quote:Выбор длины приклада зависит от наработанной вкладки
quote:большинство вёсельников выбирают инерционки, на которых приклад никак не укоротить
quote:необходимость уменьшения общей длины весла есть только в малочисленном классе "модифицированный", по причине того, чтоб засунуть в ружьё до 14 патронов
Допустим, я идиот. А Зеро тогда кто ? Тоже идиот ? Почему у него короткий приклад ? Чего он хотел добиться ? Ему же раздвинуть телескоп - пара секунд. А почему он его не раздвинул ? Может, он просто хотел безнаказанно получить более вскидистое и поворотливое ружьё ? Я торжественно клянусь, что моё ружьё после кастрации стало удивительно вскидистым и дико поворотливым. И я вообще не вижу для себя никакого смысла возвращаться к старому.
quote:в движущуюся жопу
Никаких статей или видеороликов на русском языке про оптимальную длину тактического приклада я не нашёл. У меня создалось впечатление, что обладатели тактических ружей тупо используют в своей практике нормы и каноны, характерные для "классики". Им просто в голову не приходит, что для тактики это м. б. не актуально и даже вредно, потому что держаться правой рукой за шейку классического приклада - это далеко не то же самое, что держаться за рукоять тактического приклада. Положение руки очень сильно отличается. Я тоже поначалу на эту тему не думал и после приклеивания рукояти оставил приклад, как есть. Более того, кабы не специфические резоны по решению проблем ношения, я бы наверное никогда ничего бы резать не стал, ведь нигде это не рекомендуется ! А когда попробовал ТРУП в деле, поразился, насколько он лучше, и ещё больше поразился, что никто из обладателей телескопических прикладов не регулирует их под стандарты ТРУПа, хотя им это сделать легче лёгкого.
На данный момент времени эксплуатация ТРУПа сводится у большинства к хранению и перевозке в укороченном виде. Производители телескопов вообще никак не поясняют, на кой чёрт клиенту следует раскладывать свой приклад. Такое обоснование, чтобы он дотянулся до сгиба локтя при хвате кистью за рукоять, на самом деле обоснованием не является, потому что никак не поясняется, зачем нужно дотягиваться до сгиба локтя, и что именно это даёт стрелку при вкладке и стрельбе.
quote:Длина приклада в ПС значения не имеет.
Длина приклада конечно имеет значение. Но каждый конкретный стрелок эту длину подбирает под себя. Речь про спорт высоких достижений. Для среднестатистического стрелка как правило нормально работает стандартный приклад. Потому как форма и длина приклада что на ружьях, что на карабинах не с потолка взята.
ФПСной стойки не существует. Просто примите мои слова на веру ))).
То, что вы укоротили приклад и вам субъективно кажется, что стало намного круче, еще ни о чем не говорит. У меня подобное было со множеством примочек, не только с длиной приклада. Кажется, что открыл что-то божественное. Но стрельбище быстро расставляет все по местам. Падает время прохождения упражнений, падает точность... И помучавшись и так и сяк и возвращаясь обратно к предыдущему состоянию понимаешь, что ощущения крутости новинки себя не оправдали. Конечно бывает и наоборот.
С карабином я могу себя сравнить со своими товарищами. И есть пара контрольных упражнений. Несколько тренировок и становится понятно, заходит новинка или не заходит. К сожалению, как вам проверить это на практике, я не знаю.
quote:Инструктор Зеро действительно ноль.
Поразить мишень с разворота за 0,58? Легко! Вот только есть несколько вопросов. Какую мишень? На какой она дистанции? Какая зона мишени зачетная? Какое оружие? Какой на этом оружии установлен тюнинг? Каким боеприпасом производится выстрел? Какое время года? Солнечно или пасмурно?
Понимаете, мне совсем не интересно бить его показатели. И у меня достаточно примеров для подражания и людей, у которых я хотел бы учиться. Достижения которых подтверждены реальными результатами. Соревнований. А зеро этот.... Вы вот себе приклад испортили и думаете, что теперь бога за яйки держите. А конструктора-оружейники такие дурики, так, от фонаря зафигачили свою длину приклада. Вопрошаете, кто еще (кроме инструктора 0) так еще сделал. Че то все молчат. Задумайтесь, может это не вы первооткрыватель вместе с 0, а просто это работает не очень. При слишком близком придвигании к себе пистолетной рукоятки удержание становится не очень.... Целиться и попадать становится труднее....
quote:ФПСной стойки не существует.
quote:Понимаете, мне совсем не интересно бить его показатели.
quote:А конструктора-оружейники такие дурики, так, от фонаря зафигачили свою длину приклада.
quote:Поинтересуйтесь, сколько Зеро берёт за 3дневный мастер-класс по вскидке. Так что вам надо самому проработать это и отснять ролики на Ютуб
Сильно похоже, что Зеро использует что - то вроде того, что я описал. Я с него ничего не драл, а просто когда ТРУП сам попросил так вложить его, я понял, что где - то я это уже видел ... Если бы я не захотел оставить себе на постоянку хват левой по типу магпуловского, то я бы этого всего никогда не нашёл, потому что у меня не было бы резона укоротить ружьё. После укорочения оно кардинально поменяло свой характер и настойчиво потребовало другого обращения с собой. Но это не стало грубым насилием надо мной с его стороны. После смены техники ношения и вкладки я парадоксальныи образом заключил, что скорее не я приспособился к переделанному ружью, а оно подстроилось под меня, перестав быть чужеродной железякой и превратившись в послушное продолжение моих рук.
Призыв попробовать эту комбинацию ружья, ношения и вкладки большинство охотников восприняло на уровне агрессивной пропаганды гомосексуализма в его наиболее тяжёлых проявлениях. Далее большими совковыми лопатами они в три смены стали кидать говно на вентилятор в диком ажиотаже. При этом у них в голове, видимо, было ощущение, что они тем самым охраняют какие - то там "традиции" ...
quote:Изначально написано Бамбамбула:
В моих темах не какают. Второй раз не предупреждаю.
Да, открыть тему а IPSC, задать вопрос практикам и выслать на.. Сергея Орлова - это дорого стоит!!!
Продолжайте в том же духе.
А по теме, а то еще сотрете ))). Вы бы сначала хотябы три-четыре месяца поохотились или постреляли с таймером по мишенькам пусть даже в стиле инструктора 0. С обычным ружьишком. А потом примерно столько же со своим трупом поделали бы тоже самое. А потом, изучив результаты, а не свои сиюминутные субъективные ощущения, и принимались бы тут восторженно строчить страницу за страницей. Потому что субъективные ощущения и объективный результат могут оказаться сильно разными. И конструкторы внезапно могут оказаться не так уж глупы.
А пока все ваши выкладки это так, восторги дилетанта. Если что, и без ваших трупов сто лет в обед как существуют раскладные приклады. Которые могут делаться и короче и длиннее штатных. В зависимости от предпочтений конкретного индивидуума, задачи, времени года и так далее и так далее... В том числе и для гладкоствольных ружей.
quote:Вам бы задуматься, почему никто вам толком ничего не ответил
2. Короткий приклад удобен лично вам только в одном рафинированном случае - ношение ружья с прикладом у плеча. И при двух условиях - 1. вы почему-то хотите полностью исключить правую руку из вскидки. 2. Положение левой руки жестко закреплено и вы ее не хотите сдвигать.
Если правая рука нерабочая и не в состоянии двигаться - вопросов нет. Если она рабочая, то время вскидки в цель не уменьшается. Более того, оно может быть даже выше при "повороте вокруг правой руки", чем при классическом "подъеме двумя руками сразу почти параллельно земле" за счет инерции ствола.
