Guns.ru Talks
Нож глазами владельца
Cold Steel Counter Point I глазами владельца ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Babandr
16-9-2012 18:41 Babandr
Сразу же заказал этот нож, как только увидел его на knifeworks'е, бо даже с фотографии харизма так и пёрла - ну как тут удержаться?
Очень удивился, когда Почта России уже через 2 недели бросила мне в ящик извещение. Бегом поскакал в почтовое отделение, еще быстрее прибежал с посылкой домой и немедленно раздраконил коробочку.
Итак, нож:

Клинок - 4 дюйма; от самой выступающей точки рукояти до кончика лезвия - 9.5 см.
Рукоять - 5 дюймов.
Толщина обуха - 3.5 мм.
Материал рукояти - фибергласс grivory.
Сталь - AUS8.
Вес - ~135 гр.
Замок - Triad-lock.

Я не ожидал, что нож будет таким большим; не то чтобы он БОЛЬШОЙ - просто крупнее чем мне думалось изначально. Ладонь у меня средняя и пятидюймовая рукоять позволяет применить разные хваты, в том числе, сместив ладонь к задней части, положить большой палец на верхний выступ.
Из-за большой подпальцевой выемки хват(и прямой и обратный) получается уверенным - тыкать ножом можно смело, рука не соскользнет. К тому же форма клинка так и призывает что-нибудь (или кого-нибудь )
пырнуть: лезвие симметричное, спуски от половины. Ширина лезвия до сужения - 27 мм. Заточен остро, как и все ножи от Cold Steel'a, из коробки традиционно бреет, хотя, по субъективным ощущениям,
фирменный собрат тилайт имел заточку самую малость поострее. Сведение померять не могу - цифровой штангенциркуль безбожно глючит, но РКа выражена меньше тилайтовской. Шпенек двусторонний, с правой
стороны имеет шлиц(под отвертку?). Нелюбимое мной фальшлезвие; тут оно около 2/3 клинка длиной и к обуху сужается настолько, что остается сформировать режущую кромку - и получится натуральное копье.
В-общем, стучать этим обухом-фальшлезвием по чем-либо я бы не стал - ну его к лешему, того и гляди замин образуется. Обух в своей толстой части имеет грани, остротой не уступающие крысиным; а об выступы на
границе обуха и фальшлезвия можно при определенных обстоятельствах поцарапаться.
Для сравнения положил рядом Тилайт. Клипсы одинаковые, взаимозаменяемые; правда, каунтерпойнтовская помягче. И, кстати, переставляется на обе стороны в задней части рукояти. Осевые винты и там и там - под торкс-десятку.
В рукояти для облегчения веса сделаны 3 отверстия полудюймового диаметра. Имеется отверстие под темляк, несколько большее чем обычно - паракорд пролазит без вопросов.
Люфты отсутствуют - триад-лок вроде затем и придуман, хотя у меня и на эндуре с back-lock'ом их тоже как-то не было. Коромысло замка довольно тугое. При выходе из зацепления замок издает звук, какбы
намекающий , что там не просто "шип-паз", а еще какие-то уплотняющие соединение элементы.
Толшина рукоятки - 16.5 мм. После прижившегося в качестве ЕДЦ тинейшеса этот "тополь-м" в руке как-то непревычен, хотя, конечно же солидней тена.
Режет бодро - что, впрочем, ожидаемо; однако, особо не тестировал - только по продуктам прошелся...арбуз, яблоки, помидоры - деревяшек под рукой не оказалось.
В-общем, надо поюзать - а там видно будет, потенциал у ножа явно есть.

