Бекас РП-12М-05 (ВПО-202)

Ссылка на скан паспорта: forummessage/60/194 (спасибо Dewshman)

Касательно деревяшки цевья - действительно трется об коробку, соответственно ходит довольно туго. Проблема была мне известна еще до покупки (спасибо форуму) => сразу после покупки занялся напилингом - убрал лишнее дерево. Сразу после этого машинка стала работать четко, легко. Передернуть цевье "по-голливудски", держа ружье в одной руке - без проблем. Надеюсь что заводчане этот косяк все таки исправят, т. к. он, при всей своей незначительности и легкоустранимости, портит впечатление о хорошем в целом ружье.

Есть еще одна проблема: болт, которым приклад крепится к коробке закручен так круто (или прикипел а может еще что), что до сих пор попытки его отвернуть (и поставить пистолетную рукоятку) ни к чему не привели. А пытались неслабо: несколько человек и не один раз, и WD заливали - все без толку. Как только будет чуть больше времени - побробую сносить в мастерскую.

С друзьями отстреляли примерно 150 патронов. Наблюдения:
1) Хорошая прикладистость, лежит удобно, целиться легко
2) С длинным стволом неслабая отдача (впрочем чего еще ожидать от 12 калибра :-)
3) Относительно всеяден. Стреляли дробью 7, 3, 1, картечью, пулей. Стреляли и феттером и главпатроном и даже рекордом (не пинайте сильно, просто завалялась пара пачек патронов - не выкидывать же). Все вышеперечисленное включая рекорд кушает без проблем.
4) За 150 выстрелов ни одного заедания, клина. Для сравнения там же стреляли из сайги-410 (не пинайте - не моя), из 20 выстрелов 3 клина.
Механизм работает четко, как часы. Раньше стрелял из тульской ТОЗ-194 - небо и земля.
5) Мираж над мушкой на длинном стволе имеет место - но после 20-30 выстрелов.
6) Об лоток пальцы не резал - заряжаю без проблем.
7) Перезаряд не меняя прицела - без проблем. ИМХО отдача после выстрела сбивает прицел куда больше чем процесс перезаряда. Цевье удобное, сравнивал с ТОЗ-194 (где цевье отнесено вперед) - ужоснах. Впрочем тренировка лишней не бывает.

В целом ружьем доволен.

quote:

Originally posted by Озеров:

Касательно деревяшки цевья - действительно трется об коробку, соответственно ходит довольно туго. Проблема была мне известна еще до покупки (спасибо форуму) => сразу после покупки занялся напилингом - убрал лишнее дерево. Сразу после этого машинка стала работать четко, легко. Передернуть цевье "по-голливудски", держа ружье в одной руке - без проблем. Надеюсь что заводчане этот косяк все таки исправят, т. к. он, при всей своей незначительности и легкоустранимости, портит впечатление о хорошем в целом ружье.

Есть еще одна проблема: болт, которым приклад крепится к коробке закручен так круто (или прикипел а может еще что), что до сих пор попытки его отвернуть (и поставить пистолетную рукоятку) ни к чему не привели. А пытались неслабо: несколько человек и не один раз, и WD заливали - все без толку. Как только будет чуть больше времени - побробую сносить в мастерскую.

Про болт: так я его изнутри при полной разборке WD заливал и оставлял на весь день - без толку. В общем буду пробовать еще, на крайняк - в мастерскую.

quote:

Originally posted by Kristall78:
специально приобретённой большой отвёрткой

Весь кайфец в использовании имеющихся в наличии инструментов

quote:

Originally posted by Альфред:
Братья-бекасоводы. Посоветуйте какой пулевой патрон магнум лучше всего подходит для бекаса с патронником 12х76. Заранее благодарен.

Дык, всё же зависит от цели применения... в разделе о продукции производителя этого девайса ребята сильно кипят по поводу п/а под патрон "магнум"... так что покупайте всего по немногу, тестите и уже сами делитесь с идущими по стопам вашим.

В итоге купил 680мм.

quote:

Originally posted by Озеров:
В свое время задавался аналогичным вопросом. Привожу ссылку на обсуждение.
forummessage/1/2030

В итоге купил 680мм.

Аналогично

quote:

Вчера отстрелял сигнальные патроны от Рекорда красные и зелёные.... звук как из горохоплюйки, высота маячка- порядка 100 метров. Через открытую шторку экстрактора обнаружил всё загаженное за ней пространство какими то ли бумажными, то ли пластиковыми крошками. ИМХО дешевле пиротехники на праздник купить, чем потом руЖЖо чистить до посинения.

+1

Еще летом в лесу баловались такой же пиротехникой. Огоньки конечно красивые и от воды рикошетируют прикольно. Но когда я увидел сколько г... набилось после этого в ружжо матерился долго и громко. Грязи и мусора от нескольких осветительных было больше чем после полусотни обычных дробовых зарядов.

Вдобавок это оказалось не только в стволе, но просыпалось ниже и попало в УСМ... А необходимость чистить ружье в лесу, при помощи подручных средств окончательно меня добила. Оставшиеся патроны постараюсь подарить "лучшему другу", пущай он ими из своей бенельки постреляет :-)

quote:

можно отдавать остатки лицензии в ЛРО на регистрацию

Расстреляли зелёнку чтоль?

quote:

Originally posted by matros:

Расстреляли зелёнку чтоль?

quote:

Увидел в продаже насадку "Парадокс" за 1500рэ с подписью для Бекас-АВТО!? Дык, вопрос: она подходит к помпе? ведь стволы у них одинаковые кажется или для помпы своя нужна?

------
Сергеич

quote:

Originally posted by Kristall78:
Увидел в продаже насадку "Парадокс" за 1500рэ с подписью для Бекас-АВТО!? Дык, вопрос: она подходит к помпе? ведь стволы у них одинаковые кажется или для помпы своя нужна?

у нас парадоксы тоже продаются, но написано просто Бекас, оригинальные Вятско-Полянские, стоят 750руб. прикручиваются и к помпе и к ПА

quote:

Originally posted by kovax:
если ружье взведено и поставлено на предохранитель, можно цевье сдвинуть, для этого имеется справа у скобы пластиночка, ее нажать и все разблокируется.

это понятно, подобное на любой помпе (и на Remе-870м)
я говорю вот о чём: ружьё не взведено! и стоит на предохранителе! при этом цевьё идёт только пол-хода назад и всё , стоит снять с предохранителя, как цевьё можно отвести дальше до конца и взвести ударник. при этом спусковой крючок как будто немного нажимается, чему препятствует предохранитель, поэтому цевьё не идёт назад.
когда же УСМ взведён, то, понятно, цевьё отпускается этой кнопкой.
также, ещё вопрос: зачем кнопка под окном для выброса гильзы? лоток подавателя уходит внутрь при заполнении магазина от давления гильзы без постороннего вмешательства
чего ветка то заглохла??!! ни у кого впечатлений от девайса нет?!?!
я тут тройку раз прогуливался, думал зайчиков добыть, но их не видел, так по воронам пострелял, да по бутылкам и прочему. никаких проблем с девайсом не было: ел все патроны и покупные, и самокрут, даже с надорванными (от звезды) гильзами, осечек не было. кстати у моего Бекаса патронник такой же строгий как и у Remа: нашёл я стреляные гильзы, взял их (думал переснарядить), а фиг-вам - ни в тот, ни в другой не влезли

quote:

я говорю вот о чём: ружьё не взведено! и стоит на предохранителе! при этом цевьё идёт только пол-хода назад и всё , стоит снять с предохранителя, как цевьё можно отвести дальше до конца и взвести ударник

Сейчас у моего ружья настрел около 350 полет нормальный, прекрасная работа, жрет усе и хром в стволе не отвалился

quote:

Originally posted by kovax:
...Сейчас у моего ружья настрел около 350 полет нормальный, прекрасная работа, жрет усе и хром в стволе не отвалился

quote:

чего ветка то заглохла??!! ни у кого впечатлений от девайса нет?!?!

Опять проявилась траблина с подачей двух патронов зараз.
Отстрелял 100 патронофф "Рекорд"-нормально. Через день пошел "Глаффпатрон",3 затыка на 100 выстрелов-уже критично.
Думато, дело в отсекателе(грязька кака-то)хотя и не факт. Беглый осмотр глобальных загрязнений не выявил, но всё залил балистольчиком. Через неделю проверю.

quote:

Originally posted by matros:
[B]Опять проявилась траблина с подачей двух патронов зараз... B]

у Бекаса левый отсекатель приводится тягой цевья, а правый - первым патроном, поданным из магазина на лоток подавателя: когда патрон подан, он давит на пластинку правого отсекателя, который поворачиваясь останавливает следующий патрон у тебя может эта пластинка (правый отсекатель) погнулась или загрязнилась, проверь

quote:

Originally posted by matros:
Мануал прокурен до дыр -спасибо.
В патронах, думато, кроетъся причина проблемы.

я тоже подумал и про них , но просто померь длину (именно закрученного патрона) и диаметр, и сравни. неужели сильно отличаются?!
просто, я из своего пока стрелял не много, но патронами разными: и покупными и самокрутом в откровенно хреновых гильзах (и с плохой звездой, и коротких, и с надорванной звездой) - двойной подачи не было ни разу но чисто, глядя на устройство Бекаса, видно, что надёжность его отсечки СИЛЬНО зависит от формы пластинки правого отсекателя (тонкая и гибкая она)

Модель Комплектация
PП-12M Ствол 680 мм. + классический приклад + чок, получок
РП-12М-01 Ствол 535 мм. + классический приклад+ чок, получок
РП-12М-02 Ствол 720 мм. + классисческий приклад + чок, получок
РП-12М-03 Ствол 750 мм + классисческий приклад + чок, получок
РП-12М-04 Ствол 535 мм. + пистолетная рукоятка
РП-12М-05 Ствол 535 мм + ствол 680 мм + классический приклад + пистолетная рукоятка + чок, получок
РП-12М-06 Ствол 535 мм. + ствол 720 мм. + классический приклад + пистолетная рукоятка + чок, получок
РП-12М-07 Ствол 535 мм. + ствол 750 мм. + классический приклад + пистолетная рукоятка + чок, получок

А еже-ли интерестно http://www.molot.biz/product/b.php

quote:

Originally posted by wspace:
2 ruslan76
У меня тоже самое: при включенном предохранителе не дернуть цевье на себя. Будьте аккуратны, я об этом не знал и дергал сильно - заклинило предохранитель. Пришлось спусковой крючек отводить вперед с усилием - только тогда предохранитель выключился. Впрочем, я потом внимательно перечитал мануал - первым пунктом написано: "выключить предохранитель"

я вообще, приучен с любым устройством обращаться осторожно - всё должно двигаться (вставляться, вытаскиваться, вращаться, преключаться и прочее) легко без заеданий: если что-то заедает, то применять силу НЕЛЬЗЯ, а надо разобраться в причине
это касается ВСЕГО (оружия, компов, авто и проч.), ИМХО.
PS, в мануале такого не встречал (может плохо читал )
просто, по идее, заряжать надо при включенном предохранителе, а отключать его следует непосредственно перед выстрелом для безопасности

quote:

Originally posted by ruslan76:

у нас парадоксы тоже продаются, но написано просто Бекас, оригинальные Вятско-Полянские, стоят 750руб. прикручиваются и к помпе и к ПА

Хорошо Вам! Вчера увидел новый завоз.... парадокс - 2500!!! Гусятница - 2100... Удлиннителъ цилиндр - 1700.....

quote:

Originally posted by swb:

Хорошо Вам! Вчера увидел новый завоз.... парадокс - 2500!!! Гусятница - 2100... Удлиннителъ цилиндр - 1700.....

у нас в разных ормагах тоже очень по разному : в центре города есть ЧЕТЫРЕ магазина, расстояние м-у которыми не более 200м, а разброс цен как и у вас - рынок!

quote:

Originally posted by aliksenov:
Подскажите, почему цевье у Бекаса имеет небольшой свободный ход (туда-сюда около 1 см), а не "плотно" прижимается в переднем положении? В магазине сказали, что это нормально для помповых ружей. Так ли это и почему.

1см - это многовато, ИМХО может, просто кажется, что так много!
у моего Remа люфта вообще нет, а у Бекаса люфт, ну, мм.2-3 - это нормально от точности изготовления зависит

quote:

И что нас тут с помпами так мало?

quote:

Originally posted by Басмач1976:
...Когда оружие завалено влево... Когда оружие ...наклонено вправо...

интересно, у какую позу при этом занимаете Вы?

quote:

Originally posted by Басмач1976:
И что нас тут с помпами так мало?

ну, в России помпа не считается охотничьим ружьём, что ИМХО не верно поэтому их мало, Бекасов РП в частности

quote:

интересно, у какую позу при этом занимаете Вы?

quote:

Ха Ха
Исключительно вертекальное(хорошо что не написали про то что перед тем как взять ствол необходимо уствновить драйвер "Прямые руки")!
Просто непонятно почему заваливание оружия на 5-10% (согласен дурная привичка) приводит к таким изменениям в выбросе гильзы.

quote:

Originally posted by zoomster2:
Добрый день, интересует, есть ли импортные аналоги бекаса-рп-05 - а именно:
а) в комплекте пистолетная рукоятка + класический приклад
б) короткий ствол + ствол подлиннее но не с прицелом "мушки + мушка" а с "U образной планкой вдоль всего ствола + мушка" - показалось с такой целиться удобнее (уж извиняйте, назвал как сумел=) )
в) а вообще - большая ли разница между бекасом и импортными помпами аналогичной комплектации?

по "а" и "б" - конечно есть (уж не думаете же Вы, что это наши придумали), тот же Remington-870EM combo
по "в" - ГЛАВНАЯ разница в цене, вторая - в длине патронника (Бекас, пока, только 70мм), остальное - мелочи всё ИМХО

quote:

Originally posted by zoomster2:
спасибо
ну да, так примерно и думал...
тогда пойду брать бекаса=)

Удачи!
НО, обязательно смотри качество: ствол, УСМ, работу механизма перезаряжания
правда, здесь на форуме мелькало, что и ружья за 50000 руб. тоже надо смотреть

quote:

Если заваливаете оружие, то движение цевьем энергичнее. Или зуб экстрактора излишне острый и как следствие зикусывая донце гильзы "неохотно" ее (гильзу) отпускает.

quote:

Подскажите, экстракция гильзы должна быть при любом положении оружия? Когда оружие завалено влево то гильза донцем цепляет зарядное окно и не выходит иногда переворачивается дном вперед в зарядном окне. Когда оружие стоит ровно или наклонено вправо (зарядное окно направлено вниз то автоматика работает нормально).

По моим впечатлениям важнее всего резкость и энергичность движения цевья. Я несколько раз наблюдал, как гильза цеплялась за зарядное окно и во всех случаях дело было в том, что стрелок с непривычки (давал пострелять друзьям) недостаточно резко работал цевьем. Думаю что ориентация ствола (право-лево) является вторичным. При известной силе и резкости проблем с перезарядом не должно быть в любых положениях.

Соответственно присоединяюсь к уже данному ув. Касторкой совету перезаряжать поэнергичнее :-)

quote:

По моим впечатлениям важнее всего резкость и энергичность движения цевья. Я несколько раз наблюдал, как гильза цеплялась за зарядное окно и во всех случаях дело было в том, что стрелок с непривычки (давал пострелять друзьям) недостаточно резко работал цевьем. Думаю что ориентация ствола (право-лево) является вторичным. При известной силе и резкости проблем с перезарядом не должно быть в любых положениях.
Соответственно присоединяюсь к уже данному ув. Касторкой совету перезаряжать поэнергичнее :-)

quote:

по "а" и "б" - конечно есть (уж не думаете же Вы, что это наши придумали), тот же Remington-870EM combo
по "в" - ГЛАВНАЯ разница в цене, вторая - в длине патронника (Бекас, пока, только 70мм), остальное - мелочи всё ИМХО

quote:

Originally posted by Wolf_37:

И еще просьба выложите кто нибудь фоты помпы с коротким(535) стволом и пластиковой пистолеткой если можно в разных ракурсах.

Единственная понадобившаяся доделка - устранение тира цевья о коробку. Делается дома, напильником за 20-30 минут (см выше).

"Мне нужна просто надёжная помпа."
Дык это ж помпа а не полуавтомат, чему там ломаться-то?

quote:

Originally posted by Demos27:
...Тогда другой вопрос, конкретно Бекас Рп-12м-05...

при покупке смотреть стволы и чёткость перезарядки , ну и что бы видимых косяков не было. Также при ВЗВЕДЁННОМ УСМ цевьё НЕ должно сдвигаться назад, даже если приложить усилие (естественно, разумное ), а если слегка тянуть цевьё назад и медленно нажимать на кнопку разблокировки затвора (или как её там, та, что рядом с рамкой спускового крбчка), то цевьё должно сдвигаться только после некоторого хода этой кнопки
в эти выхи ездил на открытие, гусей не привёз (пришлось срочно возвращаться), но днём 22-го настрелялся: и пулей, и картечью, и дробью разной; покупными и самокрутными в БУ гильзу патронами ни одной задержки, клина, осечки или ещё чего. пробовал стрелять при разных положениях Бекаса - ему всё пофиг, главное резче отводить цевьё, НО без удара! капсюли были разные: и КВ, и жевело. пулей пальнул в пластиковую бутылку 1,5л с 35м. - попал!

quote:

Originally posted by Wolf_37:
Ruslanu76
А Бекас Рему сильно уступает по надежности, долговечности и т.п. и про толщину ствола хотелось бы узнать.

насчёт надёжности - не уверен , у Бекаса кое-какие узлы даже бОлее продуманные, чем у Remа, например, экстрактор , и он (Бекас) менее требователен к качеству патронов если Бекас изначально без косяков
насчёт долговечности - согласен: Rem всё-таки магнум и коробка у него стальная. но, думаю, сыну куплю уж что-нить новое
насчёт толщины ствола: у Remа толщина ствола, наверное, раза в 1,5 толще, чем у Бекаса и раза в 2 толще, чем у двустволок. ну и что?

upd 30.03.08
В Климовске 07 не оказалось... В 12ом только с одним стволом; когда завоз - неизвестно. Взял вобщем 16-05 и доволен, единственное, расстраивает отсутствие ассортимента боеприпасов. Качество - супер, все аккуратенько, дерево очень приятное, фото в профиле можно посмотреть.

quote:

Originally posted by Wolf_37:
На молоте, если кому интересно есть 9 штук помповиков под магнум, но только в 03 и 00 исполнении. Себе же хочу 07-ю. Сказали надо заказывать индивидуально. Отсюда вопрос, какую кучность при пристрелке можно запросить, раз уж заказ индивидуальный?