3. Если брать во внимание именно практиков (как вы указали в первом посте),
то им по правилам до старта необходимо держать приклад, касаясь бедра. А в этом случае вскидка оружия у человека ростом выше чем у инструктора Зеро, будет быстрее с нормальным прикладом, чем с экстремально коротким.
4. Удобство достигается в том числе и за счет того, что вы существенно переместили центр тяжести оружия ближе к себе, что дает очень сильное ощущение "легкости" оружия и его разворотистости.
Почти буллпап. НО! При этом для достижения правильного совмещения линии глаз-планка вам приходится сильно наклонять голову и вдавливаться в приклад, ведь вы, обрезав приклад, одновременно убрали необходимую высоту прицельной линии.
5. "Класическая" длина приклада идет от классического же применения ружей - стрельба по птицам (тарелочкам) преимущественно влет, стрельба по быстро движущимся зверям.
Для этого совершенно необходимо, чтобы при вскидке оружия
а) не требовалось совершать никаких ужимок и приседов
б) оружие всегда ложилось одинаково и с правильным положением глаз относительно прицельной линии
в) мгновенное совмещение системы глаз-прицельная линия-точка прицеливания без доцеливаний!
6. Классическое "стреляет ружье, попадает ложа" высказали не просто так.
7. Главное, что вам удобно - никто вас не переубедит в этом, да и не нужно. И если появятся практики на пьедесталах, использующие ТРУпы, то будьте уверены, Ваше имя навсегда будет занесено в списки почетных рационализаторов стрелкового спорта
quote:Изначально написано Волат:
Да снесите вы на хер эту тему из этого раздела. Ну к чему это здесь?
quote:имеет рост около 160 см, ему короткий приклад просто необходим
quote:Короткий приклад удобен лично вам только в одном рафинированном случае - ношение ружья с прикладом у плеча.
quote:вы почему-то хотите полностью исключить правую руку из вскидки.
quote:по правилам до старта необходимо держать приклад, касаясь бедра. А в этом случае вскидка оружия у человека ростом выше чем у инструктора Зеро, будет быстрее с нормальным прикладом, чем с экстремально коротким.
quote:для достижения правильного совмещения линии глаз-планка вам приходится сильно наклонять голову и вдавливаться в приклад, ведь вы, обрезав приклад, одновременно убрали необходимую высоту прицельной линии.
quote:"Классическая" длина приклада идет от классического же применения ружей - стрельба по птицам (тарелочкам) преимущественно влет, стрельба по быстро движущимся зверям.
Для этого совершенно необходимо, чтобы при вскидке оружия
а) не требовалось совершать никаких ужимок и приседов
б) оружие всегда ложилось одинаково и с правильным положением глаз относительно прицельной линии
в) мгновенное совмещение системы глаз-прицельная линия-точка прицеливания без доцеливаний!
Остаётся добавить, что ТРУП можно целый день таскать в абсолютно боеготовом состоянии на обычном двухточечном ремне, расположив приклад у плеча и оставив руки на ружье на штатных местах. Для классического ружья такой возможности не существует. Но это за рамками темы. В данной теме я хотел бы понять, что пугает людей в коротких прикладах с рукоятью вне проблемы ношения на ремне. Пока не понял.
quote:Изначально написано Бамбамбула:
В данной теме я хотел бы понять, что пугает людей в коротких прикладах с рукоятью вне проблемы ношения на ремне. Пока не понял.
Люди попробовали свой вариант, поняли, что он им (как и большинству) подходит и используют его.
Для того, чтобы попробовать предложенный вами, им необходимо отпилить свой приклад, установить рукоятку с отрицательным наклоном и переучиться.
После этого они получат какой-то результат для сравнения.
Но вот вопрос: зачем? Результаты у них уже есть, никого, кто опровергнет сложившееся мнение пока на пьедесталах не было, тогда к чему разговор?
Что даст им такое модифицирование оружия?
quote:Люди попробовали свой вариант, поняли, что он им (как и большинству) подходит и используют его.
Если попросить стендовика попробовать пошмалять из ТРУПа, он это воспринимает на уровне пропаганды гомосексуализма. Он не только не попробует, он испугается даже потрогать ТРУП. Но у стендовиков совсем уж закрепощённое мышление и тоталитарное сознание. В ПС, как я понимаю, эксперименты так жестоко вроде не караются ...
quote:Изначально написано Aquariuss:
8. Приклады Б М2 кастрации не подлежат
Подлежат. Сантиметра на 3. Правда потом начинаются приседания с подбором прогиба и изготовлением тыльника.
Ещё сантиметр можно убрать, поставив тонкий тыльник.
Не далее как в пятницу парнишка жаловался на то что сильно перерезал приклад на Бене. Мне он хорошо лёг (во фронтальную вкладку), то я стреляю стандарт, а он мануал.
Собственно глобально длина приклада влияет только на вкладку: фронтальная (приклад в районе грудины), либо в плечо.
Для армии предпочтительна фронтальная вкладка, поскольку в этом случае приклад упирается в броник, который, с одной стороны, уменьшает давление на точку вкладки, с другой - прогнозируемо плоский, в отличие от стыка края броника и плеча, его конфигурации в районе плеча и т.п. Да и поджать приклад плечом в бронике затруднительно.
При этом, чем ближе импульс отдачи к центру тела, тем меньше увод ствола в сторону (плечо силы меньше).
С другой стороны, фронтальная вкладка зависима от количества одежды на теле. В спорте упражнения короткие, толщина слоя одежды при выполнении упражнения меняется незначительно, несмотря на сезон. На охоте же, зимой и летом будет разный слой одежды. Соответственно, вкладка будет меняться, что, может быть, и приемлемо для охоты, но неприемлемо для спорта. Отсюда и регулируемый приклад.
quote:Originally posted by Бамбамбула:
А другой вариант они не попробовали
Не надо считать спортсменов недоумками. Поверьте, для того чтобы пройти наверх нужно знать и уметь ну очень много. И попробовать тоже.
quote:Originally posted by Бамбамбула:
Если попросить стендовика попробовать пошмалять из ТРУПа
Настрел топовых стендовиков порядка 1000 выстрелов за тренировку. Стреляют они вверх, а не вперёд, владываться должны быстро и однообразно, покуда, фактически, стреляют на рефлексах, а не по прицельным.
Что-то не вижу я зачем им труп, даже если Вам он нравится.
quote:Стреляют они вверх, а не вперёд
quote:быстро и однообразно
quote:Настрел топовых стендовиков порядка 1000 выстрелов за тренировку.
quote:фактически, стреляют на рефлексах, а не по прицельным.
quote:зачем им труп
quote:нужно знать и уметь ну очень много. И попробовать тоже.
quote:Вам он нравится.
quote:Для армии предпочтительна фронтальная вкладка,
quote:Удобство достигается в том числе и за счет того, что вы существенно переместили центр тяжести оружия ближе к себе, что дает очень сильное ощущение "легкости" оружия и его разворотистости.
Почти буллпап.
