ТФ мошенники достали

СБ успешно продал базу данных с номерами клиентов. Стали звонить и названивать разные темные личности и даже с номера 900. Хотя в офисе СБ висит памятка - СБ никогда и никому не звонит. Общается посредством СМС.

Жена поменяла номер ТЛФ подключенного к карте. Теперь другой развод. Стали присылать деньги ей на карту. Вначале сотни. а теперь и тысячи.

Что бы вернуть их мошеннику нам приходится ехать за 35км в офист СБ. А не вернёшь "присвоение чужих средств." Добро бы этот офис был на первом этаже. А мы живем на втором. Приходится тратить время, деньги что бы облагодетельствовать мошенников.А у нас бывает месяцами дороги нет. Снег тут или весенние распутица.

Вот как наказать мошенников. Кста, все имена дагестанские.

Было мы деньги и через месяц 2а и три возвращали. Только вернём как снова энная сумма приходит. Вот чего они добиваются?

И не по умыслу с нашей стороны. Например сегодня обнаружили перевод ей в середине апреля. в тот момент как раз когда мы оба заболели. Меня даже в больничку на месяц ложили с пневмонией. Где тут было следить кто и сколько прислал. да и без меня жена всё равно до банка не доберётся.

Попробуйте сообщить в Роскомнадзор. Они вроде этим занимаются. Это по поводу слития персональных данных.

ТС! Вы словно ребенок. Заявление на сайт Президента, премьер-министра, Генеральной прокуратуры с версией о предположительном мошенничестве банка, о нежелании решать вопрос и о отказе возвращать деньги.
Так же подайте заявление в суд на банк о возмещении транспортных расходов и возмещении морального вреда.
Обвините руководство банка в полном нежелании защищать и помогать.
Иск предъявите на 50 миллиардов рублей.

А не вернёшь "присвоение чужих средств."

И что? Хищение припишут? Да ну. Максимум неосновательное обогащение, 1102 ГК.
А через приложение вернуть деньги нельзя? Зачем ехать?

Originally posted by Vovan84:

А через приложение вернуть деньги нельзя? Зачем ехать?

Данные отправителя, порой, недоступны. При звонке в банк там говорят, что не могут вам сообщить эти данные.

Originally posted by beehunter:

А не вернёшь "присвоение чужих средств." Добро бы этот офис был на первом этаже. А мы живем на втором. Приходится тратить время, деньги что бы облагодетельствовать мошенников.А у нас бывает месяцами дороги нет. Снег тут или весенние распутица.

Вот как наказать мошенников. Кста, все имена дагестанские.

Так вы говорите, что готовы вернуть немедленно, но: "А у нас бывает месяцами дороги нет. Снег тут или весенние распутица."(С)

Originally posted by beehunter:

И не по умыслу с нашей стороны. Например сегодня обнаружили перевод ей в середине апреля. в тот момент как раз когда мы оба заболели. Меня даже в больничку на месяц ложили с пневмонией. Где тут было следить кто и сколько прислал. да и без меня жена всё равно до банка не доберётся.

Вариант: закройте старый скомпрометированный счет (карту). Выпустите новую карту (новый счет). Затем смена симки.ю Всё, симка привязана к новому счету, которого в скомпрометированной базе быть не должно, ибо он появился позже. нежели база стала доступной неопределенному кругу лиц.

Originally posted by beehunter:

Вот чего они добиваются?

Была инфа, что так работают кидалы. Они с кем-то типа торгуют или еще чего веселее, а в качестве счета получателя денег указывают чей-то. Деньги идут туда. ПОтом по требованию "настоящих владельцев денег" деньги возвращаются на счет третьих лиц. И вы уже в цепочке, по которой прошли деньги. И тут могут заинтересоваться правоохранители. Доказать им, что вы не при делах - говорят, не очень просто.

Не непросто, а невозможно, если вы вернули деньги больше одного раза.

Смотря как вернули. Это важно. Одно дело - самостоятельно, из личного кабинета. Тогда да.
Другое - с заявлениями, в офисе банка, со своими пояснениями по этим заявлениям. Тут уже возможны варианты, но, при правильном оформлении. А вот это сложно, ибо. подозреваю, банк просто не примет грамотно составленное заявление, которое потом поможет в разговорах с людьми в фуражках.