я из своего Remа магнумом пострелял разок: выстрелов 15 за раз - ну его нафиг , хотя он потяжелее Бекаса будет ИМХО, магнум ствол нужен только чтобы душу грело: "выдержит 900МПа!"

quote:

[B][/B]

Такой список хочу отсылать на завод. Насчет кучности то подскажите.

quote:

Соосность всех насадок к обоим стволам

quote:

Originally posted by Wolf_37:
Так он вроде и на помпу не ставиться, если не пилить и не варить?

у помпы сразу труба длинная на 6 патронов (напр., у Rema только на 4), можно и удлинить до 10 только для охоты и 6 - много

quote:

Originally posted by Wolf_37:

Вчера дозвонился до конструктора, сказали что что магнум, что не магнум-стволы одинаковые по прочности. В "немагнуме" оч. большой запас прочности, поэтому стрелять можно и усиленным, только с 70й гильзой. Магнум только длиннее на 6 мм. и вся разница. Интересно правда али нет? (а то уже лицензия на подходе)

Магнум позволяет использовать бОльшие навески, чем в обычных патронах, даже усиленных. Вопрос только в том, насколько это нужно.
А то, что стволы одинаковые - имхо бред, поскольку магнум ружья рассчитаны под большее давление газов. http://www.deryabinoruzhie.ru/catalog/?id=192

ПыСы. На МР-ке такого никогда не было - там ход затвора гораздо длинней.

quote:

зазвездованную гильзу 70мм

quote:

Originally posted by Maksim V:

Вы это серьёзно?

quote:

[B][/B]

quote:

то это и имел в виду

quote:

Originally posted by Mr. Fredd:
Был такой случай - друг после покупки бекаса пригласил на пострелушки.
Постреляли, хорошее ружье, понравилось.
Но вот незадача:
У меня у самого МР-133. И был очень доволен удобством наполнения магазина Бекаса - патроны вкладываются легко и удобно, в отличие от моей.
Решил процесс изучить вдумчиво, набрал стреляных гильз, набил магазин - все работает очень четко и отлаженно.
Но. Передергивая цевье начал было гильзы выбрасывать - и первая же заклинила - длины хода затвора не хватило, что бы затолкнуть стреляную гильзу в патронник. Пришлось разбирать.
Это у всех так или особенность отдельно взятого ружья?

ПыСы. На МР-ке такого никогда не было - там ход затвора гораздо длинней.

стреляные незакрученные гильзы и нестреляннные закрученные - две большие разницы. Длина не та (разная - больше/меньше)и геометрия нарушена, после переснарежения и калибровки скорее всего все должно быть тип-тор ИМХО

quote:

предохранителе цевьё легко сдвигается назад где-то на половину(затвор уходит назад на пол корпуса, открывая окно для выброса гильз на половину).Это нормально

quote:

Originally posted by 7is7:
Это чтобы ствол удобно снимать было. Ставите на предохранитель, откручиваете гайку, снимаете антабку, смещаете цевье до упора, и можно снимать ствол.

Во!!! хоть кто-то ответил нафига у Бекаса такое устройство УСМ спасибо!

quote:

Если не секрет где брали в 07 комплектации и почем?

------
Every now and then we all need to let go
For some it's the doctor, for me it's rock`n`roll

quote:

У него вроде 05 комплектация была...

quote:

Originally posted by Ferkel:

на самом деле оказалась 07 (и по паспорту, и по рулетке). Другой продававшийся вариант не смотрел, сужу о нем по фото, я был на него вторым в очереди и вышел из нее, когда он еще был в резерве за другим участником (но он вроде через пару дней резерв снял, так как приобрел РЕМ-870). Посмотрим, когда и он после РЕМа еще и Б-12 прикупит...
Пы.Сы. фотки постараюсь сорганизовать попозже, сам я в этих безобразиях не силен, должен припахать наследницу (личность, как вы понимаете, самостоятельную и нахальную..)

Обидно, что человек не знает какое у него оружие....
просто я хочу прикупить 07 комплектацию, а раз он написал 05 я не поехал его смотреть (живу не в Москве)...

quote:

Originally posted by 7is7:
У меня есть немного
jpg][/URL]

Я так понял на фото Бекас и Рем 870?
Можно их как-нибудь сравнить, а то я уже перелопатил кучу информации и не могу решить, что все-таки мне надо. Знаю четко что нужна помпа с двумя стволами в комплекте. Для себя пока сделал вывод только такой:
Рем +
- 76 мм патронник;
- стальная коробка;
- лучше качество?
Рем -
- цена;
- не хромированный ствол;
- нет воронения;

Бекас +
- цена;
- хромирование и воронение;
Бекас -
- 70 мм патронник;
- легкосплавная коробка (вроде жалоб нет);
- хуже качество?

Есть какие-то различия в аппетите ружей, упрямости, в каких-то своих сложностях (простите за сумбур) и т.д.?

------
Every now and then we all need to let go
For some it's the doctor, for me it's rock`n`roll

quote:

Originally posted by 7is7:
Да, Рем и Бекас.
Ремингтон друга, Бекас - мой.
В принципе, на мой взгляд, ружья очень похожие по характеристикам. Скорее всего, большую роль в выборе играет бюджет и желание иметь "тот самый рем" и/или заниматься тюнингом
По различиям конкретно: патронник 76 - друг пострелял 70мм с усиленной навеской картечью, что-то пока не особо хочет магнумы пробовать . Материал коробки - сталь хорошо, если ронять придется, по всем другим параметрам легкосплавная не хуже. Воронения нет и на Бекасе, какое-то непонятное покрытие. Хром - плюс Бекаса, но у Рема особых проблем из-за отсутствия оного не возникает. Качество на Молоте на высоте, жалоб нет, поэтому считаю качество сопоставимым.
Бекас выигрывает по комплектации - если брать с двумя стволами, то помимо них, в отличие от рема, в комплект входят пистолетная рукоятка и три сменных ДС. Спорный момент - у Бекаса штатный магазин на 6-7 патронов, на Реме на 4, но есть возможность установки удлиннителей.
Еще плюс Рема - подаватель красного цвета, лучше видно когда ружье заряжено.

Спасибо.
В принципе я для себя такой вывод и сделал...

27is7 - если я не ошибаюсь, то на Бекасе сверху коробки виднеется что-то, благодаря чему можно крепить оптику? На Реме это как-то реализовано?

------
Every now and then we all need to let go
For some it's the doctor, for me it's rock`n`roll

quote:

но на всех ружьях что смотрел(даже новых)цевьё имело люфт вращаясь вокруг оси магазина, это норма или нет и можно ли это исправить, заранее благодарен за советы

------
Every now and then we all need to let go
For some it's the doctor, for me it's rock`n`roll

quote:

Originally posted by rock`n`roll:

27is7 - если я не ошибаюсь, то на Бекасе сверху коробки виднеется что-то, благодаря чему можно крепить оптику? На Реме это как-то реализовано?

Да, на Бекасе в коробке сделаны направляющие для установки оптики. На предыдущей страницие есть фото с установленным коллиматором. Правда что-либо тяжелое туда ставить наверное не стоит, все-таки легкосплавная она .
На Реме, если не ошибаюсь, надо отдельно планку покупать и как-то ее крепить.

quote:

Originally posted by 7is7:

На Реме, если не ошибаюсь, надо отдельно планку покупать и как-то ее крепить.

------
Every now and then we all need to let go
For some it's the doctor, for me it's rock`n`roll

quote:

Originally posted by rock`n`roll:
...Если не затруднит - сделайте, пожалуйста, сравнительные фотки Рема и Бекаса в разных ракурсах.

попробую и я

А во сколько Рем обошелся? (если я правильно понял он с длинным стволом и без рукояти)

quote:

Originally posted by Wolf_37:

А во сколько Рем обошелся? (если я правильно понял он с длинным стволом и без рукояти)

26100р. в модификации комбо, т.е. два ствола - короткий циллиндр и длинный со сменными ДС.
Хотя сейчас в Кольчуге дешевле лежат, за 23 с чем-то.

quote:

Originally posted by Wolf_37:

подскажите кто нибудь как ссылки делать

Просто вставляете в текст сообщения ссылку, скопированную из адресной строки.

quote:

Originally posted by Басмач1976:

Цифровик купил, сейчас ствол фоткать буду.

------
Every now and then we all need to let go
For some it's the doctor, for me it's rock`n`roll

сфоткайте кто нибудь рядом дульные срезы Рема и Бекаса, а то про "в несколько раз толще чем у Бекаса" почитаешь и страшно становиться.

quote:

Цифровик купил, сейчас ствол фоткать буду

Крон высок, ищу штатный под 30 мм, он ниже

quote:

Originally posted by kovax:

И я тоже

------
Every now and then we all need to let go
For some it's the doctor, for me it's rock`n`roll

quote:

Басмач1976
На ваших фотках форма для отлива пуль самопальная или покупали где? Как эти пули называются?

quote:

Originally posted by Wolf_37:
сфоткайте кто нибудь рядом дульные срезы Рема и Бекаса, а то про "в несколько раз толще чем у Бекаса" почитаешь и страшно становиться.

а ты сравни с толщиной стенки ствола у двудулки, и страх пройдёт!

Итак Бекас РП-12-07. Взял я его из спецсвязи, сразу в ЛРО, там вместе с инспектором и посмотрел. Дома посмотрел поподробней: темный орех, надпись < ::ичу от Вятских оружейников>. Надписи все похоже просто краской без тиснения. Номер <счастливый> типа (РР 34 34) Разобрал, приклад простой отверткой снять не смог. Если б было под головку а не под отвертку, наверно было бы лучше. Качество на первый взгляд очень и очень не плохое. Из общей картины выбиваются два момента: 1) немного совковая конструкция резинового затыльника, на предмет его отворачивания 2) всеже цевье немного гладит коробку. (но это все мелочи) А вот стальная коробка меня бы наверное порадовала бы больше. Качество пайки планки (и она сама) и мушки понравилось, про стволы все уже сказано, хорошие, правда гильзой не проверял, оч. быстро его привезли, не успел купить. Перед этим (когда уже все было заказано) смотрел Германику (помпу б/у 15 тыр. 1 ствол) почти новая но с большой царапиной на коробке, не сказал бы что при визуальном осмотре выгодно бы отличалась. Немного не поет дуэтом инструкция к ружью. Можно бы было что нибудь красивое напечатать. Был в ней один момент еще: <выньте вкладыш с помощью оси от УСМ> так и не понял как это, вынул рукой, проще не придумаешь. И еще не понял зачем на ключе для насадок вделан ключ на 10. Что им откручивать? И что такое упор? Так же не понял выколотка для оси УСМ где? В перечислении деталей вроде есть. Взял старый тупой шуруп, меньшего диаметра чем она, об напильник затупил еще больше, ключ рожковый 22/24 и выбил этим ключом. Если б шейку приклада потоньше бы, пользователей у Молота бы прибавилось наверное, у меня указат. палец 77 мм ладонь 100 мм, нажимаю на курок серединой последней фаланги.
Сделано в общем все оч. добротно, делал правда под заказ. Изучал его до пол третьего ночи. Сегодня промою в бензине УСМ, затвор, и еще там резьбы всякие, и буду обратно собирать. Пострелять и пофотать наверное получится попозже. Как и что будет отпишу.

quote:

Originally posted by Wolf_37:
Все дождался...
Был в ней один момент еще: <выньте вкладыш с помощью оси от УСМ> так и не понял как это, вынул рукой, проще не придумаешь. ...

quote:

Originally posted by Banter PARADOX:

Господа владельцы, сфотографируйте пожалуйста комплектную "пистолетную рукоятку",

к fight: Да, с осью не допер. с выколоткой, что под руку попалось. С рукоятью, на тот случай если именно возить, стрелять то конечнос прикладом. Да и просто разобрал его весь сразу, а приклад не снимаетс (не порядок)
А в коробке пазики там всякие не деформируются от разработки ?, всеже сталь по ляминю, и резьба магаза?

quote:

Originally posted by Cardinal:

Доброго времени суток, Уважаемые Форумчане!Расскажите а у кого-нибудь существенные проблемы были с Бекасом (неподачи, невыход патронов из магазина, поломки...)?

quote:

133 во всю продается

quote:

Originally posted by Wolf_37:
Едем дальше. ....Обмотал магаз. скотчем (не люблю когда металл по металлу)
......

Это по моему бред, простите за прямоту. Или я чего то не понял, но скотч в новом ружье, даже ради крайней необходимости, возможен только в его(ружья) упаковке.

quote:

Originally posted by Banter PARADOX:

Что делать с такой проблемой: при утапливании предохранителя влево (в положение огонь) до конца - спусковой крючок становится заблокированным (т.е. разблокирован в каком-то загадочном среднем положении, которое я думаю в момент поднятия дичи поймать нереально)?

quote:

Originally posted by fight:

Это по моему бред, простите за прямоту.

Вчера при зазборке заклинил ствол. вроде пошел уже и уже заклинил, и магаз не отворачивался. Разобрал начиная с УСМ, потом все пошло. Почему так и не понял. А вот вопросец посерьезней: Кажись 750й ствол всеже кривой. (спать мне зараза сегодня не давал) световые кольца не соосны и по треугольнику теней показывает (треугольник (планка вверх)-парабола, планка вниз-корсетный немного в боковых положения не понятно) У короткого ствола кольца хорошие, а вот треугольник все равно не совсем треугольник, какой-то немного параболический во всех правда положениях, и бедра у него не ровные, а рваные что-ли. Может я чего не так, а может и так
Кто-то по треугольникам теней проверял стволы?

quote:

Originally posted by Wolf_37:

....
Кто-то по треугольникам теней проверял стволы?

Как у Вас все сложно, а стрелять не пробовали? ))

quote:

Как у Вас все сложно, а стрелять не пробовали? ))

quote:

То есть вы предлагаете мне пока дичь взлетает тыркнуть предохранитель в одну сторону, потом чуть-чуть в другую?

Кстати, может тут подскажут: а что у РП-12М нет мягкого спуска?

quote:

Originally posted by Banter PARADOX:

Проблема снимается - если предохранитель утоплен влево (огонь) то при приложении немного большего усилия к спусковому крючку - предохранитель со щелчком сдвигается на доли мм вправо(глазом разницы не видно) и курок успешно срывается с шептала. Меня вобщем данный выход устроил.

quote:

Originally posted by Wolf_37:

А если нажать и в крайнем левом, то у меня продавливается и курок спускается.

Кстати, а затвор вообще разбирается? что будет если боёк всё таки погибнет? неужели только полная замена затвора?

quote:

если бережем боек, вхолостую бьет курок(во что то), тоже не есть хорошо

quote:

Originally posted by Wolf_37:
А у меня что-то, когда передерг идет гильзы не отлетают, а вываливаются, иногда надо и ружьем тряхнуть чтобы помочь. Что такое?

Необходима резкость, без излишнего усилия!

quote:

А у меня что-то, когда передерг идет гильзы не отлетают, а вываливаются, иногда надо и ружьем тряхнуть чтобы помочь. Что такое?

quote:

Originally posted by Басмач1976:

У меня такое было с подрезанными гильзами.

quote:

А при реальном отстреле все работает.

П.С. Про плавный спуск: если нажать на спуск немножечко раньше, чем 5-8 мм (этот момент можно несложно найти), то щелчка от спуска вообще нет. Цевье идет себе вперед, щелкает и встает на место, курок спущен.

quote:

ну, я машину купил , поэтому теперь чаще на другом форуме

quote:

Originally posted by magiczulu:
Вопрос: Можно брать оный девайс начинающему, у которого опыта владения оружием нет, и вобще огнестрел видел только на картинках?

а почему - нет??!! девайс достаточно надёжный и качественный, НО, всё равно, лучше брать со знающим человеком где-то на форуме мелькало, что Бинелли, Браунинг и прочие тоже с браком встречаются , только цена "чуть" другая

quote:

Originally posted by Wolf_37:

Поздравляю! какую? Мне вот тоже бы надо на маздовском форуме почаще, да все сюда тянет.

спасибо!
DAEWOO Leganza 2,0 DOHC CDX АКПП

quote:

Originally posted by Banter PARADOX:
"деревянный клинышек"
жжоте товарищ! IPSCшники советуют термоклей!

quote:

Originally posted by Wolf_37:

Клея нет, есть деревянный клинышек.

в любом хозмаге продаётся, зато и в данном вопросе удобно, и, вообще, штука нужная (о термопистолете с карандашиками)

quote:

Originally posted by magiczulu:
Вопрос: Можно брать оный девайс начинающему, у которого опыта владения оружием нет, и вобще огнестрел видел только на картинках?

У меня один знакомый недавно непосоветовавшись взял бекас авто и собрался ходить с ним на охоту... но вот беда - он живёт "в области" а там ЛРОшники отдельные люди... вот у них такой указ - пока три года с этим не отбегаешь - ещё зелёнку не получишь!
Если Вам ружьё нужно для охоты. То лучше чтобы была двустволка - одна или нет - другой вопрос. Но двустволка наиболее универсальное оружие в плане охоты!
А со знакомым я привёл пример к тому, что при всём желании он сейчас не может купить двустволку! И страдает от этого.

quote:

Вопрос: Можно брать оный девайс начинающему, у которого опыта владения оружием нет, и вобще огнестрел видел только на картинках?

quote:

Если Вам ружьё нужно для охоты. То лучше чтобы была двустволка - одна или нет - другой вопрос. Но двустволка наиболее универсальное оружие в плане охоты!

quote:

А со знакомым я привёл пример к тому, что при всём желании он сейчас не может купить двустволку! И страдает от этого.

quote:

и за свои деньги привосходное соотношение цены и качества. (НИ ЧЕГО НЕ ПИЛИТЕ САМИ, ЕСЛИ В ЭТОМ РУЖЬЕ ЧТО ТО НЕ РАБОТАЕТ - ЭТО ВИНА ПОЛЬЗОВАТЕЛЯ, А НЕ ЖЕЛЕЗА ИМХО.

quote:

Originally posted by kerush:
...Почему не хочет так же работать завальцованный "рекорд"?И именно на этом ружье, на остальных-то нормально. Кто что посоветует?С уважением к Бекасоводам...

