Пистолет ТТ. История создания, модификации.

Читаю ваши посты и плюсь от несознательности властей. Они бедные ищут где бы бабло срубить и население обчистить. А тут им козыри дают, которые потом в море топят. Переделали в ММГ, да и выставили в продажу.
Не ценят прошлого у нас, не ценят!!!

И еще, кто то из "янки" сказал. Хотите завоевать страну - заставьте поколение забыть историю. Что сецчас и делается с успехом. Молодые "памперсы" никуя не знают ДАЖЕ ИМЯ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ!!!!

MP-38:
Эт точно. На сколько я знаю, на складах ЗакВо хранился большой запас мобилизационного оружия. И среди них много пулемётов ДП-27, ДПМ, РПД, Мосинок (разных), а так же почему то не мало Маузер К-96 и Наганов.

Может повезет нам и распечатают склады и увидим в продаже в скором времени СХ,СО оружие

sva7373:
И еще, кто то из "янки" сказал. Хотите завоевать страну - заставьте поколение забыть историю. Что сецчас и делается с успехом. Молодые "памперсы" никуя не знают ДАЖЕ ИМЯ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ!!!!

А должны знать? Какое это имеет отношение к истории? Пройдут годы и им сообщат, кто рулил и как было саепись или куево, в зависимости от взглядов на историю очередного царька.

moby_one:

А должны знать? Какое это имеет отношение к истории? Пройдут годы и им сообщат, кто рулил и как было саепись или куево, в зависимости от взглядов на историю очередного царька.

Согласен. Все же историю надо знать.

Originally posted by Dr.Cat:

Может повезет нам и распечатают склады и увидим в продаже в скором времени СХ,СО оружие

Да их нет уже давно. у нас в Абхазию когда грузины пришли то не мало таких стволов притащили. Им то склады ЗакВО отдали именно в первую очередь с таким оружием. У них даже калаши были в основном румынские. Так что в 1992-93 в Абхазии много такого оружия "потеряли". Потом у них гражданская война была то же воевали всеми стволами, потом амерам продались те им свои М-4ые поставили, постепенно старое оружие на переплавку отправили, на складах только оставили более менее новые калаши для своих резервистов (в основном 5.45).
У меня есть фотки с такими стволами, но боюсь они не подходят к данной теме.

MP-38:

Да их нет уже давно. у нас в Абхазию когда грузины пришли то не мало таких стволов притащили. Им то склады ЗакВО отдали именно в первую очередь с таким оружием. У них даже калаши были в основном румынские. Так что в 1992-93 в Абхазии много такого оружия "потеряли". Потом у них гражданская война была то же воевали всеми стволами, потом амерам продались те им свои М-4ые поставили, постепенно старое оружие на переплавку отправили, на складах только оставили более менее новые калаши для своих резервистов (в основном 5.45).
У меня есть фотки с такими стволами, но боюсь они не подходят к данной теме.

Эх,жаль,что масса в утиль пошла-столько образцов потеряно.... ,само оружие,клейма,может "перебитое трофейное"-например ТТ с курицами немецкими или же интерес к 98К определенных годов выпуска -30-ых годов например,так как очень качественные были,или "последние партии",а к началу 45 года качество увы -оставляло желать лучшее,да и бракованное оружие пополняло склады

К сожелению так. остались может единицы у кого то на руках.
А по маузерам-98К видел только единицы и то трофейные после ВОв. Знаю достоверно что после того как немцы ушли с Кавказа в 1942-43 годах. На очищение гор от оружия направили местных жителей. Русское оружие они сдавали на склады (пункты сбора), а немецкое заставляли разбивать об камни и бросать в пропасти (были определены места для каждых перевалов, где шёл сбор оружия). Но местным же нужно было оружие, вот они и всякого рода МГ и МП ломали и выбрасывали, а винтовки и пистолеты припрятывали (часть конечно), но большую то же ломали.. . и в пропасть. Потом сапёры над пропостями взрывали фугасы и хронили всё это оружие под обвалами.
Я это знаю т.к. много ходил по горам Кавказа и жил у местных они и расск4азывали и естественно показывали оружие. Маузер-98К для охоты был отличной штукой. Потом правда патроны стали заканчиваться.
Это мой кавказский трофей...