Нужно иметь в виду, что у буллпапа чаще всего расстояние от затыльника до рукояти довольно большое. Формально там приклад полностью или почти полностью ампутирован. Но поскольку позади рукояти находится здоровенный кусок ружья, то тактическая вкладка, основанная на вращении вокруг запястья, невозможна. Я пытался спрашивать у буллпапщиков - сайжистов, как они носят свои переделанные ружья и как вкладываются. Но их эти вопросы ставят в тупик, они не понимают, о чём я их спрашиваю. Похоже, они просто чикают ружья ради минимизации габаритов. Я боролся за то, чтобы напротив свободно висящей левой руки было место для хвата ружья, повешенного на грудь стволом вниз и влево. Им это не надо. Я боролся за вкладку, основанную на вращении ружья вокруг запястья. Им это тоже не надо. Они думают, что чем больше отрежешь от ружья, тем лучше. Последствия для ношения и вкладки их не заботят.
quote:Изначально написано Бамбамбула:
Пулемётчиков в ролике я искренне считаю сумасшедшими. Это геморрой на чистом месте.При чистом вращении системы "ТРУП + приданная ему кисть правой руки" вокруг запястья правой руки приклад неминуемо и безвариантно попадает в правое плечо. Если заниматься перетаскиванием приклада в сторону центра груди, тактическая вкладка лишается автоматичности, и возникают потери времени. А при внезапном огневом контакте цена этих долей секунды очень высока.
Поробую как-то резюмировать: в ПС ружье есть 2 основных класса (и один узколюбительский):
1. Стандарт. В нем сейчас доминирует Бенелли М2. Это ружье, у которого часть механизма перезаряжания находится в прикладе, поэтому отпилить приклад нельзя. Можно только немного пдточить.
2. Открытый. Здесь доминирует АК платформа, у которой регулируемый приклад и каждый стрелок выставляет длину приклада под себя, кто-то короче, кто-то длинее. Никаких догм и традиций тут нет.
В карабине и в стандарте и открытом классах только две платформы АК и АР, обе с регулируемыми прикладами. Ситуация с длинами прикладов та же, что и в открытом классе ружья.
Буллпап в ПС не прижился, пытались, но схема оказалась непрактичной.
Так понятно?
Если не верите- езжайте в Песочку и убедитесь сами.
quote:А пулемёты вы на чём "вертеть" собираетесь?
В качестве центра вращения остаётся запястье правой руки, но при тактической вкладке тяжеленного пулемёта увеличивается роль и глубина приседа.
quote:Вы как-то совсем не вникаете
quote:Длина приклада с рукоятью.
quote:Здесь доминирует АК платформа, у которой регулируемый приклад и каждый стрелок выставляет длину приклада под себя, кто-то короче, кто-то длинее. Никаких догм и традиций тут нет.
quote:Буллпап в ПС не прижился, пытались, но схема оказалась непрактичной.
quote:Изначально написано Бамбамбула:
В то, что стрелок выставляет длину приклада сам, я охотно верю. Но с чего вы решили, что он это делает не под влиянием догм и традиций ? Как вообще хоть что - то в России можно сделать без их влияния ?
1. М2 потому, что Вы создали тему в IPSC и троллите спортсменов ПСников. Вежливые люди Вам отвечают, что в Стандарте ружье, ружья с рукояткой используют мало спортсменов. А 99 процентов юзают М2 или другие инерциониики, а у них приклад не пилится.
2. И в России, и во всем мире спортсмены ПСники, ВСЕ, без исключения эксперементируют с настройкой своего оружия. Они борются за доли секунды. Ищут идеальные для СЕБЯ хваты, рукоятки, цевья, длины прикладов, высоту прицельных и т.п.
Более того, в карабине, некоторые спортсмены меняют длину приклада в процессе стрельбы, когда от стрельбы стоя переходят к стрельбе лежа или меняют владку с правого плеча на левое.
Буллпап не пр жился никакой. И вовсе не из-за длины, а из-за расположения магазина и окна выброса гильзы.
А вот если оружие просто поднимать двумя руками, как пулемётчики в ролике делают, тогда пофиг все длины и соотношения. Но тогда вкладка лишается автоматического характера. Начиная с некоторого момента у них идёт вращение оружия вокруг приклада, дошедшего до плеча. Но такой центр вращение слишком удалён от ЦТ, поэтому вкладка делается тяжёлой и неприятной. Вращение вокруг запястья намного лучше, потому что ЦТ находится рядом с центром вращения. И два трупа на фото - свидетельство того, что это работает. Я пишу не о догадках, а о том, что уже нашёл и применяю.
quote:Originally posted by Бамбамбула:
Если почикать приклады пулемётам из ролика, пулемётчики испытают очень сильное облегчение.
quote:но пулемет ПК создавался совсем не для стрельбы с фронтальной стойки стоя
quote:Изначально написано Бамбамбула:
Я и не собирался это оспаривать. Но, с моей т. зр., укорочение приклада не сказалось бы плохо и на обычных приёмах стрельбы из пулемёта. Они ничего бы не потеряли, укоротив приклады.
Это неверная точка зрения.
quote:Это неверная точка зрения.
quote:Изначально написано Бамбамбула:
Если ничего не потерял я со своим трёхкиллограмовым ружьём, то что бы потеряли они со своими неповоротливыми монстрами ?
Если вы не знаете, что вкладка при стрельбе стоя и лежа разная, то о чем вообще разговаривать?
quote:Изначально написано Бамбамбула:
Вы не ответили на мой вопрос. Если вы видите, что что - то станет хуже, то укажите, что именно и почему именно. Пока я вижу просто одни голословные декларации. Нет мыслей, нет анализа, нет выявления причинно - следственных связей.
И не отвечу. Потому что бестолку Вам отвечать.
Невозможно объяснить тому, кто вообще в вопросе не разбирается. Надо чтобы оппонент хоть какое-то представление имел.
quote:Нет мыслей, нет анализа, нет выявления причинно - следственных связей.
Случайно попало на скрин маленькое изображение с проверкой наибольшего из трёх расстояний "святой троицы". Левая кладётся на торец цевья и проверяется, помещается ли ТРУП между левой кистью и правым плечом. Перед тем, как почикать ружьё, черновую проверку осуществил на контурной модели "МР - 155", вырезанной из дюймовой доски. На момент, когда я схватился за пилу, я ничего не знал про соотношение расстояний от торца цевья до рукояти и от рукояти до затыльника приклада. Для "МР - 155" "святая троица" случайно соблюлась сама собой. Прикидки по "Сайге", показали, что при использовании в кач. упора для левой руки торца газовой трубки одной проверки на вкладываемость приклада в правое плечо мало. "Святая троица" получается корявая. Рукоять относительно правильного места находится слишком спереди.
К теме это напрямую не относится и предметом моего непосредственного интереса не является, но после попыток объявить Зеро "нулём" результат этого спортсмена 0,63 из положения "лицом к мишени" выглядит очень скромно на фоне результата Зеро 0,58 из положения "попой к мишени".
Рукоять эта мне не нравится, для охоты она не годится, вкладка ваша мне тоже не нравится, потому что и она для охоты не годится.
То, что некоторые практики применяют ТРУПы, я, по идее, должен был узнать на первой же странице темы без говносрача, распальцовок, кичливого чванства, шляхетского гонора, кидания дешёвых понтов, быкования, брюзжания через нижнюю губу, повторяемых на каждой странице просьб к модераторам "снести тему нахер", предложений вернуться сюда через пол года (!) непрерывных стрельб со стрелковым таймером ради подтверждения своих гипотез, глумливых уведомлений о том, что "хотел было написать, а теперь не буду", напоминаний нон - стоп о том, что я в чужом разделе, оскорбительных намёков на умственную неполноценность ТС, постоянных уверений в том, что я вообще ничего не понимаю в стрельбе и ружьях, призывов "не кормить тролля", трафаретных деклараций того, что крутые авторитеты мне "и так уже всё подробно объяснили", и издевательских переадресаций мне моих же собственных предупреждений о том, что я намерен безжалостно сносить бессмысленные, тупые и хамские посты. Извините, вырвалось ... Я постоянно забываю, что живу в России, и здесь это норма.
