Ружье глазами владельца

Бекас РП-12М-05 (ВПО-202)

Kristall78 23-02-2007 21:40

Хотелось бы открыть тему по этой модели с дополнениями и обобщениями.
Итак, в паспорте нет информации по визуальному отличию сменных втулок (насадок) вкручиваемых в ствол 680мм: без пропила- цилиндр, с одним пропилом- получок, два пропила- чок. После покупки рекомендуется вворачивать втулки с использованием графитовой смазки во избежание заклинивания при откручивании после стрельбы. Кстати, выкручивать насадки также обязательно для чистки после стрельбы.

Ссылка на скан паспорта: https://forum.guns.ru/forummessage/60/194703-m44177774.html (спасибо Dewshman)

castorFe 24-02-2007 22:46

Там же в паспорте, насколько помню, есть указание проверять затяжку насадков после 100 выстрелов. Это к вопросу о графитовой смазке.
Kristall78 18-06-2007 12:33

Позже обнаружился деффект тира деревяшки цевья слева о коробку- вылечил небольшой доводкой мелкой наждачной шкуркой. Лоток также пришлось обработать мелкой шкуркой и сгладить углы из-за первоначальных порезов пальцев при заряжении. Из патронов использовал в основном Феттеровские... никаких клинов не обнаружено. Снаряжением увлекаться не стал... дешевле не получиться всёравно, да и углубляться в эксперименты не хотелось бы. Проще купить.
Со стволом 680мм ружьё оказалось на редкость приемистым как на форуме уже отмечалось... не имея большого опыта стрельбы из оружия вообще... с первых попыток стрельбы по летящим тарелочкам- те разлетались в пыль!!! Мой друг сам лично оценил сиё качество, испытав Бекас после своего ТОЗика. Обещался по осени на уточек взять. Отстрелял кропотливо лишь короткий ствол, так и длинный с цилиндром и получоком.
В разборке и чистке действительно нет ничего сложно, если сравнивать с полуавтоматическим аналогом.
Единственный минус коий удалось обнаружить- это нелепая конструкция открытого прицела на длинном стволе... что через десяток-другой выстрелов, над мушкой наблюдается "мираж" из-за нагрева металла и восходящих от него тёплых потоков. Короткий ствол отстреливал зимой и такого не обнаружил... нужно сейчас попробовать. При интенсивной стрельбе- этот фактор существенный. Есть также идея покрыть мушку фосфорисцирующим составом и посмотреть как это явление изменится.
Своим выбором полностью доволен. Ружьё универсально для моих целей: пострелушек, самообороны и умеренного спортинга. Теперь задача тренироваться в перезаряде не меняя направления прицела при передёргивании цевья. ровно как и технике стрельбы в зависимости от мишени.
дед Димон 02-07-2007 12:19

Попробуй поставить калиматор.
Озеров 03-07-2007 12:14

Купил сабж весной 2007 года. Пару раз устраивали пострелушки, последний раз не далее как на прошлых выходных. Ружьем доволен, в целом согласен с выступлением предыдущего автора.

Касательно деревяшки цевья - действительно трется об коробку, соответственно ходит довольно туго. Проблема была мне известна еще до покупки (спасибо форуму) => сразу после покупки занялся напилингом - убрал лишнее дерево. Сразу после этого машинка стала работать четко, легко. Передернуть цевье "по-голливудски", держа ружье в одной руке - без проблем. Надеюсь что заводчане этот косяк все таки исправят, т. к. он, при всей своей незначительности и легкоустранимости, портит впечатление о хорошем в целом ружье.

Есть еще одна проблема: болт, которым приклад крепится к коробке закручен так круто (или прикипел а может еще что), что до сих пор попытки его отвернуть (и поставить пистолетную рукоятку) ни к чему не привели. А пытались неслабо: несколько человек и не один раз, и WD заливали - все без толку. Как только будет чуть больше времени - побробую сносить в мастерскую.

С друзьями отстреляли примерно 150 патронов. Наблюдения:
1) Хорошая прикладистость, лежит удобно, целиться легко
2) С длинным стволом неслабая отдача (впрочем чего еще ожидать от 12 калибра :-)
3) Относительно всеяден. Стреляли дробью 7, 3, 1, картечью, пулей. Стреляли и феттером и главпатроном и даже рекордом (не пинайте сильно, просто завалялась пара пачек патронов - не выкидывать же). Все вышеперечисленное включая рекорд кушает без проблем.
4) За 150 выстрелов ни одного заедания, клина. Для сравнения там же стреляли из сайги-410 (не пинайте - не моя), из 20 выстрелов 3 клина.
Механизм работает четко, как часы. Раньше стрелял из тульской ТОЗ-194 - небо и земля.
5) Мираж над мушкой на длинном стволе имеет место - но после 20-30 выстрелов.
6) Об лоток пальцы не резал - заряжаю без проблем.
7) Перезаряд не меняя прицела - без проблем. ИМХО отдача после выстрела сбивает прицел куда больше чем процесс перезаряда. Цевье удобное, сравнивал с ТОЗ-194 (где цевье отнесено вперед) - ужоснах. Впрочем тренировка лишней не бывает.

В целом ружьем доволен.

matros 03-07-2007 12:48

quote:
Originally posted by Озеров:

Касательно деревяшки цевья - действительно трется об коробку, соответственно ходит довольно туго. Проблема была мне известна еще до покупки (спасибо форуму) => сразу после покупки занялся напилингом - убрал лишнее дерево. Сразу после этого машинка стала работать четко, легко. Передернуть цевье "по-голливудски", держа ружье в одной руке - без проблем. Надеюсь что заводчане этот косяк все таки исправят, т. к. он, при всей своей незначительности и легкоустранимости, портит впечатление о хорошем в целом ружье.

Есть еще одна проблема: болт, которым приклад крепится к коробке закручен так круто (или прикипел а может еще что), что до сих пор попытки его отвернуть (и поставить пистолетную рукоятку) ни к чему не привели. А пытались неслабо: несколько человек и не один раз, и WD заливали - все без толку. Как только будет чуть больше времени - побробую сносить в мастерскую.



В моем случае обошлось без напилинга: ослабил гайку крепления цевья и отцентрировал оное относительно коробки,затем зажим гайца.
Болт открутил таким образом: полная разборка,изнутри капнул маслица(перекур), биг отвертка+газовый ?2 и всё в порядке.
Не удержался и отшкурил нулёвкой все трущиеся поверхности.
Озеров 03-07-2007 12:57

Центровать пробовал, но т. к. при ходе цевья есть некоторый люфт а само оно "тесное" - не спасло. Т. е. не левая часть об коробку трется так правая. Потому снял лишнее как справа так и слева.

Про болт: так я его изнутри при полной разборке WD заливал и оставлял на весь день - без толку. В общем буду пробовать еще, на крайняк - в мастерскую.

matros 03-07-2007 13:08

Тут всё дело в инстументе(имхо). Просто отверткой,даже правильной,не выходило.Нужно рычаг применить и колесу поклониться.Я зажимал отвертку газовым ключём и проворачивал со скрипом.
Озеров 03-07-2007 13:15

Попробую
Kristall78 07-07-2007 10:22

Приклад откручивал специально приобретённой большой отвёрткой с сусилими, но без рычажных приспособ.
matros 09-07-2007 09:58

quote:
Originally posted by Kristall78:
специально приобретённой большой отвёрткой

Весь кайфец в использовании имеющихся в наличии инструментов

Альфред 10-07-2007 16:04

У меня также была проблема с откручиванием приклада. Решил проблему таким способом: товарищ держал ружье за приклад (без ствола) уперев его цевьем в мягкую подкладку на деревяшке, а я серьезной металлической отверкой с силой уперев ее в болт, постукивал по ней молотком и одновременно проворорачивал. Болт выкрутили через 2 минуты, главное сорвать его.
Альфред 10-07-2007 16:09

Владельцы Бекаса подскажите, при вкручивании дульных насадок, видна линия состыковки насадки и ствола. Так и должно быть, или насадка должна садиться заподлицо и составлять единое зеркало ствола без видимых линий соприкосновения. Заранее всем благодарен.
Kristall78 10-07-2007 23:30

Вворачивай до упора штатным ключом и не думай ни о чём: единстенное что сделай, это на внешнюю резьбовую поверхность насадки нанеси графитовой смазки... потом будет проще откручивать... иначе сулили- ой ой ой!
Альфред 11-07-2007 14:37

Спасибо за совет с дульными насадками
matros 12-07-2007 10:26

насчет графитовой смазки-нигде неслышал.Если я не ошибаюсь в инструкции написано смазать и протереть насухо.Так и делаю-проблем с откручиванием фтулок не возникало.
Альфред 13-07-2007 13:53

Братья-бекасоводы. Посоветуйте какой пулевой патрон магнум лучше всего подходит для бекаса с патронником 12х76. Заранее благодарен.
Kristall78 31-07-2007 12:41

quote:
Originally posted by Альфред:
Братья-бекасоводы. Посоветуйте какой пулевой патрон магнум лучше всего подходит для бекаса с патронником 12х76. Заранее благодарен.

Дык, всё же зависит от цели применения... в разделе о продукции производителя этого девайса ребята сильно кипят по поводу п/а под патрон "магнум"... так что покупайте всего по немногу, тестите и уже сами делитесь с идущими по стопам вашим.

Grisha 13-09-2007 20:17

Кто может подсказать как выбрать длину ствола
Озеров 19-09-2007 16:57

В свое время задавался аналогичным вопросом. Привожу ссылку на обсуждение.
https://forum.guns.ru/forummessage/1/203049.html

В итоге купил 680мм.

GO!!! 20-09-2007 19:50

Может быть раньше этот вопрос уже обмусоливали в какой-нибудь теме (и меня не пинайте пожалуйста ) Насколько сей девай на охоте применим?
matros 21-09-2007 10:05

Мусолят постоянно.Мнения разные,больше негативных высказываний.
Я пока не обламываюсь.В Карелии уток погонял,на гуся хотся вырваться.
НО:
1.С 7-ю патронами и 750-тым стволом носом клювает изрядно(лучше 3-4 патрона),тренинг рулез.
2.Быстро и верно преобразуещъся в зенитчика.
Kristall78 05-10-2007 10:14

quote:
Originally posted by Озеров:
В свое время задавался аналогичным вопросом. Привожу ссылку на обсуждение.
https://forum.guns.ru/forummessage/1/203049.html

В итоге купил 680мм.


Аналогично

ТёмСергеич 08-10-2007 16:20

Если учесть, что продаваемые удлиннители-насадки(как парадокс,так и на чок,п.чок) по 10 см.,то 780мм. весьма не плохо.Когда покупал свою "птичку" поторопился с покупкой-взял базовую модель(1 ствол на 680мм.).Парадокс пркупил потом, да вот до сих пор испробовать не довелось.Регуляно лазю по "снаряжение патронов" и выискиваю рецепты памолепных "парадоксальных" пуль.
А может кому из парадокса доводилось стрелять "бреннеке" с войлочным хвостовиком?
kkivi 20-10-2007 20:13

А какой сейчас патронник у Бекаса помпы?
На сайте Молота у Авто написано 76, а у помпы 70.
Так и есть, или помпа тоже 76?
Kristall78 20-10-2007 21:11

Всё верно: у помпы 70мм... и не могу сказать, что это как то ухудшает его достоинства
kkivi 20-10-2007 21:58

Главное случайно такой патрон туда не сунуть. Хотя они и редки.
дед Димон 31-10-2007 12:45

Брал руже с двумя стволами.Сейчас пльзую только короткий.Стреляю из под собаки.Очень нравится.Ружю пять лет проблем небыло настрел примерно 300 встрелов в год
Kristall78 06-11-2007 21:29

Вчера отстрелял сигнальные патроны от Рекорда красные и зелёные.... звук как из горохоплюйки, высота маячка- порядка 100 метров. Через открытую шторку экстрактора обнаружил всё загаженное за ней пространство какими то ли бумажными, то ли пластиковыми крошками. ИМХО дешевле пиротехники на праздник купить, чем потом руЖЖо чистить до посинения.
Kristall78 21-11-2007 13:53

Увидел в продаже насадку "Парадокс" за 1500рэ с подписью для Бекас-АВТО!? Дык, вопрос: она подходит к помпе? ведь стволы у них одинаковые кажется или для помпы своя нужна?
ruslan76 22-11-2007 13:20

Приветствую всех!!!
съездил в Москву в командировку и купил себе Бекас РП-12М.00.00-03 (ствол один 750мм с тремя ввёртышами) в Вальтере на Семёновской. вообще, думал посмотреть Бинелли Нову, но нет с длинным стволом (не нашёл) и ЦЕНА.
был там Хатсан со стволом 710мм помпа 12х76 (сперва хотел его), НО ствол - цилиндр без насадок также сделан хреново: цевьё ходит очень туго и со скрежетом (трубка магазина не гладкая, а как бы с мелкой резьбой от резца на токарном станке)
посмотрел Бекас с витрины последний: ствол идеальный: ровный, насадки точно соосны со стволом, патронник тоже, планка прямая и высокая (мне самое то!)! цевьё ходит легко и ни за что не задевает. понравилось ещё то, что у его затвора два зацепа выбрасывателя, левый в конце хода затвора эжектирует стреляную гильзу. вообще, качество исполнения девайса порадовало (и металл, и дерево, также отношение цена-качество) - всё бы так делали кстати, при разборке не было обнаружено никакого мусора, стружек и прочего, всё чисто и смазано. мой экземпляр изготовлен в январе 2006 года.
разбирается элементарно, даже немного проще Remа (спасибо Омулю за подсказку по использованию оси УСМ - инструкция не информативна)
фотки, может, завтра выложу
теперь вопросы:
-кто знает, как у него крепится мушка, на резьбе?
-кто знает, чем покрыты (пропитаны) у него деревяшки?
Озеров 22-11-2007 15:04

quote:
Вчера отстрелял сигнальные патроны от Рекорда красные и зелёные.... звук как из горохоплюйки, высота маячка- порядка 100 метров. Через открытую шторку экстрактора обнаружил всё загаженное за ней пространство какими то ли бумажными, то ли пластиковыми крошками. ИМХО дешевле пиротехники на праздник купить, чем потом руЖЖо чистить до посинения.

+1

Еще летом в лесу баловались такой же пиротехникой. Огоньки конечно красивые и от воды рикошетируют прикольно. Но когда я увидел сколько г... набилось после этого в ружжо матерился долго и громко. Грязи и мусора от нескольких осветительных было больше чем после полусотни обычных дробовых зарядов.

Вдобавок это оказалось не только в стволе, но просыпалось ниже и попало в УСМ... А необходимость чистить ружье в лесу, при помощи подручных средств окончательно меня добила. Оставшиеся патроны постараюсь подарить "лучшему другу", пущай он ими из своей бенельки постреляет :-)

Kristall78 22-11-2007 19:11

offtop Мы на показательных парашютных выступлениях рядим эти патроны в специальный бокс и крепим к ноге... На высоте метров 100 аккурат над зрителями тянешь тявочку и одновременно 8-10 залпов в разные стороны (если осечка не случится у одного-двух)... так что весьма спицефически применяем. А если новые русские заказывают платную показуху- так без этого зрелища не обходится точно!
ruslan76 23-11-2007 11:48

с мушкой у Бекаса разобрался: крепится на резьбе М3.
хочу поменять на световодную
ruslan76 26-11-2007 10:42

теперь отчёт об отстреле.
мишени принёс, только фоткать лень брал стрельнуть по паре пуль "Тандем" и Диаболо-16к (самоделки), патроны с бробью 1, 3, 4, 5 и 6. расстояние - 30-33м. всего выстрелил 33 патрона. стрелял из чока и получока. в принципе, что ждал, то и получил: если мазал, то по моей вине (стрелял стоя с рук)
насчёт кучности: поставил три бутылки (свалка там) с расстоянием между крайними 40-45см. выстрелил в крайнюю правую, разбилась она и та, что по середине, левая стоит . её следующим выстрелом на мелкие осколки
теперь о чистке: всё же хромированный ствол чистится легче (быстрее), чем нехромированный (у Remа). также, бОльшая часть отстрелянных патронов была безконтейнерная, но освинцовки практически нет
в общем девайс понравился, можно отдавать остатки лицензии в ЛРО на регистрацию
matros 26-11-2007 10:48

quote:
можно отдавать остатки лицензии в ЛРО на регистрацию

Расстреляли зелёнку чтоль?

ruslan76 26-11-2007 11:33

quote:
Originally posted by matros:

Расстреляли зелёнку чтоль?


ruslan76 05-12-2007 09:57

вопросец у меня появился: у всех Бекасов помп при включенном предохранителе нельзя цевьё сдвинуть назад или нет?
у моего при включенном предохранителе цевьё отходит назад только на 3-4см, затем во что-то упирается. если предохранитель отключить (освободить спуск), то при движении цевья назад спуск как бы нажимается а у остальных как???
kovax 05-12-2007 11:51

если ружье взведено и поставлено на предохранитель, можно цевье сдвинуть, для этого имеется справа у скобы пластиночка, ее нажать и все разблокируется.
ТёмСергеич 11-12-2007 12:45

quote:
Увидел в продаже насадку "Парадокс" за 1500рэ с подписью для Бекас-АВТО!? Дык, вопрос: она подходит к помпе? ведь стволы у них одинаковые кажется или для помпы своя нужна?

Не, неужна, они (парадоксы)как к авто, так и к помпе подходят-родственники всё же.

------------------
Сергеич

ruslan76 11-12-2007 17:33

quote:
Originally posted by Kristall78:
Увидел в продаже насадку "Парадокс" за 1500рэ с подписью для Бекас-АВТО!? Дык, вопрос: она подходит к помпе? ведь стволы у них одинаковые кажется или для помпы своя нужна?

у нас парадоксы тоже продаются, но написано просто Бекас, оригинальные Вятско-Полянские, стоят 750руб. прикручиваются и к помпе и к ПА

ruslan76 09-01-2008 18:10

quote:
Originally posted by kovax:
если ружье взведено и поставлено на предохранитель, можно цевье сдвинуть, для этого имеется справа у скобы пластиночка, ее нажать и все разблокируется.

это понятно, подобное на любой помпе (и на Remе-870м)
я говорю вот о чём: ружьё не взведено! и стоит на предохранителе! при этом цевьё идёт только пол-хода назад и всё , стоит снять с предохранителя, как цевьё можно отвести дальше до конца и взвести ударник. при этом спусковой крючок как будто немного нажимается, чему препятствует предохранитель, поэтому цевьё не идёт назад.
когда же УСМ взведён, то, понятно, цевьё отпускается этой кнопкой.
также, ещё вопрос: зачем кнопка под окном для выброса гильзы? лоток подавателя уходит внутрь при заполнении магазина от давления гильзы без постороннего вмешательства
чего ветка то заглохла??!! ни у кого впечатлений от девайса нет?!?!
я тут тройку раз прогуливался, думал зайчиков добыть, но их не видел, так по воронам пострелял, да по бутылкам и прочему. никаких проблем с девайсом не было: ел все патроны и покупные, и самокрут, даже с надорванными (от звезды) гильзами, осечек не было. кстати у моего Бекаса патронник такой же строгий как и у Remа: нашёл я стреляные гильзы, взял их (думал переснарядить), а фиг-вам - ни в тот, ни в другой не влезли

kovax 09-01-2008 23:05

quote:
я говорю вот о чём: ружьё не взведено! и стоит на предохранителе! при этом цевьё идёт только пол-хода назад и всё , стоит снять с предохранителя, как цевьё можно отвести дальше до конца и взвести ударник

Ну так оно на Бекасе, проблем вроде нет из-за этого. Кнопки там нема, заглушка это, коробка то общая с Бекасиной Авто.

Сейчас у моего ружья настрел около 350 полет нормальный, прекрасная работа, жрет усе и хром в стволе не отвалился

ruslan76 10-01-2008 17:50

quote:
Originally posted by kovax:
...Сейчас у моего ружья настрел около 350 полет нормальный, прекрасная работа, жрет усе и хром в стволе не отвалился

от такого настрела ему ничего не будет если от первых выстрелов ничего не случилось: помпа всё-таки - простая и надёжная машинка
износ появится только после 3000 выстрелов , ИМХО
matros 11-01-2008 10:17

quote:
чего ветка то заглохла??!! ни у кого впечатлений от девайса нет?!?!

Опять проявилась траблина с подачей двух патронов зараз.
Отстрелял 100 патронофф "Рекорд"-нормально. Через день пошел "Глаффпатрон",3 затыка на 100 выстрелов-уже критично.
Думато, дело в отсекателе(грязька кака-то)хотя и не факт. Беглый осмотр глобальных загрязнений не выявил, но всё залил балистольчиком. Через неделю проверю.

ruslan76 11-01-2008 10:42

quote:
Originally posted by matros:
[B]Опять проявилась траблина с подачей двух патронов зараз... B]

у Бекаса левый отсекатель приводится тягой цевья, а правый - первым патроном, поданным из магазина на лоток подавателя: когда патрон подан, он давит на пластинку правого отсекателя, который поворачиваясь останавливает следующий патрон у тебя может эта пластинка (правый отсекатель) погнулась или загрязнилась, проверь

matros 11-01-2008 11:04

Мануал прокурен до дыр -спасибо.
В патронах, думато, кроетъся причина проблемы.
ruslan76 11-01-2008 12:24

quote:
Originally posted by matros:
Мануал прокурен до дыр -спасибо.
В патронах, думато, кроетъся причина проблемы.

я тоже подумал и про них , но просто померь длину (именно закрученного патрона) и диаметр, и сравни. неужели сильно отличаются?!
просто, я из своего пока стрелял не много, но патронами разными: и покупными и самокрутом в откровенно хреновых гильзах (и с плохой звездой, и коротких, и с надорванной звездой) - двойной подачи не было ни разу но чисто, глядя на устройство Бекаса, видно, что надёжность его отсечки СИЛЬНО зависит от формы пластинки правого отсекателя (тонкая и гибкая она)

matros 11-01-2008 13:16

Диаметр донца гильзы промерить желательно.
Чем и займусь.
BULLET810 22-01-2008 12:05

Кто может, дайте ссылочку где можно посмотреть модели 01 02 03 04 05 чем отличаются. Или так на словах если не трудно. Хочу с пистолетной рукояткой и стволом 535мм - она одна или нет?? Спасибо
matros 22-01-2008 12:14

Да чё уж сцылку:прям оттелъ копирнул-
"Бекас 12-M"

Модель Комплектация
PП-12M Ствол 680 мм. + классический приклад + чок, получок
РП-12М-01 Ствол 535 мм. + классический приклад+ чок, получок
РП-12М-02 Ствол 720 мм. + классисческий приклад + чок, получок
РП-12М-03 Ствол 750 мм + классисческий приклад + чок, получок
РП-12М-04 Ствол 535 мм. + пистолетная рукоятка
РП-12М-05 Ствол 535 мм + ствол 680 мм + классический приклад + пистолетная рукоятка + чок, получок
РП-12М-06 Ствол 535 мм. + ствол 720 мм. + классический приклад + пистолетная рукоятка + чок, получок
РП-12М-07 Ствол 535 мм. + ствол 750 мм. + классический приклад + пистолетная рукоятка + чок, получок

А еже-ли интерестно http://www.molot.biz/product/b.php

wspace 01-02-2008 16:42

2 ruslan76
У меня тоже самое: при включенном предохранителе не дернуть цевье на себя. Будьте аккуратны, я об этом не знал и дергал сильно - заклинило предохранитель. Пришлось спусковой крючек отводить вперед с усилием - только тогда предохранитель выключился. Впрочем, я потом внимательно перечитал мануал - первым пунктом написано: "выключить предохранитель"
ruslan76 01-02-2008 17:07

quote:
Originally posted by wspace:
2 ruslan76
У меня тоже самое: при включенном предохранителе не дернуть цевье на себя. Будьте аккуратны, я об этом не знал и дергал сильно - заклинило предохранитель. Пришлось спусковой крючек отводить вперед с усилием - только тогда предохранитель выключился. Впрочем, я потом внимательно перечитал мануал - первым пунктом написано: "выключить предохранитель"

я вообще, приучен с любым устройством обращаться осторожно - всё должно двигаться (вставляться, вытаскиваться, вращаться, преключаться и прочее) легко без заеданий: если что-то заедает, то применять силу НЕЛЬЗЯ, а надо разобраться в причине
это касается ВСЕГО (оружия, компов, авто и проч.), ИМХО.
PS, в мануале такого не встречал (может плохо читал )
просто, по идее, заряжать надо при включенном предохранителе, а отключать его следует непосредственно перед выстрелом для безопасности

klerk 04-02-2008 10:53

Приветствую владельцев Бекасов!
У меня вопрос по форме ложи на старых Бекасах РП-16 с флажковым предохранителем - она у всех не имеет отвода вправо? Или это мне попался в руки такой экземпляр? Это связано с универсальностью ружья в плане для праворуких и левшей?

