Длина приклада с рукоятью.

в движущуюся жопу

Никаких статей или видеороликов на русском языке про оптимальную длину тактического приклада я не нашёл. У меня создалось впечатление, что обладатели тактических ружей тупо используют в своей практике нормы и каноны, характерные для "классики". Им просто в голову не приходит, что для тактики это м. б. не актуально и даже вредно, потому что держаться правой рукой за шейку классического приклада - это далеко не то же самое, что держаться за рукоять тактического приклада. Положение руки очень сильно отличается. Я тоже поначалу на эту тему не думал и после приклеивания рукояти оставил приклад, как есть. Более того, кабы не специфические резоны по решению проблем ношения, я бы наверное никогда ничего бы резать не стал, ведь нигде это не рекомендуется ! А когда попробовал ТРУП в деле, поразился, насколько он лучше, и ещё больше поразился, что никто из обладателей телескопических прикладов не регулирует их под стандарты ТРУПа, хотя им это сделать легче лёгкого.

На данный момент времени эксплуатация ТРУПа сводится у большинства к хранению и перевозке в укороченном виде. Производители телескопов вообще никак не поясняют, на кой чёрт клиенту следует раскладывать свой приклад. Такое обоснование, чтобы он дотянулся до сгиба локтя при хвате кистью за рукоять, на самом деле обоснованием не является, потому что никак не поясняется, зачем нужно дотягиваться до сгиба локтя, и что именно это даёт стрелку при вкладке и стрельбе.

Длина приклада в ПС значения не имеет.

Длина приклада конечно имеет значение. Но каждый конкретный стрелок эту длину подбирает под себя. Речь про спорт высоких достижений. Для среднестатистического стрелка как правило нормально работает стандартный приклад. Потому как форма и длина приклада что на ружьях, что на карабинах не с потолка взята.

ФПСной стойки не существует. Просто примите мои слова на веру ))).

То, что вы укоротили приклад и вам субъективно кажется, что стало намного круче, еще ни о чем не говорит. У меня подобное было со множеством примочек, не только с длиной приклада. Кажется, что открыл что-то божественное. Но стрельбище быстро расставляет все по местам. Падает время прохождения упражнений, падает точность.. . И помучавшись и так и сяк и возвращаясь обратно к предыдущему состоянию понимаешь, что ощущения крутости новинки себя не оправдали. Конечно бывает и наоборот.

С карабином я могу себя сравнить со своими товарищами. И есть пара контрольных упражнений. Несколько тренировок и становится понятно, заходит новинка или не заходит. К сожалению, как вам проверить это на практике, я не знаю.

Инструктор Зеро действительно ноль.

Поразить мишень с разворота за 0,58? Легко! Вот только есть несколько вопросов. Какую мишень? На какой она дистанции? Какая зона мишени зачетная? Какое оружие? Какой на этом оружии установлен тюнинг? Каким боеприпасом производится выстрел? Какое время года? Солнечно или пасмурно?

Понимаете, мне совсем не интересно бить его показатели. И у меня достаточно примеров для подражания и людей, у которых я хотел бы учиться. Достижения которых подтверждены реальными результатами. Соревнований. А зеро этот... . Вы вот себе приклад испортили и думаете, что теперь бога за яйки держите. А конструктора-оружейники такие дурики, так, от фонаря зафигачили свою длину приклада. Вопрошаете, кто еще (кроме инструктора 0) так еще сделал. Че то все молчат. Задумайтесь, может это не вы первооткрыватель вместе с 0, а просто это работает не очень. При слишком близком придвигании к себе пистолетной рукоятки удержание становится не очень... . Целиться и попадать становится труднее....

ФПСной стойки не существует.

Понимаете, мне совсем не интересно бить его показатели.

А конструктора-оружейники такие дурики, так, от фонаря зафигачили свою длину приклада.

Поинтересуйтесь, сколько Зеро берёт за 3дневный мастер-класс по вскидке. Так что вам надо самому проработать это и отснять ролики на Ютуб

Сильно похоже, что Зеро использует что - то вроде того, что я описал. Я с него ничего не драл, а просто когда ТРУП сам попросил так вложить его, я понял, что где - то я это уже видел .. . Если бы я не захотел оставить себе на постоянку хват левой по типу магпуловского, то я бы этого всего никогда не нашёл, потому что у меня не было бы резона укоротить ружьё. После укорочения оно кардинально поменяло свой характер и настойчиво потребовало другого обращения с собой. Но это не стало грубым насилием надо мной с его стороны. После смены техники ношения и вкладки я парадоксальныи образом заключил, что скорее не я приспособился к переделанному ружью, а оно подстроилось под меня, перестав быть чужеродной железякой и превратившись в послушное продолжение моих рук.
Призыв попробовать эту комбинацию ружья, ношения и вкладки большинство охотников восприняло на уровне агрессивной пропаганды гомосексуализма в его наиболее тяжёлых проявлениях. Далее большими совковыми лопатами они в три смены стали кидать говно на вентилятор в диком ажиотаже. При этом у них в голове, видимо, было ощущение, что они тем самым охраняют какие - то там "традиции" .. .