не возвращайте.
никакого присвоения тут нет.
захотят вернуть - пусть судятся с Вами, в Вашем городе о взыскании неосновательного обогащения.
и не факт что пойдут судится из -за нескольких тысяч.

а ехать 35 км каждый раз....
и не жалко Вам своё время тратить на этих уродов?

удачи!

ещё раз. никакого уголовного деяния тут и близко нет. это гражданский спор который мошенникам из-за нескольких тысяч невыгоден

А я вот интересуюсь. Если мне на карту от клиентов "капает" по чуть-чуть, но сильно дофига раз в месяц - то каким, простите, каком, я буду определять, клиент мне эти деньги перевел или какой-то мойшейник? Им надо - вот они пусть и суетятся, чтобы забрать обратно свои деньги. Где тут "незаконное присвоение"?

Мне раз пришло на карту три тысячи рублей - через минуту позвонили с просьбой вернуть.
Я сказал, что ничего возвращать не собираюсь. На этом все закончилось.

banki.ru

Maksim V:
Мне раз пришло на карту три тысячи рублей - через минуту позвонили с просьбой вернуть.
Я сказал, что ничего возвращать не собираюсь. На этом все закончилось.

Вот именно. Разок их послать, так они ваши реквизиты забудут.

Семенофф:
А я вот интересуюсь. Если мне на карту от клиентов "капает" по чуть-чуть, но сильно дофига раз в месяц - то каким, простите, каком, я буду определять, клиент мне эти деньги перевел или какой-то мойшейник? Им надо - вот они пусть и суетятся, чтобы забрать обратно свои деньги. Где тут "незаконное присвоение"?

Ну так они и подсуетятся. Совместно с людьми в фуражках. И тогда придется вставать на уши уже вам. Так штаа, панимаиииш...

Originally posted by Pragmatik:

Ну так они и подсуетятся. Совместно с людьми в фуражках.

и это пишет человек считающий себя юристом... . печаль...

"подсуетятся", "люди в фуражках", вы чего человека пугаете и суету наводите?

сказано уже. если на карту ошибочно перевели деньги это НЕ уголовное преступление.
для долбоящеров - УМЫСЛА НЕТ.
Это гражданско-правовые отношения. пускай ошибочно переведший пи$дует в суд и подает иск. (еще заодно адрес Бихантера узнаёт).

не надо своей некомпетентностью вводить людей в заблуждение.

Вот если Прагматик гуляя в парке найдет телефон, подберёт его и прикарманит - это кража.
а если на карту упадет деньга - это не образует состава преступления.

Также не вижу причин суетиться. Уведомляете банк о ситуации, хотя бы через ГЛ, деньги не тратите. Это не ваша проблема. А базы сливали, сливают и будут сливать.

сказано уже. если на карту ошибочно перевели деньги это НЕ уголовное преступление.
для долбоящеров - УМЫСЛА НЕТ.
Это гражданско-правовые отношения. пускай ошибочно переведший пи$дует в суд и подает иск. (еще заодно адрес Бихантера узнаёт).

Все верно. Отношения гражданско-правовые. Если жулики хотят деньги обратно, пусть обращаются в суд, который через несколько месяцев что-нибудь решит.

Веселый могильщик:

Все верно. Отношения гражданско-правовые. Если жулики хотят деньги обратно, пусть обращаются в суд, который через несколько месяцев что-нибудь решит.

А судебные издержки в виде довеска не прилетят?

Originally posted by OLDALEX:

А судебные издержки в виде довеска не прилетят?

при цене иска в несколько тысяч рублей? это будет мизер.
да и никто судится не будет ради этого. это не рентабельно элементарно

Интересно, каким образом обратившийся в суд узнает реквизиты ответчика?
На кого подавать-то, на телефонный номер?
Даже если есть ФИО, то как быть с адресом?

Даже если есть ФИО, то как быть с адресом?

Ну, если очень нужно, то подавать по случайному адресу, чтобы приняли, а дальше как пойдет. Суды содействуют в получении информации о месте жительства ответчика

Туристег:

при цене иска в несколько тысяч рублей? это будет мизер.
да и никто судится не будет ради этого. это не рентабельно элементарно

Ну, не знаю.. . Мне вообще без цены (требовали совершить действие) возместили адвоката полностью.

Originally posted by OLDALEX:

Ну, не знаю.. .