VANKOR 08-02-2008 15:17

Я новый Бекас РП-16М покупал и ложе не было подогнано вообще. Точнее как-будто бы для левши было сделано, но ничего про это не было в пасрорте написано. Всё по новой подгонял.
swb 09-02-2008 12:08

quote:
Originally posted by ruslan76:

у нас парадоксы тоже продаются, но написано просто Бекас, оригинальные Вятско-Полянские, стоят 750руб. прикручиваются и к помпе и к ПА


Хорошо Вам! Вчера увидел новый завоз.... парадокс - 2500!!! Гусятница - 2100... Удлиннителъ цилиндр - 1700.....

ruslan76 13-02-2008 18:01

quote:
Originally posted by swb:

Хорошо Вам! Вчера увидел новый завоз.... парадокс - 2500!!! Гусятница - 2100... Удлиннителъ цилиндр - 1700.....


у нас в разных ормагах тоже очень по разному : в центре города есть ЧЕТЫРЕ магазина, расстояние м-у которыми не более 200м, а разброс цен как и у вас - рынок!

aliksenov 19-02-2008 22:07

Подскажите, почему цевье у Бекаса имеет небольшой свободный ход (туда-сюда около 1 см), а не "плотно" прижимается в переднем положении? В магазине сказали, что это нормально для помповых ружей. Так ли это и почему.
Басмач1976 20-02-2008 20:56

Купил я в 07 исполнении!
А почему нельзя использовать металические гильзы? Может кто пробовал, поделитесь опытом.
И что нас так мало с помпавыми бекасами?
ruslan76 20-02-2008 22:53

quote:
Originally posted by aliksenov:
Подскажите, почему цевье у Бекаса имеет небольшой свободный ход (туда-сюда около 1 см), а не "плотно" прижимается в переднем положении? В магазине сказали, что это нормально для помповых ружей. Так ли это и почему.

1см - это многовато, ИМХО может, просто кажется, что так много!
у моего Remа люфта вообще нет, а у Бекаса люфт, ну, мм.2-3 - это нормально от точности изготовления зависит

matros 21-02-2008 22:09

Да ладно:2-3мм,на около санта гулъба цевъя имеет место бытъ
Не заморачивался особо на сей фактус.
ruslan76 23-02-2008 23:10

я у своего Бекаса, пока пауза в охотах и пострелушках, решил деревяшки олифой пропитать снял, первый раз покрыл, не сказать, что как в губку, но впиталась. второй раз уже больше осталось как полностью высохнет, соберу обратно и на стенд
Слэй2003 08-03-2008 19:45

Привет братья форумчане! Особенный респект и уважуха пользователям "Бекасов", на мой взгляд это люди с особенным состоянием души.
Уменя "Бекас-помпа" 12*70 два ствола 750 мм и 510мм (7-ая комплектация). Я его пользую уже два года. В основном хожу зимой с коротким стволом и с пулей на копытных. Брал на утку, но на этой охоте МР-153 конечно скорострельнее. В целом данный девайс мне нравиться. Например, прицельная планка на длинном стволе, не в пример МР-153, идеално ровная, практически как на импорте. Надёжность на 5, хавает всё, но перекосы бывают, хотя и очень редко. Имхо нужно просто технику перезарядки оттачивать. Но за это время у меня возникло два вопроса, по поводу которых хотелось бы услышать мнения форумчан:
1. Какие пули предпочтительнее а)под короткий ствол, б)под длинный ствол?
2. Какая оптика подходит на "Бекас" а)опрический прицел, б) коллиматор? Кто ставил, отзовитесь. Второй вопрос я задавал в разделе "Оптика", но особенно там ничем не помогли.

Басмач1976 08-03-2008 21:11

Подскажите, экстракция гильзы должна быть при любом положении оружия? Когда оружие завалено влево то гильза донцем цепляет зарядное окно и не выходит иногда переворачивается дном вперед в зарядном окне. Когда оружие стоит ровно или наклонено вправо (зарядное окно направлено вниз то автоматика работает нормально). Ружье новое может еще приработается на затворной раме следы износа метала. Перезаряжается явно не масленно может все еще притрется и выбрасыватель заработает нормально.
Басмач1976 08-03-2008 21:14

И что нас тут с помпами так мало?
касторка 09-03-2008 03:55

quote:
И что нас тут с помпами так мало?

Есть помповеды. Владею РП-16 с 1999 года, доволен, в моей специфике лучше и не надо.
касторка 09-03-2008 04:18


1. Какие пули предпочтительнее а)под короткий ствол, б)под длинный ствол?
2. Какая оптика подходит на "Бекас" а)опрический прицел, б) коллиматор? Кто ставил, отзовитесь. Второй вопрос я задавал в разделе "Оптика", но особенно там ничем не помогли. [/B][/QUOTE]
Стреляю Полевым, с другими не эксперементировал, хотя имеет смысл занятся, т.к. переварит все - ствол короткий, цилиндр.
Оптику ставить, полагаю смысла нет, все таки дистанции пулевой стрельбы смешные, поэтому электронный прицел будет идеальным выходом. Должны неплохо работать бушнелы или эмпойнты. Происмотритесь к Nikon Monarch Dot Sight VSD на пикатини, так же должен хорошо работать Aimpoint Comp ML или M или 7000 модель(под одно или два кольца).
ruslan76 09-03-2008 16:38

quote:
Originally posted by Басмач1976:
...Когда оружие завалено влево... Когда оружие ...наклонено вправо...

интересно, у какую позу при этом занимаете Вы?

ruslan76 09-03-2008 16:41

quote:
Originally posted by Басмач1976:
И что нас тут с помпами так мало?

ну, в России помпа не считается охотничьим ружьём, что ИМХО не верно поэтому их мало, Бекасов РП в частности

касторка 10-03-2008 01:07

Многие не понимают помпу, или уже имеют двустволки или самозарядки и расширять свой стрелопарк не считают необходимым. Хотя к Бекасам относятся уважительно.
Басмач1976 10-03-2008 12:06

quote:
интересно, у какую позу при этом занимаете Вы?

Ха Ха
Исключительно вертекальное(хорошо что не написали про то что перед тем как взять ствол необходимо уствновить драйвер "Прямые руки")!
Просто непонятно почему заваливание оружия на 5-10% (согласен дурная привичка) приводит к таким изменениям в выбросе гильзы.
касторка 10-03-2008 23:02

quote:
Ха Ха
Исключительно вертекальное(хорошо что не написали про то что перед тем как взять ствол необходимо уствновить драйвер "Прямые руки")!
Просто непонятно почему заваливание оружия на 5-10% (согласен дурная привичка) приводит к таким изменениям в выбросе гильзы.


Если заваливаете оружие, то движение цевьем энергичнее. Или зуб экстрактора излишне острый и как следствие зикусывая донце гильзы "неохотно" ее (гильзу) отпускает.
zoomster2 11-03-2008 13:28

Добрый день, интересует, есть ли импортные аналоги бекаса-рп-05 - а именно:
а) в комплекте пистолетная рукоятка + класический приклад
б) короткий ствол + ствол подлиннее но не с прицелом "мушки + мушка" а с "U образной планкой вдоль всего ствола + мушка" - показалось с такой целиться удобнее (уж извиняйте, назвал как сумел=) )
в) а вообще - большая ли разница между бекасом и импортными помпами аналогичной комплектации?
ruslan76 11-03-2008 14:28

quote:
Originally posted by zoomster2:
Добрый день, интересует, есть ли импортные аналоги бекаса-рп-05 - а именно:
а) в комплекте пистолетная рукоятка + класический приклад
б) короткий ствол + ствол подлиннее но не с прицелом "мушки + мушка" а с "U образной планкой вдоль всего ствола + мушка" - показалось с такой целиться удобнее (уж извиняйте, назвал как сумел=) )
в) а вообще - большая ли разница между бекасом и импортными помпами аналогичной комплектации?

по "а" и "б" - конечно есть (уж не думаете же Вы, что это наши придумали), тот же Remington-870EM combo
по "в" - ГЛАВНАЯ разница в цене, вторая - в длине патронника (Бекас, пока, только 70мм), остальное - мелочи всё ИМХО

zoomster2 11-03-2008 18:05

спасибо
ну да, так примерно и думал...
тогда пойду брать бекаса=)
ruslan76 12-03-2008 09:51

quote:
Originally posted by zoomster2:
спасибо
ну да, так примерно и думал...
тогда пойду брать бекаса=)

Удачи!
НО, обязательно смотри качество: ствол, УСМ, работу механизма перезаряжания
правда, здесь на форуме мелькало, что и ружья за 50000 руб. тоже надо смотреть

Басмач1976 12-03-2008 11:01

quote:
Если заваливаете оружие, то движение цевьем энергичнее. Или зуб экстрактора излишне острый и как следствие зикусывая донце гильзы "неохотно" ее (гильзу) отпускает.

Спасибо. Посмотрел, зуб действительно острый с и оставляет на закраине гильзы заусенцы. Скорее всего так и есть.
Озеров 12-03-2008 22:07

quote:
Подскажите, экстракция гильзы должна быть при любом положении оружия? Когда оружие завалено влево то гильза донцем цепляет зарядное окно и не выходит иногда переворачивается дном вперед в зарядном окне. Когда оружие стоит ровно или наклонено вправо (зарядное окно направлено вниз то автоматика работает нормально).

По моим впечатлениям важнее всего резкость и энергичность движения цевья. Я несколько раз наблюдал, как гильза цеплялась за зарядное окно и во всех случаях дело было в том, что стрелок с непривычки (давал пострелять друзьям) недостаточно резко работал цевьем. Думаю что ориентация ствола (право-лево) является вторичным. При известной силе и резкости проблем с перезарядом не должно быть в любых положениях.

Соответственно присоединяюсь к уже данному ув. Касторкой совету перезаряжать поэнергичнее :-)

касторка 13-03-2008 02:18

quote:
По моим впечатлениям важнее всего резкость и энергичность движения цевья. Я несколько раз наблюдал, как гильза цеплялась за зарядное окно и во всех случаях дело было в том, что стрелок с непривычки (давал пострелять друзьям) недостаточно резко работал цевьем. Думаю что ориентация ствола (право-лево) является вторичным. При известной силе и резкости проблем с перезарядом не должно быть в любых положениях.
Соответственно присоединяюсь к уже данному ув. Касторкой совету перезаряжать поэнергичнее :-)


Абсолютно правильно замечено! В смысле гильза, при экстракции, иногда цепляет дульцем край окна, полагаю из-за вытягивания пластика при выстреле, причем такая проблема замечена на многострелянных гильзах и при "неуверенном" прередергивании.
Wolf_37 17-03-2008 19:56

quote:
по "а" и "б" - конечно есть (уж не думаете же Вы, что это наши придумали), тот же Remington-870EM combo
по "в" - ГЛАВНАЯ разница в цене, вторая - в длине патронника (Бекас, пока, только 70мм), остальное - мелочи всё ИМХО


Спрашивал у "Просматривающего" про 76 патронник, сказал, что выпущена партия идут испытания перед тем как в серию запустить. ВПО 202.
kerush 19-03-2008 01:07

Прошу прощения, тут был вопрос по пулям, так мой друг очень душевно работал с короткого ствола и "Полева",и"тандем"(самокрут),и"азот".Причем "Полева"шла хорошо что с"соколом",что с"REX | | ".
Demos27 19-03-2008 17:22

Приветствую.
Присматриваюсь к Бекасу помпе. Но, в магазины у нас не возят. у нас вобще с помпами напряжонка. На сайте производителя указана возможность заказа с доставкой. Есть у кого подобный опыт? Какие могут быть "камни"? Можно ли доверить продавцу на заводе отобрать нормальный ствол?
Wolf_37 20-03-2008 16:22

Прмерно в такой-же ситуации. Думаю тоже с завода. А про заказ на Молот ветка есть, там все подробно(Как заказать и вся инфа по "МОЛОТу")и (Заказ на Молот - хронология в реальном времени)а примериться всеже наверное стоит в магазине.
И еще просьба выложите кто нибудь фоты помпы с коротким(535) стволом и пластиковой пистолеткой если можно в разных ракурсах.
Demos27 20-03-2008 18:12

почитал. получается Молоту доверять можно. Тогда другой вопрос, конкретно Бекас Рп-12м-05 , на что обратить внимание при отборе? какие (возможно) нужны доделки, реально выполняемые на заводе? Мне нужна просто надёжная помпа.
7is7 20-03-2008 19:40

quote:
Originally posted by Wolf_37:

И еще просьба выложите кто нибудь фоты помпы с коротким(535) стволом и пластиковой пистолеткой если можно в разных ракурсах.



http://www.deryabinoruzhie.ru/catalog/?id=191
Озеров 21-03-2008 01:58

"какие (возможно) нужны доделки, реально выполняемые на заводе? Мне нужна просто надёжная помпа. "

Единственная понадобившаяся доделка - устранение тира цевья о коробку. Делается дома, напильником за 20-30 минут (см выше).

"Мне нужна просто надёжная помпа."
Дык это ж помпа а не полуавтомат, чему там ломаться-то?

Demos27 21-03-2008 12:06

Уже связался с заводом, ответили оперативно. Всем спасибо!
Wolf_37 21-03-2008 20:05

За фотки спасибо, правда в фотошопе там вырезать не научились.
А насчет доделок и на что обратить внимание то косяки (из форума) всеже бывают, а читать про них в бекасовских ветках надо. Запастись временем и терпением. Там даже и прямые советы встречаются - на что именно оборатить.
Demos27 21-03-2008 21:36

Так большая часть тем, бекас авто. а это не одно и тоже. А тотальный поиск мне не доступен. 1- просто мало времени, 2- я с мобильного сижу.
ruslan76 24-03-2008 14:42

quote:
Originally posted by Demos27:
...Тогда другой вопрос, конкретно Бекас Рп-12м-05...

при покупке смотреть стволы и чёткость перезарядки , ну и что бы видимых косяков не было. Также при ВЗВЕДЁННОМ УСМ цевьё НЕ должно сдвигаться назад, даже если приложить усилие (естественно, разумное ), а если слегка тянуть цевьё назад и медленно нажимать на кнопку разблокировки затвора (или как её там, та, что рядом с рамкой спускового крбчка), то цевьё должно сдвигаться только после некоторого хода этой кнопки
в эти выхи ездил на открытие, гусей не привёз (пришлось срочно возвращаться), но днём 22-го настрелялся: и пулей, и картечью, и дробью разной; покупными и самокрутными в БУ гильзу патронами ни одной задержки, клина, осечки или ещё чего. пробовал стрелять при разных положениях Бекаса - ему всё пофиг, главное резче отводить цевьё, НО без удара! капсюли были разные: и КВ, и жевело. пулей пальнул в пластиковую бутылку 1,5л с 35м. - попал!

Wolf_37 24-03-2008 19:44

Ruslanu76
А Бекас Рему сильно уступает по надежности, долговечности и т.п. и про толщину ствола хотелось бы узнать.
касторка 25-03-2008 17:47

Сегодня подсказал сослуживцу взять Бекаса. На неделе пойдем в оружейный. Полку прибудет.
ruslan76 26-03-2008 20:09

quote:
Originally posted by Wolf_37:
Ruslanu76
А Бекас Рему сильно уступает по надежности, долговечности и т.п. и про толщину ствола хотелось бы узнать.

насчёт надёжности - не уверен , у Бекаса кое-какие узлы даже бОлее продуманные, чем у Remа, например, экстрактор , и он (Бекас) менее требователен к качеству патронов если Бекас изначально без косяков
насчёт долговечности - согласен: Rem всё-таки магнум и коробка у него стальная. но, думаю, сыну куплю уж что-нить новое
насчёт толщины ствола: у Remа толщина ствола, наверное, раза в 1,5 толще, чем у Бекаса и раза в 2 толще, чем у двустволок. ну и что?

Wolf_37 27-03-2008 12:29

Спасибо
7is7 28-03-2008 19:36

Кстати, на Молоте хотел заказать 05 модификацию, мне вчера позвонили, сказали, ее в плане нет; приостановили похоже выпуск... Придется 07 в Климовске брать.

upd 30.03.08
В Климовске 07 не оказалось... В 12ом только с одним стволом; когда завоз - неизвестно. Взял вобщем 16-05 и доволен, единственное, расстраивает отсутствие ассортимента боеприпасов. Качество - супер, все аккуратенько, дерево очень приятное, фото в профиле можно посмотреть.

kovax 02-04-2008 18:05

Столкнулся с проблемой, установка коллиматорного прицела. Прицел закрытый под кольца 30 мм, есть в продаже впринципе крон ЭСТ-овский БА 30, но в наличии нема в магазинах, чем можно заменить, если кто знает и как вообще выйти из этой ситуации?
Due 02-04-2008 22:17

Ставил такой низкий( высота 29мм и по мойму, планка 12мм)норсальнодержал с фиксатором. Брал здесь: http://www.binoculars.ru/eshop/eshop.htm
Посмотрите в Сокольниках.
Demos27 03-04-2008 22:29

Что то они мне отвечать перестали....
Wolf_37 04-04-2008 18:12

На молоте, если кому интересно есть 9 штук помповиков под магнум, но только в 03 и 00 исполнении. Себе же хочу 07-ю. Сказали надо заказывать индивидуально. Отсюда вопрос, какую кучность при пристрелке можно запросить, раз уж заказ индивидуальный?
ruslan76 04-04-2008 18:44

quote:
Originally posted by Wolf_37:
На молоте, если кому интересно есть 9 штук помповиков под магнум, но только в 03 и 00 исполнении. Себе же хочу 07-ю. Сказали надо заказывать индивидуально. Отсюда вопрос, какую кучность при пристрелке можно запросить, раз уж заказ индивидуальный?

я из своего Remа магнумом пострелял разок: выстрелов 15 за раз - ну его нафиг , хотя он потяжелее Бекаса будет ИМХО, магнум ствол нужен только чтобы душу грело: "выдержит 900МПа!"

Wolf_37 04-04-2008 19:39

Вот только чисто из за этого.
Wolf_37 04-04-2008 19:45

quote:
[B][/B]

Да простят меня за плагиат, я тут подсобрал по форуму:
1. Направление волокон ложи - вдоль главной оси изделия.
2. Подгонка всех частей обязательна - исключение всех возможных люфтов в механизмах в т. ч. на УСМ, и местах крепления дерева.
3. ствол, куча, хром без <перехватов> концетрические круги установка стволов, качество пайки прицельной планки на длинном стволе
4. Возможность не сложной замены приклада на рукоятку.
5. Одинаковые зазоры с обеих сторон между цевьем и ствольной коробкой, легкий ход цевья без задиров и царапания коробки.
6. Отсутствие зазоров между запертым затвором и казенным срезом ствола, во избежании раздутия гильз при стрельбе и невозможности их экстракции.
7. Соосность всех насадок к обоим стволам.
8. Качество обработки дерева, подгонка и закрепление деревянных частей, дерево без трещин и сколов.
9. Работа механизма подачи.
10. Окошко запирающего клина (без дефектов)

Такой список хочу отсылать на завод. Насчет кучности то подскажите.

aliksenov 04-04-2008 22:53

quote:
Соосность всех насадок к обоим стволам

Насадки, вроде, только в длинный ствол вкручиваются )))
Wolf_37 05-04-2008 15:14

Пятница, конец рабочего дня ...........
Demos27 07-04-2008 17:43

Имел сегодня телефонный разговор с Молотом. Беседовала какаято дама у которой "нервов не хватает" , потому что ей задают технические вопросы. Был облаян самым хамским образом... Отвык, знаете ли, от совдепии, давно не сталкивался. Возникли серьёзные самнения, а стоит ли отечествееный производитель того, чтобы его поддерживать....
Wolf_37 07-04-2008 18:33

У меня такого не было. Общался с Рафаилом Рахемзяновичем и с кудряшовой Юлией Валентиновной. Р.Р. потом сказал, чтобы я ему перезвонил, чтобы он мой заказ на контроль взял. Но все люди разные.
Wolf_37 29-04-2008 17:43

Вот шляпа так шляпа. Оказалось первая партия помповиков магнум прошла а дальше алесс. И ни на заказ и никак не делают и не будут. Говорил с мастером штучного цеха, после того как до него дошла моя заявка. Первый раз обломался с Рысью, второй с Бекасом.
Drongo 30-04-2008 20:32

А у нас в одном оружейном лежал с 76-м патронником в 7 комплектации примерно за 20т. Вот думал присмотреться, так купили уже. Хотя продавцы обещали еще привезти. Но как известно им верить...
Wolf_37 05-05-2008 13:47

Может полуавтомат? или меня на заводе прокатили?
Drongo 05-05-2008 16:12

Нет. Именно помпа.
Цевье еще такое рифленое было, не как у обычного, гладкое. Хотя цивье у них и отдельно продается такое.
Wolf_37 05-05-2008 19:13

Видимо все таки прокатили.
Drongo 05-05-2008 20:06

Да фиг их знает.
У меня зеленка в оформлении тогда еще была.
В руки не дали. Бо на стенде красуется вывеска, мол "без лицензии на покупку в руки не даем."
Так что это со слов продавца, "помповый бекас магнум".
ruslan76 06-05-2008 09:24

Бекас помпа от Бекаса П/А отличается длиной магазина: у помпы 6 патронов, а у п/а - 3 даже в руки брать не надо! и удлинитель магазина на Бекас п/а не ставится
Wolf_37 06-05-2008 13:44

Так он вроде и на помпу не ставиться, если не пилить и не варить?
ruslan76 06-05-2008 15:30

quote:
Originally posted by Wolf_37:
Так он вроде и на помпу не ставиться, если не пилить и не варить?