Бамбамбула:
В моих темах не какают. Второй раз не предупреждаю.

Да, открыть тему а IPSC, задать вопрос практикам и выслать на.. Сергея Орлова - это дорого стоит!!!

Продолжайте в том же духе.

А по теме, а то еще сотрете ))). Вы бы сначала хотябы три-четыре месяца поохотились или постреляли с таймером по мишенькам пусть даже в стиле инструктора 0. С обычным ружьишком. А потом примерно столько же со своим трупом поделали бы тоже самое. А потом, изучив результаты, а не свои сиюминутные субъективные ощущения, и принимались бы тут восторженно строчить страницу за страницей. Потому что субъективные ощущения и объективный результат могут оказаться сильно разными. И конструкторы внезапно могут оказаться не так уж глупы.

А пока все ваши выкладки это так, восторги дилетанта. Если что, и без ваших трупов сто лет в обед как существуют раскладные приклады. Которые могут делаться и короче и длиннее штатных. В зависимости от предпочтений конкретного индивидуума, задачи, времени года и так далее и так далее.. . В том числе и для гладкоствольных ружей.

Вам бы задуматься, почему никто вам толком ничего не ответил

2. Короткий приклад удобен лично вам только в одном рафинированном случае - ношение ружья с прикладом у плеча. И при двух условиях - 1. вы почему-то хотите полностью исключить правую руку из вскидки. 2. Положение левой руки жестко закреплено и вы ее не хотите сдвигать.
Если правая рука нерабочая и не в состоянии двигаться - вопросов нет. Если она рабочая, то время вскидки в цель не уменьшается. Более того, оно может быть даже выше при "повороте вокруг правой руки", чем при классическом "подъеме двумя руками сразу почти параллельно земле" за счет инерции ствола.

3. Если брать во внимание именно практиков (как вы указали в первом посте),
то им по правилам до старта необходимо держать приклад, касаясь бедра. А в этом случае вскидка оружия у человека ростом выше чем у инструктора Зеро, будет быстрее с нормальным прикладом, чем с экстремально коротким.

4. Удобство достигается в том числе и за счет того, что вы существенно переместили центр тяжести оружия ближе к себе, что дает очень сильное ощущение "легкости" оружия и его разворотистости.
Почти буллпап. НО! При этом для достижения правильного совмещения линии глаз-планка вам приходится сильно наклонять голову и вдавливаться в приклад, ведь вы, обрезав приклад, одновременно убрали необходимую высоту прицельной линии.

5. "Класическая" длина приклада идет от классического же применения ружей - стрельба по птицам (тарелочкам) преимущественно влет, стрельба по быстро движущимся зверям.
Для этого совершенно необходимо, чтобы при вскидке оружия
а) не требовалось совершать никаких ужимок и приседов
б) оружие всегда ложилось одинаково и с правильным положением глаз относительно прицельной линии
в) мгновенное совмещение системы глаз-прицельная линия-точка прицеливания без доцеливаний!

6. Классическое "стреляет ружье, попадает ложа" высказали не просто так.

7. Главное, что вам удобно - никто вас не переубедит в этом, да и не нужно. И если появятся практики на пьедесталах, использующие ТРУпы, то будьте уверены, Ваше имя навсегда будет занесено в списки почетных рационализаторов стрелкового спорта

Волат:
Да снесите вы на хер эту тему из этого раздела. Ну к чему это здесь?

имеет рост около 160 см, ему короткий приклад просто необходим

Короткий приклад удобен лично вам только в одном рафинированном случае - ношение ружья с прикладом у плеча.

вы почему-то хотите полностью исключить правую руку из вскидки.

по правилам до старта необходимо держать приклад, касаясь бедра. А в этом случае вскидка оружия у человека ростом выше чем у инструктора Зеро, будет быстрее с нормальным прикладом, чем с экстремально коротким.