вот именно, что не знаете.
как раз по неимущественным требованиям могут возместить всё, а по имущественным пропорционально удовлетворённым требованиям(но тоже могут порезать).
теперь знаете!

http://vsrf.ru/stor_pdf.php?id=1967132

Туристег:

и это пишет человек считающий себя юристом... . печаль...

Это пишет человек, несколько пятилеток работающий юристом-практиком.
В отличие от вас, непонятно кого и откуда.
Дальше даже разговаривать не буду.

Туристег:

вот именно, что не знаете.
как раз по неимущественным требованиям могут возместить всё, а по имущественным пропорционально удовлетворённым требованиям(но тоже могут порезать).
теперь знаете!

Вы даже не понимаете, какую чушь пишете.

Если человек проиграет дело по имущественным требованиям (а здесь это будет именно оно), то его оппоненту и возместят его расходы на представителя. В полном объёме. Естественно, с учетом имеющихся в данной местности средних величин таких расходов.

Плохо быть полуграмотным, но понтовым, да?

OLDALEX:
Также не вижу причин суетиться. Уведомляете банк о ситуации, хотя бы через ГЛ, деньги не тратите. Это не ваша проблема. А базы сливали, сливают и будут сливать.

Работа ГРАМОТНОГО юриста - это когда стараешься ЗАРАНЕЕ просчитать варианты. И грамотно отработать ДО ТОГО, как придет "время суетиться". Ибо если придет "время суетиться", то суета уже может быть бессмысленной.

По практике - уже была инфа, что возбуждались уголовные дела по мошенникам. И человек, получивший деньги на свою карту/счет - в зоне риска. А у нас в стране презумпция невиновности работает очень своеобразно. И спасение утопающего, нередко, дело и интерес самого утопающего.

Ну и главное.

Советы "не тратить полученные деньги" - увы, даются теми, кто просто не понимает, что и как. Сказать проще - глупые советы.

Ибо деньги приходят на карту - сиречь, на БАНКОВСКИЙ СЧЕТ физ. лица. Не на какой-то обособленный спец. счет, как по тому же гособоронзаказу, а на ОБЫЧНЫЙ счет. Которым физ. лицо пользуется по нескольку раз на дню, оплачивая картой покупки.
И если кто-то думает, что полученные слева от левых получателей (а по факту - от потерпевших) деньги будут как-то обособлены от остальных денег этого физ. лица на его единственном банковском счете - то у меня для таких наивных очень плохие новости.

gelleal:
Интересно, каким образом обратившийся в суд узнает реквизиты ответчика?
На кого подавать-то, на телефонный номер?
Даже если есть ФИО, то как быть с адресом?

При наличии уголовного дела вся инфа уже будет у следаков (а так оно и будет, если потерпевший, переведший деньги на левый счет, подаст заявление в полицию. а следаки уже "пробьют", кому принадлежит банковский счет/карта, на которые ушли деньги). Гражданскому суду нужно будет просто сделать запрос. Причем, это делается даже без уголовного дела. У банка-то все персональные данные владельца карты/счета в наличии.

Pragmatik:
Ну и главное.

Советы "не тратить полученные деньги" - увы, даются теми, кто просто не понимает, что и как. Сказать проще - глупые советы.

Ибо деньги приходят на карту - сиречь, на БАНКОВСКИЙ СЧЕТ физ. лица. Не на какой-то обособленный спец. счет, как по тому же гособоронзаказу, а на ОБЫЧНЫЙ счет. Которым физ. лицо пользуется по нескольку раз на дню, оплачивая картой покупки.
И если кто-то думает, что полученные слева от левых получателей (а по факту - от потерпевших) деньги будут как-то обособлены от остальных денег этого физ. лица на его единственном банковском счете - то у меня для таких наивных очень плохие новости.

Самая большая глупость в данном случае, когда непонятно кто рассказывает финансисту про счета, деньги и взаимодействия с банком, при этом хамя и включая "умняка".

OLDALEX:
Самая большая глупость в данном случае, когда непонятно кто рассказывает финансисту про счета, деньги и взаимодействия с банком, при этом хамя и включая "умняка".

