт - аккумуляторный или с питанием от сети?

Вопрос, собственно, в заголовке.
Какой практичнее в домашнем хозяйстве при использовании преимущественно в помещении?
Вопрос комплектации (биты, свёрла и тп) пока вынесем за скобки.
Применение предполагается эпизодическое, в том числе для сверления и шлифовки (последнее занимает больше всего времени эксплуатации).

Лучше иметь и то и то. Это не взаимозаменяемые инструменты, взаимодополняющие.

Согласен. Проводной более мощный. Аккумуляторный послабее, по меньше, удобнее во всякие жопы подлезать.

Makita DF0300

Мощность:320 Вт

Max крутящий момент :56 Нм

Max диаметр сверления (металл):10 мм

Мах диаметр сверления (дерево):28 мм

Вес нетто:1.2 кг

Частота вращения шпинделя:0-450/0-1500 об/мин

Правильно заданный вопрос содержит ответ (еврейская мудрость).
Преимущественно в помещении - сетевой.

Max крутящий момент :56 Нм

Внушает.

Originally posted by Hatuey:

Внушает

Вы ещё ценник не видели.

в том числе для сверления и шлифовки

для какой еще шлифовки?

сетевой шур - это хрень и пережиток даже в помещении.

сетевой шур - это хрень и пережиток

Это если бабки есть, иначе очень даже ничего. Ну не дрелью же лезти во все тяжкие. Вот дрель да, теперь пережиток.
Станок сверлильный, или перфоратор, или шуруповёрт, пусть даже сетевой необходимы.
А те самые дрели, да ещё и с трещёткой, ударные так сказать, вот уж точно не нужны.
А в целом да, даже не дорогие китайские поделки довольно сносно работают на аккумах.

Преимущественно в помещении - сетевой.

Отнюдь. В помещении путаться в шнурке тоже радости мало.
Голосую за аккумуляторный.
Сетевой хорош при относительно статичной работе, когда при этом ещё нужна бОльшая мощность.

А те самые дрели, да ещё и с трещёткой, ударные так сказать, вот уж точно не нужны.

Почему? Функция сверления с мелким ударом не лишняя - в шурике есть и я ею пользуюсь. Это не перфоратор, но 4-6мм сверлит уверенно.

maestro233:

для какой еще шлифовки?

Шлифовальными дисками на опорной тарелке с липучкой - внезапно, да?
Кстати, на этих тарелках надпись "12500 об/мин" Скорее всего брехня.
За пару минут работы по дереву благополучно помирают - от перегрева отклеивается липкий слой. Это если болгаркой 11500.

tref7:

Вы ещё ценник не видели.

6 490 р. "Всё инструменты". Говно вопрос.
Сопоставимые по цене аккумуляторные либо нервно курят под плинтусом, либо голые - без аккумуляторов и зарядного.

Вот они, угандошенные.

Для шлифовки всё же разумнее купить орбитальную шлифовальную машинку.

Сержант, оно же эпизодически.
Дома нынче в основном ножик в кои-то веки переспустить-залинзовать, а тут вписался помочь сватам отреставрировать стол.
УШМ не прокатила, а имеющийся Шурик 350/1100 об/мин и 29 Нм всего, по берëзовому шпону это как по м@Hде ладошкой 😕

вы реально думаете что с такими оборотами на шурике сумеете чтото отшлифовать??
и тем более стол?? или не к ночи упомянутой ушм?? качество.. . мммм идеальное будет, да?
сарказм если что...
для стола как минимум надо две шлифмашинки.
это ленточная и виброшлифовальная.
тогда можно будет говорить о качестве и плоскости на столешнице.
а дрель/шурик с кругом или ушм.. . это такой колхоз и порнография...

Применение предполагается эпизодическое

тут понятно что сетевой инструмент. аккумуляторный будет значительно дороже и деградацию батареек ни кто не отменял.