Маузер M-1910.6,35-мм .Потрясающий,красивый "трофей".Сохран для такого пистолета "Люкс"!Поздравляю! Тип рукоятки- 1,у второго вензель над винтом.Ранние проточки (м.1910/14) на заторе ИМХО удобные -при передергивании затвора комфортно

Originally posted by Dr.Cat:

Маузер M-1910.6,35-мм .Потрясающий,красивый "трофей".

Я вижу Вы в теме. Я лично нет. Поэтому открою новую ветку по этому "стволу" и если есть возможность можно поподробнее рассказать об данном оружие? Очень интересуюсь.

Вот тут создал тему - Mauser-6.35 mm

MP-38:

Я вижу Вы в теме. Я лично нет. Поэтому открою новую ветку по этому "стволу" и если есть возможность можно поподробнее рассказать об данном оружие? Очень интересуюсь.

Вот тут создал тему - Mauser-6.35 mm

Что-то у меня в новой теме ни как не пишется-попробую тут,момент текст заново наберу только. Клейма сфотографируйте крупно

Ну что же,немножечко истории по этому пистолету В 1909 году компанией Mauser разработан новый, сравнительно простой полуавтоматический пистолет (Маузер 1910), под патрон 9×19 мм Парабеллум с уменьшенным пороховым зарядом (в дальнейшем,даже с неполным зарядом такой патрон оказался слишком мощным).Этот пистолет не стал успешным и его обновили на модель Маузер 1910/12.
После анализа причин неудач с моделью 1909 года,имевшая слишком большой калибр,компания Маузер пришла в выводу,что оружие не столь мощное будет иметь больший успех.
Отказавшись от полусвободного затвора, уменьшив калибр оружия до 6,35 мм и его габариты, конструктора компании Маузер создали отличный карманный пистолет. Впрочем, патрон .25ACP оказался слишком слабым, и в 1914 году пистолет был модернизирован, получив обозначение 1910/14 и боеприпас 32ACP. В 1934 году пистолет был модернизирован в очередной раз, правда изменения коснулись большей частью косметики (в частности - щечки рукоятки вместо деревянных стали пластиковыми). Эта модель под обозначением 1910/34 ограниченно состояла на вооружении кригсмарине и люфтваффе. После войны выпуск пистолетов был прекращен, всего было изготовлено порядка 380 000 единиц.

С технической точки зрения пистолет Mauser 1910 и его модификации представляют собой оружие, построенное по схеме автоматики со свободным затвором. УСМ удариниковый, одинарного действия. На ранних образцах ручной предохранитель отсутствует, на более поздних - расположен на левой стороне рамки, в вырезе щечек рукоятки.

Питание патронами осуществляется от отъемного магазина коробчатого типа, расположенного в рукоятке, на 9 патронов, с однорядным их расположением.
Пистолеты Mauser 1910 и их модификации ограниченно состояли на вооружении ВМФ Бразилии, в войсках кайзеровской Германии, позже - в кригсмарине, люфтваффе и полиции Германии, принимали участие в Первой и Второй Мировых войнах. После Первой мировой войны в пистолет были внесены незначительные изменения. Всего было произведено около 381 000 шт.