Убей бог, не понимаю, на кой чёрт в вашей стрельбе классическая вкладка, если у вас стоит задача сэкономить время. Ко всему прочему, она ещё и неприятная. Я её 20 лет использовал, потому что "старшие товарищи" на неё меня подсадили, пока я был неопытный дурак и слушал их, раскрыв рот и развесив уши.
Моё особое изумление вызвало в то, что ТРУП (!) вкладывают классическим образом. Пусть отсохнут мои руки, если я хоть раз это сделаю до гробовой доски. У вас, как я понял, главное препятствия - правила проведения соревнований. У меня таких препятствий в лесу нет, и зайцы меня дисквалифицировать не смогут.
quote:не считают нужным и не будут
quote:Длина приклада с рукоятью.
У нас на некоторых охотах с рукоятью не очень удобно - в лодке, в скрадке, в плавнях по пояс в воде, т. е. там, где невозможно носить ружьё тактическим способом. Но если его в конкретной ситуации ничего не мешает носить тактическим способом, то приклад с рукоятью и концепция ТРУП явно выигрывают у всего остального. Специфика ПС мне пока в этом контексте понятна не до конца. Вы по совершенно непонятной для меня причине отказались от тактической вкладки. А классическая вкладка тактического ружья - это полный дурдом ! И если исходить из того, что отменить дурдом не удастся, то в этой очень странной ситуации, возможно, весло и рулит, как и в случае вышеперечисленных исключений в сфере охоты. Но лучше бы конечно отменить дурдом, а не приспосабливаться к дурдому. Мутная история с временем 0, 63 против времени 0,58 - это лишний повод задуматься над тем, что я щас написал. Либо есть ещё какие - то тайные обстоятельства, которые мне, охотнику, не видны со стороны. Пока же моё мнение такое, что ТРУП вчистую бьёт все остальные концепции, кроме случаев, когда он в принципе неприменим по каким - то обстоятельствам.
quote:не будут использовать пистолетные рукоятки
quote:Изначально написано Бамбамбула:
Дело хозяйское ... Я вот попробовал и пришёл к выводу, что стало НАМНОГО ЛУЧШЕ.
слава фаберже вам нравится пользуйтесь на здоровье
quote:слава фаберже
quote:Итог вашего явления здесь абсолютно закономерен. Вам же справедливо выше посоветовали: отстреляйте пару матчей с вашим "чудо-оружием", покажите хоть какой-то результат, даже пусть не в ПС, а в ските, в спортинге, и если после оного ещё останется хоть какая-то доля уверенности в своей правоте, приходите с обсуждением. У вас же в качестве основных аргументов лишь чугунная самоубеждённость, картинки с дохлыми зайцами, изуродованным ружьём и ролики "нуля". На Ганзе побывало немало разного рода "юродивых". Какой смысл им уподобляться?Изначально написано Бамбамбула:
И тогда у меня возник вопрос, почему приклады не режут (не укорачивают) вне проблемы ношения, а просто чтобы сделать их короткими, а ружьё вёртким. Чем кончилась попытка задать этот вопрос в данном разделе форума, вы уже в курсе.
quote:Итог вашего явления здесь абсолютно закономерен. Вам же справедливо выше посоветовали: отстреляйте пару матчей с вашим "чудо-оружием", покажите хоть какой-то результат, даже пусть не в ПС, а в ските, в спортинге, и если после оного ещё останется хоть какая-то доля уверенности в своей правоте, приходите с обсуждением.
Всё переврано, поставлено с ног на голову, опошлено, искажено и уведено в сторону от сути. Пришёл охотник к практикам и спросил, каковы у них нормы регулировки приклада, применяют ли они укороченные приклады, как у ТС, и каковы с ними результаты стрельбы ? Что он получает в качестве ответа ? Информационные помои, понты и предложение смыться отсюда на пол года, чтобы после многих тысяч выстрелов со стрелковым таймером ... получить САМОСТОЯТЕЛЬНО ответ на заданный вопрос ! И отчитаться тут ! Другими словами, пшёл вон, ты не наш, тему - нахер, разговаривать с тобой не хотим, вали в другой раздел. А ещё лучше - просто вали !
quote:У вас же в качестве основных аргументов лишь чугунная самоубеждённость, картинки с дохлыми зайцами, изуродованным ружьём и ролики "нуля".
Что касается зайцев, то поскольку я охотник, имею право отчитываться зайцами. И не надо валить с больной головы на здоровую. Это не вы меня посылаете за добыванием информации, а я пришёл за уже добытой информацией. Если её у кого - то нет, то лучше в тему просто ничего не писать. В крайнем случае можно и написать, но без понтов, троллинга и барской спеси. Я понятно выражаюсь ?
quote:Возвращаю по обратному адресу. И дополнительно отсылаю к последнему абзацу поста 75.На Ганзе побывало немало разного рода "юродивых". Какой смысл им уподобляться?
quote:у него коробчатый магазин и пистолетная рукоятка там только в плюс а с трубчатым
quote:Длина приклада с рукоятью.
quote:Originally posted by Бамбамбула:Т. е. рукоять на прикладе УЖЕ ЕСТЬ.
quote:Изначально написано Бамбамбула:
А Раскин тогда УЖЕ из чего стреляет ? Не из такого ружья ? Или УЖЕ не УЖЕ ? Или он УЖЕ не Раскин ? Или стрельба УЖЕ не практическая ? Или она по - прежнему практическая, но УЖЕ не стрельба ?
блин вам же по русски сказали коробчатый магазин и трубчатый разницу не замечаете? или у вас ружье это любое ружье? попробуйте взять четыре патрона в руку и запихнуть его в ружье с пистолетной рукояткой и вы сразу все поймете
quote:блин вам же по русски сказали коробчатый магазин и трубчатый разницу не замечаете?
quote:Изначально написано Бамбамбула:
Блин, я повторяю в последний раз: эта тема о длине приклада с рукоятью ! С рукоятью, блин ! Кому рукоять не нужна, неприятна или вообще противопоказана, какого хрена вы тут делаете ?
Повторяю впоследний раз:
1. в IPSC приклад с рукояткой только в открытом классе
2. В открытом классе все ружья с РЕГУЛИРУЕМОЙ длиной приклада
3. Каждый стрелок выставляет длину приклада так, как ему надо.
Что Вам еще не понятно?
Если не понятно так, приезжайте в Песочку в выходные, там Вам на пальцах объяснят и покажут, люди все вежливые и открытые.
Все. Дискутировать больше не о чем.
Закрывайте тему.
quote:Изначально написано Бамбамбула:
Что касается зайцев, то поскольку я охотник, имею право отчитываться зайцами.
quote:В открытом классе все ружья с РЕГУЛИРУЕМОЙ длиной приклада
quote:идите в раздел охотников.
quote:Как мы уже выяснили, не только я на этой планете стреляю из ТРУПа.со своим ТРУПОМ.
quote:Этой теме, если не вмешаются высшие модераторские силы, или на планету не упадёт огромный астероид, суждено стать вечной ...Закрывайте тему.
quote:Изначально написано Бамбамбула:
Какая разница - пилой или телескопом устанавливается нужная длина ? Какая разница, в каком классе сосредоточены ружья с рукоятью ? В теме поднят вопрос о том, как влияет укорочение приклада с рукоятью на эргономику и показатели стрельбы. И огромная просьба писать в тему только по этой проблематике.
