Guns.ru Talks
Ружье глазами владельца
МЦ 20-01 Глазами владельца ( 2 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: МЦ 20-01 Глазами владельца
Сан-Саныч
11-6-2004 15:49 Сан-Саныч
первое сообщение в теме:
В Питере видел полусфрическую планку-кронштейн по 800 руб.
Кучность с открытого прицела с упора на 75 больших шагов 5-6 см. Сунар-М 1,4 грамма, пуля Полева

Результаты подтвердит Михаил 893

Машинка легкая и злобнейшая, по ошущениям выстрел гораздо резче и быстрее.

С МЦ20-01 я добыл первую дичь...
Замочил в городском парке двух ворон трешкой...

С 20 калибра влет стрелять безпонтово. Это могут делать только профи.
Цена в 100 баксов ни при чем. У данного ружья в соотношении цена-качество перекос идет в сторону качества.
То есть при тщательном выборе можно получить изумительно по точности пулевое ружье. Кроме того оно крайне прикладистое.
ИЖы рядом не валялись.

Единственный гемор- не везде лежат свободно пули полева 20 калибра


edit log

dallas
11-12-2004 09:02 dallas
Господа, подскажите пожалуйста различия МЦ 20-01 и МЦ 20-01М? Что-то не нашел нигде...
RBV
14-12-2004 01:23 RBV
Именно, что 76-ой патронник и М - соответственно магнум. Только мы его скорее всего даже не увидим. Это так, перспектива. Хотя может наши и раскачаются када-нть.

С уважением,
Роман

RAY
14-12-2004 01:40 RAY
quote:
Originally posted by RBV:
Именно, что 76-ой патронник и М - соответственно магнум. Только мы его скорее всего даже не увидим. Это так, перспектива. Хотя может наши и раскачаются када-нть.

С уважением,
Роман

---------
Если честно - даже не знаю, нужна ли МЦ20-01 в 76мм.
Почему? Бой с гильзой в 70мм - заведомо хуже.
76 - под пулю и картечь, опять же - на гусей - вроде, заманчиво... только выигрыш на практике, боюсь не велик - а проигрыш в весе боезапаса и системы в целом - будет.
Считаю небольшой вес патронов и ружжа - огромным плюсом для 20-ки. А эффективности ее мне и так хватало...
76мм под пулю - для сохранения кучности потребует упрочнения коробки и утолщения ствола... мегакувалда... кил на 4-4,5...
Иначе по кучности, боюсь, обычная двадцатка - все равно ее обстреляет...
Спорно, но думаю - просто незачем она в магнуме...

RBV
14-12-2004 02:28 RBV
Ессно, выгодно только под пулю, но реально, все правильно. Хотя 20к имеет серьезный запас прочности, так что упрочнение может и не понадобиться. Но вопрос практический все же правильный: а нафиг? Отличное ружье, свою работу делает и на медведя с ним,даже с 76 пратронником никто не пойдет.

У нас если что-то пытаются улучшить, получается часто только хуже.

С уважением,
Роман.

edit log

RAY
14-12-2004 02:39 RAY
quote:
Originally posted by RBV:
Ессно, выгодно только под пулю, но реально, все правильно. Хотя 20к имеет серьезный запас прочности, так что упрочнение может и не понадобиться. Но вопрос практический все же правильный: а нафиг? Отличное ружье, свою работу делает и на медведя с ним,даже с 76 пратронником никто не пойдет.

У нас если что-то пытаются улучшить, получается часто только хуже.

С уважением,
Роман.


----------
(подумав) Да, на медведя - на берлогу - не пошел бы. С засидки - хаживал

Но не стрелял
Вот лосей-кабанов - бил. И немало. Премного доволен. Магнум - ИМХО - ничего бы не добавил...
У меня 91-й год выпуска - штучная. Все замечательно, но качество обработки того, что сразу не видно - было... ну в общем, как всегда.
Зато с конца 90-го, каацца, она шла с доработанной кромкой патронника(снята фаска) - что полностью исключает задержки при подаче латуни.
За эти годы отстрелял около 1500 патронов в латуни - НИ ОДНОЙ - задержки при подаче из стандартных, 2-х зарядных магазинов.
Из 4-х зарядного - была задержка даже на пластике
Не нужно это ружжо - улучшать... в нем лучшее - враг хорошего...

RAY
14-12-2004 11:28 RAY
quote:
Originally posted by dallas:
Господа, подскажите пожалуйста различия МЦ 20-01 и МЦ 20-01М? Что-то не нашел нигде...