для достижения правильного совмещения линии глаз-планка вам приходится сильно наклонять голову и вдавливаться в приклад, ведь вы, обрезав приклад, одновременно убрали необходимую высоту прицельной линии.

"Классическая" длина приклада идет от классического же применения ружей - стрельба по птицам (тарелочкам) преимущественно влет, стрельба по быстро движущимся зверям.
Для этого совершенно необходимо, чтобы при вскидке оружия
а) не требовалось совершать никаких ужимок и приседов
б) оружие всегда ложилось одинаково и с правильным положением глаз относительно прицельной линии
в) мгновенное совмещение системы глаз-прицельная линия-точка прицеливания без доцеливаний!

Остаётся добавить, что ТРУП можно целый день таскать в абсолютно боеготовом состоянии на обычном двухточечном ремне, расположив приклад у плеча и оставив руки на ружье на штатных местах. Для классического ружья такой возможности не существует. Но это за рамками темы. В данной теме я хотел бы понять, что пугает людей в коротких прикладах с рукоятью вне проблемы ношения на ремне. Пока не понял.

Бамбамбула:

В данной теме я хотел бы понять, что пугает людей в коротких прикладах с рукоятью вне проблемы ношения на ремне. Пока не понял.

Люди попробовали свой вариант, поняли, что он им (как и большинству) подходит и используют его.
Для того, чтобы попробовать предложенный вами, им необходимо отпилить свой приклад, установить рукоятку с отрицательным наклоном и переучиться.
После этого они получат какой-то результат для сравнения.

Но вот вопрос: зачем? Результаты у них уже есть, никого, кто опровергнет сложившееся мнение пока на пьедесталах не было, тогда к чему разговор?
Что даст им такое модифицирование оружия?

Люди попробовали свой вариант, поняли, что он им (как и большинству) подходит и используют его.

Если попросить стендовика попробовать пошмалять из ТРУПа, он это воспринимает на уровне пропаганды гомосексуализма. Он не только не попробует, он испугается даже потрогать ТРУП. Но у стендовиков совсем уж закрепощённое мышление и тоталитарное сознание. В ПС, как я понимаю, эксперименты так жестоко вроде не караются ...

Aquariuss:
8. Приклады Б М2 кастрации не подлежат

Подлежат. Сантиметра на 3. Правда потом начинаются приседания с подбором прогиба и изготовлением тыльника.
Ещё сантиметр можно убрать, поставив тонкий тыльник.

Не далее как в пятницу парнишка жаловался на то что сильно перерезал приклад на Бене. Мне он хорошо лёг (во фронтальную вкладку), то я стреляю стандарт, а он мануал.

Собственно глобально длина приклада влияет только на вкладку: фронтальная (приклад в районе грудины), либо в плечо.
Для армии предпочтительна фронтальная вкладка, поскольку в этом случае приклад упирается в броник, который, с одной стороны, уменьшает давление на точку вкладки, с другой - прогнозируемо плоский, в отличие от стыка края броника и плеча, его конфигурации в районе плеча и т.п. Да и поджать приклад плечом в бронике затруднительно.

При этом, чем ближе импульс отдачи к центру тела, тем меньше увод ствола в сторону (плечо силы меньше).

С другой стороны, фронтальная вкладка зависима от количества одежды на теле. В спорте упражнения короткие, толщина слоя одежды при выполнении упражнения меняется незначительно, несмотря на сезон. На охоте же, зимой и летом будет разный слой одежды. Соответственно, вкладка будет меняться, что, может быть, и приемлемо для охоты, но неприемлемо для спорта. Отсюда и регулируемый приклад.

Originally posted by Бамбамбула:

А другой вариант они не попробовали

Не надо считать спортсменов недоумками. Поверьте, для того чтобы пройти наверх нужно знать и уметь ну очень много. И попробовать тоже.

Originally posted by Бамбамбула:

Если попросить стендовика попробовать пошмалять из ТРУПа

Настрел топовых стендовиков порядка 1000 выстрелов за тренировку. Стреляют они вверх, а не вперёд, владываться должны быстро и однообразно, покуда, фактически, стреляют на рефлексах, а не по прицельным.
Что-то не вижу я зачем им труп, даже если Вам он нравится.

Стреляют они вверх, а не вперёд

быстро и однообразно

Настрел топовых стендовиков порядка 1000 выстрелов за тренировку.

фактически, стреляют на рефлексах, а не по прицельным.

зачем им труп

нужно знать и уметь ну очень много. И попробовать тоже.

Вам он нравится.

Для армии предпочтительна фронтальная вкладка,