1) Вы финансист? А откуда это следует? Пока что никаких подтверждений тому не наблюдается. Даже в профайле у вас: "экономика предприятия, ИТ, связь, консалтинг". Экономист-айтишник-связист. Специалист широчайшего профиля. Про финансиста - ни гу-гу. Ибо экономисты и финансисты - это ну очень разные профессии. Или для вас это не так?
2) Хамство от меня где усмотрели? Вот именно хамство?
3) Не наблюдаю никаких возражений от вас по существу мной сказанного. Включили бы, что ли, "умняка". Очень интересно почитать финансовые выкладки по данной теме. Правда, пока что, как-то ничего не наблюдается.
4) Ну и тот же вопрос - каким это образом вы, финансист, "не будете тратить поступившие деньги", если у получателя денег счет/карта всего одна? И на этом счету/карте деньги не разложены по отдельным счетам, как это бывает в случае оплат по гособоронзаказу. Т.е., обособить "свои" деньги от "чужих" просто в таком случае невозможно.

Так что по существу изложенного? Ответы будут? Или только мелкие обидки финансиста (но это не точно), который, пока что, ничего финансово умного так и не сказал? Особенно на фоне освещаемых в СМИ дел, когда вот таких получателей денег именно что привлекали люди в фуражках как соучастников (фигурантов) по уголовному делу.

Originally posted by Pragmatik:

уже была инфа, что возбуждались уголовные дела по мошенникам.

бабка у подъезда сказала? приговор с сайта sudact.ru в студию.

откройте УПК и почитайте что такое мошенничество.

это если вы бабушкам будете звонить и представляться сотрудником Сбера и просить перевести деньги, то вы - мошенник.
а если человеку упали деньги непонятно от кого, при этом он к этому никаких усилий не прикладывал - где умысел?

В общем юрист-производственник идите в цех, вас там Дулин с Михалычем ждут. как раз ваша аудитория.

Originally posted by Pragmatik:

потерпевший, переведший деньги на левый счет, подаст заявление в полицию

все тут же возьмут под козырек и побегут возбуждать дело.

смешно когда дилетант пытается рассуждать с умным видом о том, в чем ни ухом, ни рылом.

Originally posted by Туристег:

бабка у подъезда сказала?

В отличие от вас, который только бла-бла-бла, причем, сидя в луже, читаю профильные статьи, а также юридические и иные форумы. Понимаю, для вас это в новинку. Ну как деревенскому пастуху довелось увидеть Ту-144. А он и Ан-2-то всего пару раз видел, да и то издалека и на картинке в газете у завклуба.

У вас юридический стаж какой? Года 2-3? А то понту много, опыта и знаний мизер. А годков вам сколько? Судя по манере разговаривать - лет 25? Или 60?
По существу юридических вопросов от вас ноль разговора. Только вокруг. около и дешёвые понты с переходом на личности. То есть, примитивный уровень дворового завсегдатая.

Originally posted by Туристег:
приговор с сайта sudact.ru в студию.

У вас даже не хватает понимания осознать, что до приговора дело и не доходит. Но вот сколько сил, нервов и денег на адвокатов это стОит человеку. Вы этого просто не понимаете.
Вот я и говорю - у вас юридический стаж-то какой? Года 3? После юридического колледжа, причем? На выпускника юр. ВУЗа вы совершенно не тянете.

Originally posted by Туристег:

смешно когда дилетант пытается рассуждать с умным видом о том, в чем ни ухом, ни рылом.

Как вы самокритичны, когда не задумываетесь о том, что говорите.

Дальше даже говорить с вами не о чем.

Вариант: закройте старый скомпрометированный счет (карту). Выпустите новую карту (новый счет). Затем смена симки.ю Всё, симка привязана к новому счету, которого в скомпрометированной базе быть не должно, ибо он появился позже. нежели база стала доступной неопределенному кругу лиц.

Именно вариант Прагматика принят во внимание. Новая карта. И подвязанная к ней новая симка. Которая нигде не афишируется.

Рад был быть полезным. Удачи.

Через полгода снова замена карты и номера?

новая симка. Которая нигде не афишируется.

Через полгода снова замена карты и номера?

Мы её афишировать не будем.

У меня в профиле здесь номер не мой и отвязанный от банка и всё равно звонят якобы из СБ и противным голосом сообщают." Анатолий Н., я ваш виртуальный помощник АФИНА"

Так сольют в очередной раз базу с банка и всё.

Прагматик, вы не знаете что такое умысел и что такое неосновательное обогащение. с вами не о чем разговаривать

Originally posted by ДжонДоу:

Так сольют в очередной раз базу с банка и всё.

+100 500