у помпы сразу труба длинная на 6 патронов (напр., у Rema только на 4), можно и удлинить до 10 только для охоты и 6 - много

kerush 12-05-2008 12:30

Уважаемые владельцы помповых"Бекасов",ответьте пожалуйста на вопрос:кто-нибудь стрелял пулей из короткого ствола с пистолетной рукояткой?Если стреляли, то на какую дистанцию, какая кучность и Ваши ощущения. Дело в том, что я раз стрелял из"Бекаса-12М"пулей"Полева"с навеской"Сокола"2,1г с короткого ствола и с прикладом. Так мне показалось, что приклад ощутимо бъет в плечо. В комплекте к ружью идет пистолетная рукоятка, каково же стрелять с ней?С уважением.
VANKOR 12-05-2008 11:28

ИМХО, с пистолетной стрелять: во-первых, не сильно удобно если стрелять прицельно, одной рукой держать как пистолет с коротким стволом не комфортно и рука быстро устаёт, а держать второй рукой за цевьё..., ружьё оказывается слишком близко к глазу, страшно, однако ; Во-вторых, комфортно стрелять с двух рук в положении "от пояса", но о прицельности и речи быть не может. Моё мнение, что рукоятка нужна только как предмет в случае самозащиты и когда нужен малый габарит, в салоне машины и пр.
kkivi 12-05-2008 18:17

Ну вот я и стал владельцем Бекаса. ( Хотел его с самого начала,
но получилось только через пять лет третьим ружьем).
Сразу возникает вопрос, возможно ли поменять патрон в патроннике,
А также выкинуть патрон из патронника не досылая нового? Мануал читать
пытался.
Wolf_37 14-05-2008 13:46

Вчера дозвонился до конструктора, сказали что что магнум, что не магнум-стволы одинаковые по прочности. В "немагнуме" оч. большой запас прочности, поэтому стрелять можно и усиленным, только с 70й гильзой. Магнум только длиннее на 6 мм. и вся разница. Интересно правда али нет? (а то уже лицензия на подходе)
7is7 14-05-2008 20:21

quote:
Originally posted by Wolf_37:

Вчера дозвонился до конструктора, сказали что что магнум, что не магнум-стволы одинаковые по прочности. В "немагнуме" оч. большой запас прочности, поэтому стрелять можно и усиленным, только с 70й гильзой. Магнум только длиннее на 6 мм. и вся разница. Интересно правда али нет? (а то уже лицензия на подходе)


Магнум позволяет использовать бОльшие навески, чем в обычных патронах, даже усиленных. Вопрос только в том, насколько это нужно.
А то, что стволы одинаковые - имхо бред, поскольку магнум ружья рассчитаны под большее давление газов. http://www.deryabinoruzhie.ru/catalog/?id=192

Wolf_37 15-05-2008 12:47

В том то все и дело, что сталь и толщина одинаковая. Патронник только разный и видимо маркировка 700 и 900. (я так понял)
rock`n`roll 15-05-2008 18:57

Подскажите, пожалуйста, а реально заказать на Молоте РП-12М-05 в пластике и с 8-10 зарядным магазином, или ни за какие коврижки?

Wolf_37 15-05-2008 19:53

Вроде ни за какие. Только ручка пластиковая.
Mr. Fredd 19-05-2008 12:08

Был такой случай - друг после покупки бекаса пригласил на пострелушки.
Постреляли, хорошее ружье, понравилось.
Но вот незадача:
У меня у самого МР-133. И был очень доволен удобством наполнения магазина Бекаса - патроны вкладываются легко и удобно, в отличие от моей.
Решил процесс изучить вдумчиво, набрал стреляных гильз, набил магазин - все работает очень четко и отлаженно.
Но. Передергивая цевье начал было гильзы выбрасывать - и первая же заклинила - длины хода затвора не хватило, что бы затолкнуть стреляную гильзу в патронник. Пришлось разбирать.
Это у всех так или особенность отдельно взятого ружья?

ПыСы. На МР-ке такого никогда не было - там ход затвора гораздо длинней.

7is7 19-05-2008 20:30

У меня то же самое. Просто механика рассчитана под закрученную или зазвездованную гильзу 70мм.
Maksim V 19-05-2008 20:45

quote:
зазвездованную гильзу 70мм

Вы это серьёзно?
7is7 19-05-2008 21:04

quote:
Originally posted by Maksim V:

Вы это серьёзно?



Вполне. А в чем собственно проблема?
Maksim V 19-05-2008 21:28

quote:
[B][/B]

Длина снаряжённого патрона с гильзой 70 мм=56-58 мм,и размеры ствольной коробки расчитывают исходя из этих размеров.
7is7 19-05-2008 21:41

Да я вообще-то это и имел в виду под "закрученную или зазвездованную гильзу 70мм"
Maksim V 19-05-2008 21:46

quote:
то это и имел в виду

Понял шеф.
Wolf_37 22-05-2008 18:33

А какая максимальная длинна там может быть? (до 70 мм)
7is7 22-05-2008 20:38

Из того, что пробовал - пулевые Рекорд - 64мм.
electric 22-05-2008 23:00

quote:
Originally posted by Mr. Fredd:
Был такой случай - друг после покупки бекаса пригласил на пострелушки.
Постреляли, хорошее ружье, понравилось.
Но вот незадача:
У меня у самого МР-133. И был очень доволен удобством наполнения магазина Бекаса - патроны вкладываются легко и удобно, в отличие от моей.
Решил процесс изучить вдумчиво, набрал стреляных гильз, набил магазин - все работает очень четко и отлаженно.
Но. Передергивая цевье начал было гильзы выбрасывать - и первая же заклинила - длины хода затвора не хватило, что бы затолкнуть стреляную гильзу в патронник. Пришлось разбирать.
Это у всех так или особенность отдельно взятого ружья?

ПыСы. На МР-ке такого никогда не было - там ход затвора гораздо длинней.


стреляные незакрученные гильзы и нестреляннные закрученные - две большие разницы. Длина не та (разная - больше/меньше)и геометрия нарушена, после переснарежения и калибровки скорее всего все должно быть тип-тор ИМХО

kovax 26-05-2008 12:55

Те кто устал искать крон для бекаса БА 30 (под 30 мм трубу), можете пользоваться таким (забыл индекс, позиционируется, как универсальный, производство Россия), уверенно держит пока (40 шт. 32 граммовых Гуаланди + дробь 32 г. штук 25) кол. приц. Veber R130, все пристрелялось, все работает, правда высоковат.
Сорри за какчество, фото с мобилы
click for enlarge 567 X 756 380,6 Kb picture
click for enlarge 567 X 425 237,3 Kb picture
click for enlarge 756 X 567 458,4 Kb picture
Maksim V 31-05-2008 22:20

Красиво конечно, а как навскидку стрелять?
kerush 02-06-2008 22:00

Уважаемые стрелки и охотники, подскажите пожалуйста, сегодня держал в руках Бекас 12М-С(короткий ствол, пистолетная рукоятка),так при спущенном курке и включенном предохранителе цевьё легко сдвигается назад где-то на половину(затвор уходит назад на пол корпуса, открывая окно для выброса гильз на половину).Это нормально?Я прочитал эту ветку, был похожий вопрос, но ответа я так что-то не нашел. Плохо смотрел?С уважением.
Maksim V 02-06-2008 22:03

quote:
предохранителе цевьё легко сдвигается назад где-то на половину(затвор уходит назад на пол корпуса, открывая окно для выброса гильз на половину).Это нормально

А что Вас смущает? В чем проблема -то?
kerush 02-06-2008 22:09

Я слабо знаком с этим аппаратом, потому и интересуюсь.
7is7 02-06-2008 22:14

Это чтобы ствол удобно снимать было. Ставите на предохранитель, откручиваете гайку, снимаете антабку, смещаете цевье до упора, и можно снимать ствол.
kerush 02-06-2008 22:17

То есть так и должно быть. Спасибо за ответ.
ruslan76 04-06-2008 12:00

quote:
Originally posted by 7is7:
Это чтобы ствол удобно снимать было. Ставите на предохранитель, откручиваете гайку, снимаете антабку, смещаете цевье до упора, и можно снимать ствол.

Во!!! хоть кто-то ответил нафига у Бекаса такое устройство УСМ спасибо!

Ferkel 05-06-2008 22:37

Ну, эта, вроде как прошу принять в компанию. Через полгода после покупки Рэма-870 в состоянии очередного обострения прикупил Б-12. Кстати, ruslan76, Вам это ничего не напоминает?
Правда, у меня 7-я комплектация, с двумя стволами (длинный - 750 мм, как раз то, что я хотел для водоплавающих. В случившемся есть доля вины каждого из вас, отметившихся на этой страничке, поскольку отзывы о ружбае преобладали положительные. Сегодня, как всегда после приема очередной дозы, пребываю в состянии эйфории, и глубокое знакомство с обновкой отложу на попозже. Но первыми впечатлениями все же поделюсь. Как уже писал, владею Ремом-"оленебоем" (но, к своему стыду, еще не опробовал его на практике. Раньше владел ИЖ-81 "Фокстерьером" с длинным и коротким стволами, продал товарищу, и "Мавериком-88" (лишился в смутные годы при интимных обстоятельствах).
Комплектация - конструктор, позволяющий перекрыть все разумные и гипотетические потребности владельца гладкоствола из Чертаново. Пистолетно -короткая "самооборонка", длинная "зенитка" и прикладно-короткий "свинобой" в одном флаконе.
Прикладистость - гораздо лучше ИЖа, складной приклад которого был для меня феноменально неудобен, и лучше Рема (почему - пока понять не могу).
Качество изготовления стволов - Йа, йа, дас ист фантастиш! Внешне все ровненькое, и кольца, и планки, и насадки (кстати, на них нацарапан номер ружжа, так что их типа подбирали!)
Ствольная коробка, лоток, УСМ - производит впечатление надежности, несмотря на сплавы.
Магазин - признаться, удивил. Нахрена такой длинный и с такой, мягко говоря, нетрадиционной наружной затычкой? Невольно возникают рационализаторские идеи, пока гоню их от себя, но не ручаюсь.
Баланс - так себе. Даже Рем показался более вертким, все таки стальная коробка. Толщина стволов - показалась небольшой. Даже цилиндр на Иже имел явный "выкат" - утолщение дульной части, которое должно улучшать бой картечью и пулей. Улучшает ли на практике - хрен его знает, не проверял. Про Рем и говорить нечего, пулевой ствол толще в несколько раз. Меньшую толщину стволов Бекаса недостатком не считаю, просто констатирую факт.
Радует 2 зацепа экстрактора (ровно вдвое больше, чем на Реме).
Пока впечатлений хватит, теперь прошу помощи у старожилов ветки.
1. Как воздействовать выколоткой на ось УСМ, давить или постукивать? Нажим пока ничего не дал, а лупить пока опасаюсь.
2. Как обозначаются сменные ДС? (на моих 1 риска, 2 риски, без рисок) - в паспорте не расшифровыно, в ветке не нашел. Сорри за возможные баяны, сегодня не вполне адекватен (хотя не пил).
С наилучшими пожеланиями, Ferkel.
7is7 05-06-2008 23:47

Поздравляю с приобретением!
По выколотке несильно постучать ключиком для чоков.
По поводу сужений: без рисок - цилиндр, одна - получок, две - чок. Вроде не напутал.
airden 05-06-2008 23:55

to Ferkel
Если не секрет где брали в 07 комплектации и почем?
Ferkel 06-06-2008 20:19

quote:
Если не секрет где брали в 07 комплектации и почем?

Брал с рук у форумчанина сейфовый вариант с настрелом в 1 коробку из пулевого (длинный -не использовался)по демократичной цене. В разделе "купля-продажа" вроде сейчас торгуется 05 комплектация (но там дерево посимпатичней и патроны бонусом).
airden 06-06-2008 20:26

Это не zemba случайно?
У него вроде 05 комплектация была...
Я так понял тот который 9т.р. тоже смотрели, как он вообще по состоянию, а то я не в Москве живу посмотреть никак не смогу...
rock`n`roll 06-06-2008 23:19

2Ferkel
Мои поздравления!
Если не затруднит - сделайте, пожалуйста, сравнительные фотки Рема и Бекаса в разных ракурсах.

------------------
Every now and then we all need to let go
For some it's the doctor, for me it's rock`n`roll

7is7 06-06-2008 23:30

У меня есть немного
click for enlarge 1920 X 1440 496,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 499,1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 335,7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 279,1 Kb picture
Ferkel 07-06-2008 12:23

quote:
У него вроде 05 комплектация была...

на самом деле оказалась 07 (и по паспорту, и по рулетке). Другой продававшийся вариант не смотрел, сужу о нем по фото, я был на него вторым в очереди и вышел из нее, когда он еще был в резерве за другим участником (но он вроде через пару дней резерв снял, так как приобрел РЕМ-870). Посмотрим, когда и он после РЕМа еще и Б-12 прикупит...
Пы.Сы. фотки постараюсь сорганизовать попозже, сам я в этих безобразиях не силен, должен припахать наследницу (личность, как вы понимаете, самостоятельную и нахальную..)
airden 07-06-2008 12:44

quote:
Originally posted by Ferkel:

на самом деле оказалась 07 (и по паспорту, и по рулетке). Другой продававшийся вариант не смотрел, сужу о нем по фото, я был на него вторым в очереди и вышел из нее, когда он еще был в резерве за другим участником (но он вроде через пару дней резерв снял, так как приобрел РЕМ-870). Посмотрим, когда и он после РЕМа еще и Б-12 прикупит...
Пы.Сы. фотки постараюсь сорганизовать попозже, сам я в этих безобразиях не силен, должен припахать наследницу (личность, как вы понимаете, самостоятельную и нахальную..)

Обидно, что человек не знает какое у него оружие....
просто я хочу прикупить 07 комплектацию, а раз он написал 05 я не поехал его смотреть (живу не в Москве)...

airden 07-06-2008 12:53

quote:
Originally posted by 7is7:
У меня есть немного
jpg][/URL]

Я так понял на фото Бекас и Рем 870?
Можно их как-нибудь сравнить, а то я уже перелопатил кучу информации и не могу решить, что все-таки мне надо. Знаю четко что нужна помпа с двумя стволами в комплекте. Для себя пока сделал вывод только такой:
Рем +
- 76 мм патронник;
- стальная коробка;
- лучше качество?
Рем -
- цена;
- не хромированный ствол;
- нет воронения;

Бекас +
- цена;
- хромирование и воронение;
Бекас -
- 70 мм патронник;
- легкосплавная коробка (вроде жалоб нет);
- хуже качество?

7is7 07-06-2008 01:50

Да, Рем и Бекас.
Ремингтон друга, Бекас - мой.
В принципе, на мой взгляд, ружья очень похожие по характеристикам. Скорее всего, большую роль в выборе играет бюджет и желание иметь "тот самый рем" и/или заниматься тюнингом
По различиям конкретно: патронник 76 - друг пострелял 70мм с усиленной навеской картечью, что-то пока не особо хочет магнумы пробовать . Материал коробки - сталь хорошо, если ронять придется, по всем другим параметрам легкосплавная не хуже. Воронения нет и на Бекасе, какое-то непонятное покрытие. Хром - плюс Бекаса, но у Рема особых проблем из-за отсутствия оного не возникает. Качество на Молоте на высоте, жалоб нет, поэтому считаю качество сопоставимым.
Бекас выигрывает по комплектации - если брать с двумя стволами, то помимо них, в отличие от рема, в комплект входят пистолетная рукоятка и три сменных ДС. Спорный момент - у Бекаса штатный магазин на 6-7 патронов, на Реме на 4, но есть возможность установки удлиннителей.
Еще плюс Рема - подаватель красного цвета, лучше видно когда ружье заряжено.
rock`n`roll 07-06-2008 02:16

2 7is7 - первый раз вижу Рем с цевьем, похожим на Бекаса. Интересно.
Первое, что бросается в глаза - более качественное и красивое дерево на Реме и какая-то более органичная спусковая скоба.

Есть какие-то различия в аппетите ружей, упрямости, в каких-то своих сложностях (простите за сумбур) и т.д.?

------------------
Every now and then we all need to let go
For some it's the doctor, for me it's rock`n`roll

7is7 07-06-2008 02:31

Ну Рем совсем недавно из Америки, новый.
Настрел у обоих ружей еще небольшой, никаких проблем при стрельбе не было, все работает четко. Рем кушал СКМ, Феттер, Клевер, какие-то паленые испанские . Бекас - Феттер, Рекорд, паленые испанские и, к тому же, по всей видимости, очень сильно просроченные .
Еще один момент - Бекас рассчитан под крупные руки, у Рема рукоятка более изящная. На этих фото ее не видно, сейчас добавлю где он отдельно.
click for enlarge 1920 X 1440 602,6 Kb picture
airden 07-06-2008 09:10

quote:
Originally posted by 7is7:
Да, Рем и Бекас.
Ремингтон друга, Бекас - мой.
В принципе, на мой взгляд, ружья очень похожие по характеристикам. Скорее всего, большую роль в выборе играет бюджет и желание иметь "тот самый рем" и/или заниматься тюнингом
По различиям конкретно: патронник 76 - друг пострелял 70мм с усиленной навеской картечью, что-то пока не особо хочет магнумы пробовать . Материал коробки - сталь хорошо, если ронять придется, по всем другим параметрам легкосплавная не хуже. Воронения нет и на Бекасе, какое-то непонятное покрытие. Хром - плюс Бекаса, но у Рема особых проблем из-за отсутствия оного не возникает. Качество на Молоте на высоте, жалоб нет, поэтому считаю качество сопоставимым.
Бекас выигрывает по комплектации - если брать с двумя стволами, то помимо них, в отличие от рема, в комплект входят пистолетная рукоятка и три сменных ДС. Спорный момент - у Бекаса штатный магазин на 6-7 патронов, на Реме на 4, но есть возможность установки удлиннителей.
Еще плюс Рема - подаватель красного цвета, лучше видно когда ружье заряжено.

Спасибо.
В принципе я для себя такой вывод и сделал...

rock`n`roll 07-06-2008 09:54

Ну пока из существенных плюсов Рема я вижу только стальную коробку и красивое впечатляющее имя. Ну может 76 патронник.

27is7 - если я не ошибаюсь, то на Бекасе сверху коробки виднеется что-то, благодаря чему можно крепить оптику? На Реме это как-то реализовано?

------------------
Every now and then we all need to let go
For some it's the doctor, for me it's rock`n`roll

alexeev 07-06-2008 10:49

Уважаемые форумчане, подскажите пожалуйста. Хочу купить Бекасик помпу, но на всех ружьях что смотрел(даже новых)цевьё имело люфт вращаясь вокруг оси магазина, это норма или нет и можно ли это исправить, заранее благодарен за советы.
Nimravus 07-06-2008 12:05

кроме того, на мой взгляд, усилие страгирования цевья у бекаса и 870 очень сильно отлицаеться
kovax 07-06-2008 12:18

quote:
но на всех ружьях что смотрел(даже новых)цевьё имело люфт вращаясь вокруг оси магазина, это норма или нет и можно ли это исправить, заранее благодарен за советы

Когда купил бекасину лохонулся, тож думал что люфт эт норма, ну и результат чуть потер коробку цевьем, на самом деле надо затянуть кольцо перед цевьем посильнее и усе
rock`n`roll 07-06-2008 12:18

Может немного глупый вопрос - а у них обоих есть принудительная задержка затвора и отсекатель магазина? Или это только в п/а?

------------------
Every now and then we all need to let go
For some it's the doctor, for me it's rock`n`roll

kovax 07-06-2008 12:19

отсекателя нет и задержки тоже
7is7 07-06-2008 13:38

quote:
Originally posted by rock`n`roll:

27is7 - если я не ошибаюсь, то на Бекасе сверху коробки виднеется что-то, благодаря чему можно крепить оптику? На Реме это как-то реализовано?


Да, на Бекасе в коробке сделаны направляющие для установки оптики. На предыдущей страницие есть фото с установленным коллиматором. Правда что-либо тяжелое туда ставить наверное не стоит, все-таки легкосплавная она .
На Реме, если не ошибаюсь, надо отдельно планку покупать и как-то ее крепить.
click for enlarge 1920 X 1440 995,9 Kb picture

rock`n`roll 07-06-2008 15:16

quote:
Originally posted by 7is7:

На Реме, если не ошибаюсь, надо отдельно планку покупать и как-то ее крепить.



На Рем вообще много чего можно поставить-навернуть. Только встанет это пожалуй более немалой стоимости самого ружья.

------------------
Every now and then we all need to let go
For some it's the doctor, for me it's rock`n`roll

ruslan76 07-06-2008 18:22

quote:
Originally posted by rock`n`roll:
...Если не затруднит - сделайте, пожалуйста, сравнительные фотки Рема и Бекаса в разных ракурсах.


попробую и я
click for enlarge 1920 X 1440 579,2 Kb picture

Wolf_37 10-06-2008 12:08

Вчера звонил опять на завод, говорил с Шумихиным, (правда Роза сказала, что не имеет права тавать его телефон) сказал что все нормально в конце месяца ждите счет, только говорит надпись на коробке мы не делаем, но вам сделаем. (???)Про стоимость пока не говорили.
По поводу стволов, наверное повторюсь, но на заводе говорили мне дважды, что магнум и не магнум по прочности одно и тоже.
Про выбивание оси на коробке - веточка "Бекас-помповичек" (подскажите кто нибудь как ссылки делать)
В обчем пока ждемс счет.
Wolf_37 10-06-2008 12:14

[QUOTE]Originally posted by 7is7:
[B]Ну Рем совсем недавно из Америки, новый.

А во сколько Рем обошелся? (если я правильно понял он с длинным стволом и без рукояти)

7is7 10-06-2008 13:46

quote:
Originally posted by Wolf_37:

А во сколько Рем обошелся? (если я правильно понял он с длинным стволом и без рукояти)


26100р. в модификации комбо, т.е. два ствола - короткий циллиндр и длинный со сменными ДС.
Хотя сейчас в Кольчуге дешевле лежат, за 23 с чем-то.

quote:
Originally posted by Wolf_37:

подскажите кто нибудь как ссылки делать


Просто вставляете в текст сообщения ссылку, скопированную из адресной строки.

airden 10-06-2008 15:26

to 7is7:
Выбираю между Бекасом и Рем-870, Бекаса смотрел уже штуки 4 и у всех цевье вперед идет с некоторым усилием (у Рем-870 и назад и вперед идет с одинаковым усилием - легко), у Бекаса это со временем разработается (ну детали притрутся)или это особенности конструкции?
7is7 10-06-2008 16:07

Честно говоря, не знаю, поскольку ружье еще новое. На этот момент даже не обращал внимания, на моем ружье получается резким движением, удерживая ружье в одной руке, отправить цевье в переднее положение. Скорее с бОльшим усилием происходит выброс стреляной гильзы.
Басмач1976 10-06-2008 16:42

Как то тут нас мало владельцев помповых бекасов. Надо это исправлять. Цифровик купил, сейчас ствол фоткать буду.
330 x 248
click for enlarge 660 X 495  52,0 Kb picture
click for enlarge 660 X 495  70,7 Kb picture
click for enlarge 660 X 495  66,2 Kb picture
click for enlarge 989 X 742 106,1 Kb picture
rock`n`roll 10-06-2008 16:52

quote:
Originally posted by Басмач1976:

Цифровик купил, сейчас ствол фоткать буду.



А вот это правильно.

------------------
Every now and then we all need to let go
For some it's the doctor, for me it's rock`n`roll

Басмач1976 10-06-2008 16:58

Ну, народ, если что не так с фотками потом поправлю. А к нам чел с Молота на ветку заглядывает? Как то он просил владельцев изделий Молота фотографировать девайсы особенно следы износа и возможные траблы, а потом как то это все заглохло.
Басмач1976 10-06-2008 17:02

Да как то писал тут о не выбросе гильзы. Проблема прошла сама собой наверно что там с зубом выбрасователя было и притерлось. Пытался цевье отрегулировать, не вышло. Снимать дерево не стал, просто на ствольную коробку широкий скоч наклеил, получилось дешево и сердито.
Wolf_37 11-06-2008 13:41

posted by Басмач1976:

А к нам чел с Молота на ветку заглядывает?

[/QUOTE]
Да вот здесь он: https://forum.guns.ru/forummessage/48/283777-19.html

сфоткайте кто нибудь рядом дульные срезы Рема и Бекаса, а то про "в несколько раз толще чем у Бекаса" почитаешь и страшно становиться.

kovax 12-06-2008 12:19

quote:
Цифровик купил, сейчас ствол фоткать буду

И я тоже

click for enlarge 822 X 617 352,9 Kb picture
click for enlarge 794 X 1058 611,2 Kb picture
click for enlarge 794 X 1058 841,4 Kb picture
click for enlarge 794 X 595 454,9 Kb picture
Крон высок, ищу штатный под 30 мм, он ниже

rock`n`roll 12-06-2008 01:00

quote:
Originally posted by kovax:

И я тоже



Бляха, не стыдно и в глянцевый оружейный журнал запостить!