То есть прочитать пост до конца Вы не способны?
Там дальше написано:
3. Каждый стрелок выставляет длину приклада так, как ему надо.
Вам не понятны некоторые слова или вся фраза в целом? Не стесняйтесь, спрашивайте.
Проблематика "влияния укорочения приклада с рукоятью на эргономику и показатели стрельбы" существует только в вашей голове. Каждый нормальный стрелок подгоняет приклад под себя.
quote:Не каждый.. Каждый стрелок выставляет длину приклада так, как ему надо.
quote:Нормальны не все. Это Россия ...Каждый нормальный стрелок
quote:подгоняет приклад под себя
Только не надо воспринимать это как шутку. На йутубе, к примеру, полно роликов, где демонстрируется тактическое ношение ружья с опорой ремня на левое (!) плечо. На вопрос, нахрена вы так сделали, авторы роликов на голубом глазу отвечают, что им так ... "удобно". А на вопрос, не пробовали ли вы перекинуть ремень на правое плечо, они отвечают: "А зачем ? Ведь мне и так удобно ... ".
quote:Вот это - то и плохо ! Но ничего, будем работать ...Проблематика "влияния укорочения приклада с рукоятью на эргономику и показатели стрельбы" существует только в вашей голове.
Если что - то непонятно, спрашивайте, я поясню.
quote:В этой теме не хамят. Если хочется что - то написать, прикиньтесь культурным человеком. Не нравится такой подход ? Бог, порог и далее по списку ... Повторный хамский высер, даже если он мне просто померещится, - бан. Остальных участников дискуссии это тоже касается ...будете строить из себя придурковатого тролля?
quote:Изначально написано Бамбамбула:
В этой теме не хамят. Если хочется что - то написать, прикиньтесь культурным человеком. Не нравится такой подход ? Бог, порог и далее по списку ... Повторный хамский высер, даже если он мне просто померещится, - бан. Остальных участников дискуссии это тоже касается ...
Вот смешной вы человек, я же тут вообще единственный, кто с вами общается. Нет никаких остальных участников дискусии. И дискусии самой нет.
Нормальные люди сейчас в Дзержинске делом занимаются, не до вас им, да и после тоже будет не до вас. Не интересны вы им с вашими тараканами.
А вы меня банами пугаете...
Забаньте, забаньте, совсем заглохнет тема, только и останется, что фотки своего зайца с разных ракурсов постить....
Ладно, адьес амиго мио, пойду вкладку нахолащивать, тренер сказал хреновая она у меня, что с трупом, что без...
quote:банами пугаете...
quote:смешной вы
quote:Не интересны вы им
quote:И дискусии самой нет.
quote:что с трупом, что без...
quote:фотки своего зайца с разных ракурсов постить...
quote:с вашими тараканами
Будем считать, что мы оба пошутили. Просьба иметь в виду, что если о прикладах сказать нечего, то лучше просто хранить молчание. Тема превращается в тусовку любителей публичной дефекации.
quote:Буллпап не прижился никакой.
quote:ПСники, ВСЕ, без исключения эксперементируют с настройкой своего оружия. Они борются за доли секунды. Ищут идеальные для СЕБЯ хваты, рукоятки, цевья, длины прикладов,
quote:Для среднестатистического стрелка как правило нормально работает стандартный приклад. Потому как форма и длина приклада что на ружьях, что на карабинах не с потолка взята.
quote:Изначально написано Бамбамбула:
А Раскин тогда УЖЕ из чего стреляет ? Не из такого ружья ? Или УЖЕ не УЖЕ ? Или он УЖЕ не Раскин ? Или стрельба УЖЕ не практическая ? Или она по - прежнему практическая, но УЖЕ не стрельба ?
quote:На ружьях с примыкаемым коробчатым магазином пистолетные рукоятки располагаются на СТВОЛЬНОЙ коробке.
quote:Ружья с трубчатым подствольным магазином с пистолетной рукояткой НА ПРИКЛАДЕ не рассматриваются стрелками как спортивный инвентарь.
quote:Изначально написано Aquariuss:
На ружьях с примыкаемым коробчатым магазином пистолетные рукоятки располагаются на СТВОЛЬНОЙ коробке. Ружья с трубчатым подствольным магазином с пистолетной рукояткой НА ПРИКЛАДЕ не рассматриваются стрелками как спортивный инвентарь.
да по ходу до него не доходит уже раз десять сказали только иными словами однако прет свое буром или посты до конца не читает что он в спортивной ветке хочет для меня осталось загадкой
p.s бамбула разрешаю забанить
quote:разрешаю забанить
quote:по ходу до него не доходит
На чемпионате Москвы, который прошёл в эту субботу, 3 топовых времени зарядки 9 патронов и первого прицельного выстрела из положения "полностью разряжено" - 3,14с, 4,01с, 4,04с.
Я сам стоял с таймером, знаю кто и за какое время это сделал.
Сможете так со своей рукояткой?
В данном коротком упражнении (8 мишеней) 0,5с дают разницу 3%. Это много для спорта.
Длина приклада зависит от антропометрии и типа вкладки. Я предпочитаю фронтальную, сейчас жду укороченный приклад. А спортсмены ростом повыше наоборот наращивают приклады.
quote:я писал, и другие о том, что пистолетная рукоятка мешает зарядке по 4.
quote:Но попробовал зарядиться в М4
quote:Сможете так со своей рукояткой?
quote:Длина приклада зависит от антропометрии и типа вкладки.
quote:Изначально написано Бамбамбула:
... Но мои заморочки с боеготовностью и ремнём наверно для вас не оч. актуальны.
Точно, амиго мио, вам нужно не к узколобым ПСникам, а к силовикам!
Вот, кто оценит ваши усилия по достоинству! Это же напрямую в их интересах:
1. И ружья и карабины у них с пистолетными рукоятками.
2. Они используют ремни. Мы тут как-то забыли вам сказать, что в ПС ремни на оружии запрещены правилами (брючные носить можно).
3. Они носят оружие на ремне в патрульном положении (в ПС такое положения не используется, кроме того, за него могут и дисквалифицировать, если угол безопасности будет разбит).
4. Ну и стойка на полусогнутых набычившись, это у силовиков маст хев (ПС-никам, в отличие от силовиков, понижать профиль силуэта не нужно,- мишени в ответ не стреляют).
Я рекомендую вам разыскать здесь следы ОбОбОба, кажется такой у него был никнейм. У него огромный опыт по разработке и внедрению в силовые структуры различных инноваций. Вместе вы порвете все устои и догмы.
Удачи, амиго, я в вас верю!
quote:Точно, амиго мио, вам нужно не к узколобым ПСникам, а к силовикам!
quote:Ну и стойка на полусогнутых набычившись, это у силовиков маст хев (ПС-никам, в отличие от силовиков, понижать профиль силуэта не нужно,- мишени в ответ не стреляют).
Кто первый станет крутым чемпионом с перевёрнутым ТРУПом, мне, пожалуйста, бутылку коньяка ...
quote:Изначально написано Бамбамбула:
Это ошибка. Присед и наклон - важнейшая и приятнейшая (сладчайшая и азартнейшая) часть тактической вкладки. чем меньше унылого биатлона, тем лучше. Вы даже не представляете, как вы себя обездолили.