За фотографии не ругайте - снимаю чем имею и как умею.

edit log

Babandr
16-9-2012 18:48 Babandr
Babandr
16-9-2012 18:53 Babandr
еще фото
click for enlarge 764 X 2301 321.5 Kb picture
click for enlarge 750 X 2304 334.9 Kb picture
click for enlarge 1012 X 2304 421.7 Kb picture
Babandr
16-9-2012 18:56 Babandr
еще
click for enlarge 1920 X 1440 286.0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 310.2 Kb picture
Babandr
16-9-2012 18:59 Babandr
и еще
click for enlarge 1920 X 1440 367.0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 343.4 Kb picture
serg69
16-9-2012 19:39 serg69
спасибо за обзор и фото, интересный нож
venus
16-9-2012 19:50 venus
на 2000-го альмара смахивает
chiseliov
16-9-2012 20:27 chiseliov
Спасибо за обзор , и фото у Вас информативные а это главное Сам нож с точки зрения конструктива , прямо как для меня делали , но внешне мне мягко говоря по душе не пришелся Хотя тоже рассматривал вариант покупки .
Babandr
17-9-2012 22:27 Babandr
quote:
внешне мне мягко говоря по душе не пришелся

Хотя кажется, что нож этот создавался с тем расчетом, чтобы подкупать именно своей внешностью

Холодняк
18-9-2012 01:04 Холодняк
Ему бы ещё что-то типа вейва, тогда была бы замечательная альтернатива Ти Лайту. В таком виде-не более, чем бюджетный Ал Мар с более надёжным замком. Как хозяйственно-бытовой инструмент проигрывает Рекону, а как оружие проигрывает Ти Лайту. Некий компромиссный вариант в линейке для любителей кинжальных форм.
JazzzRu
18-9-2012 01:50 JazzzRu
Тоже сразу заказал этого зверька!Когда наконец смог взять в руку,понял что это мой новый карманник.Нож очень уверенно сидит в руке,да и вообше от него так и веет надёжность(имхо,даже покет бушмен мне не качется таким надёжным как он,хотя казалось бы куда уж?...).Успел он уже сьездить со мной на рыбалку,где весьма неплохо себя зарекомендовал.Для любителей ножей поменьше есть Counter Point II!!Но для меня он мелковат,так как мужик я здоровый(188см. и лапишши соответственные))).После поюза на рыбалке мой товариш заказал такой же.)Одна беда,ну нету на него сертификата!Хотя в Клинке они уже продаются(правдо за бешенную цену).А по поводу сравнений "Ему бы ещё что-то типа вейва, тогда была бы замечательная альтернатива Ти Лайту. В таком виде-не более, чем бюджетный Ал Мар с более надёжным замком. Как хозяйственно-бытовой инструмент проигрывает Рекону, а как оружие проигрывает Ти Лайту. Некий компромиссный вариант в линейке для любителей кинжальных форм."Ребят ну ножек то новый)))Естественно он на что то похож,но дайте ему освоится и я думаю что как и любой колд стил он найдёт свою нишу!.
Холодняк
18-9-2012 02:09 Холодняк
О том и пишу. Нож по функционалу в модельном ряду фирмы примерно посередине между Ти Лайтом и Реконом. Своих поклонников найдёт.

Но в отличие от Ти Лайтов и Реконов модель, если можно так выразиться, не знаковая.

JazzzRu
18-9-2012 02:41 JazzzRu
Для колд стила более чем знаковый.Да и для поклонников колд стила в целом.Очень цивилизованный нож не так огромен и ужасен(в хорошем смысле)как другие колд стилы!Да и вообше у них крайне интересная линейка новинок,много крох интересных.Один только Hold Out I XL чего стоит)))вот это я понимаю,здоровяк.
Холодняк
18-9-2012 02:55 Холодняк
quote:
Originally posted by JazzzRu:

Для колд стила более чем знаковый.Да и для поклонников колд стила в целом.