------------------
Every now and then we all need to let go
For some it's the doctor, for me it's rock`n`roll

Amirks 13-06-2008 12:00

Басмач1976
На ваших фотках форма для отлива пуль самопальная или покупали где? Как эти пули называются?
Басмач1976 13-06-2008 23:41

quote:
Басмач1976
На ваших фотках форма для отлива пуль самопальная или покупали где? Как эти пули называются?


Дьябло. Заказывал у участника форума - Алекс08.
Amirks 14-06-2008 12:07

Благодарю
ruslan76 16-06-2008 11:45

quote:
Originally posted by Wolf_37:
сфоткайте кто нибудь рядом дульные срезы Рема и Бекаса, а то про "в несколько раз толще чем у Бекаса" почитаешь и страшно становиться.

а ты сравни с толщиной стенки ствола у двудулки, и страх пройдёт!

Wolf_37 16-06-2008 14:22

так нет пока Бекаса.
Serge1806 07-07-2008 22:53

Приветствую всех Бекасоведов!
Вот и я прикупил Бекас 16 07 комплект, с прикладом помучился как и многие(через большую отвертку с газовым ключом). Стрелял из длинного ствола с получоком троечкой, результат удовлетворил даже бывалого охотника, бывшего со мной - на 90 метров с десяток дробин в крышку от 200литровой бочки( а я не стрелок, так, имею общие понятия).Передергивается хорошо, даже без опыта. Пробовал работу механизма на стреляных гильзах - конечно заклинило. Просто обрезал их до70мм и все заработало. Получаю лицензию в пятницу и поеду пробовать короткий ствол... Всем удачи!!!
Wolf_37 08-07-2008 12:17

Мои поздравления, тоже вот жду.
Wolf_37 22-07-2008 13:41

Все дождался.

Итак Бекас РП-12-07. Взял я его из спецсвязи, сразу в ЛРО, там вместе с инспектором и посмотрел. Дома посмотрел поподробней: темный орех, надпись < ::ичу от Вятских оружейников>. Надписи все похоже просто краской без тиснения. Номер <счастливый> типа (РР 34 34) Разобрал, приклад простой отверткой снять не смог. Если б было под головку а не под отвертку, наверно было бы лучше. Качество на первый взгляд очень и очень не плохое. Из общей картины выбиваются два момента: 1) немного совковая конструкция резинового затыльника, на предмет его отворачивания 2) всеже цевье немного гладит коробку. (но это все мелочи) А вот стальная коробка меня бы наверное порадовала бы больше. Качество пайки планки (и она сама) и мушки понравилось, про стволы все уже сказано, хорошие, правда гильзой не проверял, оч. быстро его привезли, не успел купить. Перед этим (когда уже все было заказано) смотрел Германику (помпу б/у 15 тыр. 1 ствол) почти новая но с большой царапиной на коробке, не сказал бы что при визуальном осмотре выгодно бы отличалась. Немного не поет дуэтом инструкция к ружью. Можно бы было что нибудь красивое напечатать. Был в ней один момент еще: <выньте вкладыш с помощью оси от УСМ> так и не понял как это, вынул рукой, проще не придумаешь. И еще не понял зачем на ключе для насадок вделан ключ на 10. Что им откручивать? И что такое упор? Так же не понял выколотка для оси УСМ где? В перечислении деталей вроде есть. Взял старый тупой шуруп, меньшего диаметра чем она, об напильник затупил еще больше, ключ рожковый 22/24 и выбил этим ключом. Если б шейку приклада потоньше бы, пользователей у Молота бы прибавилось наверное, у меня указат. палец 77 мм ладонь 100 мм, нажимаю на курок серединой последней фаланги.
Сделано в общем все оч. добротно, делал правда под заказ. Изучал его до пол третьего ночи. Сегодня промою в бензине УСМ, затвор, и еще там резьбы всякие, и буду обратно собирать. Пострелять и пофотать наверное получится попозже. Как и что будет отпишу.

Banter PARADOX 22-07-2008 21:27

Господа владельцы, сфотографируйте пожалуйста комплектную "пистолетную рукоятку", которая идёт с РП-12М- 05,06,07.
Заранее благодарю!
fight 23-07-2008 01:09

quote:
Originally posted by Wolf_37:
Все дождался...
Был в ней один момент еще: <выньте вкладыш с помощью оси от УСМ> так и не понял как это, вынул рукой, проще не придумаешь. ...


Поздравляю с приобретением.
Ось УСМ имеет с одной стороны овальную шляпку, вставив в паз вкладыша, ее(ось) нужно повернуть на 90 градусов и вытянуть из коробки сам вкладыш. Выколотку лучше использовать деревяннную или стальную, но гладкую, чтобы при выбивании оси УСМ не царапать саму коробку. Стальная коробка, конечно надежнее, но многие иностранные производители(например Fabarm) тоже практикуют легкие сплавы, вроде пока еще ни кто не жаловался.
Странно что многие пытаются тут же сменить приклад на рукоятку, может хотя бы пару выстрелов с прикладом, и тогда рукоятку уже не захочете приворачивать, если конечно не планируете возить для самообороны.
Cardinal 23-07-2008 14:45

Доброго времени суток, Уважаемые Форумчане!
Расскажите а у кого-нибудь существенные проблемы были с Бекасом (неподачи, невыход патронов из магазина, поломки...)?
Wolf_37 23-07-2008 17:22

quote:
Originally posted by Banter PARADOX:

Господа владельцы, сфотографируйте пожалуйста комплектную "пистолетную рукоятку",



Вот тут в первом посте видно. https://forum.guns.ru/forummessage/1/324110.html


к fight: Да, с осью не допер. с выколоткой, что под руку попалось. С рукоятью, на тот случай если именно возить, стрелять то конечнос прикладом. Да и просто разобрал его весь сразу, а приклад не снимаетс (не порядок)
А в коробке пазики там всякие не деформируются от разработки ?, всеже сталь по ляминю, и резьба магаза?

quote:
Originally posted by Cardinal:

Доброго времени суток, Уважаемые Форумчане!Расскажите а у кого-нибудь существенные проблемы были с Бекасом (неподачи, невыход патронов из магазина, поломки...)?



Да многое тут было, много веток есть по нему. Но видимо всеже он из наших помп лучший. А кто нибудь... выпускают сейчас помпы кто-то? МР-133 вроде нет уже Тоз-94 вроде тоже.
kovax 23-07-2008 20:49

133 во всю продается
Wolf_37 24-07-2008 11:13

quote:
133 во всю продается

А выпускается?
Wolf_37 24-07-2008 11:28

Едем дальше. Пошкурил цевье изнутри. Снял ступеньку от наклеенного стекловолокна. Обмотал магаз. скотчем (не люблю когда металл по металлу)
Приклад Т-образной отверткой отвернулся легко. В одной руке держал другой отвинчивал. Перед этим прополоскал в бензине УСМ, затвор, раму, насадки (резьбы)и попрыскал все Баллистолом. А вот длинный ствол меня огорчил. Может мнительный я, но кажется (вчера купил гильзы без капсюля)что последнее световое кольцо не соосно, как сфотаю выложу если получиться. Но на насадках нацарапан номер ружья, их всеже видимо пристреливали, так-что расстраиваться или нет будем после отстрела. Продолжает радовать качество в целом и в мелочах. За разрешением вчера в ЛРО не успел до закрытия подъехать, отстреливать придется наверное в след. выходные. (разрешение то уже лежит там). Разбирал его уже 2 раза, все просто. Приклад теперь можно откручивать и не бояться, что пластина улетит в УСМ, она теперь законтрена гайкой с наружи (со стороны крепления приклада).
В общем пока (без стрельбы) все отл., только вот с длинным стволом разобраться.
Р.S. Если кто по первости магазин будет разбирать, не садитесь это делать под люстрой.
Banter PARADOX 24-07-2008 20:38

Что делать с такой проблемой: при утапливании предохранителя влево (в положение огонь) до конца - спусковой крючок становится заблокированным (т.е. разблокирован в каком-то загадочном среднем положении, которое я думаю в момент поднятия дичи поймать нереально)?
fight 25-07-2008 12:07

quote:
Originally posted by Wolf_37:
Едем дальше. ....Обмотал магаз. скотчем (не люблю когда металл по металлу)
......

Это по моему бред, простите за прямоту. Или я чего то не понял, но скотч в новом ружье, даже ради крайней необходимости, возможен только в его(ружья) упаковке.

Wolf_37 25-07-2008 13:19

quote:
Originally posted by Banter PARADOX:

Что делать с такой проблемой: при утапливании предохранителя влево (в положение огонь) до конца - спусковой крючок становится заблокированным (т.е. разблокирован в каком-то загадочном среднем положении, которое я думаю в момент поднятия дичи поймать нереально)?



Чуть-чуть обратно его. но не в среднее. А если нажать и в крайнем левом, то у меня продавливается и курок спускается.

quote:
Originally posted by fight:

Это по моему бред, простите за прямоту.



Вчера снял уже. (просто все попробовать надо)

Вчера при зазборке заклинил ствол. вроде пошел уже и уже заклинил, и магаз не отворачивался. Разобрал начиная с УСМ, потом все пошло. Почему так и не понял. А вот вопросец посерьезней: Кажись 750й ствол всеже кривой. (спать мне зараза сегодня не давал) световые кольца не соосны и по треугольнику теней показывает (треугольник (планка вверх)-парабола, планка вниз-корсетный немного в боковых положения не понятно) У короткого ствола кольца хорошие, а вот треугольник все равно не совсем треугольник, какой-то немного параболический во всех правда положениях, и бедра у него не ровные, а рваные что-ли. Может я чего не так, а может и так
Кто-то по треугольникам теней проверял стволы?

fight 25-07-2008 15:08

quote:
Originally posted by Wolf_37:

....
Кто-то по треугольникам теней проверял стволы?

Как у Вас все сложно, а стрелять не пробовали? ))

Banter PARADOX 25-07-2008 16:50

То есть вы предлагаете мне пока дичь взлетает тыркнуть предохранитель в одну сторону, потом чуть-чуть в другую?
Wolf_37 25-07-2008 17:02

quote:
Как у Вас все сложно, а стрелять не пробовали? ))

Нет, это слишком просто (такой же смайлик).
А если серьезно, то хотел в эти воходные, не получиться, придется только в следущие.
Но все-же, может кто-то проверял.

quote:
То есть вы предлагаете мне пока дичь взлетает тыркнуть предохранитель в одну сторону, потом чуть-чуть в другую?

Ну во первых нето чтобы предлагаю, а говорю как у меня. (и у вас наверное)
А во вторых, если я иду за дичью, т.е. уже потенциально готов к тому что она сейчас взлетит, то спредохранителя снимаю раньше и слежу за стволами, чтобы не дай бог. (это с горизонталкой, с Бекасом надеюсь сходить в этот сезон)
Banter PARADOX 25-07-2008 17:43

я двумя руками за ТБ, поэтому такой вариант мне не подходит
Banter PARADOX 25-07-2008 20:43

Проблема снимается - если предохранитель утоплен влево (огонь) то при приложении немного большего усилия к спусковому крючку - предохранитель со щелчком сдвигается на доли мм вправо(глазом разницы не видно) и курок успешно срывается с шептала. Меня вобщем данный выход устроил.
Сейчас бьюсь с прикладом. Уже сломал одну отвёртку. Сейчас пойду в автомагаз за новой.

Кстати, может тут подскажут: а что у РП-12М нет мягкого спуска?

Wolf_37 28-07-2008 17:17

quote:
Originally posted by Banter PARADOX:

Проблема снимается - если предохранитель утоплен влево (огонь) то при приложении немного большего усилия к спусковому крючку - предохранитель со щелчком сдвигается на доли мм вправо(глазом разницы не видно) и курок успешно срывается с шептала. Меня вобщем данный выход устроил.



Я Вам проэто немного раньше писал:
quote:
Originally posted by Wolf_37:

А если нажать и в крайнем левом, то у меня продавливается и курок спускается.



Wolf_37 28-07-2008 17:18

Про мягкий спуск актуально. Даже в инструкции написано, что лишний раз гонять в холостую не есть гуд. И куда ветераны все подевались, избавились чтоли от помповиков?
Banter PARADOX 28-07-2008 18:22

Самое забавное в том что в той же самой инструкции в пункте 7.2.3 Порядок Разряжания Ружья написано: "нажать на спусковой крючок, направив дульный срез ствола вниз" - что есть тот самый "не есть гуд"

Кстати, а затвор вообще разбирается? что будет если боёк всё таки погибнет? неужели только полная замена затвора?

Wolf_37 28-07-2008 19:13

Разбирается, Просматривающий скидывал взрыв-схемы где-то. Если не найдешь завтра скину (комп рабочий уже выключил, скачивал туда)
Banter PARADOX 28-07-2008 19:55

У меня просто там все оси, на которых всё держится, проклёпаны (не знаю как правильно называется эта операция - надеюсь Вы меня поняли) Так что взрыв-схемы недостаточно. Нужна технология разборки
Басмач1976 28-07-2008 23:47

Закернили оси. Выпресовывать, менять детали, затем снова кернить. Хотя там вроде все очень надежно. ИМХО вопрос больше теоретический. Вринципе если отвести затвор примерно до половины хода и спустить курок, то он ударит не по бойку а по затворной раме.
Басмач1976 28-07-2008 23:52

Писал сонный простите за грамматику.
Drongo 29-07-2008 01:36

Пользую фальшпатрон.
Banter PARADOX 29-07-2008 12:41

фальшпатрон не позволяет держать патронник в масле - что противоречит моим религиозным убеждениям...
Drongo 29-07-2008 14:20

позволяет. он же туда не с натягом лезет.
Banter PARADOX 29-07-2008 15:44

а вот Вы выньте патрон и посмотрите на просвет патронник - увидите непромасленные области...
Drongo 29-07-2008 18:26

Так, тогда давайте разберем ситуацию поподробнее.
Если Вы консервируете ружье и все обильно покрываете маслом, а как правило такие действа происходят не слишком часто, то можно обойтись и без фальшпатрона. Ну щелкните не сухую разок другой, не сахарный, не развалиться.
Если же предвидятся стрельбы, то в стволе маслу не место.
А если проверяете работу механизма и т.д., то пощелкать все ж лучше с фальшпатроном.
Banter PARADOX 29-07-2008 20:32

Вы всё правильно поняли! Речь идёт о консервации на относительно долгое время. Но тем не менее для меня щёлкать спуском в холостую всё равно что получить в интимное место с ноги... Вы можете себе такое позволить хоть иногда?
Banter PARADOX 29-07-2008 20:56

Ну вот! Разобрался! Огромное спасибо Басмач1976!!!
Как делать "мягкий" спуск на РП:
когда курок взведён (цевьё в заднем положении) - потихоньку ведём цевьё вперёд. доводим до момента когда от границы затвора до начала *ствола* (не патронника, а короче ушка или как это называется) останется 5-8мм нажимаем на спуск. Курок бьёт по затвору совсем легонько. Далее доводим цевьё вперёд - курок спущен боёк цел!
Drongo 29-07-2008 23:13

Ну а Вас и ассоциации!
Вот валяется у меня пневматический МР654. Так там много щелкал. Как представил себе... Аж передернуло.
В принципе при снятом стволе и отведение цевья в крайнее положение вперед ударник до бойка не достает. Но по приведенной методике тоже попробую. Для пострелушек пригодится.
fight 29-07-2008 23:24

Попробовал перечисленные методики, вывод один, если бережем боек, вхолостую бьет курок(во что то), тоже не есть хорошо. Пытался понять методику разряжения, после выстрела последнего патрона, всегда получается что спускать курок приходиться в холостую. В мануале написано, что холосой выстер(без патрона)без необходимости делать не стоит, но необходимость эта возникает получается после выброса гильзы последнего патрона, так как выбрасываем ее(гильзу) отведением цевья на зад, т.е. взводя курок.
Басмач1976 29-07-2008 23:41

quote:
если бережем боек, вхолостую бьет курок(во что то), тоже не есть хорошо

Простите, а что курку будет? Мы его и так затворной рамой царапаем когда взводим.
fight 29-07-2008 23:59

По аналогии и бойку ни че небудет, разве что наклеп...
А на счет царапает, какраз пофигу, важно во что приходиться удар курка/бойка при холостом спуске. При выстреле понятное капсуль, т.е. он принимает весь удар "на себя", а когда его нет(холостой выстрел без патрона), что то другое, так как например плавно спустить курок, без удара спустить не получиться. На Тоз-106 можно спустить курок плавно, без последствий для бойка любое кол-во раз, подняв рукоятку взвода, затем удерживая спусковой крючок, ее отпуская.
Banter PARADOX 30-07-2008 12:27

Вобщем страшно не курок бить, а боёк. т.к. боёк не упёршись в капсюль в крайнем положении продолжает движение по инерции и ударяется о внутреннюю часть затвора. а курок там такой что с ним и во век ничего не будет
Wolf_37 30-07-2008 15:42

А у меня что-то, когда передерг идет гильзы не отлетают, а вываливаются, иногда надо и ружьем тряхнуть чтобы помочь. Что такое?
fight 30-07-2008 16:51

quote:
Originally posted by Wolf_37:
А у меня что-то, когда передерг идет гильзы не отлетают, а вываливаются, иногда надо и ружьем тряхнуть чтобы помочь. Что такое?

Необходима резкость, без излишнего усилия!

Banter PARADOX 30-07-2008 16:53

Wolf_37, Вы что? Боевиков не смотрите? )
Wolf_37 30-07-2008 19:40

Да стук шибко сильный а коробка ляминь, наверное просто боюсь.
Басмач1976 30-07-2008 23:59

quote:
А у меня что-то, когда передерг идет гильзы не отлетают, а вываливаются, иногда надо и ружьем тряхнуть чтобы помочь. Что такое?

У меня такое было с подрезанными гильзами. Ну когда ствол только купил и решил проверить как автоматика работает. Сделал глупость запихнул целую не закрученную гильзу, естественно долго выковыривал (почему не сделать в расчете на всю длинну гильзы 70 мм, а не только звезденные и закрученные, безопасность понимаю, но все же) потом подрезал до длины потрона. И получилось что короткая гильза не всегда вылетает. А при реальном отстреле все работает.
ruslan76 31-07-2008 14:02

ну, я машину купил , поэтому теперь чаще на другом форуме
да и Бекаса, особо, некогда использовать и негде вот по осени в сезон настреляюсь (надеюсь )
Wolf_37 31-07-2008 15:32

quote:
Originally posted by Басмач1976:

У меня такое было с подрезанными гильзами.



Да, именно с подрезанными пустыми новыми рекордорвскими гильзами, вместо капсюля, деревянный клинышек.
quote:
А при реальном отстреле все работает.
Вот спасибо, успокоили. В эти выходные постреляю, наконец-то.После отстрела решу, отправлять обратно ружье на завод или нет.

П.С. Про плавный спуск: если нажать на спуск немножечко раньше, чем 5-8 мм (этот момент можно несложно найти), то щелчка от спуска вообще нет. Цевье идет себе вперед, щелкает и встает на место, курок спущен.

Wolf_37 31-07-2008 15:35

quote:
ну, я машину купил , поэтому теперь чаще на другом форуме

Поздравляю! какую? Мне вот тоже бы надо на маздовском форуме почаще, да все сюда тянет.
Banter PARADOX 31-07-2008 21:11

"деревянный клинышек"
жжоте товарищ! IPSCшники советуют термоклей!
magiczulu 01-08-2008 07:32

Вопрос: Можно брать оный девайс начинающему, у которого опыта владения оружием нет, и вобще огнестрел видел только на картинках?
ruslan76 01-08-2008 10:54

quote:
Originally posted by magiczulu:
Вопрос: Можно брать оный девайс начинающему, у которого опыта владения оружием нет, и вобще огнестрел видел только на картинках?

а почему - нет??!! девайс достаточно надёжный и качественный, НО, всё равно, лучше брать со знающим человеком где-то на форуме мелькало, что Бинелли, Браунинг и прочие тоже с браком встречаются , только цена "чуть" другая

ruslan76 01-08-2008 10:56

quote:
Originally posted by Wolf_37:

Поздравляю! какую? Мне вот тоже бы надо на маздовском форуме почаще, да все сюда тянет.

спасибо!
DAEWOO Leganza 2,0 DOHC CDX АКПП

Wolf_37 01-08-2008 13:19

quote:
Originally posted by Banter PARADOX:
"деревянный клинышек"
жжоте товарищ! IPSCшники советуют термоклей!


Клея нет, есть деревянный клинышек.
ruslan76 01-08-2008 13:54

quote:
Originally posted by Wolf_37:

Клея нет, есть деревянный клинышек.

в любом хозмаге продаётся, зато и в данном вопросе удобно, и, вообще, штука нужная (о термопистолете с карандашиками)

fight 01-08-2008 15:47

Термоклей слишком упругий, он конечно лучше чем просто ничего, но я советовал бы не термоклей и деревянные клинышки, а резину, которую трудно продавить тем же гвоздем. В этом случае демпфер получится прекрасный. Где найти резину не подскажу, могу сказать как сделать псевдокапсуль из резины. Берете металическую трубу, желательно тонкостенную стальную(как вариант какая нибудь метеллическая авторучка), при этом диаметр псевдокапсуля должен быть больше на 0,8мм отверстия на гильзе(под капсуль). Далее вращая трубку рукои или лучше, если позволит металл трубки, зажать в патрон ручной дрели и медленными оборотами вырезать цилиндр 6-7мм в длинну. Далее на края этого цилиндра капля воды(не масла!) и вставляем в гнездо гильзы под капсуль(должно войти с большим усилием, при этом заподлицо с донцем гильзы, и не проваливатся после накола бойком.
Пользуюсь таким фальшпатроном, при проверке работы механизма, не на первом ружье. При этом боек гарантированно находиться в более щадящем режиме, чем даже при реальном наколе настоящего капсуля, так как металического щелчка от бойка, почти не слышно, кроме работы самого УСМ.
Wolf_37 01-08-2008 16:39

Дельные советы, спасибо.
Banter PARADOX 01-08-2008 17:06

quote:
Originally posted by magiczulu:
Вопрос: Можно брать оный девайс начинающему, у которого опыта владения оружием нет, и вобще огнестрел видел только на картинках?

У меня один знакомый недавно непосоветовавшись взял бекас авто и собрался ходить с ним на охоту... но вот беда - он живёт "в области" а там ЛРОшники отдельные люди... вот у них такой указ - пока три года с этим не отбегаешь - ещё зелёнку не получишь!
Если Вам ружьё нужно для охоты. То лучше чтобы была двустволка - одна или нет - другой вопрос. Но двустволка наиболее универсальное оружие в плане охоты!
А со знакомым я привёл пример к тому, что при всём желании он сейчас не может купить двустволку! И страдает от этого.

Басмач1976 01-08-2008 17:08

quote:
Вопрос: Можно брать оный девайс начинающему, у которого опыта владения оружием нет, и вобще огнестрел видел только на картинках?

Ну только, если конкретно про Бекас - помпу с длинным стволом то нужно в руках подержать с сравнить с двухстволкой. На мой взгляд балан не очень удачный, но если к этому привыкнуть то недостаток может стать достоинством (в детстве любил на кончик ствола вешать свинцовый грузик - спортивные произвольные винтовки серии МЦ и все такое). Просто дело привычки. Ну еще хотелось бы много чего там цивье что бы поближе было, но так как все состоит из компромисов то ружье винтовкой не станет. К ручной перезарядке то же привыкнуть надо (есть польза патронов будет уходить меньше). А так Бекас имеет два ствола что придает универсальность, достаточно надежную конструкцию, что на деталях может металл подедаться, возможен наклеп, то это просто происходит упрочнение стали и приработка деталей, ну а от скверного патрона и не квалифицированного пользования ни одна артсистема не устоит, и за свои деньги привосходное соотношение цены и качества. (НИ ЧЕГО НЕ ПИЛИТЕ САМИ, ЕСЛИ В ЭТОМ РУЖЬЕ ЧТО ТО НЕ РАБОТАЕТ - ЭТО ВИНА ПОЛЬЗОВАТЕЛЯ, А НЕ ЖЕЛЕЗА ИМХО.
Wolf_37 01-08-2008 18:35

Я вот повскидывал его, с длинным стволом встает на цель быстрей.
А охота она разная бывает, мне так помпа должна подойти.
magiczulu 02-08-2008 12:04

quote:
Если Вам ружьё нужно для охоты. То лучше чтобы была двустволка - одна или нет - другой вопрос. Но двустволка наиболее универсальное оружие в плане охоты!

