От чего клинок?

Всем доброго времени суток!Друг купил ятаган(но речь не о нем),а к нему прицепом вот такое рукоблудие как внизу на фото.Вопрос к уважаемому сообществу:от чего изначально был этот клинок?Для сабли вроде как изгиб маловат,почти прямой,для палаша тоже вроде не подходит(должен быть как-бы ровным палаш),для шашки тоже как сомнительно.Какие будут мнения у наших всезнающих специалистов?Может кто встречался с подобным клинком?Интересно было бы узнать,как он должен был выглядеть в оригинале.Всем заранее спасибо!

Длина 90 см,ширина 38мм.

Фото к сожалению пока только такие,клинки еще не приехали с аукциона.

Сабля или шашка с переделанным концом клинка, боевой конец обрезан и заточен ,посмотрите на выход дола

Сабля или шашка с переделанным концом клинка

Скорее шашка, судя по смещению хвостовика.

Скорее шашка, судя по смещению хвостовика.

Х,З, не понятно могли и хвостовик обрезать или сточить ,чтоб рукоятка налезла ,видно плохо ,если бы со снятой рукояткой глянуть

Это из Африки что-то.

Originally posted by товарисч:

Это из Африки что-то

Вполне возможно. Есть похожие туарегские сабли, обычно с немецкими сабельными клинками. Но там обычно эфесы деревянные. Давеча парочка таких пробегала на наЕбае. Доберусь до компа - скину фотки

ebay

ebay

Может, рукоять и от туарегов, кто их тех туарегов знает. Но посажена она вкось и вкривь даже для туарега. И хвостовик явно смещен к обуху (шашечный тип).

vilka33:

Х,З, не понятно могли и хвостовик обрезать или сточить ,чтоб рукоятка налезла ,видно плохо ,если бы со снятой рукояткой глянуть

Как только клинок появится у меня однозначно разберу и сделаю нормальные фото.

Originally posted by Arabat:

Но посажена она вкось и вкривь даже для туарега. И хвостовик явно смещен к обуху (шашечный тип).

От бедуинской шашки?

Arabat:

Скорее шашка, судя по смещению хвостовика.

А от какой предположительно шашки может быть этот клинок?Царизм,Кавказ,или что-то еще?

нимча какая-нибудь была.. .

А от какой предположительно шашки может быть этот клинок?Царизм,Кавказ,или что-то еще?

Царизм вряд ли, там хвостовики сабельного типа. Кавказ, Средняя Азия...

нимча какая-нибудь была...

У нимчи хвостовик тоже сабельный, что не удивительно, клинки-то они у европейцев брали.

Вот,нашел.

Вот,нашел.

Ну, и причем тут нимча? Нимча это сабельный клинок со специфическим эфесом. А тут ни сабельного клинка, ни эфеса.

Arabat:
У нимчи хвостовик тоже сабельный, что не удивительно, клинки-то они у европейцев брали.

да любой он мог быть или любым стать. а долы такие именно на нимчах бывали.

Каким же образом вы собираетесь перетянуть хвостовик с середины полосы на ее край? И зачем?

Arabat:
Ну, и причем тут нимча? Нимча это сабельный клинок со специфическим эфесом. А тут ни сабельного клинка, ни эфеса.

Позвольте с Вами не согласиться,и вот по какой причине:из восьми фото,которые нашел на вскидку,только три(!)имели классические сабельные европейские однодольные клинки.Все остальные Вы можете сами подробно рассмотреть на тех пяти фото,которые я привел как пример аналога данного клинка.По той информации,что я успел найти,получается,что ранние немчи делались именно из европейских сабельных клинков.А где-то примерно с конца 18 века пошли вот такие собственного производства.А эфес уже приделали какие-то очумелые ручки гораздо позже в замен оригинального,который попросту сломался и никто не стал заморачиваться с его восстановлением.Да и боевой конец переточили я так думаю примерно в то же время.

Originally posted by Arabat:
Каким же образом вы собираетесь перетянуть хвостовик с середины полосы на ее край?

ничего не надо перетягивать. он таким и был.

ничего не надо перетягивать. он таким и был.

Конечно. Но не для нимчи. Для нимчи нужен клинок с хвостовиком от середины полосы.

возможно вы не заметили, но он от середины полосы и есть.

только немного вверх выгнут. и рукоять возможно переделана из чего-то европейского - тесака французского или английского, например.

Полагаю, что вы ошибаетесь. Но, для уверенности надо этот туарегский эфес снять.

Originally posted by Bonart:

рукоять возможно переделана из чего-то европейского - тесака французского или английского, например

Рукоять, имxо, местное творчество.

Рукоять в любом случае буду менять,а вот что поставить в замен,какие будут по этому поводу мнения?Может поставить как на шашку(тоже вроде должно подойти)?Или попытаться сделать как на оригинальных нимчах?

Снимите эту туарежину. Поглядим на хвостовик, тогда видно будет.

Arabat:
Снимите эту туарежину. Поглядим на хвостовик, тогда видно будет.

Окей!

Подражание европейскому клинку от охотничьей сабли 18 века. Такие клинки и на шашки в своё время из Европы пришли.

Есаул ТКВ:
Подражание европейскому клинку от охотничьей сабли 18 века. Такие клинки и на шашки в своё время из Европы пришли.

Пересмотрел множество охотничьих сабель:даже рядом не стояла.Можете привести хоть одно фото в пример?Я как не искал,ничего похожего не встретил.

Клинок прибыл.Длина общая 91см,клинка 79см,но это то,что осталось от многочисленных переточек.Ширина у нынешнего основания 30мм,но судя по всему он был пошире.Первые впечатления :очень качественная сталь.Долы явно прорезались вручную,но очень качественно и тщательно(насколько возможно постарался передать на фото).По поводу хвостовика:такое впечатление,что родной был очень давно переклепан для того,чтобы засунуть клинок вот в эту самую рукоять,по другому не вошел бы и в замен приклепали вот это страшилище,прихватив при этом как основу часть основания(об этом можно судить по тому,как деформированы долы у основания,а ведь их наверняка прорезали уже после того,как клинку с хвостовиком была придана конечная форма).Говорил с одним мароканцем на работе,инженер-металлург по образованию,пригласил в дом,показал ему клинок,он сразу сказал,что это работа не североафриканских арабских кузнецов:не тот уровень развития металлургических технологий был у них там,по ХО он не эксперт,но вот по части металлов таки да!После прохода латунной электрощеткой для чистки монет выглядит вот так:

Долы:

На клинке просматривается клеймо,очень похожее на букву А короной,как на царских клинках времен алексеевской приемки,но вот из-за деформаций и ржавчины трудно классифицировать его на сто процентов:клеймо или след от удара причудливой формы.

Вот фото для сравнения с царской шашкой:

Похоже всеж-таки нимча. Бонарт прав.
Хвостовик подравнять и соорудить нимчевую рукоять.

Нимча,но вот от чего на ней клинок?Вот что хотелось бы узнать.

Не буква, больше повреждение от удара