Позиции, отличные от моей, всегда интересуют меня в первую очередь тем, что я мог какой-то фактор не увидеть Если не сложно, обоснуйте, пожалуйста, Вашу точку зрения.

edit log

i.shuvaev
18-9-2012 07:58 i.shuvaev
выскажусь как владелец этого складного кинжальчика. интересно, в чем это он проигрывает Ти Лайту как оружие? имею пару ти лайтов. большой и средний. случайно ударил клинком большого ти лайта по краю стола сильно. и появился неустранимый люфт. что я с ним не делал. ни затягивание винта, ни подгибание не помогло. клинок по вертикали чуть-чуть люфтит. слабый все же этот замок лайнер лок для тяжелых нагрузок. колд стиловскими ножами с три ад лок я что только не делал. им все пофиг. самые надежные замки на моих ножах. а ножей у меня больше 250 шт. уже накопилось. с разными замками. но тема не про замки сравнивать с реконом - так рекон мне например совсем в руку не лег. эти подпальцевые выемки для моих пальцев не подошли неудобно держать. да и для долгих работ по чему либо, тонкая рукоять рекона тоже совсем не самая удобная. вот и получается, что по надежности замка и удержанию kounter легко обходит ти лайта. а по удобству рукояти в тех же хозяйственных да и любых других работах, он также легко обходит рекона мне больше всего на kounter понравилась объемная и при этом легкая рукоять. как на радже-3. но раджа-3 маловат для моей ладони. а рукоять kounter это "то что доктор прописал" про клинок отдельный разговор. сказать что он красив, значит ничего не сказать. люблю я кинжалы. единственное что мне не очень в нем понравилось - это симметричные выступы на конце рукояти. при "фехтовальном" хвате прям впиваются в ладонь.лучше бы сделали ровно скошенными как на линейке холд аутов (все три холд аута имею. маленько для другого ножи. в первую очередь акцент у них на удобное ношение. плоские.) а у kounter акцент именно на удобное пользование. отличная объемная рукоять. так что он периодически вытесняет с моего кармана многие именитые и гораздо более дорогие ножи. именно из-за своих трех главных плюсов - удобная рукоять, мощный замок, кинжальный клинок. многие ножи обходят его по каким-то другим качествам (та же сталь s30v или здп 189), но обойти его по уже перечисленным трем признакам, из моих ножей пока никто не смог. вот так кратенько рассказал, чем мне он нравится
Kivar
18-9-2012 08:36 Kivar
2 i.shuvaev
Нехороший Вы, человек...
Прочитал ваш пост и заболел новой хотелкой
Babandr
18-9-2012 11:22 Babandr
quote:
Originally posted by Холодняк:
Как хозяйственно-бытовой инструмент проигрывает Рекону, а как оружие проигрывает Ти Лайту. Некий компромиссный вариант в линейке для любителей кинжальных форм.

Ну так назвали же - Контрапункт. Сочетание несочитаемого.
У Рекона, имхо, выиграть трудно, если монолитность конструкции брать в расчет. А тилайту не проигрывает, не соглашусь. Ну и что с того, что каунтерпойт менее стилет, чем тилайт? Укол увереннее однозначно, а длина клинка кагбе одинаковая.

Холодняк
18-9-2012 11:45 Холодняк
Я всем вечером тезисно отвечу по всем пунктам , как только до нормального компа доберусь. С планшета цитировать неудобно.
kir43
18-9-2012 21:30 kir43
quote:
Originally posted by i.shuvaev:
выскажусь как владелец этого складного кинжальчика. интересно, в чем это он проигрывает Ти Лайту как оружие?

Ну, как владелец пары зителевых шестерок, тоже выскажу свое мнение.

1). Насчет "по вертикали чуть-чуть люфтит". Рукоять ти-лайта, если к ней внимательно присмотреться, в первую очередь подразумевает т.н. кинжальный хват, как традиционно держали те же навахи или даги, естественно с учетом длины этой самой рукояти. Так вот при таком удержании вся нагрузка при уколе идет не по линии складывания клинка, а поперек ее. Те же традиционные итальянские автоматы, которые и послужили прообразом шестерки, имеют куда больший люфт на складывание и ничего, люди брали и не жаловались. Все же колоть по живому, включая в том числе и голову, это не то что колоть по дереву например, все куда мягче и податливей.