Шоб было. Может конечно и на охоту ходить начну А вообще: "охраннику платят не зато, что он сидит и ничего не делает, а зато что он один раз пригодится, как тот инкосатор, что деньги отбил" (с). Так и с ружьём. Ещё с ружья весело уничтожать поголовье расплодившихся пивных банок
quote:
А со знакомым я привёл пример к тому, что при всём желании он сейчас не может купить двустволку! И страдает от этого.

Ну мне это не грозит
quote:
и за свои деньги привосходное соотношение цены и качества. (НИ ЧЕГО НЕ ПИЛИТЕ САМИ, ЕСЛИ В ЭТОМ РУЖЬЕ ЧТО ТО НЕ РАБОТАЕТ - ЭТО ВИНА ПОЛЬЗОВАТЕЛЯ, А НЕ ЖЕЛЕЗА ИМХО.

Спасибо за совет.
kerush 02-08-2008 14:10

Вот решил спросить совета у знающих людей. Работаю охранником, вооружили нас"Бекас-12М-с",помпа с пулевым стволом и пистолетной рукояткой. Пять из шести ружей работают вроде ничего, а одно живет своей жизнью-при досылании патрона в ствол, тот утыкается. Если цевьём отработать чуть назад, подаватель приподнимает патрон(ту часть, где находится пуля)на "нужный угол",и повторным движением патрон легко заходит в патронник. Читал ветку, пробовал передергивать цевьё резко, плавно,с выдержкой в заднем положении, результат всегда один-утыкание при подаче. Ради интереса зарядил самокрутом "Полева"в звезденую "тайгу".Патрончики получились покороче и заряжаются легко, заряжание-разряжание происходит без проблем и цевьём работать легко и плавно. Почему не хочет так же работать завальцованный "рекорд"?И именно на этом ружье, на остальных-то нормально. Кто что посоветует?С уважением к Бекасоводам.
click for enlarge 1280 X 1024 311,1 Kb picture
click for enlarge 1280 X 1024 331,8 Kb picture
click for enlarge 1280 X 1024 278,0 Kb picture
click for enlarge 1280 X 1024 287,4 Kb picture
click for enlarge 1280 X 1024 307,5 Kb picture
ruslan76 04-08-2008 11:21

quote:
Originally posted by kerush:
...Почему не хочет так же работать завальцованный "рекорд"?И именно на этом ружье, на остальных-то нормально. Кто что посоветует?С уважением к Бекасоводам...

на этом форуме часто Рекорд ругают , причём, не только бекасоводы
мой Бекас клинит иногда только с очень плохо закатанными или звездёными патронами при использовании гильзы по 3-му и бОлее разу, а вот с Рекордом новым - никогда

Wolf_37 06-08-2008 12:32

Собственно небольшой отчетец после первого отстрела:
мишени, куски обоев 50х70 см.
50 метров:
1) дробь N5 цилиндр- 23 дробины, больше дробин в нижней части мишени.
2) дробь N5 получок- 45 дробин, равномерно.
3) дробь N5 чок- 37 дробин, почти равномерно.
4) дробь N3 получок (мишень 50х50)- 23 дробины, почти равномерно.
5) пуля Гауланди (серьезная штука, винтовая) цилиндр, увод от центра влево 15 см.

100 метров:
1) дробь N5 получок- 6 дробин, осыпь почти равномерно по краям, центр пустой
2) дробь N1 получок- 1 дробина, снизу слева
3) (еще раз) дробь N1 получок- 3 дробины, равномерно
4) картечь получок- 2 картечины, четко в разных углах по диагонали

26 метров:
1) дробь N3 короткий ствол- 56 дробин, почти равномерно
2) пуля Гауланди короткий ствол 3шт- разброс 15-19 см вверх и вправо

Примерно 30 метров:
1) коробка из под сока узкая со всех сторон, дробь N5 получок- решето.

Еще довольно много всяких дробин осталось в трех перекладинах, которые держали мишень, для чистоты эксперимента перевернуть ее не давал ветер (собака крылатый) дул на меня, мишень слетала. Отстрелять можно было бы и больше, но потом плечо дало о себе знать, да и 50ти и 100 метровки туда-обратно, сдавать устал, трава под метр высотой, и поздно уже было.

Из косячков вновь открывшихся:
1) боек бьет не по центру 2) затворная рама немного бьет в коробку, там вмятинки небольшие остались 3) на спусковой скобе, где палец елозит, у предохранителя стала краска облезать где-то в диаметре 5 мм. примерно (кто знает чем подкрасить?) 4) закатанные патроны 65 мм не лезут в магазин вообще, а по одному сразу на лоток и в ствол- нормально идут. 5) дерется собака (сказал дядька после своего 58го ИЖа) хотя для меня в общем терпимо, а плечо с непривычки.

Кривой ствол проявил себя хорошо, вот он и сам, лучше сделать не смог. На первом фото резкость добавлена в Фотошопе. С другой стороны, если гильзу к дульному срезу, а смотреть со стороны казенника- тоже не соосно.

click for enlarge 632 X 626 464,0 Kb picture
click for enlarge 734 X 726 367,0 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 492,8 Kb picture

kovax 06-08-2008 13:07

quote:
закатанные патроны 65 мм не лезут в магазин вообще

как так, он же длинный ? У Гуаланди разброс большой, видать плечё расколотили.
Wolf_37 06-08-2008 14:41

Так в начале не лезут. Насчет разброса, было всего 4 шт. не пристрелялся еще наверное.
Banter PARADOX 06-08-2008 19:44

Это что-то странное... я специально пробовал - запихнул своему в магазин 9 полузарядов (длина в раскрытом виде 60мм) - всё как часики - отлично входят, отлично выходят... Хотя у меня и стволы ровные оба
asoneofus 06-08-2008 20:47

Насчёт облезания краски на мелких деталях, ИМХО, будет надёжней:

Зачистить - покрыть ржавым лаком или оксидировать.

У меня 65 мм лезут хорошо, 68 если аккуратно заталкивать в магазин.

Drongo 06-08-2008 21:55

Мда, краска около скобы действительно облезает.
Стрелял с короткого ствола. Отдача... Нормально после сотенки выстрелов никаких признаков. А вот без наушников с короткого ствола лучше не стрелять. Чета не хочется какую-нибудь баротравму внутреннего уха получить.
С пистолетной рукояткой тоже стрелять вполне комфортно. Запястья некоем образом не выворачивает.
С подачей патронов была непонятка. Первый из магазина подался нормально (самокрут), а следущий застрял не доходя до защелки, которая их придерживает. Вторым шел картечный от главпатрона.
В итоге пришлось выворачивать магазин.
Banter PARADOX 07-08-2008 11:30

Wolf_37, а не могли бы Вы объяснить как это патроны не лезут в магазин?
Wolf_37 07-08-2008 15:33

65 мм. Они лезут туда ( в магаз) под углом, из-за своей длины упираются и не лезут. Я отстреливал по одному патрону, бросал на лоток все нормально. После отстрела решил наполнить магаз а там попа. Звезданутые нормально идут. Но может это косяки по первости?
Вот еще вопросик. Два зацепа. Правый (хромированный) все нормально- зацеп, а левый (черный) я так понял только для того, чтобы дать правому нормально зацепить, чтобы гильза влево не ушла, но сам левый не цепляет.
А ржавый лак это что?
Banter PARADOX 07-08-2008 15:37

может просто Вы дульце гильзы слишком высоко поднимаете, что оно в край магазина упирается? я честно не понимаю что у вас происходит... поидее любой патрон будет упираться если его не правильно запихивать...
Wolf_37 07-08-2008 18:00

Да вроде нет. Но даже если высоко, то пальцем он все равно пропихнулся бы, в патронник то он уже зашел. Если не разберусь и получится фоты сделать, после выходных скину для наглядности.
fight 07-08-2008 18:07

Такое может быть(не лезет патрон), так как длинна патрона, имеет значение, плюс если цевье не до конца довели. К примеру не снаряженная новая гильза 70мм, не пойдет в магазин. Соответственно чем ближе снаряженный патрон к длинне 70мм и небольшой "недовод" цевья(даже пара миллиметров), тем вероятнее что патрон не влезет.
Banter PARADOX 08-08-2008 11:14

А! Может я тут неправильно понял - 65 это длина ПОСЛЕ закрутки или ДО?
Wolf_37 08-08-2008 11:42

65 после закрутки, т.е фактически.
Но тут наверно всеже вот это:
quote:
Originally posted by fight:

цевье не до конца довели.



и в патроне может быть еще. Вчера свободно залезала 70 мм. не снаряженная гильза. А когда цевье сдвигается-фиг. Свободный ход/люфт у него 0,5 мм. не очень свободный 10 мм. Сдвигается не заметно. И гильза бывает тоже не лезет сначала, вынешь-вставишь, пошла.

Про левый зацеп расскажите, как он, должен цеплять или нет. На взрыв схеме затвора не видно.

ruslan76 08-08-2008 13:50

quote:
Originally posted by Wolf_37:
...Про левый зацеп расскажите, как он, должен цеплять или нет. На взрыв схеме затвора не видно.

на Бекасе оба зацепа работают - оба цепляют при выдвигании гильзы из патронника, но один (левый, который двигается вдоль затвора) служит экстрактором в конце хода цевья
PS, на Remе один зацеп, такой-же как правый на Бекасе

kankor2007 12-08-2008 22:18

Всем привет. Готовясь к открытию охот. сезона достал свой Бекасик из сейфа, разобрал,смазал, почистил,собрал. Попытался передернуть затвор, назат отошел туговато, а вперед еле-еле удалось сдвинуть. Разобрал собрал ,история повторилась. После тщательного осмотра выяснилось, что деревянная верхняя часть цевья клинит доходя до ствола в той его части, где начинается патронник. Разобрал, минута работы мелкой нождачкой и проблема устронена.
Был очень удивлен, так как ставя ружье в сейф после использования, проверял, было все нормально.
Вообще аппарат зачетный, владею недавно около 300 выстрелов ни одного клина, ни одной осечки.
Патроны не лезут, если цевье чуть сдвинуто, а так без проблем.
Стрелял дробью, кучно,но низит.
Пуля, уводит вправо вниз, но кучно.
Дистанция примерно 30 метров, дальше не стрелял, так как владею моделью РП-12М-01(в наличии только короткий ствол).
ShAV 29-08-2008 15:48

А как впечатления от помпового бекаса на охоте?
Wolf_37 29-08-2008 21:04

quote:
Originally posted by ruslan76:

на Бекасе оба зацепа работают - оба цепляют при выдвигании гильзы из патронника,



Я крючка(зацепа) на левом не нашел.
Про гильзы- да, все входит в магазин нормально и 70е новые (по факту 70 мм)
выходит из магаза тоже нормально. Разряжаю через него же. А вот покрытие полная хня. Намазался маскитолом, в этом году комаров просто тучи, и покрытие с УСМа сползало как пленка.
quote:
Originally posted by ShAV:

А как впечатления от помпового бекаса на охоте?



Я пока не разу не попал. (уток дюже у нас мало) А так то если стрелять нормально, то какая разница. У меня знакомый от бедности ходил с самопалом. Все равно ведь первый выстрел главный.
Banter PARADOX 30-08-2008 16:15

Я со своего свеженького бекаса уже брал уток и перепелов. Сегодня охотился в сильный дождь и на прикладе в некоторых местах как будто слез лак... чем лечить?
Wolf_37 05-09-2008 18:10

Льняного масла видимо и мне не избежать. Дерево в мелких порах, воды боиться.
Последний Русский 09-09-2008 08:40

Ребята подскажите, купил ружье Бекас 12М авто, с двумя стволами, так вот после 4 выходов в поле с общим настрелом 2-3 сотни выстрелов сломался палец упора рамы (с внутренней стороны коробки крепится болтом приклада), подскажите что за хрень, чистил постоянно по заеданию и точности вопросов не возникало и вот такая хрень из-за чего?
Если есть у кого запчасть такая купил бы или может знает кто где взять? А то молот в конце октября мне обещает только сделать.
Wolf_37 12-09-2008 18:56

У одного человека ствол отвалился от крепления в ветке Бекас-авто. Бывает. А запчасть наверное нигде не найдете, скорее всего только на завод.
Gratch 11-10-2008 15:26

Здравствуйте.

Хочу приобрести своё первое ружьё, думаю взять Бекаса РП-12М в варианте
06 или 07. Хотелось бы по максимуму универсальное ружьё как для само-
обороны, так и для охоты. Наверно под охоту есть более заточенные
ружья, но начать хотелось бы с помпы.

Как новичка в этом деле, в Бекасе немного смущает 70 мм. патронник
с давлением до 70 МПа, т.е. магнум патронами стрелять нельзя, в отличии
от МР 133. Может немного не в тему, но прошу разъяснить или дать ссылку,
нужен ли вообще на охоте магнум патрон? Если я правильно понял, в магнуме
больше дроби (больше заряд), а начальная скорость заряда, соответственно
и дальность стрельбы, одинакова, что магнум, что не магнум? Если так,
то насколько в магнуме больше дроби и на сколько он эффективней на
практике?

Герой 12-10-2008 13:04

На сколько магнум эффективней на практике не скажу, но от отдачи ох...еть можно( сравнении с обычными патронами).Многие покупают ружья с 76 патронником, а стреляют только 70-ми.Я бы по этому поводу не заморачивался. Все вышесказанное ИМХО
Wolf_37 14-10-2008 17:53

quote:
Originally posted by Gratch:

с давлением до 70 МПа, т.е. магнум патронами стрелять нельзя,



Давлением 90 МПа можно, гильзами 76-ми нельзя, вылезать не будут. Про патроны магнум и простые много здесь споров, но Герой общую мысль из этих споров выразил похоже.
Amok 30-10-2008 18:19

Господа-владельцы!
Замерьте, пожалуйста, наружные диаметры ствола и магазина, а также размеры ластохвоста:

click for enlarge 371 X 161  10,4 Kb picture
Drongo 31-10-2008 18:48

А зачем вам размеры ластохвоста?
Есть штатный крон БА на бекас. Даже вроде два. Один под дюйм, второй под 30. Вот что-то вроде http://www.dmazay.ru/index.php?productID=456

А наружный диаметр какого ствола (длинный\короткий) и в каком месте вас интересует?

Amok 31-10-2008 18:56

quote:
Originally posted by Drongo:

Есть штатный крон БА на бекас


БА массивный, тяжелый, да и + коллиматор 300 с лишком. Хотел подобрать что полегче, кольца на 30

quote:
Originally posted by Drongo:

А наружный диаметр ствола в каком месте вас интересует?


Около мушки.
Хочу повесить фонарь, надо подобрать кронштейн. Дело в том, что ружье по ка только заказывается, а мне приспичило заказать обвеску до его получения...

Drongo 31-10-2008 20:50

Так какой ствол вас интересует?
Ладно, померим которые есть.
Длинный:
у мушки в районе чоковых сужений - 23,3мм
перед расширением под чоки(примерно 120мм от среза) - 22мм
Короткий - 21,4мм
Магазин - 25мм

По коробке.
a - 71мм
b - 28мм (хотя думается тут актуальней размер 18-20мм, точнее мне не померять).
с - видимо основание в 10мм.

На прецизионность измерений не претендую.

Amok 01-11-2008 12:22

quote:
Originally posted by Drongo:

На прецизионность измерений не претендую.


Огромное спасибо. Теперь не ошибусь с выбором кронштейнов.

Wolf_37 06-11-2008 18:53

А может фонарь то на магазин крепить?
Amok 06-11-2008 21:52

quote:
Originally posted by Wolf_37:

А может фонарь то на магазин крепить?


Так и решил. Не отвалится, думаю ;-)

Akusher 10-11-2008 14:56

Поделюсь, может, кому интересно. При стрельбе длинным стволом на 35 метров с полным чоком дробь 9, 7, 1 Феттер в контейнере дает кучность ровно в 2 раза большую, чем короткий ствол. Так что контейнер - контейнером, а чок есть чок.
Басмач1976 08-12-2008 01:22

Народ, почему тема упала? Не уж то никто на охоту с бекасом не ездил? Где фотки? Сам в Москву назаработки уехал, так что на ближайшие полгода со стволом разлучен.
Cry 16-12-2008 17:40

прочитал всё...
остался вопрос: можно ли удлинить магазин?
Ferkel 16-12-2008 20:47

quote:
остался вопрос: можно ли удлинить магазин?

Оно Вам таки надо? Штатный магазин (на 6 патронов) и так чуть ли не в ровень с коротким стволом, а с длинным стволом полностью заполненный "клюет" изрядно...
По конструкции магазина, насколько я понял, это не предусмотрено - там просто гладкая труба без резьбы с двумя вдавленными внутрь выступами. Заглушка магазина имеет два паза и фиксируется от выпадания поворотом на 90 градусов (если случайно повернется так, что пазы совпадут с выступами, вылетит нах вместе с пружиной. Можно, конечно, попытаться выступы рихтануть и пристыковать кусок трубы на самодельной резьбе, но тут нужно все тщательно подогнать.
Я, вот, наоборот обдумываю, как отпилить часть магазина на 2 патрона и поставить заглущку более традиционной ориентации, на резьбе. ИМХО, улучшатся и баланс, эстетика, и проходимость в чащобе.
7is7 16-12-2008 23:49

quote:
Originally posted by Ferkel:

Штатный магазин (на 6 патронов)


А звезданутых 7 влезает даже

Михаил_РнД 18-12-2008 02:09

Уважаемые, два вопроса -
1) на бекасе есть затворная задержка ?
2) существуют ли на бекас складывающиеся приклады по типу такого http://www.hunt.ru/product_info/4609 ?
ПОП 18-12-2008 02:45

На помповом затворной задержки нет. Приклады только деревянные, даже простого пластика не сделали.
Михаил_РнД 19-12-2008 03:37

А для зарядки патронов в магазин никакую кнопочку нажимать не надо как п\а ?
7is7 19-12-2008 09:26

Нет, не надо.
batsher 19-12-2008 13:41

Владею помповым бекасом (07 комплектация) более 3-х лет. Хожу с ним на охоту. Готов ответить на вопросы..
vasia2009 22-12-2008 03:39

взяли вот бекас 16м-04... как-то великовато усилие при начале закрывания затвора (хода цевья вперед) - щас усилие страгивания ок 5+ кг - имхо великовато... мож чо за чо цепляет и надо напилинговать ?

в паспорте почитал про разборку - шоб даже вынуть затвор нада обязательно выбивать ось усм и вынимать усм ?

патроник 70 мм и вроде в мануале нету явново указания чо будет если сунуть незавернутые гильзы 16/70 в магазин - оказываеццо при попытке подачи их глухо клинит :/ ... хорошо были пластиковые гильзы и отвертка тонкая - смял края гильз и вытащил через окно выбрасывателя... т.е. реально подача из магазина идет для патронов/гильз ок 16/65 иначе ой писец...

7is7 22-12-2008 08:16


Патроны, как правило, закурученые или зазвездованные, следовательно в 70мм нормально все работает. Единственное, латунки не будут заряжаться из магазина.
vasia2009 22-12-2008 10:32

>Единственное, латунки не будут заряжаться из магазина.

не единсное - и пули в незакрученой и необрезаной гильзе 16/70 - типа клеем крепленые - таж хня :/ ...

batsher 22-12-2008 13:31

[QUOTE]Originally posted by vasia2009:
[B]взяли вот бекас 16м-04... как-то великовато усилие при начале закрывания затвора (хода цевья вперед) - щас усилие страгивания ок 5+ кг - имхо великовато... мож чо за чо цепляет и надо напилинговать ?

При покупке нового то же так было. Через выстрелов 50-60 чуть уменьшилось..

Ferkel 22-12-2008 14:40

quote:
Владею помповым бекасом (07 комплектация) более 2-х лет. Хожу с ним на охоту. Готов ответить на вопросы..

ИМХО, многим форумчанам было бы интересно узнать о Вашем опыте в следующих вопросах:
Б-12 на охоте по водоплавающим (естественно, с длинным стволом). Оптимальные варианты N дроби - производителя патронов - сменного дульного сужения по утке\гусю весной\осенью.
Примерно по той же сжеме - про короткий ствол на копытных, других видах охот или на пострелушках. Применяли ли доп. прицельные приспособления и осветительные приборы (фара "Кабан", подствольный фонарь и т.д.).
Общая надежность и особенности эксплуатации Б-12 "на природе".
Ну, и разумеется, самое главное. Методика самообороны от других охотников, считающих помпы особым видом извращений, а их владельцев - отморозками
Заранее признателен.
batsher 22-12-2008 15:51

С длинным стволом (750) по водоплавающим самое оно. Вворачиваю получок, чок редко, так как с ним кучность очень большая (много промахивался). Стреляю в основном тройкой. Патроны феттер. До этого стрелял всем подряд, всё ок. Но последнее время, то ли я небрежно стал перезаряжать, то ли с ружьём, что то не так но в самый ответственный момент не выбрасывал гильзу! ( В рябчика с 3 метров не попал, пытался перезарядить, а фига, как будто уткнулся патрон и всё.. приходится чуть его поддевать.. Весело было.. ) Хотя выстреливал с пистолетной рукояткой 6 патрон за 4 секунды и никаких утыканий.
С коротким стволом только на пострелушках.. Пулей сафари стрелял метров за 45 по доске 3-4 см.. точно в центр, но снизил см на 5. С коротким звук выстрела и отдача чуть сильнее, но баланс лучше. В магазин входит 7 патрон.
Дополнительный приспособлений не делал.
За 2 года охоты потёрлось немного покрытие..
Брал этот ствол собственно для самообороны, но после похода на охоту я этим заболел. На охоте все смотрят с некоторым удивлением.. Смотрится как мортира.. Был на охоте на гуся, со мной были ещё 2 товарища с двустволками, после охоты они решили себе брать полуавтоматы..
Я сейчас думаю оставить бекас на гусей и уток, а на всё остальное взять двустволку.
batsher 24-12-2008 14:21

Стрелял из бекаса с коротким стволом с родной пистолетной рукояткой (дерево) с одной руки.. не очень удобно.. Потом заказал себе в Молоте пластиковую нового образца.. с ней хорошо.. А так, если хорошо не держать, то из рук выпрыгивает. Есть видео, могу показать.
Ferkel 31-12-2008 18:44

В связи с моими эмоциональными заявлениями по поводу сравнения толщины пулевых стволов Б-12 и Рема 870 камрады просили (уже давно)сделать снимки стволов обоих моделей. К своему стыду, фотки я пока сорганизовать не смог, зато дорвался до электронных весов (жене дали в подарок за какой-то мегазаказ дурацкой косметики). Взвешивание на скорую руку показало, что ствол Рема (51 см. цилиндр с напором, целик, винтовочная мушка) - 880 грамм, цилиндр Б-12 такой же длины с теми же винтовочными приспособлениями - на 140 грамм меньше. В целом Рем потянул на 3300 гр, Б-12 легче примерно на 350 гр. За дурные выходные все- таки постараюсь взвесить точнее, замерить штангеном и все-таки заснять. В стратегических долгосрочных планах - сравнительный отстрел, но тогда я уже целую диссертацию наваяю о хренах и пряниках и бубу ее за деньги показывать .
Wolf_37 12-01-2009 16:37

quote:
Originally posted by Ferkel:

За дурные выходные все- таки постараюсь взвесить точнее, замерить штангеном и все-таки заснять



Будте так добры. Особенно казенники и дульные срезы интересуют.
kvvkmv 03-02-2009 23:25

Всем привет!
Неоднократно прочитал весь этот раздел, много очень интересного!
Собрался завтра ехать за покупкой бекаса 12- 05.
Мужики подскажите или перечислите все что должно быть в комплекте с ружжом ! Мне его в магазине продемонстрируют в плане зарядки-разборки? думабю вопросов у меня к вам будет еще не мало, т.к. я новичек в этом деле.
Заранее спасибо ! С ув. Владимир
Wolf_37 05-02-2009 17:21

Смотря какая комплектация, а так в самой полной:
второй ствол, рукоять, три насадки на ствол и ключ под них.
В магазин возьмите штучки четыре гильз обрезанных (чтоб короче 70 мм)ими проверяйте, стволы посмотрите тоже. Основной косяк это цевье по коробке елозит, если можно убрать, можно покупать.
kvvkmv 05-02-2009 21:11

quote:
Wolf_37

Спасибо, так и сделал! Только дело до патронов не дошло....
Продавец пару раз передернул цивье, челкнул курок, затем предохранитель....
но предохранитель застопорило, он взял и придавил предохранитель рукояткой молотка, вроде как переключил. Затем опять передернул, нажал на курок и курок заклинило. Вследствии чего сделал вывод что ружжо с браком...
Объехав остальные магазины его конечно не нашел, на заказ сказали что могут привезти, но нужно ждать, сколько не сказали...
Ну а первые впечатлеия подержав его в руках произвели впечатление (понравилось), но вот все равно на мой взгляд показалось каким то грубоватым)))
Но назад отступать не хочется, в качестве первого ружья по цене приемлимо, да и глаз лег на него! Остается только ждать когда привезут!
P.S. Кстати на рисунке пистолетная рукоятка вроде как деревянная, но в моем варианте была пластмассовая, это лучше или хуже?
7is7 06-02-2009 12:01

quote:
Originally posted by kvvkmv:

P.S. Кстати на рисунке пистолетная рукоятка вроде как деревянная, но в моем варианте была пластмассовая, это лучше или хуже?