в том числе для сверления и шлифовки

это разные задачи.
для дерева , особенно на малых диаметрах сверел шурик будет сверлить конечно,
но это очень сомнительное занятие в плане качества отверстия,
как по чистоте получаемой поверхности так и по цилиндричности и оочень бестолковое в точности .
не если устраивает овальные грязные отверстия .. то и шурик пойдёт.
и нет, заточкой сверла это не решить. нужна скорость или если угодно, обороты.
ну как эрзац или для "дяди" то пойдёт.
для металла на малых диаметрах шуриком сверлить удовольствие ниже среднего и быстро высасывается аккумулятор.
особенно если надо сверлить изначально кучу пилотных отверстий, к примеру в железке типа швеллер или уголок.
а на больших диаметрах начинается цирк с удобством обращения с шуриком.
двуручная дрель с регулятором оборотов сильно выигрывает.
на а с редуктором, где 2 скорости, так ваще пусечка/лялечка.. . но это именно сверление.
шурупы можно крутить чем угодно.

при использовании преимущественно в помещении?

при стационарном использовании в помещении основное преимущество это всегда готов и дешево купил.
кабель будет слегка мешаться, но опять же, не часто пользование, можно и не обращать внимание.
именно сверлить надо обороты. и для шлифвовальныз насадок то же надо обороты.
у дрели 3000 у шуриков 1500 +- 300 гдето...
ну есть разница,
шуруповертом крутят крепёж, саморезы, винты и прочая, а сверление это так.. . вспомогательно.
про ударные дрели это ваще комедия.
бетон они не берут ни в каком виде. перфоратор . не обсуждается. только перфоратор.
ну а кирпич и без удара дырявится вполне реально сверлом с твердосплавной пластиной.
хотя опять у вас всё упирается в эпизодичность...
а аккуумуляторная техника дома.. . ну хочешь потратить денег.. кто ж остановит...
для эпизодики или на один раз.. . это не разумно.

Меня смущает отсутствие "тормоза двигателя" на сетевом шурике. Считаю, в некоторых случаях это важно.

Ударная дрель, по мне, вещь очень странная. Я не понимаю ее назначения. Бетон не сверлит или почти не сверлит, кирпич можно и без удара. Для металла, дерева удар - бред. Более того, у ударной дрели гораздо больший люфт, чем у безударной. Так что для относительно точной работы она не подойдет, а для бетона есть перф.

отсутствие "тормоза двигателя" на сетевом шурике

зачем? муфта есть.

Ударная дрель,

она продаётся. миллионами. вещь придумана как немного универсальный аппарат. удар можно и не включать.
клавишу переключения не трогай, трещотка и не включится. в чем трудности? Заратустра опять виноват?
безударные дрели в массе своей сильно специализированный инструмент под определённую задачу.

Считаю, в некоторых случаях это важно.

в каких конкретно и где они применяются в реальности??
вот прям интересно. поясните свою мысль

Для металла, дерева удар - бред.

зачем с ударом сверлить металл и дерево? в чём физический смысл? что у вас в голове твориться то???
для кирпича трещотки хватает, видимый эффект есть.

Так что для относительно точной работы она не подойдет

это как?? поясните .
что за такая точность и где её можно применить в реальности?
на дрель надо нажимать, чтобы она сверлила . любой люфт осевой выбирается в этом случае.
или имеется ввиду радиальное биение?
для точности глубины отверстия есть ограничители на сверло.
и если угодно, то тот минимальный осевой люфт компенсируется несколькими заходами сверла в отверстие
для остального пользуют станки. что не так то??
дрель это ручной инструмент. как на нём микроны ловить то??? как? и зачем?

Шлифовальными дисками на опорной тарелке с липучкой - внезапно, да?
Кстати, на этих тарелках надпись "12500 об/мин" Скорее всего брехня.