Правила здесь вообще не причем. Приседать и наклоняться не запрещено.
Просто не всем нужно и не всегда. Кто-то стреляет в разной степени выраженности приседа и наклона, кому-то лучше стрелять на выпрямленных ногах.
Догмы в ПС существуют только в вашей голове, в реальности их нет, что не запрещено правилами- используется, проверяется таймером, прижилось- остается, не прижилось- нафиг.
Я же имел ввиду, что силовикам, в отличие от спортсменов и охотников, понижать и уменьшать силуэт нужно практически всегда, потому что оттуда тоже может прилететь.
Поэтому, к примеру, силовики почти всегда прижимают локти к туловищу в стойке, а спортсмены локти ставят, как каждому удобнее.
quote:Originally posted by AK1331:
Точно, амиго мио, вам нужно не к узколобым ПСникам, а к силовикам!
quote:оттуда тоже может прилететь.
Поэтому, к примеру, силовики почти всегда прижимают локти к туловищу
quote:попробовал зарядиться в М4, где такая рукоятка изначально есть, и отбросил эту идею
quote:Originally posted by Бамбамбула:
в данной теме исследуется очень узкий аспект пользования укороченным прикладом
Причём все сообщения, что он уже исследован, где применим - используется, а где не надо (ружья с трубчатым магазином) отброшен, вами игнорируются.
Вы, как-то раз, 6 раз выстрелили по зайцу, а я за длинное упражнение должен добросить, минимум, 20 патронов. за среднее - минимум 8. Сделал это медленно - проиграл. Зарядка у трубачей это порядка 30% времени выполнения упражнений.
quote:Originally posted by Бамбамбула:
Ну, так переверните М4
Вот только как же после этого тему продолжать? проще проигнорировать ответ, дав ценнейший совет перевернуть ружьё.
quote:Originally posted by Бамбамбула:
А вам - то что мешает перевернуть железо ?
Вкладка это не процесс, а состояние, когда ружьё зафиксировано руками, плечом, щекой, прицельные выведены на линию прицеливания. Если вкладка не будет однообразоной, то каждый раз придётся тратить время на наведение оружия, либо будет промах.
А инструктор Зеро - он да, в ПС один из столпов (сарказм, если что). Да и приводимый в пример Раскин, он же Шорваев, уже давно занимается карабином, так что ссылки на его старые видео несколько неактуальны.
quote:навязывается
quote:Не поверите - пробовал
quote:он уже исследован
quote:ружьё с трубчатым магазином обязательно переворачивают
quote:Убедился - вариант нерабочий.
quote:Originally posted by Бамбамбула:
Не только в этом дело. Если я правый локоть отставлю в сторону, правая рука перестанет быть жёстким кронштейном для системы "ружьё + кисть правой руки".
О, как! А мужики-то и не знают!
Вы, амиго мио, больше, больше пишите прописных истин, и делитесь своим гигантским опытом. Тут же все серые, как валенки, догмами задавленные. Ни про биомеханику не слыхали, ни про физику. Про анатомию и физиологию человека и подавно.
Там же непаханное поле для культпросвета!
Вот вы же еще вопрос угла наклона рукояти совсем не затронули, а в святой троице не только расстояние но и угол наклона крайне важен!
А то эти чудаки-то, тупо меняют себе рукоятки, не подошла- выкинул, поставил новую. И с прикладами так и с цевьями. Никакого научного подхода. Что им в магазине втюхают, то и ставят!
А ДТК!!! Они же все думают, что отдача от звука зависит, чем громче звук, тем меньше отдача. Поэтому берут кусок трубы и сверлють там дыры, чем больше, тем лучше. А потом стоят и слушают, у кого громче, тот и молодец!
А уж чтоб ружжо вверх ногами перевернуть, тут никто не додумается!
quote:Изначально написано Бамбамбула:
Если защитная скоба вокруг сп. крючка будет мешать, заменить, загладить, сделать пологой. Если и этого мало, вообще всадить туда слабо наклонный жёлоб для опоры патронов. Дублированный крюк не стал рисовать, он должен встать на обычное место. На картинке там щас целик. Его нужно снять и выкинуть. Если буллпапщиков не сажают, за это тоже не посодють. Передача усилия с фальшкрючка на штатный тут будет посложнее, но ничего нереального не вижу.
Исходный вид:
Не, амиго мио, так вас только я смогу понять, больше никто.
Вы к перевернутому ружжу стрелка пририсуйте, тогда и до остальных дойдет ваша революционная идея.
А идея, кстати, хороша! Вы бы запатентовали от греха подальше, украдут же.
quote:А уж чтоб ружжо вверх ногами перевернуть
quote:А ДТК!!! Они же все думают, что отдача от звука зависит, чем громче звук, тем меньше отдача.
quote:Вот вы же еще вопрос угла наклона рукояти совсем не затронули
quote:в святой троице не только расстояние но и угол наклона крайне важен
quote:Вы к перевернутому ружжу стрелка пририсуйте
Концепт на картинке - весчь.
Скос на задней стенки стволькной коробки волшебным образом переворачивается сам и приклад остаётся под тем же углом.
У инерционок (типа М2) возвратная пружина тоже волшебным образом сама переворачивается.
С общем был в моём дестве журнал "Юный техник" - детишки туда рацухи присылали. Сам тоже грешил письмишками туда.
Ваш концепт вот туда бы классно вписался.
Одна беда - вот ни один оружейник, до сих пор не сделал такой простой вещи.
Идиоты.
Надо срочно запатентовать, пока никто не перехватил идею. И продать. Если не итальянцам, то может в Ижевске купят?
quote:на старте ружьё должно удерживаться обеими руками параллельно земле, скобой вниз.
quote:Скос на задней стенки ствольной коробки волшебным образом переворачивается сам и приклад остаётся под тем же углом
quote:У инерционок (типа М2) возвратная пружина тоже волшебным образом сама переворачивается.
quote:Идиоты.
quote:Изначально написано Бамбамбула:
Ещё раз ... Я не предлагал перевернуть всё ружьё ! Только передний кусок !
Конечно, конечно, все уже все поняли и оценили...
quote:Изначально написано Бамбамбула:Романтики ДТК - это дети ЕГЭ. Они тупо не учили в школе физику.
Дык, а я о чем вам пишу? Непаханое поле для культпросвета!
quote:Изначально написано Бамбамбула:
Перечитайте тему. Всё затронуто, и всё объяснено.
Труден будет путь ваш на ниве просвещения ПСников, все придется разжёвывать по 10 раз.
quote:Originally posted by Бамбамбула:
Пила, и напильник дома есть ?
Статья 223. Незаконное изготовление оружия
1. Незаконные изготовление, переделка или ремонт огнестрельного оружия, его основных частей (за исключением огнестрельного оружия ограниченного поражения), а равно незаконное изготовление боеприпасов - наказываются лишением свободы на срок от трех до пяти лет со штрафом в размере от ста тысяч до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от шести месяцев до одного года.
quote:Изначально написано Kulmann:
То на месте судьи на ганчеке я первым делом буду долго ржать.
Вторым делом объясню окружающим с чего у меня истерика.
В третьих, под громкий ржач со всех сторон выложу куда-нибудь в фейсбук чтобы все могли поржать.
В четвёртых с пристрастием проверил бы надёжность срабатываения предохранителя и безопасность ружья.
В пятых - перевёл бы его в модифай, поскольку в стандарте/помпе разрешено только заводское производство. А если не влезет в коробку по длинне, то не допустил бы к соревнованиям.