на этом форуме часто Рекорд ругают , причём, не только бекасоводы
мой Бекас клинит иногда только с очень плохо закатанными или звездёными патронами при использовании гильзы по 3-му и бОлее разу, а вот с Рекордом новым - никогда

100 метров:
1) дробь N5 получок- 6 дробин, осыпь почти равномерно по краям, центр пустой
2) дробь N1 получок- 1 дробина, снизу слева
3) (еще раз) дробь N1 получок- 3 дробины, равномерно
4) картечь получок- 2 картечины, четко в разных углах по диагонали

26 метров:
1) дробь N3 короткий ствол- 56 дробин, почти равномерно
2) пуля Гауланди короткий ствол 3шт- разброс 15-19 см вверх и вправо

Примерно 30 метров:
1) коробка из под сока узкая со всех сторон, дробь N5 получок- решето.

Еще довольно много всяких дробин осталось в трех перекладинах, которые держали мишень, для чистоты эксперимента перевернуть ее не давал ветер (собака крылатый) дул на меня, мишень слетала. Отстрелять можно было бы и больше, но потом плечо дало о себе знать, да и 50ти и 100 метровки туда-обратно, сдавать устал, трава под метр высотой, и поздно уже было.

Из косячков вновь открывшихся:
1) боек бьет не по центру 2) затворная рама немного бьет в коробку, там вмятинки небольшие остались 3) на спусковой скобе, где палец елозит, у предохранителя стала краска облезать где-то в диаметре 5 мм. примерно (кто знает чем подкрасить?) 4) закатанные патроны 65 мм не лезут в магазин вообще, а по одному сразу на лоток и в ствол- нормально идут. 5) дерется собака (сказал дядька после своего 58го ИЖа) хотя для меня в общем терпимо, а плечо с непривычки.

Кривой ствол проявил себя хорошо, вот он и сам, лучше сделать не смог. На первом фото резкость добавлена в Фотошопе. С другой стороны, если гильзу к дульному срезу, а смотреть со стороны казенника- тоже не соосно.

quote:

закатанные патроны 65 мм не лезут в магазин вообще

Зачистить - покрыть ржавым лаком или оксидировать.

У меня 65 мм лезут хорошо, 68 если аккуратно заталкивать в магазин.

quote:

Originally posted by fight:

цевье не до конца довели.

Про левый зацеп расскажите, как он, должен цеплять или нет. На взрыв схеме затвора не видно.

quote:

Originally posted by Wolf_37:
...Про левый зацеп расскажите, как он, должен цеплять или нет. На взрыв схеме затвора не видно.

на Бекасе оба зацепа работают - оба цепляют при выдвигании гильзы из патронника, но один (левый, который двигается вдоль затвора) служит экстрактором в конце хода цевья
PS, на Remе один зацеп, такой-же как правый на Бекасе

quote:

Originally posted by ruslan76:

на Бекасе оба зацепа работают - оба цепляют при выдвигании гильзы из патронника,

quote:

Originally posted by ShAV:

А как впечатления от помпового бекаса на охоте?

Хочу приобрести своё первое ружьё, думаю взять Бекаса РП-12М в варианте
06 или 07. Хотелось бы по максимуму универсальное ружьё как для само-
обороны, так и для охоты. Наверно под охоту есть более заточенные
ружья, но начать хотелось бы с помпы.

Как новичка в этом деле, в Бекасе немного смущает 70 мм. патронник
с давлением до 70 МПа, т.е. магнум патронами стрелять нельзя, в отличии
от МР 133. Может немного не в тему, но прошу разъяснить или дать ссылку,
нужен ли вообще на охоте магнум патрон? Если я правильно понял, в магнуме
больше дроби (больше заряд), а начальная скорость заряда, соответственно
и дальность стрельбы, одинакова, что магнум, что не магнум? Если так,
то насколько в магнуме больше дроби и на сколько он эффективней на
практике?

quote:

Originally posted by Gratch:

с давлением до 70 МПа, т.е. магнум патронами стрелять нельзя,

А наружный диаметр какого ствола (длинный\короткий) и в каком месте вас интересует?

quote:

Originally posted by Drongo:

Есть штатный крон БА на бекас

БА массивный, тяжелый, да и + коллиматор 300 с лишком. Хотел подобрать что полегче, кольца на 30

quote:

Originally posted by Drongo:

А наружный диаметр ствола в каком месте вас интересует?

Около мушки.
Хочу повесить фонарь, надо подобрать кронштейн. Дело в том, что ружье по ка только заказывается, а мне приспичило заказать обвеску до его получения...

По коробке.
a - 71мм
b - 28мм (хотя думается тут актуальней размер 18-20мм, точнее мне не померять).
с - видимо основание в 10мм.

На прецизионность измерений не претендую.

quote:

Originally posted by Drongo:

На прецизионность измерений не претендую.

Огромное спасибо. Теперь не ошибусь с выбором кронштейнов.

quote:

Originally posted by Wolf_37:

А может фонарь то на магазин крепить?

Так и решил. Не отвалится, думаю ;-)

quote:

остался вопрос: можно ли удлинить магазин?

quote:

Originally posted by Ferkel:

Штатный магазин (на 6 патронов)

А звезданутых 7 влезает даже

в паспорте почитал про разборку - шоб даже вынуть затвор нада обязательно выбивать ось усм и вынимать усм ?

патроник 70 мм и вроде в мануале нету явново указания чо будет если сунуть незавернутые гильзы 16/70 в магазин - оказываеццо при попытке подачи их глухо клинит :/ ... хорошо были пластиковые гильзы и отвертка тонкая - смял края гильз и вытащил через окно выбрасывателя... т.е. реально подача из магазина идет для патронов/гильз ок 16/65 иначе ой писец...

не единсное - и пули в незакрученой и необрезаной гильзе 16/70 - типа клеем крепленые - таж хня :/ ...

При покупке нового то же так было. Через выстрелов 50-60 чуть уменьшилось..

quote:

Владею помповым бекасом (07 комплектация) более 2-х лет. Хожу с ним на охоту. Готов ответить на вопросы..

quote:

Originally posted by Ferkel:

За дурные выходные все- таки постараюсь взвесить точнее, замерить штангеном и все-таки заснять

quote:

Wolf_37

quote:

Originally posted by kvvkmv:

P.S. Кстати на рисунке пистолетная рукоятка вроде как деревянная, но в моем варианте была пластмассовая, это лучше или хуже?

Раньше делали с деревянной, сейчас с пластиком идет. Пластиковая эргономичнее.

quote:

Originally posted by kvvkmv:

Объехав остальные магазины его конечно не нашел, на заказ сказали что могут привезти, но нужно ждать, сколько не сказали...

quote:

Originally posted by kvvkmv:

но вот все равно на мой взгляд показалось каким то грубоватым)))

недавно разобрал шоб типа удалить заводскую смазку и подточить если чо надо... ообщем пока точно не понял почему так тяжко в начале хода вперед но часть идей такая - в самом начале хода вперед перекидываеццо подаватель патрона вверх... а он тама сделан в виде качалки на которую давит пружына и она имеет два фиксированых положения - вниз (шоб патрон из магазина на нее вылезал) и вверх (до упора - шоб направить патрон в патронник)...

причом для облегчения зарядки положение "вверх" фиксировано - шоб можно было туды откинуть и сувать патроны в патронник... и положение "вниз" тоже фиксировано...

в начале хода затвора вперед затвор давит/поворачивает фиговину давящую на качалку-подаватель (причом первая фиговина ешо подперта снизу ешо одной подпружыненой фиговиной - по которой есть некоторое скольжение)... после некоторово усилия усе начинает проворачиваццо и качалка-подаватель прыжком уходит в верхнее фиксированое положение... так вот зза гистерезисно-триггерново фефекта усей конструкцыи для начала движения нужно достаточно большое усилие ...

пробовал удалить аще пружыну обеспечивающую фиксацыю качалки-подавателя в обоих положениях - при етом с усилием страгивания становиццо намного лехче - но при отведении цевья назад качалка недоконца отводиццо в положение "вниз" т.е. в нее могет упереццо патрон при подаче... соотв есть вариант подобрать усилие етой пружыны (заменой или откусыванием витков) шоб подаватель ешо уверено вставал в нижнее положенние но усилие страгивания было бы минимальным... но хз чо при етом ешо заглючить могет...

проблема конструкцыи похоже в фиговом размере рычага передающево усилие с затвора на качалку-подаватель - но ето похоже уже особо не исправить...

в мр-133 проблем с ходом цевья вперед практицски незаметно - но тама и нету верхнево фиксированово положения подавателя - мож поетому... тама при прижатии кнопки затворной задержки и минимальной подаче цевья вперед подаватель сам бодро прыгает вверх без проблем... а в бекасе пока для етово приходиццо или с разгона пинать цевье вперед или если движение начато без резково разгона и цевье уперлось - сильно давить вперед шоб таки качалка-подаватель провернулась - фиговато...

выехали на охоту - лехкий мороз ок -8 градусов - через ок 3 часа попробовали зарядить бекас - затвор открылсо на половину и че-то уперсо... неск раз передернули с силой - вроде заработало... была мысля типа заводская смазка замерзла... но и после частичной разборки и смены смазки фсеравно иногда упираеццо - чо-то ешо унутрях искать точить/смазывать над...

ообщем снаруж выглядит прилично - унутрях тоже черненый, но намного грубее обработка и заметные глюки в принцыпе несложной механики :/ ... мр-133 выглядит заметно хуже и унутрях не черненое и несмазаное с завода - но так не глючит...

разобрал мр-133 шоб посмотреть как тама подаватель работает - получаеццо надо точно выстраивать вектор усилия пружыны относительно оси качалки - тады можн порегулировать усилие страгивания без сильной обрезки пружыны - в усм бекаса вроде должно получиццо немног подогнуть фиговину в которую пружына фиксац качалки упираеццо...

Короче доволен, чего не могу сказать о ноже купленом у нас в "Оружии",
а-ля "дамасский клинок" (3400р.)- х...я полная, лезвие легко подаётся бруску, при попытке тюкнуть остриями друг о друга с кухонным ножём - на обоих получились зарубины...

Господа, подскажите как фотки прицепить.

под конец имевшевося времени нашол ешо одну багу - похоже в новые выпуски попробовали вставить еквивалент затворной задержки...

в старом мануале с http://akbnn.ru/manuals.php оба упора неимеют заднигов...

в имеющемся бекасе правый упор после оси продолжен пошти до заднево конца окна для патронов и сущесно выступает в нутрь кады патрона на подавателе нету и находиццо на пути подавателя если он движеццо вверх...

при етом если начать пинать цевье вперед - подаватель пытаеццо подняццо и утыкаеццо правым краем в етот задниг правово упора... тама есть некоторая наклонность и при определенном усилии подаватель отпихивает задниг упора вправо и продвигаеццо дальше вверх... а если из магазина подан патрон - он похоже отжымает етот конец правово упора вправо и подаватель идет вверх намног лехче...

при пальцевом тесте - если задниг упора отжать - цевье идет впиред намног лехче даже при несмазаном усм...

получаеццо проблема с закрыванием затвора есть (или особо сильная) тока при попытке передергивания цевья без патрона на подавателе...

буду пробовать прошлифовать пошырее зону скольжения подавателя по заднигу упора и мож обрезать часть пружыны отжымающей упор...

кнопка по типу как у мр-133 есть - но ее не надавить кады цевье сзади бо накрыта... зачем ее сделали - хз... мож для универсальности коробки и механики с самозарядным бекасом...

если ето таки затворная задержко - странная какая-то - офицыальной кнопки спуска нету - патрон низя сувать прямо в патроннег - нада вжымать в подаватель сверху вниз для отжатия заднига правово упора задом патрона...

и ешо выяснилось зза чаво могет быть клин затвора в полуотведенном назад положении после хранения со спущеным ударнигом - оказываеццо если включен предохранитель - не могет взвестись ударниг и фсе встает нах ... т.е. передяргивать цевье можн тока при выключеном предохранителе... или ето как-то усм заглючил аццки фцелом...

т.е. ето принцыпиальная бага бекасов ? йа уже ешо 2..3 часа проковырялсо - но так и не понял могет ли быть свободный ход спусковово крючка и незаклинивание при вкл предохранителе :/ ...

разобрал ешо раз мр-133 - там от спусковово крючка до ударника - ешо одна деталь промежуточная и усе подпружынено мож не один раз - и тама ударнег взводиццо независимо от положения предохранителя и есть свободный ход спусковово крючка...

в имеющемся бекасе деталь со спусковым крючоком прямо цепляет боевой крюк ударнега - как при етом сделать свободный ход - хз... на детали со спусковым крючком есть ешо одна деталь с крюком - она непозволяет спустиццо ударнегу если при передергивании цевья был нажат до упора спусковой крючок... т.е. сначала ударнег остаеццо на етом вспомогательном крюке - а при отпускании спусковово крючка перелетает на основной крюк...

ось правово упора обычным гвоздем выбить неполучилось... зато на правой нутренней стороне подавателя нашол заводскую грубую фаску под углом ок 45 градусов - она йавно сделана для давления на задниг правово упора и облегчения (начала) скольжения по нему... но фаску похоже делали на грубом точильном камне... переточил ее напильнегом на более острый угол и зашлифовал шкурингом... но остаеццо проблема - задниг правово упора немного маловато отогнут и при начале подъема подавателя он не могет пойти по нему под острым углом сразу - с етово и упор паразитный... или ращитано на более шырокий подаватель или упор недогнули на заводе - он тама весьма хитросложной формы гнутость имеет... но без снятия ево с коробки - не подогнуть :/ ... буду искать чо-нить каленое типа шыла шоб таки выбить ось правово упора и вынуть ево для коррекцыи формы...

на запирателе ствола и затворе вокруг нево - достаточно грубая обработка и если удалить толстый слой заводсково масла усе начинает подклинивать и в конце прямово хода цевья впиред кады должен запереццо патроннег... похоже на бекасостроительном заводе качество обработки поверхностей деталей усм компенсируют заливкой усево усм толстым слоем смазки - пока она тама есть - сильно не клинит... лечиццо соотв разборкой и шкурингом...

>и спустить курок

свободный ход спусковово крючка есть или нет ? йа уже забыл - вроде был - причом спуск был пошти в крайнем положении крючка в скобе и было стремно шо могет со временем упираццо ф чо-нить и глючить... после неск сборок-разборок (даже без вынимания усм) - вроде пропал и щас нету и как он мог быть из осмотра имеющевося усм - непонятно...

quote:

Вот у меня приклад еще несоосный с уходов вправо где-то на 1 см. вот это да.

заранее признателен

quote:

Originally posted by Wolf_37:
Вот у меня приклад еще несоосный с уходов вправо где-то на 1 см. вот это да.

Если смотреть внимательно то он еще и повернут вокруг оси...
Только это не дефект

Это называется отвод...

2 недели назад стал счастливым обладателем РП12-03

искал именно этот ствол в течении месяца и только в данной комплектации ибо иные как бы лично мне были не интересны

в итоге нашел, осмотрел все как следует, вроде все на уровне и ствол ровненький и планочка как надобно припаяна и колечки в стволе соосны и дерево не разочаровывает, но вот что реально разочаровывает так это мушка, она на моем Бекасике немного смещена влево, тоесть не по центру стоит...
стоя в магахине и раздумывая, все не мог решиться брать или нет, хорошо отца с собой взял он сказал как отрезал, мол бери не парься, мушка не ствол с ней можно бороться малыми затратами благо отклонение ну скажем малозаметное но есть... в итоге взял...
на следующий день отстрелялся по тарелкам в Колпино получил уйму впечатлений, и понял что надо тренироваться с перезарядкой, домой привез все разобрал промыл смазал, работать вроде как стало помягче... так что осталось руки под ружье заточить

И вот к вам вопрос дорогие товарищи, что мне делать с мушкой, ибо всеравно напрягает, на вполне хорошем стволе такой косячек постоянно на виду и меня малость нервирует?!
В принципе буду ставить мушку модную нынче и назаываемую оптоволоконной, только аля хенд-мейд, благо уже изготовлены и испытаны работают ничуть не хуже именитых брендов представленных на российском рынке. НО с сохранением на месте родной мушки.
Как думаете смогут ли мне мушку пересверлить в мастерской как положено и к каким затратам примерно готовиться?!
Спасибо большое, надеюсь на понимание.

а вот с пулей пока не получилось отстреляться, думаю попробовать в выходные...
завтра попробую фотки выложить на всеобщее так сказать..

и как я понял такой "косячек" только у меня? или быть может я придирчив сильно, ибо действительно скощена едва заметно влево мушка...

Другой вид задержки - даже при небольшом раздутии юбки гильзы зубья экстрактора (выбрасывателя затвора) срываются разобщаясь с гильзой. Гильзу приходится выбивать шомполом или выковыривать ножом. Слишком слабый захват зубьями гильзы. Лечится только качественными патронами.

Третий вид задержки: патрон не подается из магазина, из-за не совсем надежной работы правого упора, возможно слабой пружины и заедания в пазах в следствии загрязнения или загустения смазки на морозе.

Четвертый вид: на лоток подается сразу два патрона - также из за залипания левого упора, который не выходит на нужную величину из паза и не удерживает второй патрон (патрон не встает на упор)
Здесь тщательно чищу упоры и пазы под ними, смазываю графитовой смазкой, помогает.

Также после каждых 30-40 выстрелов наблюдаю выход штифтов упоров из коробки, что может привести к их утере, вместе с пружинками и упорами. Садил ли кто то штифты на клей, лак (капелька лака наторец коробки?). А как потом разбирать-чистить?

В остальном меня полностью устраивают стволы высокого качества, высокая кучность, аккуратность сборки, калибр, наиболее пригодный мне для ходовой охоты и самообороны, прикладистость и легкость разборки, хороший баланс с коротким стволом. Вот надежность бы повысить.