------
Если нету допинфы по предмету, думаю, это просто то же самое с технологическими изменениями. По логике наших производителей, индекс "М" - это или "модернизированное" - читай, нашли способ сделать дешевле
или что-то изменили/улучшили.
Не думаю... хотя, второй вариант - патронник на 76мм, а не 70мм? Может, так?
Визуально - сравнивал две - выпуска 2000 года и свою (1991). Основное отличие - второй нагельный винт - за спусковой скобой перед шейкой приклада. И все...

playgan
17-12-2004 09:50 playgan
Да, Роман, спасибо...оччень жаль...как же его тогда транпортировать к месту охоты? там же чехол нужен более метра длиной?
Tverhunt
17-12-2004 10:00 Tverhunt
Я свою вожу в чехле из под удочек (1,5м).
В боковые кармашки можно положить патроны, набор для чистки, нож, фляжку и др...Заметил, что когда идешь с удочками например из дома до гаража то никто не интересуется, а когда там ружье все спрашивают-что вроде на кого охотиться.
С уважением и удачи, Дмитрий.
playgan
17-12-2004 10:36 playgan
Подскажите, уважаемые владельцы МЦ20-01. Хотелось бы уточнить, войдёт ли это ружьё (может-быть в разобраном состоянии) в мой сейф длиной один метр?
RBV
17-12-2004 12:37 RBV
Ответил по ПМу

С уважением,
Роман

playgan
18-12-2004 12:34 playgan
quote:
Originally posted by Tverhunt:
Я свою вожу в чехле из под удочек (1,5м).

Шикарно придумано...а я своё могу возить в футляре из под скрипки
Tverhunt
19-12-2004 08:42 Tverhunt
Ага, а в футляр из под контрабаса вообще можно весь багаж запихнуть и для дичи место останется.
Удачных экспирементов.
RAY
20-12-2004 03:46 RAY
quote:
Originally posted by Tverhunt:
Я свою вожу в чехле из под удочек (1,5м).
В боковые кармашки можно положить патроны, набор для чистки, нож, фляжку и др...Заметил, что когда идешь с удочками например из дома до гаража то никто не интересуется, а когда там ружье все спрашивают-что вроде на кого охотиться.
С уважением и удачи, Дмитрий.

----------
У меня всегда думают, что я везу клавишник или вязальную машинку


Думаю, порой это удобнее, чем светить откровенным милитаризмом... два темпа в запасе...

Kordhard
31-12-2004 04:33 Kordhard
Очень улучшает кучность вывешивание ствола, рекомендую! Хоть это и не нарезняк, но реально помогает.
А вообще мое самое любимое и самое бесполезное ружье. В основном даю его "безоружным" товарищам напрокат, когда на одном болоте рядом стоим. Сам я из него не промахнулся пока ни разу. Один раз выстрелил мимо (Утка отвернула, я понял, что промахиваюсь, но инстинктивно пальнул. Потом долго искал второй спуск), и один раз рябчик спрятался за елку, попало в елку. Но очень уж неудобно в нем патроны заменять...
А на зверя предпочитаю 12К. Спокойней с ним как-то...
С уважением.
Smoll
14-1-2005 05:32 Smoll
Каким образом вывешивается ствол и что эта операция дает в реале? Приобрел совсем недавно МЦ 20-01 шт.Стреляет вроде нормально...
Kordhard
17-1-2005 09:22 Kordhard
Процедура вывешивания ствола.
1. Открываешь бумажник и вытряхиваешь оттуда все картонные визитки.
2. Выбираешь визитку самого неприятного тебе человека, которая никогда уже не потребуется.
3. Складываешь остальные визитки обратно в бумажник, но бумажник далеко не убираешь.
4. Сгибаешь отложенную визитку в форме буквы U и протаскиваешь ее между стволом и цевьем.
5. Если она свободно прошла до самого патронника - поздравляю, ствол вывешен! Берешь бумажник и бежишь с ним покупать пиво, чтобы отпраздновать вывешивание ствола.
6. Если визитка уперлась в о место, где дерево плотно прижато к стволу - отмечаешь это место карандашиком на уевье.
7. Снимаешь дерево и полукруглым резцом выбираешь стружку в месте непроходждения визитки, которое отмечено карандашиком.
8. Одеваешь дерево обратно и, закрутив как следует винты, повторяешь процедуры 4, 6, 7 и 8 до получения процедуры 5.
9. Берешь хорошие пулевые патроны и идешь на стрельбище.
10. Стреляешь и приятно удивляешься.
*Примечание. В случае окончания алгоритма на процедуре 5 с первого цикла, пункт 10 выполняется без особого удивления.
С уважением.
Костяныч
19-1-2005 09:25 Костяныч
quote:
Originally posted by Smoll:
Каким образом вывешивается ствол и что эта операция дает в реале? Приобрел совсем недавно МЦ 20-01 шт.Стреляет вроде нормально...

