6-2-2022 21:11
LeCapitaine
Можно МР-18 попробовать. Ствол толстостенный, а если найти с коротким стволом, то вообще хорошо должно быть.
|
6-2-2022 21:24
Dewshman
Смотря что от пули хотите. Если кучки собирать на подальше, то помпа наверное не лучший выбор. В конце концов цевье подвижное ни сошки поставить, ни меняя позиции группу отстрелять. Лучше бекас авто посмотреть - стволы у обоих Бекасов одинаковые. Впрочем вон там выше любитель собирать минутки 12 калибром отписал свои впечатления. А если для охоты, то я вполне доволен коротким стволом на загонах. Но у меня не ВПО, а старый добрый Бекас 12М с 70 патронником. |
6-2-2022 21:25
feoktistov
так-любой можно коротким сделать! другое дело, что однозарядность не очень удобно |
6-2-2022 21:25
м сергей 94
С короткого ствола тяжёлая пуля хорошо летит. Рубейкина тоже хорошо. Но пристреливать надо , как и другое любое ружьё. |
6-2-2022 21:28
LeCapitaine
Сделать-то можно. Но с последствиями. |
6-2-2022 21:29
feoktistov
пристреливать, это ясно дело! а бекасы же они разные, да? |
6-2-2022 21:47
м сергей 94
Не знаю , я только со своего стрелял )) |
6-2-2022 23:05
feoktistov
для охоты конечно. хочу от нарезного уйти совсем. |
6-2-2022 23:47
LeCapitaine
Тут уже не первый раз всплывало, что для охоты уверенный пулевой выстрел не нужен. ))) |
6-2-2022 23:48
Dewshman
Для охоты если не закладывать желаний стрелять на 100 метров, что для 12 калибра все таки далековато, то вполне удобен. С коротким стволом разворотист. На ночных охотах может немного раздражать стук цевья. Когда берешь оружие в руки цевье может скользнуть по цевью вперед и издать это самый стук. Во всяком случае меня в активных наушниках на овсах он напрягал. |
7-2-2022 00:06
Dewshman
Это две большие разницы бумага и охота. Те кто по бумаге попадают хорошо и кучно на 100 метрах, далеко не всегда могут попасть в силуэт косули на 50 метрах. Потому что она не бежит, она низенько летит над землей. Там вынос в два корпуса (косульих). Причем из-за относительно низкой скорости гладкой пули это самый вынос сильно меняется от расстояния и направления движения зверя относительно стрелка. Так что по факту что минутный ломик, что охотничий контур изношенного СКСа с утюгами на сотку в охотничьих условиях дают одинаковую кучность. Пресловутый тест на попадание в ведро на 50 метрах взялся не с потолка как многие думают. У нас многие в бригаде не могут уверенно с обоих стволов двухстволок попасть в 5л баклажку на полтосе с первой попытке, а так же не морочатся какими-то одними пристрелянными пулями. Однако мясо добывается вполне успешно, в том числе и этими стрелками. Такие вот дела. Я сам первое время удивлялся, когда на открытие по утке что бы показать кучность меткость и просто попалить патроны начинают стрелять по полторашкам метрах на 30, многие из них чето там целятся секунд по 10. Как будто это не их ружья. Я то со своим разнообразным арсеналом стреляю на вскидку. Че там попадать то дробью по стоячей. А они из своего единственного и привычного ружья чето там выцеливают. Зато как они успевают попасть по кабанам и косулям с этих же ружей когда те вылетают на просеку я хз. Однако сей факт на лицо. Я не призываю так же попустительски относится к своему оружию, но гнаться за какой то сверх кучностью для охоты вообще бессмысленно. |
7-2-2022 00:21
LeCapitaine
Кучность определяется стабильностью комплекса стрелок-ружье-патрон. |
7-2-2022 06:21
м сергей 94
Пойдёт , не хуже других. Личный опыт : В сравнении с иж-27 , иж-54 , моссберг-помпа - пулей бекас бьёт лучше. С длинного ствола тоже нормально шарашит. У меня Бекас 12м. |
7-2-2022 07:42
Tim Taler
В лист все 7 пришли, чего не ожидал. И конечно понял - из помпы стрелять это особое искусство
![]() |
7-2-2022 09:35
Dewshman
Гораздо проще не натягивать сову на глобус, а взять оружие изначально предназначеное стрелять точнее и дальше. А для забития гвоздя использовать обычный молоток, а не сверх точный идеальный пневматический комплекс способный забивать гвозди со скоростью 100 штук в минуту с одинаковой силой. Либо если возвращаться к оружейной тематики не обязательно иметь сверхпроизводительный ротационный станок с обжатием донышка цапфой, если у тебя потребность собрать 20 патронов в месяц. Но вы конечно можете рассуждать про супер кучность на 100 метрах и обязательность патронов длинее 68 мм. Очень жаль что вы не способный понимать задачи и приоритеты отличные от ваших. Наверное и вот эта косулька просто нонсенс, я ведь с таким отступление ТП от СТП не мог просто в нее попасть.