очень внезапно. потому что шур не имеет эксцентрика, в отличии от орбиталок. это не шлифовка, а с учетом оборотов - это скорее дрочка.
по поводу надписи 12500 - не брехня. я пользуюсь такой тарелкой на УШМ с регулировкой, когда надо снять большой объем дерева.

это разные задачи.
для дерева , особенно на малых диаметрах сверел шурик будет сверлить конечно,
но это очень сомнительное занятие в плане качества отверстия,
как по чистоте получаемой поверхности так и по цилиндричности и оочень бестолковое в точности .
не если устраивает овальные грязные отверстия .. то и шурик пойдёт.

кстати, +много. давно перестал сверлить дерево (в столярных целях) шурами и тд, только фрезером - либо погружным, либо присадочным. это и точность, и повторяемость, и чистота отверстия. ничего подобного никаким шуром/дрелью/сверлильным станком вы никогда не получите.

про ударные дрели это ваще комедия.
бетон они не берут ни в каком виде.

да все они берут. "повесить полочку" на дюбель 6х30 - вполне осилят. да, не так легко, как перфом. и да, пробить новую дверь в стене, конечно, не получится. но задача будет выполнена.

а аккуумуляторная техника дома.. . ну хочешь потратить денег.. кто ж остановит...
для эпизодики или на один раз.. . это не разумно.

аккумуляторную технику можно куда-то взять - в машине чо-нить просверлить, на даче и тд, с проводом это все затруднительно.

изначально задачу прочитали? или нет?
я процитирую:
в домашнем хозяйстве при использовании преимущественно в помещении
Применение предполагается эпизодическое

так что кабель можно воткнуть в розетку просверлить и убрать.
и сделать это неспешно. с чувством так сказать...
и убрать на пол года/ год в дальний ящик.

да все они берут. "повесить полочку" на дюбель 6х30 - вполне осилят.

не берут они бетон. а если и берут, то это не бетон.
но если хочется устать, оглохнуть и получить тремор в ладошках, то кто ж остановит.

Originally posted by Serjant:

зачем? муфта есть.

Я так привык. Мне удобнее, когда двигатель тормозится.

Originally posted by Serjant:

она продаётся. миллионами. вещь придумана как немного универсальный аппарат. удар можно и не включать.

Зачем он тогда нужен, если бетон она так и так не возьмет или почти не возьмет, а кирпич сверлит и без удара? А отключив удар, мы не избавляемся от биения патрона.

Originally posted by Serjant:

в каких конкретно и где они применяются в реальности??
вот прям интересно. поясните свою мысль

Я кручу саморезы в доску. Мне удобнее не пользоваться трещоткой, а на глаз и по ощущениям регулировать глубину захода головки в доску. Мне это удобнее делать, отпуская кнопку, которая сразу стопорит двигатель.

Originally posted by Serjant:

зачем с ударом сверлить металл и дерево? в чём физический смысл? что у вас в голове твориться то???

Не надо сверлить с ударом металл и дерево - о чем я и сказал, это бред. Физического смысла в этом нет. Для дерева, металла, пластика и т.п. удар не нужен. Для кирпича, в принципе, тоже. С бетоном удар не справляется или почти не справляется. Поэтому, НА МОЙ ВЗГЛЯД, ударная дрель - странный инструмент. В голове у меня, врачи говорят, норм - регулярно проверяюсь и другим советую. Когда спрашивают.

Originally posted by Serjant:

это как?? поясните .
что за такая точность и где её можно применить в реальности?

Отверстие в торце ДСП без кондуктора. Ударная дрель, бывает, сильно разбивает отверстие нужного диаметра, и в итоге получается дырка нестабильного размера.

Originally posted by Serjant:

на дрель надо нажимать, чтобы она сверлила . любой люфт осевой выбирается в этом случае.
или имеется ввиду радиальное биение?

Конечно, радиальное, не осевое же. Не думал, что это придется пояснять. Как осевой люфт может повлиять на точность сверления, когда глубина тут - вторичная характеристика, не понятно. Поэтому и не стал пояснять - зачем плодить сущности?