Где брал? И почем?
Вот хочу себе такое же купить. Уж очень понравился вид и "хватка".

Kordhard
20-1-2005 07:37 Kordhard
Костяныч, если собираешься покупать ружье тульского завода (в том числе МЦ-20-01) - лучше всего начать поиски с официального представителя - магазина "Стралок" на Проспекте Мира д.103. Это метро Алексеевская. Я покупал там два из трех своих ружей. ТОЗ-34 смог выбрать подходящую из 3-х экземпляров, а МЦ-20-01 вообще первую взял - не смог найти смертельных изъянов. Впрочем, не выявились они и впоследствии.
Кроме того при любой покупке там дают классные фирменные календарики!
А вообще с ТОЗом сейчас какая-то фигня происходит, колбасит его не по детски: то одни модели исчезают, то другие. Недавно пропадала на полгода ТОЗ-78, сейчас вроде "отпустило". Зато повсеместно исчезли МЦ-шки...
А стоит сейчас МЦ-20-01 (если не магнум) около двух с копейками тысчя рублей - не дороже 2500.
С уважением.
Костяныч
20-1-2005 12:02 Костяныч
quote:
Originally posted by Kordhard:
Костяныч, если собираешься покупать ружье тульского завода (в том числе МЦ-20-01) - лучше всего начать поиски с официального представителя - магазина "Стралок" на Проспекте Мира д.103. Это метро Алексеевская. Я покупал там два из трех своих ружей. ТОЗ-34 смог выбрать подходящую из 3-х экземпляров, а МЦ-20-01 вообще первую взял - не смог найти смертельных изъянов. Впрочем, не выявились они и впоследствии.
Кроме того при любой покупке там дают классные фирменные календарики!
А вообще с ТОЗом сейчас какая-то фигня происходит, колбасит его не по детски: то одни модели исчезают, то другие. Недавно пропадала на полгода ТОЗ-78, сейчас вроде "отпустило". Зато повсеместно исчезли МЦ-шки...
А стоит сейчас МЦ-20-01 (если не магнум) около двух с копейками тысчя рублей - не дороже 2500.
С уважением.

Спасиба за консультацию.
Так она примерно 2500 стоит? Замечательно
А то я вчера ее видел за 4300 на Расплетина, 5. Наверно они просто наворачивают много.
Вот хотел спросить, на нее оптику можно будет поставить? Магазины на 4 патрона продаются? какой прицел стоит "по умолчанию"?

Smoll
21-1-2005 04:45 Smoll
Брал в своей разрешиловке, некий гражданин не стал продлять разрешение и захотел продать, а у меня лицензия была на руках.Цена вопроса - 2100 руб.=МЦшка+чехол+25патронов N 0 в латуни.

Нашел интересный материал по вывешиванию ствола на http://www.ada.ru/Guns/remington/bedding/index.htm там рассмотрен Remington 700 BDL - так у МЦ система крепления затворной группы к ложе намного прогрессивнее - винт крепежный закручен в лапу отдачи!!!Процесс описан достаточно сложный и выборка лишнего дерева лишь один из этапов. По всей видимости все это лишь стабилизирует результаты стрельбы пулей, сказочного прироста кучности не получится.
А визитка проходит!