Прошу прощения, если проявил терминологическую неграмотность.

пока не наблюдалось - мож чо-то наглючено с профилем крючка-зацепа (справа на затворе который) и ево подпружыненостью...

>Слишком слабый захват зубьями гильзы.

похоже на глюк профиля...

>после каждых 30-40 выстрелов наблюдаю выход штифтов упоров из коробки, что может привести к их утере,

шоб они не вылетали - коробка накерниваецца с двух сторон от каждово упора ешо на заводе... ну или с диаметрами на заводе наглючили и соотв нада подбирать более толстые оси теперь шоб плотнее входили...

часто их вынимать имхо ненад - йа выбивал пока тока адын правый шоб поковыряццо с правым упором... при каждой чистке и смазке если вытаскивать - начнут вываливаццо имхо...

>из за залипания левого упора, который не выходит на нужную величину из паза и не удерживает второй патрон (патрон не встает на упор)

имхо растянуть родную пружыну под упором или подобрать другую помощнее... собсно у нево привод мощный (прямо тягой цевья) и более суровая пружына не должна заметно затруднить перезарядку... и помедитировать с геометрией упора - мож ево над гнуть/напилинговать... если он мал с завода - тады уж или наваривать или менять...

quote:

Originally posted by ed-lawer:

А именно ТТ-6667

quote:

Originally posted by FlankerMen:

надо было из этой же партии но на номер меньше брать

Так я же писал, что последнее в магазине брал. Даже откладывал.
А вообще то ранее склонности выбирать ружья по номерам не имел никогда.
За последние 30 лет покупал/менял более 30 стволов где то. никогда не обращал внимаения на номер. Восприни мал только как набор цифр.
А тут вдруг номер сам в глаза уже после приобретения ружжа бросился.

quote:

господа подскажие кто чем затягивает гайку на цевье, на ум пока что приходит аля велосипедный универсальный ключ?!

quote:

Originally posted by akimoff:

господа подскажие кто чем затягивает гайку на цевье

Мушка зачетно смотрицо

По поводу Олифы, олифа грамотная использовалась, эстонская натуральная льняная проверенная уже постоялцами ГАНзы!!!

quote:

Originally posted by ed-lawer:
ЗЫ: Сегодня просмотрел паспорт своего нового Бекаса и обнаружил, что у него просто "жуткий" номер. А именно ТТ-6667.
Теперь можно свою ружбайку с полным основанием называть что-нибудь типа "Дьявольский ТТ седьмого выпуска" )))

Недавно получил спецсвязью с Байкала РП-12М-05 NТТ-6663

При работе с фальшпатронами ни каких косяков не выявлено.
Пока не стрелял, жду разрешения.

Подскажите кто каким чехлом пользуется?

Роман искренне вас поздравляю с приобретением отличного ствола!!!

А вот тема с чехлом осталась так сказать не расскрытой...
перерыл весь город и так и не нашел того что требуется, есть уйма вариантов под МР-153 где внутри с кармашкем под ствол и на ремешки с липучкой крепиться основа... но там длинна меньше а на помне нашей надо чтобы было порядка 105 см чехол подобный.
В данный момент пользуюсь чехлом для ружья в собранном длина 130см Zimmerman, обошелся в 700р, сестно скажу что это обдералово но у меня не было выхода посему и взял его...

Присоеденяюсь к вопросу по поводу чехла, кто что использует, если не сложно фото. А быть может подскажите где сшить за разумные деньги!!!

quote:

По конструкции магазина, насколько я понял, это не предусмотрено - там просто гладкая труба без резьбы с двумя вдавленными внутрь выступами. Заглушка магазина имеет два паза и фиксируется от выпадания поворотом на 90 градусов (если случайно повернется так, что пазы совпадут с выступами, вылетит нах вместе с пружиной. Можно, конечно, попытаться выступы рихтануть и пристыковать кусок трубы на самодельной резьбе, но тут нужно все тщательно подогнать.

У меня не так. Выступ один, паза два, один сквозной, другой для фиксации. И фиксируется втулка поворотом на 180 градусов. Вполне надежно, просто так не повернется.

quote:

Originally posted by Wolf_37:
Так же не понял выколотка для оси УСМ где? В перечислении деталей вроде есть. Взял старый тупой шуруп, меньшего диаметра чем она, об напильник затупил еще больше, ключ рожковый 22/24 и выбил этим ключом.

Сам для выколотки использовал гвоздь мягкой стали и подходящего диаметра, закругленный наждаком. Следов на оси УСМ не замечено
А деревяшку пытался подобрать, но для успешной операции ИМХО нужно что-то из железного дерева.

quote:

А деревяшку пытался подобрать

Подскажите, поделитесь опытом работы с сим аппаратом, а то либо у меня руки не те либо реально со стволом что-то не то...
Тренеруюсь дома перезарижать каждый вечер но косяки постоянно присутствуют, правда все лучше и лучше получается но как то у меня начинает пропадать уверенность в надежности сего аппарата... понимаю что надо привыкнуть пристреляться но всеже что-то напрягает...

быть может можно что-то доработать чтобы более гладко и надежно работала механика...

quote:

Originally posted by akimoff:

косяки постоянно присутствуют

Выстрел, попадаю по мишени, отвожу достаточно резко цевье назад а патрон не вылетает из патронника, он разворачивается открытой стороной в сторону вылета и остается в перпендикулярном положении относительно патронника.
Пару раз было так что промазав резко цевье на себя, патрон в таком положении застревает ну и понятно что я быстрым движением вперед цевьем -а там гильза - т.е. лаг, выстрела не будет.

Сегодня еще раз перечитал всю тему, и еще раз хочу попросить делиться опытом обращения с помпой. Поскольку всеже грешу в большей степени на себя, и на то как работаю с цевьем. Парень то я не маленький есть немного боязнь резко дергать цевье, тем самым повредить что-либо, посему наверное это и мешает нормальной работе механики (человеческий фактор в мое лице).
Перерыл весь интернет так и не смог найти видео где стреляют из Бекаса помпы... а вот с тем же МР-133 на ютубе видео придостаточно.
Сегодня попробую залить видео и скинуть ссылку как раз с моментом застревания патрона в патроннике.

Ну и собственно говоря нормальная работа помпы, не судите строго я только учусь обращаться с ней.
http://www.youtube.com/watch?v=vunURdOyaZA

На первом видио виден сильный завал ружья влево в момент передергивания и движение вялое, возможно не до конца, конечно гильза осталась в окне. Боятся резко передергивать не надо, ничего ружью не будет. Резко, но без фанатизма, без приложения излишней силы надо движение делать, кистью. И от плеча приклад не надо убирать при передергивании, на это просто нет времени, поскольку движение должно совпадать с выстрелом и заканчиваться вместе с эхом от выстрела.

Поздравляю с хорошим девайсом.

quote:

Originally posted by akimoff:
оооооооо

А вот тема с чехлом осталась так сказать не расскрытой...
перерыл весь город и так и не нашел того что требуется, есть уйма вариантов под МР-153 где внутри с кармашкем под ствол и на ремешки с липучкой крепиться основа... но там длинна меньше а на помне нашей надо чтобы было порядка 105 см чехол подобный.
В данный момент пользуюсь чехлом для ружья в собранном длина 130см Zimmerman, обошелся в 700р, сестно скажу что это обдералово но у меня не было выхода посему и взял его...

Присоеденяюсь к вопросу по поводу чехла, кто что использует, если не сложно фото. А быть может подскажите где сшить за разумные деньги!!!

Я юзаю самодельный чехол под него. Для транспортировки карамультука разобранным делал. А вот фотки его тут - http://www.radikal.ru/USERS/sevprostor/gun-pack?pg=1

Нужно ли вам что то менять не уверен. Подозреваю, что производитель не выдержал точно внутренний размер коробки при фрезеровке, в связи с этим у меня и были проблемы. У вас, судя по видео, проблем с выбросом нет. Да собстенно и конструкция РП-12М отличается от РП-16, в любом случае, толщина резины или прокладки должна быть индивидуальна. Если переборщить, то возникнут проблемы с подачей патрона, ему не будет хватать места между патронником и затвором. Необходимо проверять подачу с самым длинным из используемых патронов.

Фото не выкладываю, там фотографировать собственно нечего - точка , по которой бъет хвостовик отражателя хорошо видна - краска на коробке в этом месте стерта. Вот на эту точку, под хвостовик и надо подложить прокладку, лучше резиновую, что бы компенсировать недостаточную длину хвостовика.

Присоединяюсь к вам в связи с долгожданной покупкой Бекаса 12М-07 2002 г. в. в состоянии нового.

Первые впечатления - тотально положительные. Качество оружия выпускаемого Молотом очень порадовало. К сожалению, только паспорт ружья неинформативен.
Не радует, то, что сейчас происходит с заводом. Жаль если его развалят или перепрофилируют.

Присоединяюсь к вам в связи с долгожданной покупкой Бекаса 12М-07 2002 г. в. в состоянии нового.

Первые впечатления - тотально положительные. Качество оружия выпускаемого Молотом очень порадовало. К сожалению, только паспорт ружья неинформативен.
Не радует, то, что сейчас происходит с заводом. Жаль если его развалят или перепрофилируют.

1. С заряжанием понятно - первый патрон досылается только при выключенном предохранителе и нажатом блокирующем рычаге. Следующие можно хоть по-голливудски-только инерционным передергиванием цевья одной рукой. Здесь нелогичен только выключенный предохранитель.

2. Разряжание
-При отсутствии патрона в патроннике-цевье назад, включаем предохранитель и при нажатом рычаге <выкачиваем> патроны из магазина.

-При наличии патрона в патроннике (допустим на охоте дослал, потом отказался от выстрела) - при выключенном! предохранителе и взведенном! курке нажимаем на рычаг, и, отводя цевье назад, экстрагируем первый патрон. Далее можно разряжать, как описано выше и в паспорте ружья.

Все манипуляции кроме выстрела, по-моему, логично производить только с включенным предохранителем.

Подскажите, все ли помпы имеют такие особенности УСМ или я что-то неправильно понял?

P.S. Помпа показалась сложнее АК, который когда первый раз попал в руки полностью разобрал интуитивно без посторонней помощи (генетическая память или интуитивно понятный русским интерфейс?).

но АК как-то для меня интуитивно понятнее (только не нужно говорить, что надо было брать Сайгу ...)

кстати из-за малой высоты сейфа (с прикладом без ствола туда Бекас не помещается) обнаружил, что можно отклонившись от паспортной разборки более безопасно разобрать ружье - чтобы вкладыш магазине не выстреливал в потолок можно прости после снятия ствола выкрутить магазин.

так может подскажите есть ли иной способ разрядить Бекас с патроном в патроннике, кроме как с выключенным предохранителем и взведенным курком?

quote:

Originally posted by Oktan:
можно прости после снятия ствола выкрутить магазин.

Очень ИМХО плохой вариант. Частыми откручиваниями/закручиваниями магазина при каждой постановке в сейф, можно очень быстро убить резьбу на сплавной коробке.

quote:

можно очень быстро убить резьбу на сплавной коробке

Об этом как-то не подумал. Благодарю за подсказку.

Хранить приходится в варианте с пистолетной рукояткой и коротким стволом, хотя мне более других симпатичен вариант с коротким стволом и прикладом.

По дружному молчанию полагаю, что Бекас с патроном в патроннике разряжается только с ВЫКЛЮЧЕННЫМ предохранителем и ВЗВЕДЕННЫМ курком.

Спасибо,
проверил - действительно все так и работает
(при первом отстреле показалось иначе).

Тут у себя обнаружил косячок с пустыми гильзами. Общеизвестная проблемма, когда не летят как и куда надо (с выстрелами такого не было)так еще гильза, зараза, (если она последняя) умудряется перевернутся в коробке и едет в патронник донцем вперед. После праздников буду изучать методы akimoffа и FlankerMenа и деревяшки пропитывать.

quote:

Когда магаз полный, патрона в патроннике нет, то через нижнее окно и разряжаю

Я вроде уже разобрался, но вот про нижнее окно ввергло меня в ступор. Может вы что нибудь путаете? Разве можно разрядить Бекас через нижнее окно? По паспорту он разряжается перемещением цевья вперед-назад через окно выброса гильз.

В выходные был случайный выстрел. Забыл про патрон в патроннике, сделал как всегда контрольный нажим на спуск (как правильно назыв. не знаю) ствол в сторону а он неожиданно выстрелил, удивило то что ружье не только не выбило из рук, а только плавно качнуло, руки были расслаблены стрелял от бедра а заряд 32 гр. картеч 8,5 мм. Гильза же после выстрела вылетела нормально, патроны тоже нормально вылетают.

quote:

та я вот все читаю смотрю и не понимаю что я один чтоли пользуюсь как практик сим стволом у остальных чтоли в сейфах стоят... ибо явно не только у меня такое встречалось..

Покупал недавно патроны, в магазин один покупателей принёс револьвер травм. от "Молота" с дефектом. Продавцы сказали что "Молот" ЗАКРЫЛСЯ и вообще эта партия револьверов вся косячная, всю вертают в зад. Так что с покупкой 07 стоит поторопиться. Тоже хотел в 07-й серии, не нашёл.

2 v1ct0r Поздравляю! Я свое заветное полгода искал в связи с остановкой завода. Мечты сбываются!

quote:

Originally posted by Borz05:
Oktan ОК, спасибо. Я как раз хотел делать метр высотой такой наверное и закажу. Тут новый прикол: был у участкового, он мне сказал ставить решётки на окна т.к. первый этаж! Но я че то не хочу как в тюрьме жить.
Хоть квартиру меняй))))

Шкаф лучше делать высотой 1,5 метра, если сделать его высотой ровно метр то Бекаса придется хранить с снятым стволом, да и глазу приятней когда открываешь дверцу шкафа а там стоит ружье полностью готовое к работе только зарядить.

Участковый гонит, пусть если ему так хочется пишет в акте что нет решеток, главное чтобы про ящик написал.

quote:

Originally posted by Borz05:
Oktan ОК, спасибо. Я как раз хотел делать метр высотой такой наверное и закажу. Тут новый прикол: был у участкового, он мне сказал ставить решётки на окна т.к. первый этаж! Но я че то не хочу как в тюрьме жить.
Хоть квартиру меняй))))

Надо не решётки на окна ставить, а коньячок участковому. ;-)

...Решётки не помогут, они с помощью крепкой петли и воротка разгибаются элементарно. А вот ква-ква-ртиру на сигнализацию поставить всяко полезно было бы.

quote:

Originally posted by Роман_Б_А:

Участковый гонит, пусть если ему так хочется пишет в акте что нет решеток, главное чтобы про ящик написал.

quote:

Originally posted by v1ct0r:

Надо не решётки на окна ставить, а коньячок участковому. ;-)

quote:

Originally posted by Wolf_37:

Сейф у меня высотой 110 см. без ящика под патроны. короткий ствол приклад.

quote:

Originally posted by akimoff:
а я вот все борюсь с откручиванием гайки цевья...
уже и не знаю что делать, хоть на фиксатор резьбы сажай или на клей... при интенсивной стрельбе, к примеру на стенде постоянно приходится подкручивать, право напрягает.

Заказал ключ, но его делают уже три месяца (обратная сторона бесплатности).
Тем не менее гайку цевья можно хорошо закрутить так:
1. Снять ствол.
2. Выкрутить трубку магазина (не забываем сначала вынуть переднюю заглушку и пружину магазина, а также не потерять подаватель).
3. Штатным ключом для дульных сужений тянем гайку, расположив ключ под углом к гайке так, чтобы в одну прорезь входила часть ключа, предназначенная для дульных втулок, в другую - так сказать, ручка ключа.
4. Собрать в обратном порядке

quote:

Originally posted by Borz05:

А ящик под патроны вобще обязателен???
__________

Патроны должны быть отдельно. Про ящик ничего не сказано. Все что не запрещено - разрешено.
__________

3. Штатным ключом для дульных сужений тянем гайку, расположив ключ под углом к гайке так, чтобы в одну прорезь входила часть ключа, предназначенная для дульных втулок, в другую - так сказать, ручка ключа.

quote:

Originally posted by Wolf_37:

Это ключ спец. для помпы? А то у меня от п/а, не подходит в прорези гайки цевья.

Да, штатный ключ от помпы для дульных сужений. Он тоже не предназначен для гайки цевья, но при снятом магазине позволяет зацепить гайку и затянуть её.
Тянуть гайку со снятием магазина тоже не дело, поэтому заказал спецключ.

Если надо, фото процесса со штатным ключом для сужений и эскиз спецключа смогу выложить в субботу вечером.

PS: пока деревяхи пропитываю своего помповика буду изыскивать все возможные варианты решения данной неприятности.

ЗЫ:Кстати у кого какой свободный ход цевья до момента выхода запирающего клина из выреза в хвостовике ствола?
У меня свободный ход цевья аж больше 2 см. На этом участке цевьё ходит туда сюда даже под воздействием собственного веса.
Ружьё ставишь к стене и цевьё на эти 2 см. свободно падает.
Хотя на надёжности запирания это вроде не сказывается, но всё равно напрягает.
У меня ни на Реме, ни на Фабарме, ни на Бриганте с Мосей ничего подобного не было.
А у Бекасов это похоже фирменный конструктивный признак. У двоих товарищей с помповыми Бекасами та же самая херня. Только длина свободного хода отличается. У одного где то сантиметр, а у другого всего полсантиметра.
У меня свободный ход самый длинный.

quote:

Originally posted by ed-lawer:
Но вот подумалось, что можно ведь чуть побольше пропилить вырезы. Фрезой или даже просто надфилем. Только аккуратно. Тогда скосы вырезов снимутся и вырезы станут просто прямоугольными и в них можно будет вставлять обратной стороной ключ для втулок ДС.

Мешает торец втулки цевья, на который накручивается гайка - он выступает из гайки примерно на 1 мм (у меня). Впрочем, это можно обойти либо стачиванием торца, либо изготовлением (подбором) шайбы под гайку или под цевьё.
Но спецключ сделать и умнее, и удобнее в пользовании - не потребуется снимать ствол и магазин!
Существует ключ нужной формы для МР-153, но внутренний диаметр лапок под гайку у него меньше нужного на 1,5 или 2 мм. Запаса ширины лапок на стачивание почти нет, но можно попробовать...

quote:

Originally posted by ed-lawer:
Кстати у кого какой свободный ход цевья до момента выхода запирающего клина из выреза в хвостовике ствола?