Клеймо на затворе- это дополнительное испытательное клеймо, означающее повторное и окончательное испытание стволов или ружей дымным (черным) порохом.
(по другому источнику - Дополнительное клеймо, означающее исследование или осмотр после испытаний)

Vladimir na kakie goda nakladki?
Spasibo!
Ya yge skrestil palci, I zagadal gelanie, Vi naverno dage znaete kakoe... :-)

Прошу подсказки по следующему вопросу, достался вот такой макет стволика (на фото чёрный) калибр 9мм люгер, при установке в макет ТТ затвор уехал в перёд на миллиметр, плюс стволик не влез в восьмёрку и к тому же сильно вышел наружу дульный срез (Примерно на 2 мм). Решил сравнить с макетом стволика под схп патрон, Выяснилось что стволик длиннее на 2 мм, имеет вроде бы русский номер (буква И) и схожую маркировку (цифра 28 на стойке серьги), казённая часть ствола короче на 1мм и кольца так же уже примерно на 1мм каждая (в результате стволик гуляет в закрытом положении на 1мм).
Следовательно вопрос, откуда такой стволик взялся, с одной стороны возможно русский стволик насточили на 9мм и дорнировали нарезы, но несовпадает длинна ствола и изменённые параметры внешней геометрии, с другой стороны если стволик импортный то откуда русские буквы на номере и тд?
Прошу подсказать откуда такой стволик мог пояиться? Если надо могу сфотать что требуется для идентификации.

oldisk:
Vladimir na kakie goda nakladki?
Spasibo!
Ya yge skrestil palci, I zagadal gelanie, Vi naverno dage znaete kakoe... :-)

Приветствую!Левая накладка- ЗИП,середина 1950-х
Правая накладка-39-41
Фото можно чуть-чуть больше-с телефона глаза сломаешь

Spasibo, obradovali... (
Foto k sogaleniy Tolko takie.
Poisk prodolgaetsya dalshe :-), teper itot TT nado prodavat.. .

Vladimir, a na itom xot parnie?

...

SeraphimKMS:
Прошу подсказки по следующему вопросу, достался вот такой макет стволика (на фото чёрный) калибр 9мм люгер, при установке в макет ТТ затвор уехал в перёд на миллиметр, плюс стволик не влез в восьмёрку и к тому же сильно вышел наружу дульный срез (Примерно на 2 мм). Решил сравнить с макетом стволика под схп патрон, Выяснилось что стволик длиннее на 2 мм, имеет вроде бы русский номер (буква И) и схожую маркировку (цифра 28 на стойке серьги), казённая часть ствола короче на 1мм и кольца так же уже примерно на 1мм каждая (в результате стволик гуляет в закрытом положении на 1мм).
Следовательно вопрос, откуда такой стволик взялся, с одной стороны возможно русский стволик насточили на 9мм и дорнировали нарезы, но несовпадает длинна ствола и изменённые параметры внешней геометрии, с другой стороны если стволик импортный то откуда русские буквы на номере и тд?
Прошу подсказать откуда такой стволик мог пояиться? Если надо могу сфотать что требуется для идентификации.

Сколько нарезов?9мм: Ствол- 13.03 мм?Сейчас только приходит на ум-Венгрия,Югославия,ТТ-58 или как вариант конверсионный

oldisk:
Vladimir, a na itom xot parnie?

33-35 гг. накладки-левая и правая

Spasibo bolshoe!

oldisk:
Spasibo bolshoe!

не за что!

Dr.Cat:

Сколько нарезов?9мм: Ствол- 13.03 мм?Сейчас только приходит на ум-Венгрия,Югославия,ТТ-58 или как вариант конверсионный

Нарезов 6, толщину померяю чуть позже, дома нет нормального штангельциркуля. Смущает как гильзы выглядывает из казённой части.

По поводу русской кириллицы,набитой на стволе-есть подозрение,что это "экспортная" версия ТТ,которая шла в Румынию,Польшу,Болгарию-у них 6 нарезов на сколько помню,так же есть различие в самой втулке-у нас втулка- 12.82мм. ,а под 9 мм ствол идет втулка на 13.27мм.