Ну и обязательно пришёл бы посмотреть, как этот бедолага будет стрелять, целясь по спусковой скобе, а не по планке и мушке.
Из плюсов: прохождение стрелком матча можно будет легко отслеживать по тому, как ржут судьи на упражнениях.
Вам, судьям, лишь бы поржать, а повод Вы и так найдете.
А вот когда Бенелли по чертежам Бамбамбулы запустит в продажу ружье для ПС с окном зарядки сверху или сбоку- это будет реально бомба!
quote:Изначально написано Kulmann:
Напоминаю: согласно ФЗ 150, ствольная коробка относится к основным частям оружия.Статья 223. Незаконное изготовление оружия
1. Незаконные изготовление, переделка или ремонт огнестрельного оружия, его основных частей (за исключением огнестрельного оружия ограниченного поражения), а равно незаконное изготовление боеприпасов - наказываются лишением свободы на срок от трех до пяти лет со штрафом в размере от ста тысяч до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от шести месяцев до одного года.
И, конечно, окно зарядки никто не пилит!
quote:Изначально написано Kulmann:
То на месте судьи на ганчеке я первым делом буду долго ржать.
Вторым делом объясню окружающим с чего у меня истерика.
В третьих, под громкий ржач со всех сторон выложу куда-нибудь в фейсбук чтобы все могли поржать.
В четвёртых с пристрастием проверил бы надёжность срабатываения предохранителя и безопасность ружья.
В пятых - перевёл бы его в модифай, поскольку в стандарте/помпе разрешено только заводское производство. А если не влезет в коробку по длинне, то не допустил бы к соревнованиям.
Ну и обязательно пришёл бы посмотреть, как этот бедолага будет стрелять, целясь по спусковой скобе, а не по планке и мушке.
Из плюсов: прохождение стрелком матча можно будет легко отслеживать по тому, как ржут судьи на упражнениях.
может (тс)просто стебается а мы тут полемику разводим? очень похоже
quote:Изначально написано Саан-Техник:может (тс)просто стебается а мы тут полемику разводим? очень похоже
Да и пофиг, зато весело. А то ветка IPSC совсем заглохла. Все все знают, все тренируются, обсуждать нечего.
quote:буду долго ржать.
quote:с пристрастием проверил бы надёжность срабатываения предохранителя и безопасность ружья.
quote:пришёл бы посмотреть, как этот бедолага будет стрелять, целясь по спусковой скобе, а не по планке и мушке.
quote:Напоминаю: согласно ФЗ 150, ствольная коробка относится к основным частям оружия.
Единственная засада - так просто как в буллпапе не соединить фальшкрюк со штатным. Там две шарнирно соединённых спицы придётся делать вместо одной. И под спец.кожух прятать.
quote:езжайте в Песочку
quote:Ствольная коробка весла развёрнута на 90 градусов
quote:пропуск мячика между ног
quote:На выступления ведущих спортсменов смотришь и получаешь эстетическое наслаждение, потому, что это песня, это импровизация.
quote:Изначально написано Бамбамбула:
.
Боковые прицельные устройства турки делали. Если прицел сбоку, то и очко будет сбоку. Вот пример, но там коробка ... См. на метке 1 мин 50 сек. Решение неплохое, но для обсуждаемых целей, не связанных с дублированием коллиматора, оно половинчатое.
Ну это же турки, прогрессивные, культурные люди!
Наши о таком и не слыхивали никогда. А уж чтобы использовать- это вообще не реально. У нас же каменный век, биатлонные стойки, старомодные вкладки.
Опять же судьи смеяться будут...
quote:Originally posted by Бамбамбула:
И с хрена ли проверять предохранитель ? Его никто не трогал.
quote:Originally posted by Бамбамбула:
поставить коллиматор адекватной высоты
quote:Originally posted by Бамбамбула:
Боковые прицельные устройства турки делали.
Имхо, стоило бы ТСу хоть правила ПС почитать чтоли... а то получается со своим уставом в чужой монастырь.
quote:Изначально написано Бамбамбула:
Ничего не удалось понять ваще ... Если нужна красота, отпиленный кусок после соревнований можно скотчем обратно прилепить.
Боковые прицельные устройства турки делали. Если прицел сбоку, то и очко будет сбоку. Вот пример, но там коробка ... См. на метке 1 мин 50 сек. Решение неплохое, но для обсуждаемых целей, не связанных с дублированием коллиматора, оно половинчатое.
тс завязывай с веществами расширяющее сознание ибо не стоит оно того
quote:Изначально написано Kulmann:
Странно, почему весь карабин в опене стреляет с каликом, установленным сбоку - не иначе, у турок идею скомундиздили, причём даже раньше, чем турки её реализовали.
Да и РСС с 2мя какликами уже не раз видел.Имхо, стоило бы ТСу хоть правила ПС почитать чтоли... а то получается со своим уставом в чужой монастырь.
Да не палите же контору! Нет никаких боковых каликов, коротких прикладов и фронтальных стоек. И в движении никто не стреляет. Все используют строго биатлонную стойку и весла из ореха.
И лапти, лапти в ПС маст хев!
quote:придётся чем-то нажать на предохранитель
Пропаганда порнографии и гомосексуализма на форуме запрещена.
quote:уже только потом вскидываться и стрелять.
quote:Все используют строго биатлонную стойку
И чо ?
Срезало витки стяжного болта из магазина "МЕТИЗЫ". Одного косого взял без приклада, упирая в плечо торец ствольной коробки.
Вы тут все всего боитесь. То вам не так , это вам не так. А я вообще без приклада охотился и зайцев брал. Из переднего куска ружья успел всяко пострелять, включая и положение вверх ногами. Всё нормально. Было бы желание. Единственное, что я бы не советовал упирать в плечо дуло. В остальных положениях ружьё вполне себе стреляет.
Концепция ТРУП родилась именно после этого случая на охоте. Минимально навернув передний кусок ружья, я снова обрёл возможность нормально пользоваться штатными прицельными устройствами "МР - 155", получил лёгкую и быструю тактическую вкладку и ощущаю теперь, что ружьё лучше подчиняется рукам, стало дружественнее, роднее, органичнее.
quote:Изначально написано Бамбамбула:И чо ?
Срезало витки стяжного болта из магазина "МЕТИЗЫ". Одного косого взял без приклада, упирая в плечо торец ствольной коробки.Вы тут все всего боитесь. То вам не так , это вам не так. А я вообще без приклада охотился и зайцев брал. из переднего куска ружья успел всяко пострелять, включая и положение вверх ногами. Всё нормально. Было бы желание. Единственное, что я бы не советовал упирать в плечо дуло. В остальных положениях ружьё вполне себе стреляет.
Амиго мио, на упражнении и не из такого стрельнешь, причем на время. Главное сделать каменное лицо и продолжать стрелять, чтобы судья не сомневался ни секунды, что это такой тактический план на упражнение.
Правда не всегда прокатывает...
С зайцами оно попроще, завалил косого и ладно, а тут челлвек все-таки.
quote:Изначально написано AK1331:Да не палите же контору! Нет никаких боковых каликов, коротких прикладов и фронтальных стоек. И в движении никто не стреляет. Все используют строго биатлонную стойку и весла из ореха.
И лапти, лапти в ПС маст хев!
Ну какие лапти? Лыжи ж!
И будильник вместо таймера
quote:С зайцами оно попроще
quote:Изначально написано Kulmann:Ну какие лапти? Лыжи ж!