Специально не мерил, но сантиметра полтора. Поначалу воспринимал как данность, но теперь захотелось что-то с этим сделать. Можно подумать на досуге, но есть сомнения, что получится - УСМ выполнен не прецизионно, люфты в нём заметные.

2 akimoff
А можно фото Вашего новоприобретённого ключика?
Где приобретали/покупали?
И как его дорабатывать?

quote:

Originally posted by ed-lawer:
Только мне теперь нужно для доработки именно к Бекасу Авто где то приобрести. А то мой для чисто для втулок ДС и не имеет
вилкообразной радиальной рабочей части.
В ормагах они отдельно хоть бывают? Мне вроде не попадался никогда и нигде.

На эскизе - самодельный ключ, какой заказал.
Родной, что был с ружьём, тоже только для ДС. Ключ с "вилкой" на фото - от МРки, купил его в магазине, но по радиусу "вилки" он не подошёл и дорабатывать его нецелесообразно.
Ключей к Бекасам в магазинах не встречал.
А что за ключ для Бекаса Авто? Тоже для цевья?

quote:

Originally posted by jenia22:
это только у меня так? раздолбило на полмиллиметра!

Так это же сущая ерунда. Ничего страшного. В этом месте патронника, где вырез под зацеп выбрасывателя "сходит на нет" и соответственно толщина патронника близка к нулевой нередко образуется кромка подобная острию лезвия. И она-эта острая кромка даже в некоторых случаях становится вредной.
Поскольку при малейшем отклонении размеров цоколя гильзы в сторону увеличения начинает впиваться в латунь, снимать на цоколе в этом месте стружку, а то и клинить гильзу за её цоколь. Поэтому некоторое затупление этой острой кромки даже на пользу. Пусть даже в этом месте и образуется некоторое(до 1 мм) углубление вглубь патронника.
Очень аккуратно тонким надфильком чуть чуть обработайте и скруглите острую кромку этого углубления, уберите наклёп в углах выреза, чтобы только форма выреза стала прямоугольной и будет всё нормально. Только сильно вырез при этом не углубляйте, а то в этом месте цоколь гильзы потом может газами поддувать. Вот и всё.
У меня вырез под выбрасыватель не образует углубления вглубь патронника, но очень острая кромка. Пока подаче патрона не мешала, но при мадейших признаках(следов врезания на цоколе гильзы),-буду эту кромку скруглять. Пусть даже ценой некоторого углубления выреза под выбрасыватель в глубину патронника.

quote:

Originally posted by Аркан:

На эскизе - самодельный ключ, какой заказал.
Родной, что был с ружьём, тоже только для ДС. Ключ с "вилкой" на фото - от МРки, купил его в магазине, но по радиусу "вилки" он не подошёл и дорабатывать его нецелесообразно.
Ключей к Бекасам в магазинах не встречал.
А что за ключ для Бекаса Авто? Тоже для цевья?

quote:

Пусть даже в этом месте и образуется некоторое(до 1 мм) углубление вглубь

quote:

Originally posted by jenia22:

Спасибо! Но страшновато углублть. Вы уверены что в этом месте не будет подутия цоколя гильзы?

Уверен, что не будет при такой глубине. На ранее бывшей у меня Сайге 12 К была такая история, что острая кромка выреза под выбрасыватель стали снимать стружку с цоколя гильз и даже порой клинить их(неполный заход в патронник).Когда скруглил остриё кромки с объективно получившимся заглублением где то 0,8-1 мм, проблема полностью отпала.
Специально осматривал стреляные гильзы и искал следы выштамповки в форме выреза на цоколе, то не нашёл ни разу. В нормальной современной гильзе газы давят на дно гильзы прежде всего на её внутренний пластиковый поддон, а потом только через него и пластиковую стенку гильзы на металлическую стенку цоколя.
Микроподутие ИМХО возможно лишь теоретически и при использовании очень сильных зарядов и при использовании бракованных гильз, в результате чего произойдёт прорыв части газов между собственно стенкой гильзы и стенкой обволакивающего её снизу цоколя.
И то такое микроподутие извлечению гильзы не помешает.
Но подобное(прорыв газов в цоколь)я помню только, когда пользовал советские бумажные гильзы с бумажным же поддоном, который частично разрушался при выстреле. Современный же пластиковый поддон вряд ли когда разрушится. Только раз встречались мне патроны Феттер у которых был брак в виде небольшого зазора между стенками гильзы и цоколя.
Вот такой брик теоретически также может поддуть. Но на участке даже в 1 мм ИМХО это вообще не актуально.
ИМХО -на гораздо большую глубину надо вырез заглубить, чтбы в этом месте патронника создать "слабое место" для прорыва газов.

quote:

Originally posted by jenia22:

Спасибо! Но страшновато углублть. Вы уверены что в этом месте не будет подутия цоколя гильзы?

А ключ мне в помпу положили от п/а. Только под насадки там, и еще ключ на 10 (или 8)добавлен.

quote:

Originally posted by akimoff:
На днях закончил проиптку и полировку деревяшек своего Бекасика
красотка однако а в руках держать ...мммм

Фотку можно что у Вас получилось. Чем старый лак снимали?

quote:

приклад не откручивается =).

Цевьё подтянул один раз, рукой - больше не раскручивалось...

quote:

Originally posted by 4444етвёркин:

....и поворачивает ключём. Всё просто. 8-)

2akimoff
Неплохо вышло.
Я примерно такой цвет и хочу получить + прочность и влагоустойчивость.

quote:

Originally posted by 4444етвёркин:

....и поворачивает ключём. Всё просто. 8-)

Винт крепления приклада таки СДЁРНУЛ. Именно так. Надо его стронуть видимо было.

Цевьё и так очень неплохо пропитано, видно на фотографии.
Когда напильником снимал слева, чтобы ствольную коробку не тёрло, похоже было вообще на текстолит =).

А вот ложе пропитано хорошо только ближе к ствольной коробке ... а другая половина не очень.
Тоже хорошо видно.

quote:

Originally posted by Papic:
народ, а 4ю комплектацию есть смысл брать? А то у нас других нету...

Еще терки про Бекас.

У кого нибудь было подобная комплектация? Чего делать хз, друг в расстройстве, в наших - калужских - магазинах пусто и, судя по делам на Молоте, фиг знает когда появятся. Может у кого лишние для 16К есть? Если лишние вообще бывают Готов обменять на 12К или есть встречали в магазинах своего города - дайте знать, пожалуйста. А то первое ружо у друга, а впечатление подпорчено

quote:

Привет, всем, есть у кого либо опыт установки прикладов от других дробовиков на Б, например складной (рамка)от МР-153, или орех. Складной приклад, весьма заманчиво...

Посмотри вот эти веточки - forummessage/48/476 и forummessage/48/476

Там есть и про пластик и дерево. Все наглядно и подробно.

Ещё задолго до покупки "бекаса" при продолжительном курении данной темы был положен подальше в ближний угол сей велосипедный кошелёк с кучей ключей.

Вариант с семейником для затяжки гайки цевья был отвергнут,

поскольку вот этот ключ просто идеален (почти) для данной задачи.

Усы ключа были чуть раздвинуты на пару миллиметров шире, чем диаметр магазина. Зубцы слегка сточены.

Вуаля.

------
Не нервируйте меня. Мне скоро негде будет прятать трупы.

------
Не нервируйте меня. Мне скоро негде будет прятать трупы.

quote:

Originally posted by svarozhich:

Усы ключа были чуть раздвинуты на пару миллиметров шире, чем диаметр магазина. Зубцы слегка сточены.

А ключ не треснул? Нашел его, хочу приспособить.

quote:

А заявки принимают сколько угодно

Заявки никто не принимает - завод стоит!

quote:

Originally posted by Wolf_37:
В комнате и не быстро у меня то-же. А вот на охоте не замечаю этого, как впрочем и сколько выстрелов сделал.

quote:

трение цевья слева о коробку

quote:

Originally posted by emacho:
Коллеги - вопрос. Какая максимальная длина патрона спокойно помещается в магазин и стабильно работает? Сам пробую силы в снаряжении, ППЦэ на Соколе 2,25 не "лизе" после закрутки ...

вопрос уже отпал... если ружье не взведено то действительно не лезет. а стоит лишь передернуть цевьем как О чудо - даже 66 мм патрон с ппцэ на соколе заряжается в магазин и нормаль идет в патронник и выбрасывается. а почему так именно надо делать я пока не знаю.

quote:

Хоца прикупить Бекас РП-12М-06...!!! Интересно Ваше мнение о этом девайсе!!
Хотел прикупить МР-153...но...!!! Сплошь косяки....

quote:

Поздравляю с покупкой! Выходит, у Вас 06 комплектация.

quote:

С большой долей вероятности устранится, если разобрать цевье и выставить его точно по центру, тогда и шкурить ничего не прийдется.
Ну, а люфт цевья, видимо, конструктивная особенность.

quote:

Для обороны моно 06 ставит 535мм в сейфе (ИХМО)второй 720мм охота. Вообще я для охоты хочу сей девайс. Мне и РП-12-08 тоже хорошо (750мм+680мм). Люди (умные)советуют этот девайс. Как цена и качество (RUS)!!! RemoFF 870 нетути тпрча.... полная жо..!!!
P.S. Уважаемый пУпырь Вы с Архангельска аль с Северодвинска?

quote:

Спасибо за ссылки, о Fallschirmjager знаем много!

quote:

С большой долей вероятности устранится, если разобрать цевье и выставить его точно по центру, тогда и шкурить ничего не прийдется.

quote:

Originally posted by acelote2:

НУ и еще вопрос (извините, если напрягаю ))) ), при хранении ружья дома в состоянии "обороноспособности", стволы должны иметь на стеночках немного смазки?

Небольшое количество смазки на стенках канала ствола выстрелу не помешает, единственное копоти в стволе будет чуть больше.

quote:

Originally posted by acelote2:

Вообще, как лучше хранить ружье в состоянии боевой готовности?

Самое главное собранным исправным, и вычищенным.

Хранить ружье с патронами в подствольном магазине с точки зрениия ЗоО можно, главное чтобы патронник был пустой.
ИМХО: если предполагается хранение в течении 2-х недель и более то в магазине должно быть не более 3-4-х патронов во избежании усадки пружины магазина.

quote:

у Вас какие в Стольном граде комплекты будут, сколь стоить будут?
Книжечка токма в эл.виде (я так думаю урезок). Где можно сие прикупить (книгу)?
P.S.Каки у Вас погоды нынче стоят?

Привет, камрад. Мне Бекас в 05-м исполнении везут за 22.500, в комлектации: сам девайс, длинный ствол, короткий ствол, приклад, пистолетка, набор чокофф. Кигу такую можно купить через инет, только точного адреса у меня нет, но я думаю через поисковик нетрудно будет установить. Ещё вот ссылка на коллекцию плакатов- http://mina.ru/posters/ , где есть и такие. (См. рис.) А погоды? Сегодня было минут 18-19. Выезд на бабахинг был сорван.

quote:

Originally posted by Red1970:

А по этому вопросу можно спорить... !!! В законе про это писано: хранить в разряженном состоянии, желательно в разобранном, пульки отдельно в ящичке под замком !!! .....

А теперь сообщите пожалуйста главу и параграф закона где это написано, иначе ваши слова не более чем ОБС и относится к ним надо соответственно.

quote:

скажите у Вас сейф прикручен или как? В законе тоже ни прописано. Толщина тоже стенок шкафа-сейфа... А мозг могут попарить. В законе много что не прописано но с людей требуют.

Потому что помимо всем известного Федерального закона "Об оружии", оборот оружия, его производство, продажа, экспорт, ремонт, хранение, ношение, коллекционирование, перевозка, пересыл, условия применения и т.п. регламентируется ТАКИМ количеством подзаконных и иных нармативно-правовых актов, часть из которых ДСП или вообще вообще секретных и знать о них рядовому гражданину не положено...
Так вот в этих-то НПА (приказы, инструкции, постановления, перечни и пр.) и прописано всё вышесказанное, а именно: толщина стенок, прикручен не прикручен, в чехле-не-в-чехле, патроны-да-какие и т.д. и т.п.

quote:

Умных у нас много, токма как что спросишь.... тишина!Спасибо пУпырь за поддержку новичка. Уважуха Вам!

quote:

В личке нет ничего. Что было отправлено?!

quote:

я спросил про качество изготовления Бекас РП-12м. такое как на Вепрях. Что-то тишина.

quote:

Originally posted by Red1970:

Уважаемый ACELOTE2!!!
Хранить в боевом положении любой ствол надо смазанным но насухо вытертым!!!
Т.Е.почистили качественно балистольчиком насухо протёрли и в люлю красавчега (баиньки)!!! Токма надыть держать в тепле и в сухости. Особливо ствол.
Потому как если хорошо промазать да пальнуть (без протирки)...!!! Могит быть дизель, подутие ствола и даже разрыв.
Если служили Отчизне и навыки в чистке есть... Чистите раз в неделю, можно в две недели, можно в три. Главное в таком хранении тепло, сухость, резкие перепады температур избегать(влажность и конденсат). После пальбы обязательная чистка. Да и разряженным, закон суров!
А что у Вас проблемы с кем-то, надо держать в боевом состоянии?

quote:

Originally posted by Red1970:
Уважаемый ACELOTE2!!!
Могу посоветовать ещё... Опосля бабахинга маслица в тёплый ствол. С гладким это чуть проблематично (ствол длинноват+диаметр)но мона извратиться. Домой пришли и уже почистили хорошенько. Проверено, действует отлично. Меньше гемора при последующей чистке. Армейский АКаманоидный опыт. Токма там ещё (когда масло на затвор капнешь) рамой пяток раз надо дёрнуть. По помпам сказать.... !!!

quote:

Originally posted by пУпырь:

Потому что помимо всем известного Федерального закона "Об оружии", оборот оружия, его производство, продажа, экспорт, ремонт, хранение, ношение, коллекционирование, перевозка, пересыл, условия применения и т.п. регламентируется ТАКИМ количеством подзаконных и иных нармативно-правовых актов, часть из которых ДСП или вообще вообще секретных и знать о них рядовому гражданину не положено...

quote:

Originally posted by Red1970:
Да и ещё для особо умных и одарённых! Читайте Роман Б А! Законы я знаю... ЭТО Вам.... ОБС.... и Т.Д. и Т.П.!!! Как Вам бумагу дали... !!! Опускать новичков на землю ни стоит, они могут знать и по боле Вас. Соррюшки если обидел кого!!!

Приложение N53 к Инструкции по работе МВД по контролю за оборотом гражданского и служебного оружия и патронов к нему. (п.7)

7. Хранить оружия и патроны в местах проживания в запирающихся на замок сейфах или металлических шкафах, ящиках из высокопрочных материалов либо в деревянных ящиках, обитых железом, в сухом помещении, при этом оружие должно быть разряжено и поставлено на предохранитель, а патроны находиться в упаковке отдельно от оружия, не ближе 1 метра от источников тепла и электронагревательных приборов.

"Приложение к Приказу МВД России от 12 апреля 1999 г. N 288

ИНСТРУКЦИЯ ПО ОРГАНИЗАЦИИ РАБОТЫ ОРГАНОВ ВНУТРЕННИХ ДЕЛ ПО КОНТРОЛЮ ЗА ОБОРОТОМ ГРАЖДАНСКОГО И СЛУЖЕБНОГО ОРУЖИЯ И ПАТРОНОВ К НЕМУ НА ТЕРРИТОРИИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

Пункт 162. Граждане Российской Федерации должны хранить принадлежащее им оружие и патроны по месту жительства (по месту пребывания) <*> в запираемых на замок сейфах или металлических шкафах, ящиках из высокопрочных материалов либо в деревянных ящиках, обитых железом <**> с соблюдением условий, обеспечивающих сохранность оружия и патронов, безопасность их хранения и исключающих доступ к ним посторонних лиц."

Требований о том что сейф (шкаф) должен быть прикручен а оружие разобрано нет ни в инструкции ни в приложении к ней, соответственно ни то ни другое не является необходимым для хранения оружия.
Так что Красный-Семидесятый тон сбавьте и внимательно читайте следующие документы:
http://www.consultant.ru/popular/weapon/40_1.html#p329
www.consultant.ru
www.consultant.ru

Кстати если патронник у оружия пустой, а УСМ находиться в спущенном состоянии то оружие считается не заряженным.

При заказе оружия спецсвязью полезно знать об этом: forummessage/6/1157

quote:

ДСП и прочее граждан на прямую не касаются.

quote:

Вот и спрашиваю как качество РП-12М от производителя?

quote:

Originally posted by Red1970:
Уважаемый Роман Б А это уже прочитано-перечитано!!!
Я Вам конкретную выдержку дал для МВД. Она про граждан . Разговора я не вёл про юр.лица. Это касается каждого гражданина со стволом. Вы найдите и почитайте внимательно. С Вами спорить что-то уж.....!!! Когда Вас прихватят тогда и будем лекции проводить. Ради хохмы спрошу в ЛРО (как время будет). А этот бред как выразились сотрудники МВД имеют полное право нести!!! В этом примечании и по травматикам... и т.д. .

Только не забудь попросить чтобы они каждое свое требование подкрепили пунктом действующей инструкции или приказа, потому как если такого подкрепления нет то это не требования а рекомендации конкретного сотрудника МВД исполнять которые гражданин не обязан и настаивать на их исполнении сотрудник МВД не вправе.

quote:

Originally posted by пУпырь:

Напрямую, да не все. НО КАСАЮТСЯ. Конечно, большая часть из них доступна гражданам - а как же иначе, но не все. А речь то и не об этом. Требования к сейфам и пр. условиям хранения они в тех самых доступных документах. Пришёл к тебе УУМ, потребовал устранить недостатки в хранении - сначала ты должен его требования выполнить, а потом уже обжаловать его требования. Но при этом ты имеешь право поинтересоваться - а на основании какого НПА он от тябя это требует? Не думаю, что он пошлёт тебя. Скажет и подскажет. Поищу я эти требования про сейф. Найду, выложу.