Благодарю за версию. А разница в длине и ширине (тех же колец) допускается в случае если стволик наш но на экспорт? Тупой вопрос но подскажите пожалуйста как определить составной стволик или нет? Слышал что такие были но вот как они выглядят и их отличия так и не понял. Ещё есть странная мысль, могли ли выточить стволик без колец, потом надеть отдельно выточенные кольца и зафиксировать их сваркой? А то там есть своебразный сварочный шов (меж колец), который не вписывается в деактив и вроде под родным воронением,

oldisk:
Spasibo, obradovali... (
Foto k sogaleniy Tolko takie.
Poisk prodolgaetsya dalshe :-), teper itot TT nado prodavat...

И не жалко вам тот ТТ. Не проще ли тогда поискать отдельно накладки на 38 год. Последние два ТТ гораздо хуже по состоянию, особенно последний.

Romantick:

И не жалко вам тот ТТ. Не проще ли тогда поискать отдельно накладки на 38 год. Последние два ТТ гораздо хуже по состоянию, особенно последний.

Net Vi nepravilno ponyali, 38 goda prodavat ne bydy, on realno menya "zacepil" a vot nakladki k nemy iskat bydy, no tak kak v shtatax naiti pravilnie nakladki prakticheski ne vozmogno, to prixoditsya "shyby podbirat k perchatkam" vot takoi paradoks... (
Posledniy voobshe ne rassmatrivay. Na 40 god skoree vsego vozmy radi magazine I pravoi nakladki, vot takie razvlecheniya... )

Originally posted by SeraphimKMS:
Тупой вопрос но подскажите пожалуйста как определить составной стволик или нет? Слышал что такие были но вот как они выглядят и их отличия так и не понял

был составной ствол.
Примерно как сейчас у викинга, но на резьбе.

Originally posted by PILOT_SVM:

Примерно как сейчас у викинга, но на резьбе.

Благодарю

SeraphimKMS:
-Благодарю

Добавлю:
ствол - цилиндр, в дульной части 12,75 мм.

в казённой части диаметр - 12 мм.
цилиндр, длина - 28,5 мм.
Резьба, длина - 24 мм.

Originally posted by PILOT_SVM:

Добавлю:
ствол - цилиндр, в дульной части 12,75 мм.
в казённой части диаметр - 12 мм.
цилиндр, длина - 28,5 мм.
Резьба, длина - 24 мм.

Премного благодарен, не думал что получу такую информацию.
Но всё же смущает как гильза торчит из стволика, отсюда навязчивая мысль что стволик кустарно переделанный.

SeraphimKMS:
Премного благодарен, не думал что получу такую информацию.
Но всё же смущает как гильза торчит из стволика, отсюда навязчивая мысль что стволик кустарно переделанный.

На Ганзе близкие по смыслу темы разбросаны.
Есть несколько тем (и одна из них совсем недавно) про то, как патроны 9х17, 9х18, и 9х19 размещаются в разных патронниках.

Можно ли в глоке использовать патрон 9х18?

в том, как торчит гильза - нет ничего необычного.
от как стоит 9х19 в родном патроннике и в нём же 7,62-25 ТТ.

Я как-то прикидывал насколько должен торчать патрон ТТ в норме.
По форме патронника и гильзы.

Кажется на толщину закраины.
Т.е. если смотреть со стороны проточки под выбрасыватель, то как раз на проточку.
это как на фото (первое по счёту) с 9х19 в родном патроннике.

Да я про тоже, поидее должна торчать только закраина гильзы, у меня на стволике 9мм люгер, люгеровская обжатая гильза точит ощутимо сильнее, Вот я и диву даюсь, стволик составной, вроде качество хорошее, а торчащая гильза и нестандартные размеры колец и казённой части смущают.

Клеймо "4"
42 и 43 год

Здесь задавался уже вопрос о штифте под патронником на странице 104 к фоткам на странице 103 Пистолет ТТ. История создания, модификации.
Но на него так и не ответили. У моего ммг 45-го года так же штифт под патронником который по всей видимости держит втулку. Для чего эта втулка в патроннике кто нибудь знает?

...