И будильник вместо таймера
Кроме шуток, а были когда-нтбудь упражнения с лыжами на соревах? А то с коней, с койки,... мы же в России.
quote:Изначально написано Бамбамбула:
Гы - ы - ы ... А вы стреляли раком ? С колена ? В мелком ёлочнике, покрытом кухтой ?
О чем Вы, я вообще стрелять не умею!
У меня и ружья-то нет...
quote:Originally posted by Бамбамбула:
А вы стреляли раком ? С колена ?
quote:Originally posted by AK1331:
были когда-нтбудь упражнения с лыжами на соревах?
Это уже не ПС, а какой-то биатлон получится!!!!
Ни один ГС не примет такой матч - небезопасно.
А вот по льду бегали и падали, несмотря на насыпанный песок. Правда не догадались коньки надеть
quote:Originally posted by Бамбамбула:
В мелком ёлочнике, покрытом кухтой ?
quote:А раком как-то не припомню. Да и пару раз уже мелькала фраза про пропаганду гомосексуализьма
quote:Вот мы постепенно подбираемся к причине, по которой не делают загрузку сверху
Из множества сумбурных и противоречивых постов пока так и не удалось понять ... Если кто - то припрёт на ваши соревнования ТРУП, перевёрнутый вверх очком, его допустят ? По - моему, вы там перемудрили с правилами. Зайцам вообще пофиг, из чего я стреляю по ним.
quote:Изначально написано Бамбамбула:
Из множества сумбурных и противоречивых постов пока так и не удалось понять ... Если кто - то припрёт на ваши соревнования ТРУП, перевёрнутый вверх очком, его допустят ? По - моему, вы там перемудрили с правилами. Зайцам вообще пофиг, из чего я стреляю по ним.
Как и в любой точке РФ, если кто-то припрет куда-то "труп, перевернутый вверх очком" люди сразу вызовут полицию. Такие в РФ законы, по поводу "премудрили с правилами" это в Госдуму и Конституционный суд, но насколько я знаю, это во всем мире так.
quote:Изначально написано AK1331:Как и в любой точке РФ, если кто-то припрет куда-то "труп, перевернутый вверх очком" люди сразу вызовут полицию. Такие в РФ законы, по поводу "премудрили с правилами" это в Госдуму и Конституционный суд, но насколько я знаю, это во всем мире так.
все придумано до нас есть такое ружье с очком в верх рысь называется только вот на соревах не разу не видел ибо зарядить его тот еще гемор
П.С. Кстати, можно сделать для правшей окно зарядки справа внизу ствольной коробки, а окно выброса преренести на левую сторону СК. Снизу СК естественно никаких отверстий.
Тогда и прочность СК не пострадает и зарядка будет быстрее.
quote:Originally posted by Саан-Техник:
ружье с очком в верх рысь называется
quote:Originally posted by AK1331:
окно зарядки справа внизу ствольной коробки, а окно выброса преренести на левую сторону
Что до левшей/правшей - холощение, холощение, холощение.
Я тренирую оба способа.
И.Романов слабой рукой (опуская ружьё вниз) заряжается быстрее, чем А.Урбанович сильной рукой (с плеча), хотя различия незначительны (в пределах нескольких десятых).
Да и нельзя контролировать зарядку боковым зрением - не смотришь - не попадаешь. Боковым зрением, при зарядке, стрелок контролирует своё перемещение.
quote:это не входит в парадигму ТСа - пыль и мусор должны свободно попадать в ствольную коробку в любое время.
А какие у вас с этим проблемы ? Вы сквозь лесные заросли не проламываетесь, а кухту разве что на фотках видели. Что там у вас всерху в очко может нападать ? Для охоты очко такого ружья наверно можно прикрыть каким - то кожухом или шторкой. Правда на моей охоте дикая скорость дозаряда не востребована. Мне достаточно просто ТРУПа, переворачивать его я не буду.
quote:Похоже, что не во всём мире. Что это за дисциплина ? Паренёк тут странным делом занимается. Вроде ружьё на ремне, но из патрульного положения он ни одного выстрела не произвёл вообще, чем поверг меня в глубокое изумление. Если у вас ремень запрещён, и вы этого не делаете, ладно. Но у них за ремень не карают, а они всё равно игнорируют тактическую вкладку.но насколько я знаю, это во всем мире так.
quote:Originally posted by Бамбамбула:
то это за дисциплина ? Паренёк тут странным делом занимается.
quote:Originally posted by Kulmann:
концепция перевёрнутого ТРУПа
Ответьте, пожалуйста на вопросы:
1. Кому, кроме Вас, необходима эта концепция?
2. Зачем навязывать её спортсменам, если они от неё отбрыкиваются?
или "а мы его по морде чайником и научили танцевать"?
quote:рекламирует компанию-производителя экипировки и зарабатывает на ютуб канале.
Он весьма неплох
Ремень неправильный, присоединён неправильно, вкладка из патрульного положения не показана. В другом ролике он всё - таки перецепил ремень совсем назад - к затыльнику, но умудрился прицепить его не сверху, а снизу. К самой стрельбе придирок не имею.
quote:1. Кому, кроме Вас, необходима эта концепция?
quote:2. Зачем навязывать её спортсменам, если они от неё отбрыкиваются?
Впоследствии вместо паровоза стали использовать гужевую упряжь, таская по ветке вагоны с рудой."
А изобретатель паровой машины Ползунов подох в нищете и безвестности, машина проработала ещё маленько, крякнула, И на этом всё кончилось. Россия, однако ...
Цитата:
"Ползунов умер 27 мая 1766 года от чахотки за неделю до пробного пуска машины, по всей видимости, напряжение работы сыграло в этом свою роль. Могила была утрачена в советское время.
Модель паровой машины была взята в Кунсткамеру, сама же машина была испытана учениками Ползунова, окупила себя и успела даже принести прибыль. Однако, вследствие поломки после трёх месяцев работы была разобрана и заменена на обычный гидравлический привод."
Ничего разумное, доброе и вечное без барского кнута или комиссарского нагана здесь не делалось, не делается и делаться не будет. Менталитет - с ... Новое воспринимают только как курьёз или покушение на традиции. И либо долго ржут, либо сразу ломают.
quote:Изначально написано Kulmann:
Получаются большие прорези с 2х сторон. Ресурс такой коробки будет выстрелов 500, и то не факт (у меня среднегодовой настрел - 11000, а есть люди тренирующиеся более интенсивно). Либо она должна быть из титана, что даст цену сильно выше, чем у итальянских машинок.
Ну а сейчас в СК тоже 2 большие прорези одна справа- окно выброса, другая внизу- окно зарядки.
А будет 2 прорези: слева-окно выброса, справа окно зарядки. Снизу никаких окон.
Может СК и менее прочной получится, не знаю.
Странно, зачем вводить ограничения там, где их могло бы не быть ? В праще, к примеру, ты можешь раскручивать камень по любой траектории. Форма, размер и вес камня не оговорены. Длина и материал пращи не оговорены. Форма и размер кожушка - аналогично. Я вообще кручу пращу задом наперёд по ср. с тем, как принято на Балеарских островах. Задача - просто попасть в цель, а как ты это сделаешь - пофиг абсолютно, это твоё и только твоё личное дело. Всё подчинено конечной цели. Едиными для всех являются только дистанция и размер мишени. На особенности инвентаря и техники метания никто не обращает никакого внимания. И это очень хорошо, потому что все могут экспериментировать, обсуждать и сравнивать. Есть движение, есть прогресс.