Небольшая поправка: Вначале гражданин должен узнать на основании какого НПА выдвинуты требования, притом что УУМ должен либо назвать конкретный параграф и абзац или ткнуть пальцем в официальное издание документа, а только после этого выполнять. Если УММ затруднился это сделать то и выполнять его рекомендации нет необходимости.

quote:

УУМ должен либо назвать конкретный параграф и абзац или ткнуть пальцем в официальное издание документа, а только после этого выполнять. Если УММ затруднился это сделать то и выполнять его рекомендации нет необходимости.

quote:

Originally posted by пУпырь:

Назвать - пожалуйста. Тыкать пальцем - некрасиво. И не должен УУМ или иной сотрудник носить (возить) с собой юридическую библиотечку. Ты (гипотетический ТЫ) не можешь всего знать, даже если у тебя высшее юридическое образование и ты работаешь преподавателем по огневой подготовке. А УУМ или иной сотрудник специально обучен, обладает специальными навками, у него весьма специфический жизненный опыт и профессиональное виденье ситуации - поверьте мне, я знаю....

Ну не принес с собой УУМ необходимую литературу, ну и ладно будет показывать в моем экземпляре, делов-то .

А по поводу специально обученных людей, не надо, у УУМ кроме охотников/самооборонщиков и так забот хватает, поэтому за всеми изменениями и нюансами законодательства что УУМ что сотрудники ЛРО уследить не в состоянии, и внутренние инструкции если есть то редактируются с опозданием.

quote:

Originally posted by Red1970:

Добрых суток Вам уважаемый Роман!!!
Как Вы не можете понять одного.... !!! Сотрудник МВД в предписании(письменно) а также устно сделает Вам замечание. Даст срок для устранения. Если Вы не устраните в этот срок..... . Вы несёте административную ответственность. Со всеми вытекающими последствиями. Если Вы считаете что с Вами поступили неправомерно для этого обращаетесь в СУД РФ. Вам при предъявлении требований скажут и параграф, пункт, статью. В письменной форме тоже самое.... !!!

Ошибка в логике: если есть уверенность что писменное замечание не правомерно, то сразу не дожидаясь пока истечет срок устранения выявленных "типа нарушений" пишется жалоба на действия сотрудника милиции, его начальству, если не поможет то в прокуратуру и в суд.
А если замечания устные то надо попросить чтобы их сформулировали на бумаге, обычно после такой просьбы выясняется что никаких нарушений типа: шкаф не прикручен, его толщина не соответствует нормам, ружье в шкафу собранное, просто не существует.

quote:

Originally posted by Red1970:

Роман вы что-то гнёте...сторону!!!
Помимо УУМ есть ещё и сотрудники ЛРО. А сотр. ЛРО может постучать в Вашу дверь когда захочет... !!! И ЛРО следит за выполнением всех требований по обороту оружия. Сотрудники УУМ это дублирующий орган. Основную нагрузку и ответственность сотр. ЛРО несёт!!! УУМ или ЛРО не обязан носить кипу НПА и т.д. и т.п.!!! Вы сдавали экзамен, Вы подписались в документах, Вы обязались нести ответственность!!! Тыкать пальчиком в ПНА и другие книги эти сотр. МВД Вам не обязаны. Как и носить в ранце за плечами чтоб Вам потыкать. Это что-же при задержании ООП Опер. или Следак. должен тыкать пальцем в УК РФ. АЙ жулик Ты НАРУШИЛ п.7а, ст.121 мона я тя в попу пцалую!!! И смех и грех. Роман Вы путаете Божий дар с ХРЕНОМ.

ЛРО это голова, а УУМ это руки исполняющие задания головы, но в любом случае если нет постановления на обыск перед посещением квартиры/дома они обязаны позвонить и договориться о своем визите заранее, тк в ином случае кроме закрытого оружейного шкафа они не увидят.

quote:

Originally posted by Red1970:

Роман Вы послушайте пУпыря он здравомыслящий человек!!! С этими делами сталкивается часто.... !!! Законы поверьте знает получше нас всех в месте взятых!!!

quote:

Originally posted by Red1970:

От себя скажу одно.... !!! Вы мою жизнь знаете... ?!!! Так и какать на макушку людям ни стоит. Вы со мной в атаку ходили.... водку пили?!!! Так что за ствол хвататься особливо заряженный... !!! Последствия Вы хоть раз видели опосля АК-47-АКС-74, когда мозги и куски черепа по земле, ребра на асфальте. Чему Вы учите новичков.... !!! Когда Вы Роман в песочнице ещё сидели, я уже в сапогах с рд за плечами летал, как дух небесный... !!!
В человека пальнуть ещё надо и решиться, а потом и жизнь прожить с этим... Что Вас воспитывать, у Вас уже яйца скоро седые будут. Живите по своим понятиям и законам. Тренируйтесь с оружием. Токма если прижмут, и заряженное в руках вряд ли поможет, в жизни всякое бывает!
P.S. Пора завязывать с этой гнилой темой. Хорошего мало, пусть каждый останется при своём....!!! Удачи Вам Роман Б А!!! Sorry!!!

Мне на вашу жизнь абсолютно плоско-паралельно, рассказывать байки о своей жизни вы можете сколько угодно и где угодно.
Но если вы считаете что здесь вам поверят что в 12-14 лет вы

quote:

Originally posted by Red1970:
... я уже в сапогах с рд за плечами летал, как дух небесный... !!!

Но очень прошу не надо разглагольствовать здесь о темах о которых вы знаете на уровне ОБС.

quote:

Originally posted by Red1970:


А какие 12-14лет, и это Вы про что?!!! Я-то 1970г.р., а вот Вам в тот тот момент 11-12. Вы прям Рома-RAMBO, агрессивный такой, зубастый. Сказки Вы тут рассказываете(про законы). Как УУМ и ЛРО строите. Будьте сдержанней, а-то гляди инфархт хватит... Тема про Бекасы.

Ну если вы в 11-12 лет в песочнице играли, то тогда мне понятно почему у вас такое мнение о том как нужно хранить оружие с точки зрения законодательства.

Мои как вы выразились "сказки" подкреплены законом и опытом общения с УММ и сотрудниками ЛРО и любой кто в состоянии понять печатный текст их может проверить (ссылки на действующие НПА я давал), а вот ваши росказни о правилах хранения оружия гражданами только гонором и более ни чем.

Брал в подмосковном Климовске за 15955 руб.

Магазин произвел сильное впечатление. Цены, в принципе, адекватные (хотя, некоторые вещи стОят дешевле в других местах), но ОЧЕРЕДЬ!!! Думал, такое только в выходные, но, поговорив с продавцом, убедился, что и будни бывают столь же ужасны.

На следующий после покупки день отстрелял Бекаса. Стрелял из короткого ствола. Температура была -22 и к длительным стрельбам не располагала. Сжег одну пачку рекордовской Стрелы и 10 шт. опять же рекордовских дробовых патронов. Пулей стрелял со стандартных 35-ти метров. Кучность пулей очень порадовала: все попадания можно было накрыть половиной листа А4, причем, весь разброс был в основном по вертикали; по горизонтали, все попадания почти пуля в пулю легли.

Очень радует качество изготовления ружья. Видимо, правду говорят, что Молот, по качеству, превосходит Ижмаш.

Главный минус: после Сайги-12 исп. 030, с непривычки, забываю передергивать цевье

P.S. Я, конечно, предполагал, что эпопеи с откручиванием приклада мне не избежать, но, честно говоря, не ожидал, что придется повозиться целый день. В итоге, приклад сдался только после заливкой болта WD-шкой на несколько часов с последующим применением УДАРНОЙ отвертки.

quote:

Originally posted by Red1970:

Прошлого года (дата изготовления)?

Вообще, качество изготовления ружья очень порадовало. Как-то привык, что отечественное оружие, мягко говоря, не блещет высоким качеством. В случае с Бекасом, был приятно удивлен.

quote:

Взял, все-таки, что хотел - Бекас-12М-05 (помпа с двумя стволами, прикладом и пистолетной рукояткой).

quote:

Originally posted by Red1970:

Примите поздравления!!!

quote:

Originally posted by пУпырь:

Присоединяюсь к поздравлениям!

quote:

Originally posted by Red1970:

А что Reminton 870 Combo взять не захотели? Тоже очень-очень достойное изделие.

quote:

Originally posted by Red1970:

главное что стреляет и стволы ровные с планками.

Кстати, были в магазине еще Бекасы в шестом исполнении (второй ствол 720мм, а не 680мм, как в пятом), но, послушав практически единодушное мнение Ганзы, решил взять именно пятое... За что был страшно руган приятелем охотником Говорит, надо было брать со стволом 720 мм...

quote:

Originally posted by Red1970:

Правильно ругал, надыть было брать 720мм.

Ну, вот я и послушал мнение большинства

quote:

Взял, все-таки, что хотел - Бекас-12М-05 (помпа с двумя стволами, прикладом и пистолетной рукояткой).
Брал в подмосковном Климовске за 15955 руб.

quote:

P.S. Я, конечно, предполагал, что эпопеи с откручиванием приклада мне не избежать, но, честно говоря, не ожидал, что придется повозиться целый день. В итоге, приклад сдался только после заливкой болта WD-шкой на несколько часов с последующим применением УДАРНОЙ отвертки.

quote:

Originally posted by acelote2:
Постами выше я сказал, что второй ствол на моей пятерке 720. Оказалось ошибся!!)) 680 родимая!
Кстати, насчет откручивания. Незнаю, у всех ли так или нет, но у меня не видно болтиков, держащих резиновую подкладку на прикладе. Т.е. затыльник сплошной, без отверстий. Такое чувство, будто надо отколупать резинку, чтобы добраться до болтиков.
У всех так? Что делать? Как-то не хочется колупать резину ))

Резину колупать не надо, в затыльнике есть две вертикальные прорези для прохода шлицевой отвертки к винтам.

P.S. Ствол 680 это то-что надо, вес меньше баланс лучше чем у вариантов с более длинными стволами, а разницы по убойности при стрельбе одинаковыми патронами на практике не выявлено.

quote:

Резину колупать не надо, в затыльнике есть две вертикальные прорези для прохода шлицевой отвертки к винтам.

quote:

P.S. Ствол 680 это то-что надо, вес меньше баланс лучше чем у вариантов с более длинными стволами, а разницы по убойности при стрельбе одинаковыми патронами на практике не выявлено.

quote:

продавцы в оружейном магазине не всегда ВСЕ знают.

Часто приходится видеть когда они ВООБЩЕ не хрена не понимают. Одни понты...

quote:

Получили письмо в личку?!!!

quote:

Затихла что-то тема... Глядишь, так и закроют.

quote:

Господа Вы где..... ?! Как стреляется Вам.... ?!!!

quote:

У кого есть практика использования на Бекасе трехточечного ремня? Есть смысл его использовать?

quote:

Originally posted by Red1970:

Нужна точная ШИРИНА и ВЫСОТА п/планки на длинном стволе.

quote:

Originally posted by Red1970:

До ствола (высота)!!!

Что касается отстрела, ружье отстрелял. Впечатления исключительно положительные. Подробнее напишу позже, т.к. сейчас жена гонит от компьютера - у нее чешутся Одноклассники. ru

quote:

P.S. Как жизнь у Вас, налаживается коллега?!!!

quote:

Отражатель слабоват. Лучше не рисковать!!!

quote:

Я через Армитекс заказал себе трёхточечный ремень.

quote:

А я вот хочу сделать его сам. Нашел схемы. Все прикупил, как будет свободное время, сделаю, и отпишусь. Интересно было бы узнать, собранная своими ручками версия будет такой же по функционалу как и купленная вами?

quote:

Смотрел мою ссылку?

quote:

улица, МИНОМЁТЧИКОВ!

quote:

Да фабричный будет приятней в ношении.

quote:

Да фабричный будет приятней в ношении.

quote:

в смысле трехточечный ремень?

quote:

Сделаны по одному принципу

quote:

Originally posted by пУпырь:

Оказывается Бекас, который мне везут, с двумя стволами (750 мм и 535 мм) и взаимозаменяемым прикладом/пистолетной рукояткой это Бекас-12-07. Как мне сегодня пытались объяснить в магазине (через который я заказал свой Бекас) 05-й всё то же но без пистолетки. Что-то не сходится. Я уже запутался в этих 05, 07... Видимо всё их различие в длинне охотничьего, длинного ствола. Так - нет? Не врубаюсь. В инете такой точной информации по конкретным модификациям не нашел, а то что нашел часто противоречиво.

Других отличий нет.

http://www.molot.biz/product/b.php

quote:

Поздравляйте на днях пришел заказ из Ижевска в 05 комлектации. Доволен как слон. Очень приятная машинка. После праздников отстреляю. Всех с Наступающим!

quote:

Duplet1959

P.S. Когда же я, наконец, перестану забывать передергивать цевье?!

quote:

Originally posted by Red1970:

Ну я по росту тоже не баскетболист.... !!!)))

quote:

мушка точно в прорези целика находится.

quote:

всему этому верить не надо, а надо самому попробовать.

quote:

Не понял. У Бекаса что, прицельные приспособления как на винтовке? У Бекаса-авто и МР-153, например, целика нет...

quote:

Не понял. У Бекаса что, прицельные приспособления как на винтовке? У Бекаса-авто и МР-153, например, целика нет...

quote:

и латунь после напилинга тоже вроде идет (была ветка).

quote:

Wolf_37

quote:

Originally posted by пУпырь:

У Бекаса что, прицельные приспособления как на винтовке?

quote:

видно имеются ввиду прицельные приспособления на коротком стволе. Если я правильно понял.

quote:

На коротком стволе - да. Причем, ни мушка, ни целик не регулируются

quote:

Масло тиковое быстро полимеризуется

quote:

Originally posted by пУпырь:

То есть целик закреплён на стволе (на казённой части ствола), а не на ствольной коробке?

quote:

Originally posted by Red1970:
Уважаемый ACELOTE2, Вы читали ссылки (паспорт МР-133,153 стр. 28), тоже самое и Бекас. А там Вам уже решать, стрелять, не стрелять. Дело хозяйское.))) Мне лично латунь и на фиг ненужна(SORRY!).))) Сейчас пластика ккако хош, подбирай на вкус и цвет.))) Хош немецкий, хош итальянский, хош на Раш!!!)))
P.S. И всё будет пучком КАМЕРАД.)))

quote:

Red1970

quote:

P.S. Прошу прощение если кого обидел, мыслями.... !!!)))

quote:

Originally posted by Red1970:

Это Вы про ствольную коробку имели ввиду, аль про деревяхи(облазит)?

Нет, не про деревяхи, их лучше кстати пропитать, а то воду всасывают как губка. А от спирта слезает черная краска (ствол, коробка, спусковая скоба) причем моментально, правда если ее обратно пригладить то прилипает опять но со следами и отпечатками пальцев.
А про парус 750й, каково же тогда владельцам вертикалок?

к acelote2: Тема Помпа и латуть называлась. Не очень помню содержание, и может про Бекас непосредственно было в другой ветке, но мысль осела такая, что ружье нужно пилить под латунь. Как оно обратно с пластиком дружить будет нет, не знаю. Да и зачем Вам из за 5ти гильз ружье портить, все же оно для них изготовителем не предусмотрено. Сейчас постреляете с помпы, для комплекта прикупите погодя двустволку (если оружием заболели, то одним стволом не отделаетесь), вот туда все что хошь можно совать.

quote:

Колокольчики для рыбалки - лучшее применение!

quote:

Поздравляю Вас с отстрелом ACELOTE2/

quote:

Пару раз патрон с трудом заходил в магазин.

quote:

но ружье безотказное. Никаких непредвиденных ситуаций

quote:

пачку ПОЗИС. Не патроны а хрень. В ствол как будто нагадили. Больше мне их в магазине никто не впихнет. Еле освинцовку убрал с Бекаса

quote:

что самое обидное, у меня их еще две пачки. Как лучше их отстрелять?

quote:

Оставь на чёрный день.

quote:

Хочу купить первую помпу, стоит выбор- новый Бекас 12М или б/у Рем или Мосс. У кого какие мнения? Второй вопрос- в магазине про новый Бекас сказали что магазин 3 патрона, на сайте Молота- 6, на вашей ветке на фото- 6. Если что- магазин с ружьём в другом городе, возможности пощупать и осмотреть нет, буду заказывать по телефону. И вообще по Бекасу какие условия состояния оговорить особо, на что обратить внимание при заказе, какие так сказать штатные косяки? Помогите пожалуйста. С уважением Игорь

quote:

P.S. Удачи Вам в покупке ДРУГА!!!)))

quote:

Странно, почему америкосы не хромируют ствол на rem. Я, по наивности думал, что стволы без хрома прошлый век. Но, можно предположить, что качество стали позволяет отказаться от хромирования.

quote:

Рем весь в пятнах ржавчины, дерево ободраное, 2 ствола и нет сменных насадок. Моссберг- 2 ствола 600 и 700с чем-то без пистолетки и бекас 12м06 новый

quote:

Мы - покупаем оружие "на века", попоросту говоря надолго, тщательно выбираем, смотрим на цену, тратим последние, лишь бы подольше служило, и бох с ней с особой кучностью.
Американцы - относятся к этому легче: выбор больше, доходы выше, оружие доступнее. Понравилось, купил, "расстрелял" ствол, да и ладно, купил новый. Лишь бы радовал, в т.ч. и кучностью.

quote:

В том то всё и дело, что Рем весь в пятнах ржавчины, дерево ободраное, 2 ствола и нет сменных насадок. Моссберг- 2 ствола 600 и 700с чем-то без пистолетки и бекас 12м06 новый. из + Бекаса- хромированые стволы, новый, комплектация- 2 ствола, приклад, пистолетка, сменные насадки все, 6 патронов штатно без удлинителей. Ружьё берется для охоты и пострелушек/самообороны.
P.S. Спасибо всем откликнувшимся. С уважением Игорь

quote:

считаю что деньги потратил не зря

quote:

Только вот батенька, тут собираются бекасоводы!

quote:

Так что может быть постреляю из него да и вернусь к вам(себе куплю Бекаса).