Если же рассмотреть практику, то одна из шестерек довольно активно юзается мной на тренировках, включая работу не только по подвешенным пневмобаллонам, но также уколы в деревянную стену и упоры на нож (для постановки хвата). Ножик конечно со временем разбалтывается, но намека на складывание че так и не наблюдается.

2). Выигрыш в длине атаки у ти-лайта. Причем это касается не только уколов, при той же работе рубяще-режущими по вооруженной руке куда меньше шансов напороться своей кистью на клинок оппонента.

3). Большая убойность шестерки. Тут даже объяснять ничего не надо понятно, что при колото-резаных глубина раневого канала будет больше у более длинного клинка.

JazzzRu
19-9-2012 00:14 JazzzRu
Короче.Нож хороший!Он занял пустуюшее место в ленейке и глупо его сравнивать с ножами однофамильцами так как им он точно не конкурент и уж точно разробатываося не с целью затмить братьев.Все они уже давно на рынке а этот ещё совсем юнец).Найдёт свою публику.Мне нож очень нравится,хотя и от других колд стилов я в восторге.Не исчите подвохов там где их нет.Вот конкуренты из других контор пусть почешутся.)))
Arachnoz
19-9-2012 00:37 Arachnoz
Спасибо за обзор!
Kivar
19-9-2012 00:40 Kivar
И за комментарии камрадам-сопалатникам.
i.shuvaev
19-9-2012 09:37 i.shuvaev
отвечу камраду Kivar : коунтер с ти лайт шестеркой я и не думал сравнивать. совсем другая весовая категория про шестерку ти лайт я всего лишь сказал, что при СЛУЧАЙНОМ ударе на замке люфт появился. мне бы и в голову не пришло, стилет испытывать в рубке. для этого у меня раджа-2 есть. а сравнивал я коунтера с ти лайтом средним. вот средний ти лайт при такой же длине клинка,по моему мнению, коунтеру все же проигрывает. а по-поводу ти лайт шестерки - сам люблю большие ножи. и полностью согласен, что "размер имеет значение" имею и вояджер старой серии 6 дюймов из вг-1 и эспаду среднюю и раджу второго и холд аут-1. если поздно вечером иду куда, то либо эспаду, либо холд аут-1 на карман цепляю. они сделаны для тех же целей, что и ти лайт шестерка. проверены мной и на "лапе" и на "собачке в одежде" (тушка барана подвешенная) и полностью доказали свое превосходство над моими другими складными ножами с более коротким клинком. на спарингах в зале (ради эксперимента) использовались ножи деревянные с разной длиной клинка. вывод - чем длиннее клинок, тем удобней и безопасней. 14-16см. клинка самое то. а коунтер это просто очень удобный, прочный и красивый "дневной" нож. но который, в случае чего, не подведет своего хозяина.
i.shuvaev
19-9-2012 09:39 i.shuvaev
извиняюсь, ответ камраду kir43 писал
Kivar
19-9-2012 15:23 Kivar
Да ничего страшного ваши посты информативны и познавательны, плюс - Вы "вкусно" пишете о ножах. Так и хочется приобрести одного из ваших персонажей
Холодняк
20-9-2012 01:13 Холодняк
Давайте я теперь всем отвечу

quote:
Originally posted by i.shuvaev:

интересно, в чем это он проигрывает Ти Лайту как оружие?


Как оружие проигрывает 4-му Ти Лайту (т.е. длина клинка одинаковая):

I. (оно же главное) Проигрывает в скорости извлечения и открытия.

У Ти Лайта есть аж целых четыре варианта открытия: плавником об карман, за плавник инерционно,за шпенёк, инерционно взмахом кисти.

У Каунтерпоинта только за шпеньки, ибо плавников нет, а инерционно ему мешает уверенно открываться тугой замок и недостаточная для такого замка масса клинка.