Originally posted by Serjant:

для точности глубины отверстия есть ограничители на сверло.

Я говорю не о глубине, а о диаметре отверстия (точнее, размере дырки - в случае ударной дрели).

Originally posted by Serjant:

для остального пользуют станки. что не так то??

Не так то, что, НА МОЙ ВЗГЛЯД - что я неоднократно выделял в тексте, - ударная дрель, имея [радиальный] люфт, зачастую не дает такого отверстия, как безударная. А станки есть не у всех.

Originally posted by Serjant:

дрель это ручной инструмент. как на нём микроны ловить то??? как? и зачем?

Это понятно. Не у всех есть сверлильный станок. Не все изделия можно в него поместить.

Так что, повторюсь, по мне, ударная дрель - очень странный инструмент, который сверление делает хуже, чем безударная дрель, а работу по бетону, бывает, вообще выполнить не может, при этом кирпич сверился и безударной дрелью.

Зачем он тогда нужен, если бетон она так и так не возьмет или почти не возьмет, а кирпич сверлит и без удара?

он продаётся ыи работает.
ключевое слово продаётся и покупают миллионами.
значит что то всё таки в этом есть? не?

Я так привык. Мне удобнее, когда двигатель тормозится.

можно еще кактус есть. то же можно привыкнуть. с холопеньё в прикуску.

а на глаз и по ощущениям регулировать глубину захода головки в доску.

зачем? муфта обеспечивает равномерность прикручивания.
хотя если надо устать, то да, ваш метод работает.

Отверстие в торце ДСП без кондуктора. Ударная дрель, бывает, сильно разбивает отверстие нужного диаметра,

тут не дрель виновата. а прокладка между полом и ручкой дрели.

Конечно, радиальное, не осевое же.

тут опять прокладка виновата.

ударная дрель, имея [радиальный] люфт,

тут всё же прокладка виновата больше. не держит изделие , от чего оное люфтит.

Отверстие в торце ДСП без кондуктора. Ударная дрель, бывает, сильно разбивает отверстие нужного диаметра, и в итоге получается дырка нестабильного размера.

подобное отверстие вы и безударной дрелью "от руки" нормально не просверлите, только через кондуктор, и то, через кондуктор оно будет в плюсе на пару десяток.

изначально задачу прочитали? или нет?
я процитирую:
в домашнем хозяйстве при использовании преимущественно в помещении
Применение предполагается эпизодическое

не вижу здесь никакой задачи. только некие мечтания о том, как человек планирует жить дальше.

тут не дрель виновата. а прокладка между полом и ручкой дрели.

вы утверждаете, что можете ручной дрелью просверлить в торце детали отверстие, параллельное плоскости и ребру детали, а так же не разбив его?)

безударной дрелью "от руки" нормально не просверлите, только через кондуктор,

ну есть контуктор у меня. для сборки мебели из дсп. самоделка. . шлифованный квадрат с отверстиями с калёными втулками, под 8мм шкант.
сделано на заказ, в заводских условиях. но самоделка.

параллельное плоскости и ребру детали, а так же не разбив его?)

у вас такая задача вызывает проблемы?

у вас такая задача вызывает проблемы?

вы не ответили на вопрос, повторю его: лично вы в состоянии это сделать?

и да, у меня (и не только у меня, а вообще у всех) такая задача вызывает проблемы. именно поэтому существуют кондукторы, присадочные фрезеры и присадочные станки.

ну есть контуктор у меня. для сборки мебели из дсп. самоделка. . шлифованный квадрат с отверстиями с калёными втулками, под 8мм шкант.
сделано на заказ, в заводских условиях. но самоделка.

покупные кондукторы отверстие во втулке имеют примерно на 0.2-0.3 мм в плюсе. соотв, и отверстие уходит в плюс. шкант в нем держится, конечно, но о точности позиционирования детали речи уже не идет, как и прочности такого соединения при склейке.