Ув. Red1970: стволы чищу без фейри. просто на шомполе тряпкой снимаю основную грязь, после надеваю ствол на кран и вкл. гор. воду. После так-же тряпкой, пока небудет совсем чистая и сухая.

quote:

имеется небольшой горизонтальный люфт цевья (в пределах сантиметра). Данного люфта нет во взведенном состоянии. Это нормально или нужно что-то делать?

quote:

Ага! Зацепило все-таки! ...Старые форумчане рассказывают, что владельцы других помп, укушенные бекасоводом, в полнолуние испытывают нестерпимое желание приобрести Бекас и в конце концов сами превращаются в бекасоводов...

quote:

Помпа у меня крайне недавно (Бекас 16М-РП-06), поэтому, возможно, дую на воду, но лучше спросить: на моем ружье имеется небольшой горизонтальный люфт цевья (в пределах сантиметра). Данного люфта нет во взведенном состоянии. Это нормально или нужно что-то делать?

quote:

Однако, известен случай, когда бекасоводы не успели укусить жертву, и это сделали моссберговоды. Совсем недавно говорят произошло. Накануне. ))

quote:

НО: пришел братишка, крутил-вертел в руках Мозю и загорелся купить себе. Так что может быть постреляю из него да и вернусь к вам(себе куплю Бекаса).

quote:

Ferkel

quote:

ed-lawer

quote:

С прошедшими Тебя... !!! Я так понял, стоит брать 3-х точечный ремень.))) Как дела по Твому Бекасу, когда получишь его?

quote:

Каких-то чудовищных преимуществ трёхточечного ремня перед обычным я не заметил

quote:

Незнаю как с Вепрем, но на Бекасе обычный ремень - полная лажа.

quote:

А то, что чудовищных преимуществ нет - зря. Это ведь и есть его главное, пусть даже и единственное преимущество.

quote:

Злые Вы оба (Acelote2 & пУпырь)....!!!!))) Надыть таперь себе такой ремень заказать, да вот...., куды патронташ мой хиповый присобачивать тады.

quote:

Злые Вы оба (Acelote2 & пУпырь)....

quote:

куды патронташ мой хиповый присобачивать тады

quote:

Просто представть, почти 10 лет с обычным ремнём, а тут новшество

quote:

если 11 на лямку-трёхточечника, да 5-6 на приклад, да пару-тройку в карман (просто в карман) то патронташ для небольшой охоты может не понадобится

quote:

считаю, что на охоту достаточно 15-20 патронов.

quote:

А то я подумал, что хочешь на нем остаться от безысходности

quote:

Пока из сейфа достанешь ружишко, пока из пачки достанешь патрик, а тут достал ружье, и патрики уже готовые

quote:

Originally posted by ed-lawer:
Не спрашивайте почему и зачем, но сейчас продаю Бекаса 05 модификации.
Но дорого. Стволы сменные- 68см с вентилируемой планкой со сменными чоковыми втулками -вообще без настрела. Ствол 54см с винтовочными прицельными приспособлениями= настрел 50 выстрелов.
Кого заинтересует- в ПМ.

Прошу прощения коллеги.
В очередном приступе ганофилии, вожделяясь возможностью купить вместо одной аж две приглянувшиеся мне сильно ляльки сгоряча решил материально поменять мой 05-ый на них. Хотел продать за 28 тыр. Это кстати сейчас для Молота_Бекаса со сменной парой, нового, учитывая положение на Молоте нормальная магазинная нынешняя цена.
Мне вроде не привыкать менять стволы. За последние 30 лет видимо минимум более чем 40 разных стволов через руки прошло. Натура такая. Многое хочется поиметь.
Но вот за эти дни, как возььму его родимого в руки, как представлю, что он от меня уйдёт и понял-ну НЕ МОГУ.
И радость от вновь приобретённых двух новых вожделённых девайсов не перекроет мне горечи от утраты.
Так что предложение "по горячему" отменяется.
Попытаюсь взять хотя бы один ствол из новых вожделивших меня, без того чтобы сделать это ценой утраты любимого помпобекасика. Думаю сейчас как накроить срочно бабло помимо семейного бюджета. Наверное придётся срочно занимать, чтобы ствол не ушёл.
Тока жене пока не расказывайте пжлст про мои планы)))

quote:

Но вот за эти дни, как возььму его родимого в руки, как представлю, что он от меня уйдёт и понял-ну НЕ МОГУ.

quote:

нормальная магазинная нынешняя цена.

quote:

Кто-то хочет под себя его подмять, ужас...

Принимайте в свои ряды, гордого владельца Бекаса-12РП.Довольно давно начал охотится и просто бабахать много оружия поменял по той или иной причине и то что в руки мне попал Бекас не случайность а осознаный выбор. С помпами я знаком лет 15ть и отношение к ним особое а Бекас это отношение только укрепляет, отличный ствол.

С уважением.

quote:

Принимайте в свои ряды, гордого владельца Бекаса-12РП.Довольно давно начал охотится и просто бабахать много оружия поменял по той или иной причине и то что в руки мне попал Бекас не случайность а осознаный выбор. С помпами я знаком лет 15ть и отношение к ним особое а Бекас это отношение только укрепляет, отличный ствол.

quote:

согласно всем правилам принятия в ряды, мы ждем от Вас описания отстрела, ощущения, впечатления и т.п. интересную информацию.

quote:

Red1970

Возможно просто не повезло с деревяхой но и выбирать особо было не из чего, два ствола было всего. С Бекасами у нас вообще туго, видимо возить не хотят продавцы, я за своим за 200 верст в Екатеринбург ездил.
Дерево я обрабатываю только Шафтолом и восковой пропиткой для мебели, очень даже ничего получаеться.
С уважениемю

quote:

С Бекасками везде таки теперь, редкость.

quote:

похуже светлый дешевый орех без структуры и рисунка

quote:

acelote2

Ружье без сомнения очень хорошее как по исполнению так и по результатам стрельбы и не только в зверя формата а-4,говорю подобное смело, уж чего-чего а ружей то повидать пришлось.
С уважением.

quote:

acelote2

Предел определяется целостностью гиьзы, даже с треснутым дульцем можно заряжать.

quote:

Duplet1959

Латунь не использую по причине очень строгого патронника.

С уважением

Добро пожаловать!
Позволю себе сказать за всех, Очень рады появлению еще одного единомышленника.
С уважением.

quote:

Добро пожаловать!

Всем огромное спасибо, надеюсь на длительное плодотворное сотрудничество.

quote:

А с коротким стволом и пистолетной рукояткой у него РЕАЛЬНО какая длина?

quote:

аварком

quote:

А вот с такой пистолетной рукояткой Бекас никому реально, т.е. "живьём" не встречался?

День добрый.
Я пока себе присматривал Бекаса много ружей видел, но все они были в комплекте либо с пластиковой ручкой, как на верхнем стволе, либо с дерерянной, как у меня. На каком то сайте , сейчас уже не вспомню, была другая деревянная но явно самопальная, хотя если честно на ИЖ-81 даже заводская производит какое то удручающее впечатление.

quote:

На днях ждус KAMERADa сваво, Бекас-РП-12М-07.

День добрый.

Придет наверное с пластиковой пистолетной ручкой. Я хочу в г.Реутов съездить в салон "Бекас" пообщаться на счет приобретения пластиковой ручки, пусть будет...

Коллеги а нет-ли среди участников любителей пострелять дымарем и не просто побабахать а например по перу. С удовольствием поделился бы впечатлениями.

С уважением.

quote:

Red1970

Зато УУХ, сначала вонь потом огонь, зело борзо.

quote:

Red1970

И совсем я не злой но с молоду люблю потешиться.

А что касаемо грязи справедливо отмечено, я опосля дымаря пару тройку раз стреляю обычным контейнерным и вуаля, той грязи и в помине.

quote:

А вот с такой пистолетной рукояткой Бекас никому реально, т.е. "живьём" не встречался?

quote:

Импорт (Germ.,It.,US....)-до 10-17раз, наши SU-до 5-8раз, зависит от производителя(SU).))) Надыть токма пользовать обсадным кольцом и прочими приблудами.))) Короче калибровать, да станок нормальный куплять (для снаряжения). Кстати, пендоски-америкоски делают агрегаты буте-нате, хорошие.))) Но цена, дорого (11.750-13.980руб. в Московии)...))) Там ужн..., мона извра, хоть калибруй-хоть заряжай, творчеству нет предела.)))

quote:

P.S. На днях ждус KAMERADa сваво, Бекас-РП-12М-07...))) Контейнер ушёл с Ижевска (Байкал), четыре дня назад, отсчёт пошёл.....!!!))) Вах-Вах-Вах... !!))) Ручонки чешутся.)))

quote:

Вот и станок для закрутасов 12к.!!!

quote:

Надыть токма пользовать обсадным кольцом и прочими приблудами.))) Короче калибровать, да станок нормальный куплять (для снаряжения).

quote:

Когда пишите заявление в ЛРО там указываете два адреса: 1. адрес где прописан; 2. адрес временного проживания.

quote:

Когда пишите заявление в ЛРО там указываете два адреса: 1. адрес где прописан; 2. адрес временного проживания.

Категорически согласен с выше сказанным но решать проблему придеться с участковым и разрешителем а там как бог даст.
Удачи.

quote:

за всё время было 1 отказ вылет патронов на подающую скобу пришлось запихать назад патроны в подствольный магазин
у кого нить такое было ?

quote:

Тема о сверловке стволов, под латунь и пластик, т.д.)))

quote:

Как дела, как жизня?!!!))) Я ужн грешным делом думал Ты в командировке, РАД лицезреть Тебя, КАМЕРАД!!!))) Когда получишь тов. Бекаса... ?

quote:

Категорически согласен с выше сказанным но решать проблему придеться с участковым и разрешителем а там как бог даст.

quote:

И другая ситуация: живёте Вы с законной женой, но прописаны у родителей (т.к. жене квартиру её родители купили, а вас зело не любят), то почему бы и нет.

------
Forts

quote:

Кому надо, могу скинуть в личку такой документ

quote:

prapor25

Приветствую Всех.
Прицельная скорострельность двудулки, п\автомата и помпы примерно одинакова(имеется в виду не скорострельность вообще а от выстрела к выстрелу с прицеливанием) разница в скорости перезарядки и прицеливания очень мала и не критична, люди использующие подобное оружие подтвердят а я даже не стану это обсуждать. Принять помпу как охотничье оружие мешает дремучее сознание совка, которому улыбнулось счастье иметь двустволку, и как счастливый человек он вокруг ничего не желает замечать а тем более принять то что уже полмира освоило. Лично я не отрицаю поэзию охоты с двуствольным ружьем каждому свое как говориться но и с догматичными утверждениями о преимуществах того или иного типа оружия на охоте равно как несостоятельности согласиться не могу.

С уважением.

quote:

"Я со своего могу покрайней мере два выстрела подряд сделать"БАМ-БАМ"а ты пока после первого выстрела цевьем лязгаешь утка уже тютю".Меня это не переубедило, но обидно както за БЕКАС стало.

quote:

Кстати проывал ли кто патронов так 15 с двухстволкой и помпой кто быстрее(если это не дурь)ну просто любопытно

quote:

acelote2

quote:

помпа выиграет

Позвольте не согласиться при прочих равных п\а будет быстрее, ненамного но быстрее.

quote:

Скинь мне этот документик, заранее признателен

quote:

Red1970

quote:

prapor25

Умом Россию не понять, аршином общим не измерить,
у ней особенная стать, в Россию можно только верить.

quote:

Если ж он такой хороший охотник, то пусть бьет одним выстрелом.

quote:

Red1970

quote:

Red1970

И Вам добра Red1970!!!

Ха-Ха Вы тоже не похожи на горемыку. За респект благодарю от всей души.

С уважением.

------
Forts

quote:

Red1970

quote:

Forts

quote:

далее не маловажный аспект в обойме патроны перевозить можно

quote:

на утинной охоте с лодки выстрелов6 надёжней ПА и пауза на прицеливание есть как бы вы этого не хотели :и рукой патрон даже если он маленько уткнулся поправил и всё всеравно в патронник залезет А ПА сразу встанет и утка точно улетит да и гусь тоже стоять в воздухе не будет..

quote:

acelote2

Хотя, с другой стороны, в приложении 53 написано, что "Транспортировать оружие разряженным и упакованным в транспортную тару, футляр или чехол. При перевозке и транспортировании патроны могут быть упакованы в одну укупорку с оружием без досылания в патронник, снаряжения магазина или барабана"...

quote:

Вне зависимости от того, на каком виде транспорта передвигается охотник, оружие у него всегда должно быть разобранным, не заряженным и находиться в чехлах, кобурах или специальных футлярах

День добрый.

Я обычно не участвую в такого рода обсуждениях, но с появлением у меня БЕКАСА вопрос стал довольно интересен. Свою комплектацию я приобретал из соображений компактности в перевозке и соответственно, как оружие самообороны. Двухстволку с собой никогда не брал, т.к. в целях самообороны она никакой ценности не представляет (по всем нам известным причинам). В этом году обязательно с собой возьму БЕКАСА, причем вероятней всего повезу его с прикладом и коротким стволом (в таком виде он легко в чехол входит, пистолетная рукоятка что то не очень понравилась). Честно говоря расчитывал везти с полным магазином и в этом заключался весь смысл, на основании информации полученной из выше приведенной бумаги, которую когда то прочитал на форуме. Теперь нахожусь в замешательстве, хотя переживать особо не за что - "ОСА" всегда со мной.

------
Forts

quote:

А что БЕКАС для "для самообороны дома"не подходит?

quote:

у инспектора каторый вас остановил патроны где !
А у человека на посту стоящим с СКСом где !?
А у солдата с АКМ где ?
А если он патрон в патронник дослал то ему ж...порвут !

quote:

Уважаемая, Forts

------
Forts

quote:

не верь этому женщина так не напишет
Просто я с логина супруги на сайте мой логин сразу заглючил

quote:

В том то и дело, что закон у нас на стороне нападающих

Практически всегда, выставляют злодеев в роли агнецев божьих, потерпевших от хулиганов с оружием с палкой с кулаками если хотите.
А все от того что наше государство взяв на себя практически все функции по защите граждан не справляется да и не в состоянии на сегодня по крайней мере, но функций своих никогда не отдаст и будут любые причины приводиться дабы лишить людей святого права на самооборону. При самоообороне, применение на поражение гладкоствольного оружия в нашей стране однозначно будет расценено как преступление, последствия предугадать не сложно, тюрьма, за очень очень редким исключением. Кстати говоря законопослушного гражданина задрочить в тысячу раз проще чем любого рядового злодея.

quote:

))) Если честно, то я тоже репу долго чесал. Один раз насторожило, что в мужском роде о себе, подумал, опечаталась, бедная! Да и фразе "то ему ж...порвут" не заметил мужской дерзости)))
Приношу свои извинения!)))
#753 IP
P.M. Ц

Вчера произошло то что обсуждалось дня три назад.
Звонит товарищ по охоте с мольбами о помощи, проживает у тещи имеет гладкое и нарезное а прописан у родителей, лет десять проблем не было, а теперь подошел срок перерегистрации а участковый не пишет рапорт и на пару с разрешителем выносят вердикт ,прописаться по месту проживания т.е. зарегестрироваться по новому у тещи. Попробовали поговорить напомнить о законах и правилах все по..й сидит сопля зеленая с маленькой звездочкой и считает что он и есть самое воплощение закона а нормативных актов то не знает, глазками хлопает и как унтер Пришибеев свое только твердит, говорили сами с собой короче. Вот так у нас все и происходит, а люди все закон закон, закон что дышло,
пока сверху не надавишь так и будут изгаляться неучи в мундирах.

С уважением.

quote:

Ledal

Привет и Вам!

Если есть чем делиться, давайте скорее не интригуйте.

quote:

пУпырь

quote:

А вот такой ускоритель заряжания на своём Бекасе никто не пробовал

Не понятно что есть сие, фотка подрезана что-ли.

quote:

А вот такой ускоритель заряжания на своём Бекасе никто не пробовал

quote:

Ledal

------
Forts

quote:

Forts

Послушай женщину и сделай все наоборот, что касается автомобилей и ружей женщина права голоса лишена по определению.

quote:

Послушай женщину и сделай все наоборот, что касается автомобилей и ружей женщина права голоса лишена по определению.

quote:

А вот такой ускоритель заряжания на своём Бекасе никто не пробовал

Я тож не пойму что это!
quote:

Ledal

ПАРАДОКС в бекасе пользовал если да то поподробней пожалста!
и если из патронника патроны вылетали на подающую скобу (то как лечил)
Gluc
кинь ссылочку не сочти за труд !
С уважением!
------
Forts

Уважаемые коллеги, представляю Вам плоды моего творчества. Не судите строго, с деревом работал первый раз, считаю поставленную перед собой задачу - "приданее дереву более темного цвета и приведение к одному цветовому знаменателю всех элементов", для себя выполненной. Ниже приложены фотография БЕКАСА при покупке, а далее результат работ проводимых в течении января 2010 года:

quote:

аварком

Приветствую Вас.

А что вполне прилично получилось, доже очень прилично, насколько можно судить по фото, лично мне такой цвет нравиться. Интересно было-бы почитать о процессе работы с деревом и материалами, не сочтите за труд, может кто-то почерпнет для себя что-нибудь полезное и я в том числе.

С уважением.

quote:

А вот такой ускоритель заряжания на своём Бекасе никто не пробовал

quote:

пУпырь

quote:

А вот такой ускоритель заряжания на своём Бекасе никто не пробовал

quote:

А что вполне прилично получилось, доже очень прилично, насколько можно судить по фото, лично мне такой цвет нравиться. Интересно было-бы почитать о процессе работы с деревом и материалами, не сочтите за труд, может кто-то почерпнет для себя что-нибудь полезное и я в том числе.

DIRTY HARRI Спасибо за оценку моего скромного труда.
Если действительно будет кому то интересно по процессу - обязательно отпишу, единственное чем нужно запастись - это терпение и время в моем случае - 1 месяц.

quote:

мне тож понравелось ачем делал ?

Forts, так же спасибо.