|
7-2-2022 10:43
LeCapitaine
Вы ничего не перепутали? Мне кажется это Вы так агрессивно доказываете, что и кучность не нужна и подбор патрона не нужен. Вам не нужно, ну и Бог с Вами. Устраивает Вас Бекас. Вас ни кто не заставляет что-то менять в своей жизни. |
7-2-2022 11:32
LeCapitaine
Ну вот опять. Я не оценивал Бекас с точки зрения охоты. Это уже Вы сами себе что-то надумали. Не оспаривал ни чьи приоритеты. В том числе и Ваши. И не надо с пеной у рта навязывать Ваши личные приоритеты и задачи. "Очень жаль что вы не способный понимать задачи и приоритеты отличные от ваших." |
7-2-2022 12:14
Dewshman
До чего же до вас трудно доходит. Вы поделились не опытом, а оценкой оружия под свои приоритеты. Если бы вы сказали стрелял с бекаса на 50 метрах получил разброс 50 мм по центрам, а на 100 метрах 20 см. То это были бы данные которые можно осмыслить исходя из своих задач. Как можно осмыслить ваши "На 50 м ничего выдающегося, на 100 вообще не понял куда летят."? Вы скрыв свои критерии и полученные результаты, сразу выдали лилеемый вами вывод что "Бекас из-за тонкостенности не подходит для пулевой стрельбы". Причем упорно не желаете понять что у людей могут быть другие критерии. Если бы мы обсуждали машины вы точно так ваше сообщение можно было бы прочитать так: Как эта информация может помочь человеку понять подходит ли УАЗ для использования на охоте? |
7-2-2022 12:23
LeCapitaine
Dewshman!
Какие у Вас комплексы. Тяжелый случай. Пишите еще )))) Что там про УАЗ? |
7-2-2022 12:33
Dewshman
LeCapitaine
Вы видать нахватались выражение про комплексы пока проходили лечение, но не поняли когда и к кому их надо правильно применять. Довожу до вашего сведения, сейчас вы ошиблись и сели в лужу, только в очередной раз показав свой уровень интеллекта. Проект 100 000 Роберта Макнамары дал бы вам возможность в свое время попробовать оружие не только в том качестве в котором вы его применяете, открыл бы вам другие стороны. Ну конечно живи вы в соответствующей стране в соответствующее время. По всем параметрам вы целевая аудитория таких проектов. |
7-2-2022 12:41
LeCapitaine
Вижу, что Вам надо выговориться. Не останавливайтесь.
|
7-2-2022 17:56
м сергей 94
Нормально он всё разъясняет! И без комплексов. |
7-2-2022 18:25
romka54
Согласен. Так же согласен и с тем, что пулей Бекас стреляет очень неплохо и с длинного и с короткого стволов. |
7-2-2022 18:40
LeCapitaine
Вот еще одна крамольная мысль в этой теме.
На мой взгляд для охоты, да еще и пулей, Рысь-У подходит лучше Бекаса. Легче, компактнее, надежнее, пулей хорошо бьет. А недостатки самовзводного УСМ за те несколько выстрелов на охоте не успеются почувствоваться, и даже могут стать достоинствами. Патронник правда только 70мм. |
7-2-2022 18:55
romka54
Так это только плюс. Опять же ИМХО. В свое время только наличие 76го патронника остановило меня от покупки ВПО-205. Знаю что бывают Вепри и с 70тым патронником, но найти его на момент покупки не удалось. Купил Бекаса 12х70, о чем не пожалел. |
7-2-2022 19:23
LeCapitaine
Кому как. |
7-2-2022 19:36
HermitSPb
и сколько вешать в граммах? |
7-2-2022 19:54
LeCapitaine
2,5
Но есть профильная тема. Там много вариантов разобрано. |
7-2-2022 20:00
м сергей 94
Так вы же не охотник, откуда такие познания ?
|
7-2-2022 20:04
LeCapitaine
А это мое личное мнение, основанное на опыте использования этих ружей. |
7-2-2022 20:11
romka54
Никчему такой патронник, так же как и "Парадокс". Все должно быть соразмерно. Много Вы стреляете 76тыми патронами? Я преимущества их перед 70тыми не нахожу. Несколько лет назад был в хозяйстве у меня Бекас-Авто с 76тым патронником. Попробовал я магнум патронов несколько штук. Подофигел от отдачи, посчитал попадания дробин на мишени в сравнении с 70тым патроном, и пришел к выводу который обозначил выше. |
7-2-2022 20:18
LeCapitaine
А что мешает использовать патроны в 70 мм гильзе при патроннике 76 мм?
|
7-2-2022 20:26
м сергей 94
Соглашусь. У меня с длинного пулей лупит не хуже чем с короткого.
Полностью согласен !
И я не пожалел , что купил Бекас 12м. Пожалел только о том , что раньше лет на десять его не купил. |
7-2-2022 20:40
LeCapitaine
А я купил ВПО-202. Не впечатлился. Потом купил Рысь-У. Понравилась больше.
А потом купил Рем-870, оказался еще лучше. В пару к нему взял Рем 11-87 комбо. Пожалел, что не взял Ремингтон сразу, хотя ведь выбирал между Бекасом и Ремингтоном. И без всякого сожаления продал и Бекас и Рысь. Причем в 76 патроннике вижу только плюсы. А выбирал как раз под пулевую стрельбу. |
7-2-2022 20:56
м сергей 94
Тяжеленное , ржавеющее , с не хромированным стволом ружьё. Для пострелух и врукопашную на врага ходить само то )) но не для охоты. |
7-2-2022 21:16
LeCapitaine
Вы совершенно правы ))) Ну и про вес. Я уже неоднократно писал, что 870 с 20 дюймовым стволом, стоковым пластиком и магазином весит 3280. |
7-2-2022 21:30
м сергей 94
Отличное ружьё ! Легенда ! По моему он не может не нравится. |
|