Раньше делали с деревянной, сейчас с пластиком идет. Пластиковая эргономичнее.

Wolf_37 12-02-2009 14:00

quote:
Originally posted by kvvkmv:

Объехав остальные магазины его конечно не нашел, на заказ сказали что могут привезти, но нужно ждать, сколько не сказали...



https://forum.guns.ru/forummessage/48/156804-30.html
Про заказ с завода. Сам с завода брал.
quote:
Originally posted by kvvkmv:

но вот все равно на мой взгляд показалось каким то грубоватым)))



Выбор за вами, но мне грубоватым не казалось, скорее наоборот.
kvvkmv 12-02-2009 14:51

всем привет) ну вот пополнилось у бекасоводов)))
на неделе приобрел 5 тую комплектацию) супер пока все нравиться,
Wolf_37 13-02-2009 18:31

Поздравления!
GUTalin 13-02-2009 19:51

У меня сильный увод вверх вправо при стрельбе с короткого ствола.
Патроны самокрут: 2,2 сокол старый (1989г., на банке написано 2,4 на 32 гр), картонная прокладка, 3 осаленых пыжа, пуля - самодельный шар 28 гр. центрированный накрученой полоской тонкого картона.
Брус сухой сосновый 6 см насквозь, железная труба 7,5 см большая вмятина с разрывом.
Стрелял с рук, более 100 патронов.
Вопрос - можно ли отрегулировать прицельные приспособления?
vasia2009 19-02-2009 15:56

>При покупке нового то же так было. Через выстрелов 50-60 чуть уменьшилось..

недавно разобрал шоб типа удалить заводскую смазку и подточить если чо надо... ообщем пока точно не понял почему так тяжко в начале хода вперед но часть идей такая - в самом начале хода вперед перекидываеццо подаватель патрона вверх... а он тама сделан в виде качалки на которую давит пружына и она имеет два фиксированых положения - вниз (шоб патрон из магазина на нее вылезал) и вверх (до упора - шоб направить патрон в патронник)...

причом для облегчения зарядки положение "вверх" фиксировано - шоб можно было туды откинуть и сувать патроны в патронник... и положение "вниз" тоже фиксировано...

в начале хода затвора вперед затвор давит/поворачивает фиговину давящую на качалку-подаватель (причом первая фиговина ешо подперта снизу ешо одной подпружыненой фиговиной - по которой есть некоторое скольжение)... после некоторово усилия усе начинает проворачиваццо и качалка-подаватель прыжком уходит в верхнее фиксированое положение... так вот зза гистерезисно-триггерново фефекта усей конструкцыи для начала движения нужно достаточно большое усилие ...

пробовал удалить аще пружыну обеспечивающую фиксацыю качалки-подавателя в обоих положениях - при етом с усилием страгивания становиццо намного лехче - но при отведении цевья назад качалка недоконца отводиццо в положение "вниз" т.е. в нее могет упереццо патрон при подаче... соотв есть вариант подобрать усилие етой пружыны (заменой или откусыванием витков) шоб подаватель ешо уверено вставал в нижнее положенние но усилие страгивания было бы минимальным... но хз чо при етом ешо заглючить могет...

проблема конструкцыи похоже в фиговом размере рычага передающево усилие с затвора на качалку-подаватель - но ето похоже уже особо не исправить...

в мр-133 проблем с ходом цевья вперед практицски незаметно - но тама и нету верхнево фиксированово положения подавателя - мож поетому... тама при прижатии кнопки затворной задержки и минимальной подаче цевья вперед подаватель сам бодро прыгает вверх без проблем... а в бекасе пока для етово приходиццо или с разгона пинать цевье вперед или если движение начато без резково разгона и цевье уперлось - сильно давить вперед шоб таки качалка-подаватель провернулась - фиговато...

выехали на охоту - лехкий мороз ок -8 градусов - через ок 3 часа попробовали зарядить бекас - затвор открылсо на половину и че-то уперсо... неск раз передернули с силой - вроде заработало... была мысля типа заводская смазка замерзла... но и после частичной разборки и смены смазки фсеравно иногда упираеццо - чо-то ешо унутрях искать точить/смазывать над...

ообщем снаруж выглядит прилично - унутрях тоже черненый, но намного грубее обработка и заметные глюки в принцыпе несложной механики :/ ... мр-133 выглядит заметно хуже и унутрях не черненое и несмазаное с завода - но так не глючит...

разобрал мр-133 шоб посмотреть как тама подаватель работает - получаеццо надо точно выстраивать вектор усилия пружыны относительно оси качалки - тады можн порегулировать усилие страгивания без сильной обрезки пружыны - в усм бекаса вроде должно получиццо немног подогнуть фиговину в которую пружына фиксац качалки упираеццо...

4444етвёркин 23-02-2009 02:18

Ну вот я зарегестрировался.
В декабре купил Бекас РП12м-06. Ружьё не выбирал, заглянул в стволы, качнул затвором , спустил курок и купил
хотя и прочитано здесь было много советов по покупке нового. Понравился номер оружия, четырёхзначный с тремя из них шестёрками.
На данный момент настрел порядка 100/120 патронов, был один клин-сразу два патрона вышло из магазина, через окно пальцем утопил обратно в магазин и продолжил стрельбу.
В инете часто встречал жалобы на помпу типа перезарядка требующая от стрлка больших усилий - не правда, по крйне мере относительно Бекаса. Затвор и откроется и закроется под собственым весом ружья.

Короче доволен, чего не могу сказать о ноже купленом у нас в "Оружии",
а-ля "дамасский клинок" (3400р.)- х...я полная, лезвие легко подаётся бруску, при попытке тюкнуть остриями друг о друга с кухонным ножём - на обоих получились зарубины...

Господа, подскажите как фотки прицепить.


click for enlarge 640 X 480  11,3 Kb picture
click for enlarge 640 X 280   9,1 Kb picture
click for enlarge 640 X 480   8,2 Kb picture
click for enlarge 640 X 121   6,3 Kb picture

vasia2009 25-02-2009 17:40

седня ешо прозанималсо напилингом и шкурингом нутреностей бекаса...

под конец имевшевося времени нашол ешо одну багу - похоже в новые выпуски попробовали вставить еквивалент затворной задержки...

в старом мануале с http://akbnn.ru/manuals.php оба упора неимеют заднигов...

в имеющемся бекасе правый упор после оси продолжен пошти до заднево конца окна для патронов и сущесно выступает в нутрь кады патрона на подавателе нету и находиццо на пути подавателя если он движеццо вверх...

при етом если начать пинать цевье вперед - подаватель пытаеццо подняццо и утыкаеццо правым краем в етот задниг правово упора... тама есть некоторая наклонность и при определенном усилии подаватель отпихивает задниг упора вправо и продвигаеццо дальше вверх... а если из магазина подан патрон - он похоже отжымает етот конец правово упора вправо и подаватель идет вверх намног лехче...

при пальцевом тесте - если задниг упора отжать - цевье идет впиред намног лехче даже при несмазаном усм...

получаеццо проблема с закрыванием затвора есть (или особо сильная) тока при попытке передергивания цевья без патрона на подавателе...

буду пробовать прошлифовать пошырее зону скольжения подавателя по заднигу упора и мож обрезать часть пружыны отжымающей упор...

кнопка по типу как у мр-133 есть - но ее не надавить кады цевье сзади бо накрыта... зачем ее сделали - хз... мож для универсальности коробки и механики с самозарядным бекасом...

если ето таки затворная задержко - странная какая-то - офицыальной кнопки спуска нету - патрон низя сувать прямо в патроннег - нада вжымать в подаватель сверху вниз для отжатия заднига правово упора задом патрона...

и ешо выяснилось зза чаво могет быть клин затвора в полуотведенном назад положении после хранения со спущеным ударнигом - оказываеццо если включен предохранитель - не могет взвестись ударниг и фсе встает нах ... т.е. передяргивать цевье можн тока при выключеном предохранителе... или ето как-то усм заглючил аццки фцелом...

4444етвёркин 27-02-2009 10:15

Если получился клин с включеным предохранителем , можно нажать кнопку(с которой разряжаешь магазин через досылание паторона в патронник), передёрнуть цевьём, и тогда снять с предохранителя и спустить курок не проблема.
vasia2009 01-03-2009 12:49

>Если получился клин с включеным предохранителем

т.е. ето принцыпиальная бага бекасов ? йа уже ешо 2..3 часа проковырялсо - но так и не понял могет ли быть свободный ход спусковово крючка и незаклинивание при вкл предохранителе :/ ...

разобрал ешо раз мр-133 - там от спусковово крючка до ударника - ешо одна деталь промежуточная и усе подпружынено мож не один раз - и тама ударнег взводиццо независимо от положения предохранителя и есть свободный ход спусковово крючка...

в имеющемся бекасе деталь со спусковым крючоком прямо цепляет боевой крюк ударнега - как при етом сделать свободный ход - хз... на детали со спусковым крючком есть ешо одна деталь с крюком - она непозволяет спустиццо ударнегу если при передергивании цевья был нажат до упора спусковой крючок... т.е. сначала ударнег остаеццо на етом вспомогательном крюке - а при отпускании спусковово крючка перелетает на основной крюк...

ось правово упора обычным гвоздем выбить неполучилось... зато на правой нутренней стороне подавателя нашол заводскую грубую фаску под углом ок 45 градусов - она йавно сделана для давления на задниг правово упора и облегчения (начала) скольжения по нему... но фаску похоже делали на грубом точильном камне... переточил ее напильнегом на более острый угол и зашлифовал шкурингом... но остаеццо проблема - задниг правово упора немного маловато отогнут и при начале подъема подавателя он не могет пойти по нему под острым углом сразу - с етово и упор паразитный... или ращитано на более шырокий подаватель или упор недогнули на заводе - он тама весьма хитросложной формы гнутость имеет... но без снятия ево с коробки - не подогнуть :/ ... буду искать чо-нить каленое типа шыла шоб таки выбить ось правово упора и вынуть ево для коррекцыи формы...

на запирателе ствола и затворе вокруг нево - достаточно грубая обработка и если удалить толстый слой заводсково масла усе начинает подклинивать и в конце прямово хода цевья впиред кады должен запереццо патроннег... похоже на бекасостроительном заводе качество обработки поверхностей деталей усм компенсируют заливкой усево усм толстым слоем смазки - пока она тама есть - сильно не клинит... лечиццо соотв разборкой и шкурингом...

>и спустить курок

свободный ход спусковово крючка есть или нет ? йа уже забыл - вроде был - причом спуск был пошти в крайнем положении крючка в скобе и было стремно шо могет со временем упираццо ф чо-нить и глючить... после неск сборок-разборок (даже без вынимания усм) - вроде пропал и щас нету и как он мог быть из осмотра имеющевося усм - непонятно...

Wolf_37 05-03-2009 18:08

Да в этом ружье всего три кнопки. Курок, предохранитель и разблокировочный рычаг и чего тут париться?! Не помешал бы наверное отсекатель при разряжании, когда весь магаз забит и цевье передернуто, но это уже усложнение. Вот у меня приклад еще несоосный с уходов вправо где-то на 1 см. вот это да.
Ferkel 05-03-2009 21:54

quote:
Вот у меня приклад еще несоосный с уходов вправо где-то на 1 см. вот это да.

Это еще что! Тут людям "Мурки-153" впаривали вообще с дырками в стволе!
Wolf_37, не увидел смайлика в Вашем посте. Если вы это в самом деле всерьез - не обижайтесь, плз, почитайте лучше про такую штуку, как питч ружейной ложи, это снимет Ваше расстройство по поводу "кривого приклада". Владельцы той же "Мурки" в пластике или американских моделей, наооборот, на десятке страниц обсуждали, можно ли из их ружей вообще правильно вкладываться, поскольку им попались приклады симметричные, без увода вправо. Так что раздумья могут быть только по поводу того, достаточно ли для Вас увода в 1 см или требуется больше (если Вы не левша).
А вообще жалобы на внезапно обнаруженые дырки в стволах газоотводных полуавтоматов и на кривые приклады - это уже классика Ганзы.
С наилучшими пожеланиями как бекасовод бекасоводу.
vasia2009 06-03-2009 19:21

получилось таки вытащить правый упор - для выбивания оси нужна прилично подкаленая выколотка ок 1.8х45..50+ мм... после подгиба - стачивания лишнево для обострения угла входа - шлифования траектории скольжения подавателя по заднегу упора и откусывания части пружыны вроде затык в начале хода цевья вперед стал заметно поменьше...
mushket 06-03-2009 23:47

Пришла зеленка. Ищу РП 12М в 01 комплектации, желательно с деревом темный орех. Подскажите уважаемые бекасоводы, мож кто видел недавно в продаже. (Москва)

заранее признателен

Cry 07-03-2009 20:12

quote:
Originally posted by Wolf_37:
Вот у меня приклад еще несоосный с уходов вправо где-то на 1 см. вот это да.

Если смотреть внимательно то он еще и повернут вокруг оси...
Только это не дефект

Это называется отвод...

akimoff 09-03-2009 20:34

здраствуйте
принимайте в свои ряды (если можно конечно)

2 недели назад стал счастливым обладателем РП12-03

искал именно этот ствол в течении месяца и только в данной комплектации ибо иные как бы лично мне были не интересны

в итоге нашел, осмотрел все как следует, вроде все на уровне и ствол ровненький и планочка как надобно припаяна и колечки в стволе соосны и дерево не разочаровывает, но вот что реально разочаровывает так это мушка, она на моем Бекасике немного смещена влево, тоесть не по центру стоит...
стоя в магахине и раздумывая, все не мог решиться брать или нет, хорошо отца с собой взял он сказал как отрезал, мол бери не парься, мушка не ствол с ней можно бороться малыми затратами благо отклонение ну скажем малозаметное но есть... в итоге взял...
на следующий день отстрелялся по тарелкам в Колпино получил уйму впечатлений, и понял что надо тренироваться с перезарядкой, домой привез все разобрал промыл смазал, работать вроде как стало помягче... так что осталось руки под ружье заточить

И вот к вам вопрос дорогие товарищи, что мне делать с мушкой, ибо всеравно напрягает, на вполне хорошем стволе такой косячек постоянно на виду и меня малость нервирует?!
В принципе буду ставить мушку модную нынче и назаываемую оптоволоконной, только аля хенд-мейд, благо уже изготовлены и испытаны работают ничуть не хуже именитых брендов представленных на российском рынке. НО с сохранением на месте родной мушки.
Как думаете смогут ли мне мушку пересверлить в мастерской как положено и к каким затратам примерно готовиться?!
Спасибо большое, надеюсь на понимание.

Ferkel 09-03-2009 22:38

03 комплектация это один ствол 750 мм? ИМХО, подождите мушку пилить , м.б. поробовать проверить сначала бой пулей метров на 50.
Для стрельбы дробью мушка один хрен практически не нужна, прицеливание в основном по планке, а вот для пули она могла быть специально так выставлена по средней точке попадания. Народ с таким сталкивался, по-моему, на Рыси: мушка выставлена откровенно криво, но попадает точно по ней. Хотя, по нынешним временам, все это может быть фантастикой, никто нихрена специально не выставлял и просто через ж. сделали. Короче, ИМХО, стоит пулей проверить.
akimoff 09-03-2009 23:31

по дроби то понятное дело что мушка как бы не кстати... для дроби установлено нечто яркое быстро ориентирующие будет...

а вот с пулей пока не получилось отстреляться, думаю попробовать в выходные...
завтра попробую фотки выложить на всеобщее так сказать..

и как я понял такой "косячек" только у меня? или быть может я придирчив сильно, ибо действительно скощена едва заметно влево мушка...

FlankerMen 11-03-2009 23:08

Приветствую камрады.
Перечитал весь форум, нигде не нашел жалоб на надежность Бекаса РП-16, в частности, на вялый выброс пустой гильзы.
А между тем к нему должны быть вопросы.
У меня временами наблюдается четыре типа задержек.
Самая неприятная - слабый выброс пустой гильзы из окна. Нестреляный патрон вылетает из патронника и далее из окна на "ура", на три-четыре метра, сильно вращаясь в горизонтальной плоскости. Стреляная гильза в силу легкости выходит очень вяло. На видиозаписи, если смотреть покадрово, хорошо видно, как дойдя до левого упора (уступа отражателя), она разворачивается вправо, по часовой стрелке (если смотреть сверху)на 180 градусов, донцем вперед, и затем меняет направление вращения - уже поворачиваясь против часовой стрелки медленно покачиваясь вываливается из окна. Удар в левый упор (уступ отражателя) придает гильзе только вращательный момент, поступательный, в бок, равен нулю. В результате, гильза очень ненадежно и медленно покидает ружье, раскачиваясь на нижней кромке окна в разные стороны. Занимает это порядка 0.1-0.3 сек. Мне все равно сколько, главное, что это ненадежно, на грани отказа. Бывает, что перевернувшись, остается в окне, донцем вперед или закусывается затвором. Рекомендации передергивать цевье энергично правильные, так как без этого будут просто одни отказы, но меня такая система выброса не удовлетворяет. Системе выброса гильзы не хватает отбойника, щелчка плоской пружины, надежно выбрасывающей гильзу из окна, даже при завале ствола влево или не слишком резком передергивании. К сожалению конструкторы этим не озаботились. Пробовал ли кто то лечить вялый выброс? (Замечу, как бы резко вы не дергали цевье, поступательного момента не возникает, а вращательный не делает удаление легкой гильзы надежным). Кстати, стоит затяжелить гильзу пыжом и она начинает вылетать замечательно.

Другой вид задержки - даже при небольшом раздутии юбки гильзы зубья экстрактора (выбрасывателя затвора) срываются разобщаясь с гильзой. Гильзу приходится выбивать шомполом или выковыривать ножом. Слишком слабый захват зубьями гильзы. Лечится только качественными патронами.

Третий вид задержки: патрон не подается из магазина, из-за не совсем надежной работы правого упора, возможно слабой пружины и заедания в пазах в следствии загрязнения или загустения смазки на морозе.

Четвертый вид: на лоток подается сразу два патрона - также из за залипания левого упора, который не выходит на нужную величину из паза и не удерживает второй патрон (патрон не встает на упор)
Здесь тщательно чищу упоры и пазы под ними, смазываю графитовой смазкой, помогает.

Также после каждых 30-40 выстрелов наблюдаю выход штифтов упоров из коробки, что может привести к их утере, вместе с пружинками и упорами. Садил ли кто то штифты на клей, лак (капелька лака наторец коробки?). А как потом разбирать-чистить?

В остальном меня полностью устраивают стволы высокого качества, высокая кучность, аккуратность сборки, калибр, наиболее пригодный мне для ходовой охоты и самообороны, прикладистость и легкость разборки, хороший баланс с коротким стволом. Вот надежность бы повысить.

Прошу прощения, если проявил терминологическую неграмотность.

ed-lawer 12-03-2009 12:50

Ну вот и я сегодня к бекасоводам приобщился.
Купил в 12 калибре 05-ую комплектацию.
Перед этим продал свою мурку 153-ю с 89 мм-патронником-"зенитку"Хотя работала на отлично. Но продал в руки товарища, который её давно хотел. Именно мою. Так что не в абы какие руки ушла.
Купил последнее ружьё в магазине в этой комплектации. Даже пришлось откладывать на несколько дней пока делал лицензию.
В принципе по внешнему осмотру стволы отлично смотрятся, качество сборки хорошее.
Как работает механника буду смотреть при отстреле. Съезжу на выходные проверить.
Единственно, что как бы не очень, это ореховая ложа, при достаточно хорошей обработке наружной имеет характерный рисунок(с тёмными затёками),который позволяет предположить, что деоево цевья и приклада изготавливалось из ореха =сухостоя. Но другого варианта не было.
Фото не пощу, так как их уже достаточно тут было.
vasia2009 12-03-2009 10:04

> лечить вялый выброс?

пока не наблюдалось - мож чо-то наглючено с профилем крючка-зацепа (справа на затворе который) и ево подпружыненостью...

>Слишком слабый захват зубьями гильзы.

похоже на глюк профиля...

>после каждых 30-40 выстрелов наблюдаю выход штифтов упоров из коробки, что может привести к их утере,

шоб они не вылетали - коробка накерниваецца с двух сторон от каждово упора ешо на заводе... ну или с диаметрами на заводе наглючили и соотв нада подбирать более толстые оси теперь шоб плотнее входили...

часто их вынимать имхо ненад - йа выбивал пока тока адын правый шоб поковыряццо с правым упором... при каждой чистке и смазке если вытаскивать - начнут вываливаццо имхо...

>из за залипания левого упора, который не выходит на нужную величину из паза и не удерживает второй патрон (патрон не встает на упор)

имхо растянуть родную пружыну под упором или подобрать другую помощнее... собсно у нево привод мощный (прямо тягой цевья) и более суровая пружына не должна заметно затруднить перезарядку... и помедитировать с геометрией упора - мож ево над гнуть/напилинговать... если он мал с завода - тады уж или наваривать или менять...

ed-lawer 12-03-2009 13:38

ЗЫ: Сегодня просмотрел паспорт своего нового Бекаса и обнаружил, что у него просто "жуткий" номер. А именно ТТ-6667.
Теперь можно свою ружбайку с полным основанием называть что-нибудь типа "Дьявольский ТТ седьмого выпуска" )))
FlankerMen 12-03-2009 21:45

quote:
Originally posted by ed-lawer:

А именно ТТ-6667



надо было из этой же партии но на номер меньше брать
ed-lawer 12-03-2009 23:11

quote:
Originally posted by FlankerMen:

надо было из этой же партии но на номер меньше брать

Так я же писал, что последнее в магазине брал. Даже откладывал.
А вообще то ранее склонности выбирать ружья по номерам не имел никогда.
За последние 30 лет покупал/менял более 30 стволов где то. никогда не обращал внимаения на номер. Восприни мал только как набор цифр.
А тут вдруг номер сам в глаза уже после приобретения ружжа бросился.

akimoff 13-03-2009 18:40

господа подскажие кто чем затягивает гайку на цевье, на ум пока что приходит аля велосипедный универсальный ключ?!
если есть фото покажите похвастайтесь... ну или иной какой способ используете вы опишите пожалуйста
akimoff 13-03-2009 18:47

а вот он собственно красавец собственной персоной
уже успел немножко олифой пропитать деревяшку, но без особого интузиазма, так как скоро сезон и времени нет заниматься серъезно, так что опосля займусь основательно.
А так же представляю на ваш суд самоедльные флу-мушки




Ferkel 13-03-2009 19:52

quote:
господа подскажие кто чем затягивает гайку на цевье, на ум пока что приходит аля велосипедный универсальный ключ?!