лично вы в состоянии это сделать?

могу.
а у вас с этим проблемы?? так тут явно не дрель виновата.

покупные кондукторы отверстие во втулке имеют примерно на 0.2-0.3 мм в плюсе.

сами таким изделием пользуйтесь. у меня сильно точнее.

именно поэтому существуют кондукторы, присадочные фрезеры и присадочные станки.

это немного из другой оперы.
речь шла о сетевой дрели. на которой не надо включать ударный режим.

могу.
а у вас с этим проблемы?? так тут явно не дрель виновата.

а продемонстрировать сможете? или джентльменам верят на слово?) отверстие глубиной 30 диаметром 8 в торце детали из листового материала (лдсп, мдф фанера - на ваш вкус). с проверкой после сверления параллелей и перпендикуляров и промером самого отвестия хвостами сверл следующий размеров - 8.1, 8.2 и тд.

а то вот ни одного человека не знаю, кто был бы в состоянии это выполнить от руки и с первого раза. да еще и более одного раза в одной детали.

сами таким изделием пользуйтесь. у меня сильно точнее.

я пользуюсь мафелем ддф40.

это немного из другой оперы.
речь шла о сетевой дрели. на которой не надо включать ударный режим.

в описанных условиях точность вашего отверстия крайне малозависит от того, ударная это дрель или безударная. правильнее будет сказать, что это отверстие будет иметь класс точности "дырка".

Originally posted by Serjant:

он продаётся ыи работает.
ключевое слово продаётся и покупают миллионами.
значит что то всё таки в этом есть? не?

Сержант, ну правда! Ну я же не говорю, что она не продается и что не работает! И продается, и работает. Но, что я неоднократно говорил, ДЛЯ МЕНЯ, это непонятный инструмент, т.к. он хуже сверлит и плохо (или вообще нет) долбит.

а зачем? что это докажет или даст? ни вам, ни мне это не нужно.
не, если вы сможете пальцами вырвать шкант после того как его установят в отверстие высверленное в торец листа дсп после моего кондуктора, без клея, то я сильно удивлюсь.

я пользуюсь мафелем ддф40

немного разное оборудование, фрезер присадочный ну оочень специальный инструмент и дешевизной не отличался никогда.
еще раз напомню, что разговор шёл про дрели. сетевые, и для редкого использования.

непонятный инструмент, т.к. он хуже сверлит и плохо (или вообще нет) долбит

дрель сверлит лучше шуруповерта. даже ударная дрель. даже учитывая что изначально предлагали не включать ударный режим вообще.
долбить изначально было сказано что нужен перф.

Originally posted by Serjant:

можно еще кактус есть. то же можно привыкнуть. с холопеньё в прикуску.

Не пробовал. И вам не советую. Хотя вы и не просили несовета.
Вот вы требуете конкретики. Хорошо. Я креплю вагонку на поперечину. Дерево - это не ДСП, не фанера. Оно имеет разную плотность на разных участках. Поэтому мне проще регулировать степень заглубления головки вручную, а не трещоткой.

Originally posted by Serjant:

тут не дрель виновата. а прокладка между полом и ручкой дрели.

Вот я и говорю - это все МОЙ ОПЫТ, это все МОЕ МНЕНИЕ, не более того. Я делаю так, как мне удобнее, как мне позволяют мои знания, мой опыт и пр. Прошу обратить на это внимание - я изначально написал, что это все на мой взгляд.

Я креплю вагонку на поперечину. Дерево - это не ДСП, не фанера. Оно имеет разную плотность на разных участках. Поэтому мне проще регулировать степень заглубления головки вручную, а не трещоткой.

кляймеры в помощь. или выставить на муфте на одно деление больше крутящий момент.

Я делаю так, как мне удобнее, как мне позволяют мои знания, мой опыт

да я понял что хотите устать, а не сделать как правильно.