II. Проигрывает в ширине отверстия, остающегося после извлечения ножа, как бы это ни было для кого-то удивительно.

К этому располагает нативный хват Ти Лайта, который, напоминаю, есть фехтовальный, РК вверх. Предки были далеко не дураками, замастырив такой же хват на НР`e, и там он такой вовсе не для того, чтобы исключительно "резать горло часовым" ((с) разнообразные книжонки об историческом ХО).

А вот на Каунтерпоинте такой хват нативным не выйдет в силу конструкции рукояти. И если не думая линейным движением воткнуть в манекен Ти-Лайт и таким же движением воткнуть Каунтерпоинт, то у Ти-Лайта выходное будет шире.

quote:
Originally posted by i.shuvaev:

клинок по вертикали чуть-чуть люфтит. слабый все же этот замок лайнер лок для тяжелых нагрузок.

На лёгкий люфт мне уже давно всё равно на подобных ножах, главное, чтобы моментально открывались. И в этом лайнер Ти Лайта уверенно выигрывает, а сложить его ударом-это ещё постараться надо. А мизерный люфт ради скорости открывания я легко переживу.

Теперь про Рекон и Каунтерпоинт.

Рекон выигрывает по ХБ: 1)в высоте спусков, 2) положение клинка относительно подпальцевого упора на всех Реконах позволяет комфортно резать продукты на доске. Даже у Рекона-танто. Конфигурация клинка и упоров на Каунтерпоинте делают работу с продуктами на доске гораздо менее комфортными.


quote:
Originally posted by i.shuvaev:

да и для долгих работ по чему либо, тонкая рукоять рекона тоже совсем не самая удобная.

Я наоборот округлые объёмные рукояти не особо жалую, ибо с тонкой и плоской лучше контролирую нож и даже в процессе длительной тяжелой работы ничего не натираю. А вот объёмными резиновыми, резинопластиковыми и пластиковыми рукоятями-на тех же работах натираю мозоли легко и непринуждённо.

Так что удобству рукояти я не буду давать однозначной оценки в силу субъективности этого фактора. Мне бы и на Ти Лайтах рукояти хотелось бы немного потоньше.


quote:
Originally posted by JazzzRu:

Короче.Нож хороший!Он занял пустуюшее место в ленейке и глупо его сравнивать с ножами однофамильцами

Длиннее. Никто не говорит, что он плохой. Многие хотели промежуточный вариант между Ти Лайтом и Реконом, и теперь он у них есть.

Однако, приобретая инструмент, надо уметь видеть его сильные и слабые стороны. Каунтерпоинт лучше Ти-Лайта в ХБ и лучше Рекона в ХО. Но в их целевых нишах он несколько хуже, как и полагается любому универсальному инструменту. Не даром же он


quote:
Originally posted by Babandr:

Ну так назвали же - Контрапункт. Сочетание несочитаемого.

Надо приоритеты выделять правильно, вот я про что, не более.


P.S. Кивара поздравляю с Днём Рождения и желаю всего самого хорошего Поздновато салютики заметил.


P.P.S. Можно эту модель довольно легко сделать несколько интереснее в ХОшном аспекте, но тогда он с ТИ-Лайтом начинает уже конкурировать, что фирме очевидно невыгодно.

edit log

JazzzRu
20-9-2012 02:07 JazzzRu
А что насчёт аль мара?))))В чёмно контрпоинт даже интересней будет,шас набегут владетели альмаров и будут кидатся шапками,но всёже.Вот это по настояшему интересное сравнение.
Холодняк
20-9-2012 02:35 Холодняк
У 2000-го Аль Мара Каунтерпоинт выигрывает надежностью замка (несколько проигрывая в скорости открывания),клипсой, в некоторых случаях-сталью, ибо были на Аль Маровскую термичку нарекания не совсем единичные. И ценой, конечно же. Ещё сантиметром клинка, если я ничего не путаю. Высотой спусков ещё вроде как, но это я скажу уже завтра, надо будет этот вопрос уточнить.