edit log

Kordhard
21-1-2005 10:09 Kordhard
За такую цену мог быть либо новый образец под патрон магнум, либо художественно-разрисованная стрелялка. Обычную я брал два года назад за 1800, недавно видел за 2220.
Штатного крепления под оптику на ней нет, но ИМХО это и не нужно. До ста метров можно волшебно стрелять и с открытого, а дальше из дробовика смысла нет. По умолчанию прицел винтовочный - мушка и целик, нерегулируемые. Но на заводе их пристреливают. Правда после вывешивания ствола может потребоваться разовая корректировка. Целик просто впрессован - его можно подстучать молоточком, а мушку можно подпилить.
Магазины на четыре патрона продаются, но они плохо работают. В обычных магазинах пружина пластинчатая, а в четырехместном - спиральная. Поскольку подаватель испытывает определенные колебания в виде наклонов приподече патронов, витки пружины заскакивают один за другой, и магазин не работает. На самом деле большой магазин не нужен. Это ружье для тех охот, где больше двух-трех раз подряд стрелять не придется. А поскольку время на перезарядку большое, то чаще всего выстрел только один. Это ружье идеально для охоты на рябчиков, на тетерева на току, на селезня с подсадной и на белок-куниц. Я и мой троюродный брат-сибиряк неплохо стреляли из него уток, но понятно, что ружье не для утиных охот. Изначально я покупал его как походное - когда в большой пеший поход с огромным рюкзаком идти на неделю-две, то чтобы патроны меньше весили.
С уважением.
Smoll
29-1-2005 01:35 Smoll
И еще о вывешивании ствола: в качестве 'точки давления' в моем экземпляре выступает винт передней антабки.: Если его закрутить как положено, до упора, то ствол ощутимо поднимается, миллиметра на 3-4: Интересно почему, вряд ли это так задумывалось изначально. Никто не встречался с подобным? Может антабка не родная? Придется делать 'обрезание' этому винтику.
Kadett
29-1-2005 09:05 Kadett
Резал антабку. Про то, что крепление прогрессивнее, лажа, т.к. дерево трескается очень часто в этом месте.
Ferschel
31-1-2005 10:25 Ferschel
Добрый вечер Всем! Свою Ласточку, взял 10, как уж, лет. Легла и прикипела. Нареканий нет вообще. Брал кабана, лося, косулю, зайца, бр.шины (гуляли с егр-ми)- а влет так и не научился - 1/5, - мало практики (работа мешает). Предпочетаю Стрелу, но надо пристреливать и доробатывать оперение от дифектов литья.
Оптику "ПО4х34" выбросил с разбитым окуляром, а "Нить" стоит 3 года и хоть бы что - вот что значит Бердан и военная приемка.
4х патронный магазин (родной) расчитанный на 76мм, доработан уменьшением длины подавателя, вставкой упорной скобы и сжатием пружины.
Кому интересно - "Нить" появилась в Охотнике на "Площади Ильича".
С уважением.
Ferschel
31-1-2005 10:43 Ferschel
PS. Коллиматорный прицел "Нить" с включающейся подсветкой пенька, основанной на преломлении рассеенного света, хорош при стрельбе в сумерках, когда цель видна отчетливо, а мушка с планкой нет.
RBV
1-2-2005 01:08 RBV
quote:
Originally posted by Ferschel:
Добрый вечер Всем!
4х патронный магазин (родной) расчитанный на 76мм, доработан уменьшением длины подавателя, вставкой упорной скобы и сжатием пружины.

Приветствую!

Чуть подробнее про четырехместный, будьте любезны. 76-ыми тоже стреляли?

С уважением,
Роман

Ferschel
1-2-2005 09:59 Ferschel
Здраствуйте, RBV, остальным тоже - добрый вечер. Когдато, давным-давно, присматривался к МЦ в "Защите" на Петровке, и один старый охотник разбирал её по "косточкам", с коментариями и рекомендациями. О магазине на 4 патрона расскажу что помню и что сделал:
Завал патронов происходит из-за того что ЦКИБ СОО разрабатывало, первоначально, казенник под 76 мм. для Советского спорта, и 70 мм. для промысловиков. Унификация магазина на 4 - результат завала верхнего патрона и застопоривание его юбкой донца за следующий, на 2х-патронном дефект практически исключается за счет конструкции. Сей учитель, дал рекомендацию: сделать вставку в 5 мм. в передней части магазина и укоротить длину подавателя, благо размеры пружины позволяют. Я просверлил два отверствия: одно в передней части, другое в пятке,
вставил г-образную пластину с "зубьями" под отверствия,
поджал всё это пружиной и укороченным подавателем.
Результат: при выбойке верхнего патрона, второй дульцем упирается во вставку и не заваливается. Подача патронов стабилезируется покрытием каждой гильзы твердой смазкой (она же улучшает экстракцию).
Магазин работает нормально, не знаю как кому..., а мужчине этому Спасибо.
76-ми не стрелял, т.к. ствол из первых, штучное, казенник под 70-мм, рекомендованны пластик и папковые.
С уважением.
RBV
2-2-2005 11:12 RBV
Понятно, спасибо.