Originally posted by maestro233:

подобное отверстие вы и безударной дрелью "от руки" нормально не просверлите, только через кондуктор, и то, через кондуктор оно будет в плюсе на пару десяток.

Если безударной у меня получается легкая эротика, даже топлес, то ударной - самое настоящее порно в стиле Рокко Сифредди. Нет у меня фрезера и пр., да и не нужны. Вы же, на производстве, используете фрезер и пр. - и для вас это не просто оправданно, а необходимость.

Originally posted by maestro233:

в описанных условиях точность вашего отверстия крайне малозависит от того, ударная это дрель или безударная. правильнее будет сказать, что это отверстие будет иметь класс точности "дырка".

А хонингование не поможет? По мне, у меня дрелью безударной отверстия в дереве (в разном смысле) получаются даже на глаз точнее, чем ударной. Было такое, что шкант после ударной дрели болтался. Бл.. . Я пошел и купил другое сверло по дереву - все то же самое. И уже потом попробовал безударной дрелью теми же сверлами - шкант (из того же пакетика) зашел плотно.

не пробовали отключать ударный режим?

немного разное оборудование, фрезер присадочный ну оочень специальный инструмент и дешевизной не отличался никогда.

это оборудование потому и существует и стоит денег, потому что отверстие из-под него кардинально другого качества, чем из-под дрели. если бы можно было тупо от руки сверлить - оно нафиг не нужно было бы.

кляймеры в помощь. или выставить на муфте на одно деление больше крутящий момент.

потренировавшись две минуты, можно импактом в ЛДСП 12мм саморезы крутить и не срывать. без напряга. вот тут реально сложное оборудование не нужно, и от трещетки больше гемора, чем пользы.

Вы же, на производстве, используете фрезер и пр. - и для вас это не просто оправданно, а необходимость.

я хоббист. произвожу для себя)

По мне, у меня дрелью безударной отверстия в дереве (в разном смысле) получаются даже на глаз точнее, чем ударной. Было такое, что шкант после ударной дрели болтался. Бл.. . Я пошел и купил другое сверло по дереву - все то же самое. И уже потом попробовал безударной дрелью теми же сверлами - шкант (из того же пакетика) зашел плотно.

шканты в пакетиках.. они как бе тоже.. должны быть чуть в плюсе от номинала, а по факту - как повезет. из личного опыта, из широкодоступных, относительно нормальные шканты в леруа, в фасовке 150-200 штук которые. но и там 5-10% брак.
из недоступных - хафеле, но там коробку надо брать минимум.

ну а так, нормальная ударная дрель столь дикого биения не имеет. а у ненормальной он и без наличия удара может быть.. .

Originally posted by Serjant:

дрель сверлит лучше шуруповерта.

Конечно! Я и не говорю, что хуже. Но мои дрели не всегда залезут туда, куда залет мой шурик (старый, с обычным движком). Вот и приходится геморройничаться с шуриком.

Originally posted by Serjant:

долбить изначально было сказано что нужен перф.

Во! И зачем нужна ударная дрель, если кирпич можно сверлить без удара, а бетон ударной дрелью или не просверлить (пробурить), или времени полдня займет? А для металла, дерева, пластика, керамики и пр. удар не нужен (и противопоказан)? Я сверлил бетон ударной дрелью. Ну, такое себе. А, было дело, она не взяла бетонную стену в панельном доме.

Джентльмены, виноват - забыл указать, что я не столяр-краснодеревщик
Впрочем, не возражаю против рассмотрения в сей теме мебелестроительных аспектов, вдруг кому-то это интересно.
Касаемо ударного сверления - оно не нужно и даже категорически противопоказано для гипрока, керамической плитки, стекла и т.п. да и по дереву ни к чему. Может по особенно твëрдым породам, ХЗ. Ударная дрель по бетону ИМХО вполне рабочий вариант, если требуется проделать пару-другую отверстий небольшого диаметра и глубины. Перфоратор просьба не советовать, ибо имеется