2000-й вообще с сугубо утилитарной точки зрения нож не особо интересный и практичный. Даже страстно нелюбимая многими Миля интереснее и практичнее его раза в два.

edit log

Babandr
20-9-2012 10:28 Babandr
Что немного печалит - все эти триад- и беклоки лишают нож какого бы то ни было клаца при открытии
Kivar
20-9-2012 13:57 Kivar
Холодняк, спасибо за поздравление!
ser_t
20-9-2012 19:54 ser_t
quote:
Originally posted by Babandr:

Что немного печалит - все эти триад- и беклоки лишают нож какого бы то ни было клаца при открытии


Еще какой КЛАЦ!
Kivar
20-9-2012 23:27 Kivar
Дело не в клаце, а в засираемости, точнее - в плохой доступности для очистки.
А клац у бэклоков и трайдлоков смачнее, чем у других замков по-любому. Сталь может быть куевата, но клац трайдлоков внушает надежность.
Babandr
21-9-2012 10:36 Babandr
quote:
А клац у бэклоков и трайдлоков смачнее, чем у других замков по-любому

"Не соглашусь с предыдущим оратором" (с)
У лайнеров звук открывания больше всего доставляет..
А засираемость - да; тортики лучше не резать

Gofer
21-9-2012 14:25 Gofer
Тож себе привёз. Открывается выбросом кисти. Клацает норм.
Но клинок хотел увидеть чуть поуже, ближе к Тилайту... но и так ничё =)
Nile
5-2-2014 02:19 Nile
На оф. сайте Cold Steel Counter Point I заявлен как нож для EDC (Every Day Carry) . Таким он и является . Кроме того , нож выдерживает достаточно большие нагрузки (ТриадЛок и мет. лайнеры внутри) . Преимущество данного ножа перед другими подобными "лимиками" в весе - нож на удивление легок для своих размеров и конструкции . И сравнивать Cold Steel Counter Point I и Реконом или Ти-Лайтом в этом отношении бессмысленно . Последние два ножа явно боевого назначения , и таких нагрузок никак не выдержат . Просто Counter Point более универсален и "имеет" еще "доп. функцию" - боевую . Но явно проигрывает в этом Ти-Лайту по скорости и Рекону по травмобезопасности рукояти .

edit log

Nile
5-2-2014 02:30 Nile
Не в восторге от Ти-Лайта 4" - маленький он ("Шестерка" более уместна) . Но на Ти-Лайте замок устроен так , что "случайно" этот нож никак не сложится .
Относительно Рекона - Counter Point 1 отрывается гораздо легче (даже инерционно можно) .
Из плюсов Пойнта - очень мягкий и достаточно хорошо подогнанный замок (как на Радже 2) .
Сумеречный самурай
Хмм...а какое функциональное назначение имеет фальшлезвие? оно ведь РК не имеет, как сказал автор - "постучать по нему" страшновато в плане заминов...
Кромсатыч_Саша
А зачем по нему стучать?
Кромсатыч_Саша
Накидаю чутка инфы. правдо из другого теста но, контр поинт там тоже засветился.)

Ну что ж, вот мы и на месте. Ножи готовый. Тестовый материал готов.


***
На месте к тестируемым ножам присоединились ещё два: дачный Дедушка(Штык обр. 1895 года к винтовке системы Маннлихера) и Контр поинт 1 из кармана.

Поехали.


Фото после издевательств, почти без последствий.


В дополнение скажу толко- нож очень нравится, прошёл со мной через многое. Ни разу меня не подвёл. таскал я его почти год, за это время он изрядно износился,заматерел, НО! - клин до сих пор по центру и механика на высоте.

Хороший нож!

Очень жду большую версию.)

serg69
6-2-2014 02:47 serg69
ух, какие смачные фото!

Guns.ru Talks
Нож глазами владельца
Cold Steel Counter Point I глазами владельца ( 1 )