Опишу основные операции, по необходимости распишу необходимые процессы подробнее, все нашол на форуме и собрал в кучу:
1. Подготовка дерева, включает в себя:
- снятие старого покрытия (хотя мне показалось, что никакого покрытия на нем не было, снимал двумя видами нулевой наждачки, финишировал стальной ватой, насечка не трогал - на все элементы порядка 3-х часов. Дерево немного потемнело и более ярко проявился рисунок.
2. Изначаль купил морилку Тиккурила, но эффект от ее использования меня не впечатлил, дерево зачистил еще раз, при этом оно все же приобрело более темный оттенок. Темного оттенка я и добивался, но не такого.
3. Подвесил все эл-ты на струбцине к подоконнику и начал мазать льняным маслом, два раза в день первые две недели, за тем один раз в сутки еще неделю - процесс занял три недели до полного отказа дерева впитывать масло. Дерево немного потемнело и более ярко проявился рисунок, но нужного цвета конечно не достигло.
4. Вот тут и начинается самое интересное - получение данного насыщенного и темного цвета, где то в интернете нашол данный совет и решил попробовать на внутренней стороне цевья. ВСЕ НАЧИНАЙТЕ КИДАТЬ ТАПКАМИ - я прошелся по всем элементам раствором йода, честно говоря не знаю допустимо это или нет. И вот получил именно тот цвет и уровень проявки рисунка который я хотел.
4. Не изменяя подвешенного состояния четвертую неделю смазывал маслом для тика и экзотических пород деревьев, первые 3 дня два раза в неделю, последующие один раз в сутки, т.к. масло начало активно полимеризоваться и требовалось более длительное время для сушки.
4. После застывания последнего слоя произвел полировку мягкой тканью и обработал воском, воск также заполировал.

Вот собственно говоря и все, технология конечно не по "учебнику", по результат превзошол все мои ожидания.

quote:

Red1970

И Вам привет.

Поделитесь планами насчет обработки дерева.

quote:

Ай молодца!!!

quote:

Потому как минералы делают дерево хрупким, истончают структуру дерева.

quote:

аварком

Сасибо, очень интересный подход не бесспорный конечно но промолчу ибо результат налицо и по хорошему впечатляет.
С уважением.

------
Forts

quote:

Red1970

Да главное они есть планы то, а мозги расплетуться как за дело взяться, глядишь все советы устаканятся и что-то свое родиться.

С уважением.

quote:

Red1970

quote:

Red1970

quote:

Главное когда моего Бекаску привезут

Тогда первым делом крепко вмазать и с радости руки-то чесать, не торопиться, вдумчиво к делу подойти.

quote:

Forts

quote:

а о цилиндре лично у меня оч плохое мнение

А вот я остановился на цилиндре 00 как на самом приемлимом для меня по кучности-дальности. Осенью на перелетах очень хороший бой показал дробь NN 5-3 и по расстоянию до 50м как здравствуй.

quote:

Wolf_37

quote:

Вторым выстрелом тоже приходилось утку из Бекаса сбивать. Дергается быстро. А если с навыком еще быстрей.

Эргономика ружья в целом а цевье в частности очень удачны, несмотря на некоторую громоздкость что-ли, приклад так вааааще, но удобен и стрельба даже очередями интуитивно проста, я имею ввиду прицельную стрельбу, лично я триплетил без проблем три выстрела, три утки из одной стайки, очень достойное и добычливое ружье.

quote:

Originally posted by Forts:
ему бы на стенде потренировать но где его взять то стенд
мы его в глаза не видали!

Да, и с тиром тоже самое.

quote:

QUOTE]а о цилиндре лично у меня оч плохое мнение не бьёт он ...нынче весной опять буду экспериментировать ..... [/QUOTE
Простите, речь идет о коротком пулевом стволе или о дульном ввертыше?

quote:

А вот я остановился на цилиндре с напором 0\25 как на самом приемлимом по кучности-дальности. Осенью на перелетах очень хороший бой показал дробь NN 5-3 и по расстоянию до 50м как здравствуй.

quote:

DIRTY HARRI

------
Forts

quote:

Forts

Прошу прощения я всех ввел в заблуждение речь в моем посте идет о цилиндре.
В комплекте
1 цилиндр
2 получек
3 чек
Всего три насадка.

quote:

airden

У Бекаса 12м РП нет кнопки затворной задержки, лоток подавателя подпружинен и не фиксируется.

quote:

Originally posted by airden:

На другом Бекасе при нажатии на лоток он уходит вверх и остается в этом положении пока не сдвинешь цевье или не нажмешь на кнопку (т.о. снаряжать магазин легче).

quote:

Forts

quote:

Извините неточность с 3 или5 разница вообщето ощутимая
и навески какие пороха и дроби

Разница есть конечно, 5ка в начале сезона, 3ка ближе к завершению, патроны самоснаряд контейнер, 33гр дроби неизменно и независимо от номера, навеску пороха подбираю 2.1 -2.3 Сокола, заряжаю по 800-1000 патронов + фабричных 200-400шт на сезон выбор пои характеристикам патрона есть короче говоря. И еще, контейнерами проще заряжаться а при стрельбе дульное сужение не играет значительной роли ИМХО конечно.

quote:

а какие у вас в комплекте?

quote:

Red1970

Большое спасибо.

Уж если любить так любить, стрелять так стрелять, или я неправ?

quote:

Red1970

Уважаемый Red у меня к Вам вопрос, если не затруднит, где вы заказывали свой Бекас и возможно ли заказать оный теперь-же, чую острый приступ ганофилии и хочу 5-6ю или 7ю комплектацию.

С уважением.

quote:

Red1970

Спасибо за информацию, учту. Заказывать через наши магазины гиморно, будут х.з. сколько голову е...ать, может проще будет отзвониться и в Ижевск сгонять, по Ганзе я где-то читал что оружие от Молота реализуеться через Ижевск да и недалеко 900км всего, я туда уже ездил пару раз на ИЖМАШ дорога знакомая.

С уважением.

quote:

Wolf_37

Спасибо за помощь.

С уважением.

quote:

Originally posted by Red1970:

Всё правильно, какая затворная задержка, это не ПА. Затвор ручонками надыть дёргать, просто СК как у Бекас АВТО, одна линия, ИЖи-Ежи тоже самое.
С уважением, Red/

Я знаю, что затворной задержки у помпы нет, но на месте кнопки ЗЗ установлена деталь N 15. Зачем она нужна?
Мне показали, на другом Бекасе, когда нажимаешь на лоток при заряжании первого патрона, он уходит вверх и остается в верхнем положении, что очень удобно при дальнейшем заряжании.
Уходит лоток вниз если нажать на кнопку (деталь N 15) или сдвинуть назад цевье.

quote:

airden

А могет быть это Бекас-3, (если ошибаюсь поправте)первых выпусков? его я лично в натуре не встречал.

quote:

Red1970

quote:

В Ижевске ещё ДерябинЪ

Да там их дохрена всяких, на каждой улице оружейка(ШУЧУ)магазинов с десяток. В понедельник займусь лицензией и постараюсь все уже разведать.

С уважением.

quote:

Red1970

Да я много чего прикупил-бы, да из дома выгонят, у меня и так места нет уже, 5ть стволов, ну я сыну парочку отпишу вот так наверное.
Про REM я сегодня спрашивал у москвичей новых нет нифуя только б\у.
Что касается МР-133 у меня с 2000г, хорошее ружье оч. надежное я использую на зверовых, к Бекасу в пару самое то ИМХО.

С уважением.

quote:

Originally posted by Red1970:

Вы вообще о чём, напишите маркировку детали и т.д., в моём паспорте N15-это лоток, есть другая деталь N15? Но это ооще другая опера, N33 это шайба А8.01.08.05 Гост11371-78. У меня так. На РС АВТО там вооще по другому эта деталь называется, а смысл тоже....

Вот по ссылке: 15-Рычаг РП-12М.10.00
i2.guns.ru
Для чего она нужна?

quote:

airden

quote:

Вот по ссылке: 15-Рычаг РП-12М.10.00

Это и есть по сути рычаг затворной задержки но кастрированный и выполняет функцию отсекателя или ограничителя выхода патронов из магазина, обратите внимание на позицию N14 пружина останова затвора, останов-задержка это одно и то-же.
На Бекасе РП кнопка управления(сухарь) этим рычагом заглушена за ненадобностью так-как конструктивно предесмотрено отсутствие останова затвора. ИМХО, если ошибаюсь поправте.

quote:

Originally posted by DIRTY HARRI:

Это и есть по сути рычаг затворной задержки но кастрированный и выполняет функцию отсекателя или ограничителя выхода патронов из магазина, обратите внимание на позицию N14 пружина останова затвора, останов-задержка это одно и то-же.
На Бекасе РП кнопка управления(сухарь) этим рычагом заглушена за ненадобностью так-как конструктивно предесмотрено отсутствие останова затвора. ИМХО, если ошибаюсь поправте.

Я думаю что не все так просто, как таковой там заглушки нет, там же стоит подпружиненный рычаг, а вот зачем?
Смысл было делать лишние операции (устанавливать рычаг, пружину штифтовать) можно было просто поставить заглушку.
Когда мне показали операцию с лотком и этой кнопкой, мне понравилось, хочу исправить у себя так.

quote:

airden

quote:

как таковой там заглушки нет, там же стоит подпружиненный рычаг, а вот зачем?

Рычаг в данном ружье выполняет функцию отсекателя патронов и естественно подпружинен, в кнопке управления не нуждаеться т.к. конструктивно не педусмотрен постанов затвора на задержку(затвор зафиксирован в заднем положении) в данном ружье Бекас 12М РП. Подобная функция реализована в п\а Бекас-Авто но по другому. Операция которую вы описываете не имеет ничего общего с констукторской идеей Бекас РП. и скорее всего переделано владельцем. ИМХО.

quote:

Red1970

Приветствую Вас уважаемый Red.

quote:

Originally posted by DIRTY HARRI:

Рычаг в данном ружье выполняет функцию отсекателя патронов и естественно подпружинен, в кнопке управления не нуждаеться т.к. конструктивно не педусмотрен постанов затвора на задержку(затвор зафиксирован в заднем положении) в данном ружье Бекас 12М РП. Подобная функция реализована в п\а Бекас-Авто но по другому. Операция которую вы описываете не имеет ничего общего с констукторской идеей Бекас РП. и скорее всего переделано владельцем. ИМХО.

Я думаю что меня немного неправильно поняли.
Я веду речь не о затворе, а о лотке. Аналогичная функция есть в Бенелли СуперНова, только там лоток возвращается на место только цевьем.
Ружье (Бекас) не переделанное, оно новое, с завода, завтра попробуем снять усм и я сравню форму рычага с моим.

quote:

acelote2

И Вам всего доброго!

По несадкам, я использую цилиндр по перу, патроны контейнерные, звезда, самозаряд и фабричные 50\50 примерно, по бою устраивают на 40м, кучность приемлимая, стреляю и дальше нормально. Осенью на пролетах северной очень хорошо отработал цилиндр, ИМХО. Как лично мне показалось, получек и чек дают избытачную кучность и приходиться при налете суетиться, отпускать дичь, бить в угон а это не правильно ИМХО. И несчет боя ружья, сразу после покупки я пристрелял свое разной дробью и насадками так-как приобретал ружье целенаправленно, по перу, пулями и картечью конечно тоже стрелял но это вторично, главное перо, а на этих охотах разброс в боеприпасах невелик N7-5-3 по утке N1-0 гусь, это я к тому что пристрелять ружье не сложно и необходимо а в процессе интересно даже.

С уважением.

quote:

airden

quote:

Я веду речь не о затворе, а о лотке.

Дак и я о нем, о лотке мать его, фиксация лотка в верхнем положении происходит при помощи зуба-упора-выступа на рычаге затворной задержки на Бекасе РП нет затворной задержки нет кнопки управления оной есть только отсекатель и все а лоток болтается туда сюда и не фиксируется так как конструктивно не предусмотренно.

quote:

это я к тому что пристрелять ружье не сложно и необходимо а в процессе интересно даже.

quote:

acelote2

Да я понимаю, охота же пуще неволи, сам так бегал, давно правда.

quote:

Red1970

Приветствую Вас Red!

Вы правы, теме капут.

И еще может кому интересно нашел в продаже Бекас РП 06 компл. г Екатеринбург м-н Стрелец, цена 20050 т.р. Дороговато конечно ну и .... с ним.

quote:

unat

Поздравляю! присоединяйтесь к компании.

quote:

Стал и я обладателем сего девайса РП-06

quote:

Каки весы заказали, электронные аль аптекарские... ?!!!

quote:

unat

quote:

Злой, злой... !!!))) А станочек как, пся..., как следующий этап... !!!)))

quote:

Ты пробова "позис", чё за патроны сейчас, хлам... наверное... ?!!!

quote:

Кто нибудь стрелял из этого агрегата полумагнумом?

quote:

Не стрелял, и если честно, побаиваюсь. Если не секрет, какие цели преследуете? Ну, в смысле, зачем Вас до 500м.с разгонять?

quote:

jenia22

quote:

Кто нибудь стрелял из этого агрегата полумагнумом?

Стрелял было дело. Полумагнум 42гр картечь N6 28шт. порох Сокол 2,4гр. все нормально, отдача довольно резкая а я плохо ее сцуку переношу не нравиться короче.
Относительно прочности-давления, Вы правы, стволы на всех Бекасах абсолютно одинаковые разные только патронники по длинне 70-76 мм и в принцие попробовать можно а какие навески пороха предполагаються?

quote:

Red1970

Приветствую Вас уважаемый Red!!!

Истомился я весь, приперло-же дурня, вынь да положь.
С зеленкой договорился, через неделю обещали и в Ебург в ижевск не поеду, смысла нет, разница в пару тысяч уйдет на ту-же горючку.

С уважением.

quote:

а какие навески пороха предполагаються?

quote:

jenia22

[

quote:

А вы магнумом много стреляли? Есть ли какие ни будь изменения "наклепа" на запорном крюке?

Стелял раз 30-40 именно из этого ружья, не более, так-как оно у меня для других целей и картечь ему не нужна а дробовые полумагнумы и магнумы не признаю, баловство этою, неклепа на боевом упоре и хвостовике ствола нет.

quote:

Мой товарищ решил взять себе второй ствол. До нового года сходил в милицию - там сказали: мол приходи в 2010 г. Он собрал все справки..., пришел, а ему заявляют, что у населения на руках много оружия и тебе зеленку мы не дадим. Законен ли отказ?

quote:

Ну я ему и сказал, что они всегда были говно, а он что они чуть ли ни ручной закрутки...)))

quote:

Ledal

quote:

у населения на руках много оружия и тебе зеленку мы не дадим. Законен ли отказ?

Учитывая причину, отказ незаконен, и пытаться что-либо доказать в ЛРО безполезно. Жалоба в прокуратуру их слегка отрезвит с грамотными они не любят связываться.

quote:

Ledal

quote:

Может быть это временные ограничения, типа борьбы с терроризмом и т.п.

Это скорее ограничение прав и свобод граждан и правовой нигилизьм людей призванных защищать это самое право.

quote:

Ledal

quote:

Надо уточнить у знакомого поконкретнее причину отказа. Может быть это временные ограничения, типа борьбы с терроризмом и т.п.

quote:

acelote2

Абсолютно с Вами согласен, любой злодей предпочтет боевое оружие нежели охотничье, добыть его на просторах нашей Родины ничуть не сложнее а то с чем приходиться сталкиваться, чистой воды бюрократия, но тут мы сами виноваты-расплодили.

quote:

Друзья-бекасоводы, не оффтопьте и не флудите!

quote:

Originally posted by Ledal:

Простите за отступление от темы. Просто где же искать поддержку и понимание, как не среди единомышленников.

И Вы простите за крик души, я не модератор, а простой владелец Бекаса
Для правовых вопросов есть специальный раздел.

Ledal, здесь много интересного для Вас.
forummessage/6/1078

quote:

Originally posted by Wolf_37:
[B]Здравствуйте ВСЕМ.
Про прочность 76 и 70. Когда не знал, что они одинаковые, хотел помпу 76ю. Долго говорил с разными людьми (директор, нач. отд. сбыта и т.д.) почти никто не знал, что такое ружье у них на заводе делали и что называется это чудо ВПО 202 (фото одного из участников). Ну и взял 70ю потому как тяжело с придурками разговаривать. Потом подумал, что может и лучше.

Магнум в неавтоматическом ружье? Как-то не убеждён в необходимости такого мазохизма, поэтому не переживайте, что не добыли ВПО-202.

quote:

Wolf_37

А нужен Магнум в принципе-то? зимой еще понятно в 70ю гильзу влазит 40гр картечи, то-есть полумагнум а осенью-весной на кой х.. 46ти граммовые заряды не пойму, если не умеешь стрелять 32х граммовыми никакой Магнум не спасет и наоборот если умеешь стрелять какая тогда необходимость? Баловство одно. ИМХО.

quote:

Originally posted by Аркан:

Почему с придурками? Была лишь опытная партия ВПО-202, разошлась по приближённым, и далеко не многие на заводе знали об этой модели.

quote:

Originally posted by Wolf_37:

Ну вобщем я почему-то знал, а нач. отд. сбыта, мастер штучного цеха, и там на приемке заказов не знали.

quote:

Originally posted by Red1970:
Привет КАМЕРАДЫ!!!
Принимайте, в свои ряды.... !!!))) Сегодня в 11.00 позвонили, приходите.))) Ну я и пришёл, посмотрел и забрал, РП-12М-07

quote:

Red1970

Привет и Вам уважаемый Red!

Поздравляю от всей души!!!пусть Бекаска принесет Вам много радости.

А я думаю чего вы затихли и вот!

P.S. А мне казалось что мы давно в одном ряду, ибо не вещи но мысли людей обьединяют.

С уважением.

quote:

Red1970

------
Forts

quote:

acelote2

------
Forts

quote:

Red1970

------
Forts

quote:

подёргать его (за цевьё) я успел. Всё нормально. По-крайней мере на 1-й взгляд и внешне

------
Forts

quote:

Red1970

------
Forts

quote:

Прими мои искреннее поздравленья!!! ты уже зделал главное

quote:

пУпырь