Навскидку, а там ключ для чоков никак не втыкается? Поручиться не могу, но что-то подобное в голове отложилось... Паспорт, как назло, куда-то запропастился.
Мушки - выглядят отменно, поделитесь, плз, технологией.
FlankerMen 13-03-2009 20:49

quote:
Originally posted by akimoff:

господа подскажие кто чем затягивает гайку на цевье



ключом для чоков

Мушка зачетно смотрицо

akimoff 13-03-2009 21:20

Мужчины
по поводу мушек инфа будет позже после испытаний и доработок
но скажу что в сечении получается 2мм что в принципе подходит и для пулевой стрельбы... в общем работаю именно в этом направлении.

По поводу Олифы, олифа грамотная использовалась, эстонская натуральная льняная проверенная уже постоялцами ГАНзы!!!

Роман_Б_А 14-03-2009 13:55

quote:
Originally posted by ed-lawer:
ЗЫ: Сегодня просмотрел паспорт своего нового Бекаса и обнаружил, что у него просто "жуткий" номер. А именно ТТ-6667.
Теперь можно свою ружбайку с полным основанием называть что-нибудь типа "Дьявольский ТТ седьмого выпуска" )))

Недавно получил спецсвязью с Байкала РП-12М-05 NТТ-6663

При работе с фальшпатронами ни каких косяков не выявлено.
Пока не стрелял, жду разрешения.

Подскажите кто каким чехлом пользуется?

akimoff 14-03-2009 20:45

оооооооо

Роман искренне вас поздравляю с приобретением отличного ствола!!!

А вот тема с чехлом осталась так сказать не расскрытой...
перерыл весь город и так и не нашел того что требуется, есть уйма вариантов под МР-153 где внутри с кармашкем под ствол и на ремешки с липучкой крепиться основа... но там длинна меньше а на помне нашей надо чтобы было порядка 105 см чехол подобный.
В данный момент пользуюсь чехлом для ружья в собранном длина 130см Zimmerman, обошелся в 700р, сестно скажу что это обдералово но у меня не было выхода посему и взял его...

Присоеденяюсь к вопросу по поводу чехла, кто что использует, если не сложно фото. А быть может подскажите где сшить за разумные деньги!!!

ed-lawer 15-03-2009 12:34

Значит у Вас "дьявольский ТТ" третьего выпуска. N-ми "родственниками" по ружьям будем)))
Сегодня отстрелял своего "седьмого" "пятой"комплектации. Просто в восторге. Отстреливал изначально не на проверку качества ствола, т.е. стволов(тут всё безукоризненнно было, что определил ещё до отстрела),но для определения фунциклиования механники. Боялся(почитав форум)за медленный выброс. Не знаю как дальше из других патронных производителей будет, но при стрельбе патронами Феттер гизьзы при передёргивании больше чем на метр улетают при нормально-энергичном передёргивании.
Ещё порадовало, что кучность короткого ствола цилиндра на 25 метров просто великолепная.
Формат мишени А-4 на 25 метров патронами с 32 гр. дроби два 00 и результат 7-8 дробин крупных в листе. Думал цилиндр короткий на этом растоянии крупной дробью хотя бы 4-5 дробин в лист донесёт.Оказалось, что в два раза больше. Вот что значит качественный цилиндр.
Отчёт напишу попозже. Сейчас ен могу.
Gaaz 16-03-2009 16:37


quote:
По конструкции магазина, насколько я понял, это не предусмотрено - там просто гладкая труба без резьбы с двумя вдавленными внутрь выступами. Заглушка магазина имеет два паза и фиксируется от выпадания поворотом на 90 градусов (если случайно повернется так, что пазы совпадут с выступами, вылетит нах вместе с пружиной. Можно, конечно, попытаться выступы рихтануть и пристыковать кусок трубы на самодельной резьбе, но тут нужно все тщательно подогнать.

У меня не так. Выступ один, паза два, один сквозной, другой для фиксации. И фиксируется втулка поворотом на 180 градусов. Вполне надежно, просто так не повернется.

click for enlarge 401 X 304 357,5 Kb picture

Gaaz 16-03-2009 17:10

quote:
Originally posted by Wolf_37:
Так же не понял выколотка для оси УСМ где? В перечислении деталей вроде есть. Взял старый тупой шуруп, меньшего диаметра чем она, об напильник затупил еще больше, ключ рожковый 22/24 и выбил этим ключом.

Сам для выколотки использовал гвоздь мягкой стали и подходящего диаметра, закругленный наждаком. Следов на оси УСМ не замечено
А деревяшку пытался подобрать, но для успешной операции ИМХО нужно что-то из железного дерева.

Wolf_37 16-03-2009 17:42

Ferkel, Cry. Спасибо. Про приклады я чегой-то упустил (серьезно), и сравнить сейчас не счем было.
quote:
А деревяшку пытался подобрать

Сам давно уже не вибивал, но может быть короткой спичкой?
akimoff 17-03-2009 12:12

Добрый вечер уважаемые

Подскажите, поделитесь опытом работы с сим аппаратом, а то либо у меня руки не те либо реально со стволом что-то не то...
Тренеруюсь дома перезарижать каждый вечер но косяки постоянно присутствуют, правда все лучше и лучше получается но как то у меня начинает пропадать уверенность в надежности сего аппарата... понимаю что надо привыкнуть пристреляться но всеже что-то напрягает...

быть может можно что-то доработать чтобы более гладко и надежно работала механика...

Nimravus 17-03-2009 01:29

на моем настрел уже около 2000, косяков не выявленно, доработке ничего не подвергалось
FlankerMen 17-03-2009 15:35

quote:
Originally posted by akimoff:

косяки постоянно присутствуют



А можно конкретнее? Какой смысл в таком сообщении?
akimoff 17-03-2009 19:31

Ситуация в общем такая.
Заряжаю 1 патрон в патронник, цевье вперед, досылаю в магазин еще один патрон.

Выстрел, попадаю по мишени, отвожу достаточно резко цевье назад а патрон не вылетает из патронника, он разворачивается открытой стороной в сторону вылета и остается в перпендикулярном положении относительно патронника.
Пару раз было так что промазав резко цевье на себя, патрон в таком положении застревает ну и понятно что я быстрым движением вперед цевьем -а там гильза - т.е. лаг, выстрела не будет.

Сегодня еще раз перечитал всю тему, и еще раз хочу попросить делиться опытом обращения с помпой. Поскольку всеже грешу в большей степени на себя, и на то как работаю с цевьем. Парень то я не маленький есть немного боязнь резко дергать цевье, тем самым повредить что-либо, посему наверное это и мешает нормальной работе механики (человеческий фактор в мое лице).
Перерыл весь интернет так и не смог найти видео где стреляют из Бекаса помпы... а вот с тем же МР-133 на ютубе видео придостаточно.
Сегодня попробую залить видео и скинуть ссылку как раз с моментом застревания патрона в патроннике.

akimoff 17-03-2009 20:27

Обещанное видео:
на первом показательно виден лаг который иногда возникает, и как раз на самом видео же видно что связан с медленным передергиванием цевья (просто так получилось) - то о чем я писал выше происходит как раз при достаточно резком движении цевья но лаг схожий!
http://www.youtube.com/watch?v=egSygI0X-Wo

Ну и собственно говоря нормальная работа помпы, не судите строго я только учусь обращаться с ней.
http://www.youtube.com/watch?v=vunURdOyaZA

FlankerMen 17-03-2009 22:44

Ну судя по второму видио, ружье работает отлично. Выброс пустой гильзы на 1-2 метра. Ошибка: последний, третий выстрел и передергивание цевья с завалом ружья влево, причем почти на 90 градусов. Странно, что вообще гильзу выбросило.
Попробуйте дома вставить пустую гильзу в патронник, закрыть затвор, разблокировать затвор и выкинуть гильзу - на какое расстояние она будет отлетать и в какую точку. Это можно проделать дома хоть 20 раз. Добиваться, что бы все гильзы при стрельбе падали в снег рядом, кучкой, это и будет означать стабильность навыка.

На первом видио виден сильный завал ружья влево в момент передергивания и движение вялое, возможно не до конца, конечно гильза осталась в окне. Боятся резко передергивать не надо, ничего ружью не будет. Резко, но без фанатизма, без приложения излишней силы надо движение делать, кистью. И от плеча приклад не надо убирать при передергивании, на это просто нет времени, поскольку движение должно совпадать с выстрелом и заканчиваться вместе с эхом от выстрела.

Поздравляю с хорошим девайсом.

akimoff 17-03-2009 23:02

спасибо за совету
все учту, тренерую каждый вечер дома...
с каждым разом все лучше и лучше получается, да и механика явно плавней работать начинает.
по поводу заваливания ружья, тут нет никаких проблем отрабатывает все на ура, всеже все упирается в то как я работаю цевьем, буду оттачивать мастерство.
ed-lawer 18-03-2009 12:15

Ну вы меня озадачили. Неужели такое при заваливании Бекаса влево возниает. Проверю. С Ремингтоном и Моссбергом у меня такого в зависимости от пространственной ориентации ружья не возникало. Точно помню, что когда Рем или Мосю гильзоотводным окном вверх держал, то гильзы вылетали без поблемм.
FlankerMen 18-03-2009 11:22

Правильно сконструированное ружье должно гарантированно выкидывать гильзу на 1-2 метра при любом положении ружья. У меня РП-16 первого выпуска. Подозреваю, что в новом РП-16М, РП-12М механика выброса доработана, изменены углы экстрактора, геометрия уступа отражателя и теперь с выбросом гильзы проблем нет. Хотелось бы услышать мнения владельцев РП-16 первого выпуска (97-99гг). У меня гильза остается в окне, перевернувшись донцем вперед при завале влево на 20 градусов, при вертикальном положении ствола выбрасывает (точнее вываливает) под ноги.
Ferkel 18-03-2009 23:20

Други, обратите внимание на объявление,
https://forum.guns.ru/forummisc/search/unsearch?user=dimasam&number=114
форумчанин продает по вменяемой цене мегакомплект наружных ТОЗовских насадок-удлинителей, включая супергусь 30 см и "правильный" парадокс, с переходником на Бекас "от Посудина". Для сведения - только парадокс и супергусь дороже стоят, а там еще штук 6 других насадок и заказной переходник. Я этот набор поначалу себе присмотрел и даже предварительно резервировал, но потом прикинул, что для моего 75-см ствола это все же крутовато. А вот владельцам 680-см - пожалуй, и не повредит. Налетай, торопись - ну и так далее. А если вдруг к переходнику "Бекас-ТОЗ" посудинской работы претензии обнаружатся - так можно будет одному из наших модераторов нажаловаться .
sevprostor 19-03-2009 12:47

quote:
Originally posted by akimoff:
оооооооо

А вот тема с чехлом осталась так сказать не расскрытой...
перерыл весь город и так и не нашел того что требуется, есть уйма вариантов под МР-153 где внутри с кармашкем под ствол и на ремешки с липучкой крепиться основа... но там длинна меньше а на помне нашей надо чтобы было порядка 105 см чехол подобный.
В данный момент пользуюсь чехлом для ружья в собранном длина 130см Zimmerman, обошелся в 700р, сестно скажу что это обдералово но у меня не было выхода посему и взял его...

Присоеденяюсь к вопросу по поводу чехла, кто что использует, если не сложно фото. А быть может подскажите где сшить за разумные деньги!!!


Я юзаю самодельный чехол под него. Для транспортировки карамультука разобранным делал. А вот фотки его тут - http://www.radikal.ru/USERS/sevprostor/gun-pack?pg=1

kovax 19-03-2009 08:28

Отличная работа, я так понял "снарягу" многую сами делаете, класс. Чехол особого внимания своими формами не привлекает
FlankerMen 20-03-2009 12:51

Сегодня решил проблему "вялого" выброса гильзы.
Результаты превзошли все ожидания, выбрасывает на 2 метра и даже при неэнергичном открытии затвора - на 1 метр. Даже в положении ружья "лежа на левом боку" легко выкидывет из окна при спокойном открытии затвора.
Что сделал: вставил кусок резины в заднюю оконечность ствольной коробки, так, что она там распирается и удерживается об стенки коробки.
Дополнительно резина фиксируется от движения УСМ-м, при сборке.
Теперь хвостовик отражателя упирается и амортизируется в резинку. Еще одну, более тонкую резинку поставил чуть выше, на первую резинку, в место контакта затворной рамы со ствольной коробкой, что бы рама не так громко стучала. Если эксплуатация не выявит замечений, посажу резинку на клей.
akimoff 20-03-2009 18:39

фото в студию пожалуйста...
и ТТХ резинок используемых.
так же готов на себе испытать данные дороботки.
FlankerMen 20-03-2009 22:08

Размер резинки под хвостовик отражателя 25х10х5, под затворную раму 25х8х1.5 (при внутреннем размере коробки 23) Резина мягкая, легко сжимается пальцами вдвое. Твердая резина, вырезанная из прокладки не держалась в коробке, сдвигалась, кусочек линолиума толщиной 3мм оказался недостаточно толстым или дело в жесткости материала, но результата не было. Попробую проэкспериментировать еще с металической прокладкой, так как резинки на долго не хватит - хвостовик ее разбивает за сотню-другую выстрелов. На месте конструктора я бы поставил в коробку, в точку удара хвостовика пружинящий стальной элемент.

Нужно ли вам что то менять не уверен. Подозреваю, что производитель не выдержал точно внутренний размер коробки при фрезеровке, в связи с этим у меня и были проблемы. У вас, судя по видео, проблем с выбросом нет. Да собстенно и конструкция РП-12М отличается от РП-16, в любом случае, толщина резины или прокладки должна быть индивидуальна. Если переборщить, то возникнут проблемы с подачей патрона, ему не будет хватать места между патронником и затвором. Необходимо проверять подачу с самым длинным из используемых патронов.

Фото не выкладываю, там фотографировать собственно нечего - точка , по которой бъет хвостовик отражателя хорошо видна - краска на коробке в этом месте стерта. Вот на эту точку, под хвостовик и надо подложить прокладку, лучше резиновую, что бы компенсировать недостаточную длину хвостовика.

akimoff 31-03-2009 09:53

как прошли испытания...
akimoff 01-04-2009 22:02

сегодня занимался поиском решений вяловатого выброса патронов при неэнергичном передергивании цевья...
сделал вывод что всетаки сия проблема связана с неточностью производства, ибо хвостовик отражателя имеет поздновато включается в работу отсюда и подобный косяк а также требования энергичного передергивания.
но я пошел иным путем, нежели FlankerMen, не подложил резинку а на шток отражателя надел наконечник из пластика, отлично подошел с небольшими изменениями колпачек от ручки (пластик самое то, вмеру жесткий и в тоже время не хрупкий, думается должен прослужить долго). провел испытания дома на пустых гильзах, при спокойном передергивании гильзы уверенно вылетают.
на самом деле получается что удленнил хвостовик где то на 1 мм, не больше а результат уже радует. пока оставлю так и испытаю так сказать на рыжых летунах, а уже потом будем смотреть что придумать основательно.
Легыч 12-04-2009 23:26

Скажите бывает ли магазин на пару патронов короче?
akimoff 12-04-2009 23:39

сомневаюсь...
но...скажу вам что даже в домашних условиях несложно укоротить магазин на пару патронов.
Легыч 13-04-2009 12:02

Понял, надеюсь проблем не возникнет при переделке. Кто нибудь переделывал? Есть какие нибудь нюансы? Мне больше 4 патронов в магазине не надо а стиль "милитари" не для меня.
akimoff 13-04-2009 14:59

а вы снимите заглушку с магазина, и сами поймете что там и как там, ничего сложного...
одно время я и сам думал по этому поводу..
но пока как то не сделал... да и нравится мне длинный магазин если честно, но из-за проблемы с транспортировкой, точнее с подбором чехла нормального, также собирался обрезать одно время.
Wolf_37 27-04-2009 12:44

Самое там сложное это восстановить фиксатор, который обрежется. Теоретическое предложение: просверлить отверстие, нарезать резьбу, подобрать в него отрезок винтика по диаметру не большее чем пропил на заглушке. Только ведь вот какая штука, отсекателя на ружье нет, и чтобы на охоте быстро поменять патрон ИМХО надо затолкать его в магазин потом быстро передернуть, а на обрезанном магазине места под этот патрон может не оказаться.
Oktan 29-04-2009 02:15

Приветствую владельцев Бекасов-помп!

Присоединяюсь к вам в связи с долгожданной покупкой Бекаса 12М-07 2002 г. в. в состоянии нового.

Первые впечатления - тотально положительные. Качество оружия выпускаемого Молотом очень порадовало. К сожалению, только паспорт ружья неинформативен.
Не радует, то, что сейчас происходит с заводом. Жаль если его развалят или перепрофилируют.


Oktan 29-04-2009 02:19

Приветствую владельцев Бекасов-помп!

Присоединяюсь к вам в связи с долгожданной покупкой Бекаса 12М-07 2002 г. в. в состоянии нового.

Первые впечатления - тотально положительные. Качество оружия выпускаемого Молотом очень порадовало. К сожалению, только паспорт ружья неинформативен.
Не радует, то, что сейчас происходит с заводом. Жаль если его развалят или перепрофилируют.

Oktan 29-04-2009 02:19

Есть правда некоторые моменты в логике работы механизмов ружья, которые меня несколько смущают. Отстреливал ружье на стенде и данные особенности механизмов ружья вызвали у местных старожилов (правда помпа там не часты гость, моя была второй за несколько лет) мысли о неисправности УСМ.
Ружье первое, мат. часть в процессе освоения, поэтому прошу разъяснить следущее:

1. С заряжанием понятно - первый патрон досылается только при выключенном предохранителе и нажатом блокирующем рычаге. Следующие можно хоть по-голливудски-только инерционным передергиванием цевья одной рукой. Здесь нелогичен только выключенный предохранитель.

2. Разряжание
-При отсутствии патрона в патроннике-цевье назад, включаем предохранитель и при нажатом рычаге <выкачиваем> патроны из магазина.

-При наличии патрона в патроннике (допустим на охоте дослал, потом отказался от выстрела) - при выключенном! предохранителе и взведенном! курке нажимаем на рычаг, и, отводя цевье назад, экстрагируем первый патрон. Далее можно разряжать, как описано выше и в паспорте ружья.

Все манипуляции кроме выстрела, по-моему, логично производить только с включенным предохранителем.

Подскажите, все ли помпы имеют такие особенности УСМ или я что-то неправильно понял?

P.S. Помпа показалась сложнее АК, который когда первый раз попал в руки полностью разобрал интуитивно без посторонней помощи (генетическая память или интуитивно понятный русским интерфейс?).

akimoff 29-04-2009 09:42

помпа проще АК особенно бекасовская, только вы к ней непривыкли.
Oktan 01-05-2009 12:31

конструктивно проще конечно, буду привыкать...

но АК как-то для меня интуитивно понятнее (только не нужно говорить, что надо было брать Сайгу ...)

кстати из-за малой высоты сейфа (с прикладом без ствола туда Бекас не помещается) обнаружил, что можно отклонившись от паспортной разборки более безопасно разобрать ружье - чтобы вкладыш магазине не выстреливал в потолок можно прости после снятия ствола выкрутить магазин.

так может подскажите есть ли иной способ разрядить Бекас с патроном в патроннике, кроме как с выключенным предохранителем и взведенным курком?

ed-lawer 01-05-2009 01:33

quote:
Originally posted by Oktan:
можно прости после снятия ствола выкрутить магазин.


Очень ИМХО плохой вариант. Частыми откручиваниями/закручиваниями магазина при каждой постановке в сейф, можно очень быстро убить резьбу на сплавной коробке.

Pumber 04-05-2009 09:52

тоже хочу укоротить магазин на 120 мм. но родной трогать не хочу, а в магазинах наших такого зипа нет
может кто подскажет где его найти?
Oktan 07-05-2009 12:56

quote:
можно очень быстро убить резьбу на сплавной коробке

Об этом как-то не подумал. Благодарю за подсказку.

Хранить приходится в варианте с пистолетной рукояткой и коротким стволом, хотя мне более других симпатичен вариант с коротким стволом и прикладом.

По дружному молчанию полагаю, что Бекас с патроном в патроннике разряжается только с ВЫКЛЮЧЕННЫМ предохранителем и ВЗВЕДЕННЫМ курком.

akimoff 07-05-2009 16:30

разряжяется на предохранителе с засланным патроном спокойно, нажимаете кнопку справа и цевье на себя...
Oktan 08-05-2009 13:09

akimoff

Спасибо,
проверил - действительно все так и работает
(при первом отстреле показалось иначе).


Wolf_37 08-05-2009 15:07

Про разрядку не понял, Oktan, что-то (Ваш пост выше). Когда магаз полный, патрона в патроннике нет, то через нижнее окно и разряжаю, патронник не при чем. Когда патрон в патроннике, тут сложнее. Ставлю на предохранитель, разряжаю магазин через нижнее окно с патроном в патроннике, ствол от людей и лучше упереть прикладом куда нибудь. После снимаю с предохранителя, нажим. разблокировочный рычаг, цевье на себя, патрон вынимаю, цевье от себя но чтобы затвор не доходил до хвостовика примерно 1 см., мягкий спуск (боек не щелкает), цевье едет дальше до конца.

Тут у себя обнаружил косячок с пустыми гильзами. Общеизвестная проблемма, когда не летят как и куда надо (с выстрелами такого не было)так еще гильза, зараза, (если она последняя) умудряется перевернутся в коробке и едет в патронник донцем вперед. После праздников буду изучать методы akimoffа и FlankerMenа и деревяшки пропитывать.

Oktan 11-05-2009 14:00

quote:
Когда магаз полный, патрона в патроннике нет, то через нижнее окно и разряжаю

Я вроде уже разобрался, но вот про нижнее окно ввергло меня в ступор. Может вы что нибудь путаете? Разве можно разрядить Бекас через нижнее окно? По паспорту он разряжается перемещением цевья вперед-назад через окно выброса гильз.

kovax 11-05-2009 15:23

Разряжать через низ можно, если патроны относительно короткие в магазине (точно не скажу в мм), лоток утопили и стопор патрона отодвинули, патроны начинают выскакивать
Wolf_37 13-05-2009 16:45

ошибка
Wolf_37 13-05-2009 16:48

то-же
Wolf_37 13-05-2009 16:57

И длинные (не звезданутые) тоже разряжаются. Иногда ногтем большого пальца помочь надо. Всегда так разряжаю, только там кроме фиксатора (справа) есть еще слева пластинка, с заглушкой (кнопкой) которая связана, за нее тоже бывает задевают.