С уважением,
Роман

Валерий Н
25-2-2005 18:14 Валерий Н
Владею МЦ20-01 почти 8лет. Ружьё не единственное поэтому и невостребованное.Проблемы возникщие при эксплуатации:-на растоянии 30-35м.било ниже на50-60см.(выточили,пристреляли,заворонили,поставили новый целик)Дефект был ЗАВОДСКОЙ!!!!!
-При стрельбе магазинным патроном стабильное "утыкание" при перезарядке.При использовании латунных гильз результат при перезаряде%на70 лучше.Сначала думал,что причина в длинне гильзы(пластм.,закрученный патрон -65мм.,а латунь-70мм.)Так как заряжать патроны было лень,искал выход дальше.Пробовал усилить пружину магазина-результат-0.Единственное,что помогло:-дожим магазина при перезарядке.Результат улучшился,но проблемы не решил.
Ружьё сам не использую,а продавать жалко-есть в нём,что-то!!!
Валерий Н
25-2-2005 18:16 Валерий Н
Владею МЦ20-01 почти 8лет. Ружьё не единственное поэтому и невостребованное.Проблемы возникщие при эксплуатации:-на растоянии 30-35м.било ниже на50-60см.(выточили,пристреляли,заворонили,поставили новый целик)Дефект был ЗАВОДСКОЙ!!!!!
-При стрельбе магазинным патроном стабильное "утыкание" при перезарядке.При использовании латунных гильз результат при перезаряде%на70 лучше.Сначала думал,что причина в длинне гильзы(пластм.,закрученный патрон -65мм.,а латунь-70мм.)Так как заряжать патроны было лень,искал выход дальше.Пробовал усилить пружину магазина-результат-0.Единственное,что помогло:-дожим магазина при перезарядке.Результат улучшился,но проблемы не решил.
Ружьё "под пулю" не использую,т.к. есть нарезное,а продавать жалко--есть в нём,что-то!!!
дачник
26-2-2005 17:40 дачник
Уважаемые, так какая Полева по кучности лучше-- 20 или 16 переточенная? Убойность не мне не столь важна, в наших краях ничего крупней волка и сайгака не бегает, а вот обзор везде до горизонта.
RBV
28-2-2005 12:20 RBV
У меня 20-ка кучнее.
Andrian
3-3-2005 11:21 Andrian

Решил купить себе такую вещь но полностью неопределися подскажите как она идет наз айца налису, у нас крупнее нема ничего.
Andrian
3-3-2005 11:21 Andrian

Решил купить себе такую вещь но полностью неопределися подскажите как она идет на зайца на лису, у нас крупнее нема ничего.
RBV
3-3-2005 12:36 RBV
Дык на них то, родных, она и идет. И вообще вся лесная дичь. Влет из нее не очень, но тоже приноровиться можно. Даже я попадал. Однако, в любом случае, требовательно это ружье к точности и неторопливости выстрела.

С уважением,
Роман

Andrian
3-3-2005 12:47 Andrian
У нас тут и лесов нема, одни лиш поля да виноградники но зайцы еще встречяются. Я досих пор ходил сТОЗ34 и ТОЗ-БМ, боюськалибр маловатый
Andrian
3-3-2005 12:47 Andrian
У нас тут и лесов нема, одни лиш поля да виноградники но зайцы еще встречяются. Я досих пор ходил сТОЗ34 и ТОЗ-БМ, боюсь калибр маловатый
RBV
4-3-2005 19:11 RBV
Да ладно, маловатый. Я заряжаю до 30г дроби в свои патроны. И концентраторы и дисперсанты. И уж если БМ-а хватало (16к, поди), то 20-ого хватит за глаза. Можете не сомневаться, испробовано.

С уважением,
Роман

Inkass
7-3-2005 14:54 Inkass
20-то маловато будет, бери 12, лучше Бекас автомат, хоть по банкам попадешь!
Timoshka
9-3-2005 07:53 Timoshka
Прочитал и возникли вопросы (собираюсь брать в качестве второго ружья, первое ИЖ 43Е),
Существует ли в природе:
- МЦ с патронником на 76 мм? Я так и не понял или "это фантастика"
- Со стволом "цилиндр", вроде говорят МЦ 20-08 кто нить пользует сей девайс?

Guns.ru Talks
Ружье глазами владельца
МЦ 20-01 Глазами владельца ( 2 )