В выходные был случайный выстрел. Забыл про патрон в патроннике, сделал как всегда контрольный нажим на спуск (как правильно назыв. не знаю) ствол в сторону а он неожиданно выстрелил, удивило то что ружье не только не выбило из рук, а только плавно качнуло, руки были расслаблены стрелял от бедра а заряд 32 гр. картеч 8,5 мм. Гильза же после выстрела вылетела нормально, патроны тоже нормально вылетают.

akimoff 14-05-2009 13:09

а я вот все борюсь с откручиванием гайки цевья...
уже и не знаю что делать, хоть на фиксатор резьбы сажай или на клей... при интенсивной стрельбе, к примеру на стенде постоянно приходится подкручивать, право напрягает.
Wolf_37 14-05-2009 18:45

Может ключик выточить и затянуть хорошо?
akimoff 14-05-2009 19:05

та я вот все читаю смотрю и не понимаю что я один чтоли пользуюсь как практик сим стволом у остальных чтоли в сейфах стоят... ибо явно не только у меня такое встречалось..
не есть проблема но все же ...
с ключиком уже заморочился все никак не вырваться... забрать.
а так мужчина я не маленький, затягивал от всей души...
glag343 14-05-2009 23:28

quote:
та я вот все читаю смотрю и не понимаю что я один чтоли пользуюсь как практик сим стволом у остальных чтоли в сейфах стоят... ибо явно не только у меня такое встречалось..

не стоит но...после стрельб подтягиваю и все в норме...
v1ct0r 17-05-2009 07:10

Приветствую всю честнУю компанию! В СБ отстреляю предложенный мне вариант и, надеюсь, вольюсь в ряды бекасоводов. ;-)
Borz05 22-05-2009 10:59

Всем добрый день. меня интресует вопрос, в каком состоянии вы храните Бекаса? В собранном или ствол например снимаете? и что по этому поводу говорят в ЛРО. просто собираюсь преобрести бекаса в 07 комплектации, в связи чем нужно заказать сейф, а вот с габаритами не могу определится. Хочется покомпактнее его сделать.
4444етвёркин 22-05-2009 18:31

У меня сейф 1500*250*250мм, в 06-й серии свободно входит стоя с длинным стволом, чехол для транспортировки куплен на 1300мм, каждый раз разбирать и собирать смысла не вижу.
Работникам ЛРО вообще по барабану как хранить будешь, лишь бы не было доступа к оружию посторонних лиц и отсутствовал патрон в патроннике.
Ещё не лишним будет хранить с пустым магазином, дабы не садить пружину ну и со спущеным курком...

Покупал недавно патроны, в магазин один покупателей принёс револьвер травм. от "Молота" с дефектом. Продавцы сказали что "Молот" ЗАКРЫЛСЯ и вообще эта партия револьверов вся косячная, всю вертают в зад. Так что с покупкой 07 стоит поторопиться. Тоже хотел в 07-й серии, не нашёл.

Pumber 23-05-2009 09:48

ствол всё равно снимать для чистки
так что высокий сейф не принципиален. у меня высота ящика 1150мм.
стоит или собранный с коротким стволом или разобраный.
Borz05 23-05-2009 12:06

Как закрылся???? Значит бекасы уйдут в прошлое!
v1ct0r 23-05-2009 14:33

Сегодня отстрелял и купил заветное ружьишко. Мечты сбываются! )))
Oktan 23-05-2009 23:17

2 Borz05 У меня 07 комплектация и сейф высотой 1 м. Помещается только с коротким стволом и пистолетной рукояткой.

2 v1ct0r Поздравляю! Я свое заветное полгода искал в связи с остановкой завода. Мечты сбываются!

Borz05 24-05-2009 06:57

Oktan ОК, спасибо. Я как раз хотел делать метр высотой такой наверное и закажу. Тут новый прикол: был у участкового, он мне сказал ставить решётки на окна т.к. первый этаж! Но я че то не хочу как в тюрьме жить.
Хоть квартиру меняй))))
Роман_Б_А 24-05-2009 20:43

quote:
Originally posted by Borz05:
Oktan ОК, спасибо. Я как раз хотел делать метр высотой такой наверное и закажу. Тут новый прикол: был у участкового, он мне сказал ставить решётки на окна т.к. первый этаж! Но я че то не хочу как в тюрьме жить.
Хоть квартиру меняй))))

Шкаф лучше делать высотой 1,5 метра, если сделать его высотой ровно метр то Бекаса придется хранить с снятым стволом, да и глазу приятней когда открываешь дверцу шкафа а там стоит ружье полностью готовое к работе только зарядить.

Участковый гонит, пусть если ему так хочется пишет в акте что нет решеток, главное чтобы про ящик написал.

v1ct0r 25-05-2009 04:41

quote:
Originally posted by Borz05:
Oktan ОК, спасибо. Я как раз хотел делать метр высотой такой наверное и закажу. Тут новый прикол: был у участкового, он мне сказал ставить решётки на окна т.к. первый этаж! Но я че то не хочу как в тюрьме жить.
Хоть квартиру меняй))))

Надо не решётки на окна ставить, а коньячок участковому. ;-)

...Решётки не помогут, они с помощью крепкой петли и воротка разгибаются элементарно. А вот ква-ква-ртиру на сигнализацию поставить всяко полезно было бы.

Borz05 25-05-2009 06:48

Про
quote:
Originally posted by Роман_Б_А:

Участковый гонит, пусть если ему так хочется пишет в акте что нет решеток, главное чтобы про ящик написал.



он вобще отказывается что либо подписывать, аргументируя тем что у него на участке и так много оружия числится и ему лишние проблеммы не нужны!!!
ИМХО: прямое нарушение моих прав! мне то какое дело? это его работа!
quote:
Originally posted by v1ct0r:

Надо не решётки на окна ставить, а коньячок участковому. ;-)



боюсь тут коньячком не отделаешься((
Wolf_37 25-05-2009 11:49

Про участковых и всяких там оборзевших ветка
https://forum.guns.ru/forummessage/6/107830-m7242089.html
Жалоба вышестоящему и т.д.
Сейф у меня высотой 110 см. без ящика под патроны. короткий ствол приклад.
со снятым стволом хранить не стал бы.
Ветки про Молот здесь тоже есть. Завод стоит и пресловутое качество вряд ли уже после этой задницы к нему вернется.
Borz05 26-05-2009 17:05

сегодня обратился к "знакомому" из прокуратуры с просьбой посодействовать. в итоге через 2 часа после моего звонка он мне перезвонил и сказал что завтра участковый ждет меня!!! причем в своё обеденное время))) Думаю что завтра вопрос будет исчерпан.
quote:
Originally posted by Wolf_37:

Сейф у меня высотой 110 см. без ящика под патроны. короткий ствол приклад.



А ящик под патроны вобще обязателен???
Аркан 27-05-2009 14:32

quote:
Originally posted by akimoff:
а я вот все борюсь с откручиванием гайки цевья...
уже и не знаю что делать, хоть на фиксатор резьбы сажай или на клей... при интенсивной стрельбе, к примеру на стенде постоянно приходится подкручивать, право напрягает.

Заказал ключ, но его делают уже три месяца (обратная сторона бесплатности).
Тем не менее гайку цевья можно хорошо закрутить так:
1. Снять ствол.
2. Выкрутить трубку магазина (не забываем сначала вынуть переднюю заглушку и пружину магазина, а также не потерять подаватель).
3. Штатным ключом для дульных сужений тянем гайку, расположив ключ под углом к гайке так, чтобы в одну прорезь входила часть ключа, предназначенная для дульных втулок, в другую - так сказать, ручка ключа.
4. Собрать в обратном порядке

Borz05 27-05-2009 15:06

УРА!!! сегодня учасковый ВСЁ подписал. "Волшебный" звоночек сделал своё дело. Завтра пойду сдавать документы в ЛРО.
Wolf_37 28-05-2009 15:37

quote:
Originally posted by Borz05:

А ящик под патроны вобще обязателен???
______________________________________________________________________

Патроны должны быть отдельно. Про ящик ничего не сказано. Все что не запрещено - разрешено.
______________________________________________________________________


3. Штатным ключом для дульных сужений тянем гайку, расположив ключ под углом к гайке так, чтобы в одну прорезь входила часть ключа, предназначенная для дульных втулок, в другую - так сказать, ручка ключа.



Это ключ спец. для помпы? А то у меня от п/а, не подходит в прорези гайки цевья.
Аркан 28-05-2009 16:23

quote:
Originally posted by Wolf_37:

Это ключ спец. для помпы? А то у меня от п/а, не подходит в прорези гайки цевья.

Да, штатный ключ от помпы для дульных сужений. Он тоже не предназначен для гайки цевья, но при снятом магазине позволяет зацепить гайку и затянуть её.
Тянуть гайку со снятием магазина тоже не дело, поэтому заказал спецключ.

Если надо, фото процесса со штатным ключом для сужений и эскиз спецключа смогу выложить в субботу вечером.

akimoff 28-05-2009 18:37

Аркан лучше эскиз ключика с размерами если не сложно.
не та деталь которую самому не сделать.
спасибо
Аркан 28-05-2009 19:26

Выложу, не вопрос. Сделать совсем не сложно, но у меня нет возможности найти пластину подходящего металла, пришлось на завод обратиться
ed-lawer 29-05-2009 02:37

Затягивать гайку цевья не предназначенным для этого ключом для втулок ДС- это как через попу зубы лечить. Нормально ключ цепляется только за один вырез. А со второго слетает. Как не пытайся его удерживать сикось-накось ,оба выреза нормально не захватываются с равным усилием. ИМХО. Надо только спецключ заказывать. Почему этими ключами Молот ружья не комплектует-непонятно. Наверное думают, что у них до сих пор СССР. Где потребитель нах никому не нужен и никого не интересовал.
akimoff 29-05-2009 12:53

ed-lawer
полностью с вами согласен, Молот просто обязан ложить подобный ключик в комплект к оружию.
меня кстати тут посетила вот какая идея, сделать насечку на самой гайке чтобы она более цепкой была для затягивания от руки, в данный момент вся проблема то как раз и заключается в том что она гладкая и как следуте ее не сжать, а так думается и от руки если посильней затянуть будет держать.

PS: пока деревяхи пропитываю своего помповика буду изыскивать все возможные варианты решения данной неприятности.

ed-lawer 29-05-2009 13:12

Тут более эффективный нежели чем насечка на гайке способ в голову пришёл.
ИМХО, всё равно голыми руками нормально гайку не затянешь. Будет стабильно такая затяжка ослабевать после десятка другого циклов перезарядки.
Но вот подумалось, что можно ведь чуть побольше пропилить вырезы. Фрезой или даже просто надфилем. Только аккуратно. Тогда скосы вырезов снимутся и вырезы станут просто прямоугольными и в них можно будет вставлять обратной стороной ключ для втулок ДС.
Наверное попробую именно такой вариант. Как ИМХО самый оптимальный. Проще чем спецключ заказывать с заданным под скосы вырезов под чётко определённый градус наклоном рабочей части ключа.

ЗЫ:Кстати у кого какой свободный ход цевья до момента выхода запирающего клина из выреза в хвостовике ствола?
У меня свободный ход цевья аж больше 2 см. На этом участке цевьё ходит туда сюда даже под воздействием собственного веса.
Ружьё ставишь к стене и цевьё на эти 2 см. свободно падает.
Хотя на надёжности запирания это вроде не сказывается, но всё равно напрягает.
У меня ни на Реме, ни на Фабарме, ни на Бриганте с Мосей ничего подобного не было.
А у Бекасов это похоже фирменный конструктивный признак. У двоих товарищей с помповыми Бекасами та же самая херня. Только длина свободного хода отличается. У одного где то сантиметр, а у другого всего полсантиметра.
У меня свободный ход самый длинный.

Аркан 29-05-2009 13:41

quote:
Originally posted by ed-lawer:
Но вот подумалось, что можно ведь чуть побольше пропилить вырезы. Фрезой или даже просто надфилем. Только аккуратно. Тогда скосы вырезов снимутся и вырезы станут просто прямоугольными и в них можно будет вставлять обратной стороной ключ для втулок ДС.

Мешает торец втулки цевья, на который накручивается гайка - он выступает из гайки примерно на 1 мм (у меня). Впрочем, это можно обойти либо стачиванием торца, либо изготовлением (подбором) шайбы под гайку или под цевьё.
Но спецключ сделать и умнее, и удобнее в пользовании - не потребуется снимать ствол и магазин!
Существует ключ нужной формы для МР-153, но внутренний диаметр лапок под гайку у него меньше нужного на 1,5 или 2 мм. Запаса ширины лапок на стачивание почти нет, но можно попробовать...

quote:
Originally posted by ed-lawer:
Кстати у кого какой свободный ход цевья до момента выхода запирающего клина из выреза в хвостовике ствола?

Специально не мерил, но сантиметра полтора. Поначалу воспринимал как данность, но теперь захотелось что-то с этим сделать. Можно подумать на досуге, но есть сомнения, что получится - УСМ выполнен не прецизионно, люфты в нём заметные.

ed-lawer 29-05-2009 14:05

Здесь ИМХО кто что хочет иметь. Иметь возможность подтягивать гайку цевья без разборки-то однозначно нужен спецключ. Со скосами соответствующими по углу скосам в пропилах гайки. Иначе никак. А если просто иметь возможность при очередной разборке накрепко затянуть гайку, то достаточно просто пропилы доработать на гайке под прямой угол.
Но ключ конечно всё-таки лучший вариант. Кто бы только изготовил такой.
А по люфту, чтобы его убрать, хрен его знает. Это только к оружейному мастеру обращаться. Самому как то боязно. Там ведь на тягах цевья скосы есть с заданными размерами, которые остановы патрона отжимают. И нарушение этих размеров может привести к нарушению нормальной последовательности перезарядки. ХЗ-надо смотреть как с этим бороться. Самый простой способ наверное, это сделать на одной их тяг в крайнем переднем положении что то типа подпружиненного шарикового фиксатора. Чтобы цевьё не падало и не елозило.
Аркан 30-05-2009 19:43

Использование штатного ключа для затягивания гайки цевья:
click for enlarge 1920 X 1440 378,2 Kb picture
Аркан 30-05-2009 19:47

Ключ от МР-153:
click for enlarge 1920 X 1440 261,7 Kb picture
Аркан 30-05-2009 19:52

Эскиз универсального ключа для РП-12М.
Звёздочкой отмечены "свободные" размеры.
Стачивание конца ключа по толщине до 1 мм - для передней заглушки магазина.
У меня пропилы в гайке цевья прямые, а из поста Ed-lawer'а следует, что есть гайки и с "косыми" пропилами. Тогда форму зубьев ключа надо подогнать по месту.

click for enlarge 1920 X 1440 488,9 Kb picture

jenia22 31-05-2009 20:04

Прошу помощи! В субботу купил помповый ъбекасъ и это мое первое ружье, но есть проблема. Цапка (извините не знаю как она называется) которая эстрагирует патрон из патронника разбивает казенный срез. Пока я еще не стрелял из него а только несколько раз перидернул затвор. Выбило полмиллиметра в том месте где патронник сходит ъна нетъв вырезе под цапку. Это нормально?
akimoff 01-06-2009 12:57

сегодня приобрел ключик универсал для велосипедов "совковых" ну помните такой мултик был..
так вот там как раз один ключ почти в идеале подходит под задачу затягивания гайки цевья.
немного подточить штырь только требуется
ed-lawer 01-06-2009 01:36

2 Аркан
Спасибо за фото и эскиз. Только мне теперь нужно для доработки именно к Бекасу Авто где то приобрести. А то мой для чисто для втулок ДС и не имеет
вилкообразной радиальной рабочей части.
В ормагах они отдельно хоть бывают? Мне вроде не попадался никогда и нигде.
Хотя м.б. за ненадобностью просто внимания не обращал.

2 akimoff
А можно фото Вашего новоприобретённого ключика?
Где приобретали/покупали?
И как его дорабатывать?

ed-lawer 01-06-2009 02:01

2 Женя 22
Диву даюсь, как это у Вас зацеп выбрасывателя кромку патронника в районе выреза под зацеп на целых полмилиметра выбил. Получается(если я правильно понял суть проблемы),что длина зацепа была на эти полмиллиметра больше стандартной. Как же из него на заводе испытательные отстрелы проводили тогда? Может испытатели гайку на магазинной трубке .которой ствол притягивается к ресиверу не до конца затянули и ствол был как бы не совсем до упора сидел в своём ложе в ресивере.
Но если Вы нормально затянули гайку и выбрасыватель стал разбивать своё "гнездо" на границе казённого среза, то это хреново.
Хотя м.б. если выбрасыватель это "гнездо" уже "доработал" под себя, то м.б. и ничего страшного. Надфильком только образовавшиеся по краям выреза наклёпчики обработать и всё.
Хотя надо конечно смотреть, так просто не видя предмета. трудно наверняка посоветовать.
Одно только запомните. Гайка на магазинной трубке должна затягиваться так плотно, чтобы хвостовик ствола чётко упирался в своём "ложе" в свои границы в ствольной коробке. Чтобы не было не малейшего, даже полумилиметрового люфта. Иначе хвостовик будет разбивать при стрельбе своё гнездо в ствольной коробке(ресивере)и образовавщийся всё больший люфт ствола создаст такие условия, что передняя часть зацепа выбрасывателя опять начнёт разбивать и расклёпывать своё "гнездо"(вырез)на казённом срезе.
И через некоторый настрел работа механники опять начнёт глючить.
Аркан 01-06-2009 08:23

quote:
Originally posted by ed-lawer:
Только мне теперь нужно для доработки именно к Бекасу Авто где то приобрести. А то мой для чисто для втулок ДС и не имеет
вилкообразной радиальной рабочей части.
В ормагах они отдельно хоть бывают? Мне вроде не попадался никогда и нигде.

На эскизе - самодельный ключ, какой заказал.
Родной, что был с ружьём, тоже только для ДС. Ключ с "вилкой" на фото - от МРки, купил его в магазине, но по радиусу "вилки" он не подошёл и дорабатывать его нецелесообразно.
Ключей к Бекасам в магазинах не встречал.
А что за ключ для Бекаса Авто? Тоже для цевья?

jenia22 01-06-2009 11:40

это только у меня так? раздолбило на полмиллиметра!
click for enlarge 1920 X 2560 513,3 Kb picture
ed-lawer 01-06-2009 12:17

quote:
Originally posted by jenia22:
это только у меня так? раздолбило на полмиллиметра!

Так это же сущая ерунда. Ничего страшного. В этом месте патронника, где вырез под зацеп выбрасывателя "сходит на нет" и соответственно толщина патронника близка к нулевой нередко образуется кромка подобная острию лезвия. И она-эта острая кромка даже в некоторых случаях становится вредной.
Поскольку при малейшем отклонении размеров цоколя гильзы в сторону увеличения начинает впиваться в латунь, снимать на цоколе в этом месте стружку, а то и клинить гильзу за её цоколь. Поэтому некоторое затупление этой острой кромки даже на пользу. Пусть даже в этом месте и образуется некоторое(до 1 мм) углубление вглубь патронника.
Очень аккуратно тонким надфильком чуть чуть обработайте и скруглите острую кромку этого углубления, уберите наклёп в углах выреза, чтобы только форма выреза стала прямоугольной и будет всё нормально. Только сильно вырез при этом не углубляйте, а то в этом месте цоколь гильзы потом может газами поддувать. Вот и всё.
У меня вырез под выбрасыватель не образует углубления вглубь патронника, но очень острая кромка. Пока подаче патрона не мешала, но при мадейших признаках(следов врезания на цоколе гильзы),-буду эту кромку скруглять. Пусть даже ценой некоторого углубления выреза под выбрасыватель в глубину патронника.

ed-lawer 01-06-2009 12:32

quote:
Originally posted by Аркан:

На эскизе - самодельный ключ, какой заказал.
Родной, что был с ружьём, тоже только для ДС. Ключ с "вилкой" на фото - от МРки, купил его в магазине, но по радиусу "вилки" он не подошёл и дорабатывать его нецелесообразно.
Ключей к Бекасам в магазинах не встречал.
А что за ключ для Бекаса Авто? Тоже для цевья?



Спасибо. Всё понял теперь.
А про ключ для Бекаса Авто- просто из Ваших предыдущих постов не всё правильно понял. Подумал,что для Авто он другой, не только для ДС,но ещё и с вилкой, которую можно использовать для затяжки втулки цевья помпы после некоторой доработки. Ещё и удивился, что вроде инструмент в виде вилки для затяжки втулки цевья нужен именно помпе, а не Авто.
Теперь стало всё ясно.
А вырезы на втулке у меня действительно косые. Решил пойти по пути наименьшего сопротивления.
Просто доработаю эти вырезы под прямоугольные, как у вас, и никакой вилки мне для затяжки цевья мне не потребуется. Буду затягивать на снятом при разборке цевье до упора. Посмотрю.Если будет достаточно быстро такая затяжка ослабевать, то ИМХО может проще воспользоваться специальным фиксирующим спреем для обработки резьбы перед затяжкой.
В "нарезном" ребята такой спрей(забыл как он по английски называется) используют при креплении оптики на болтах кронштейнов и колец.
По отзывам работает хорошо. Винты от ударных импульсов не откручиваются.

jenia22 01-06-2009 20:08

quote:
Пусть даже в этом месте и образуется некоторое(до 1 мм) углубление вглубь

Спасибо! Но страшновато углублть. Вы уверены что в этом месте не будет подутия цоколя гильзы?
ed-lawer 01-06-2009 23:41

quote:
Originally posted by jenia22:

Спасибо! Но страшновато углублть. Вы уверены что в этом месте не будет подутия цоколя гильзы?

Уверен, что не будет при такой глубине. На ранее бывшей у меня Сайге 12 К была такая история, что острая кромка выреза под выбрасыватель стали снимать стружку с цоколя гильз и даже порой клинить их(неполный заход в патронник).Когда скруглил остриё кромки с объективно получившимся заглублением где то 0,8-1 мм, проблема полностью отпала.
Специально осматривал стреляные гильзы и искал следы выштамповки в форме выреза на цоколе, то не нашёл ни разу. В нормальной современной гильзе газы давят на дно гильзы прежде всего на её внутренний пластиковый поддон, а потом только через него и пластиковую стенку гильзы на металлическую стенку цоколя.
Микроподутие ИМХО возможно лишь теоретически и при использовании очень сильных зарядов и при использовании бракованных гильз, в результате чего произойдёт прорыв части газов между собственно стенкой гильзы и стенкой обволакивающего её снизу цоколя.
И то такое микроподутие извлечению гильзы не помешает.
Но подобное(прорыв газов в цоколь)я помню только, когда пользовал советские бумажные гильзы с бумажным же поддоном, который частично разрушался при выстреле. Современный же пластиковый поддон вряд ли когда разрушится. Только раз встречались мне патроны Феттер у которых был брак в виде небольшого зазора между стенками гильзы и цоколя.
Вот такой брик теоретически также может поддуть. Но на участке даже в 1 мм ИМХО это вообще не актуально.
ИМХО -на гораздо большую глубину надо вырез заглубить, чтбы в этом месте патронника создать "слабое место" для прорыва газов.


alexeev 02-06-2009 10:19

Камрады, цевьё отлично затягивается так называемым "семейным" ключом, который шёл в комплекте с каждым советским велосипедом, без всяких доработок.
akimoff 02-06-2009 13:48

я вот как раз о нем и говорю
Wolf_37 03-06-2009 12:50

quote:
Originally posted by jenia22:

Спасибо! Но страшновато углублть. Вы уверены что в этом месте не будет подутия цоколя гильзы?



у меня что-то подобное. Просто выбрасыватель затачивает кромку при перезаряжании и на патроннике точно видно сколько еще он будет это делать. Мажу то место и скоро наверное подточу, толко у меня еще зацеп задевал нижнюю грань выреза патронника. Немного подточил зацеп, придал округлость чтобы легче входил.

А ключ мне в помпу положили от п/а. Только под насадки там, и еще ключ на 10 (или 8)добавлен.

koliys 05-06-2009 15:31

Никто не подскажет как себя ложа показывает в эскплуатации?
Дерево хорошо пропитано?
А то прикупил тут 05-ю комплектацию и что-то прям потянуло ложу да цевьё пропитать, хотя на вид и так вроде всё нормально.
Все ветки про пропитки уже изучил...
Wolf_37 05-06-2009 18:59

Я из своего даже небритым боюсь стрелять. В поры щетина залезает. Пропитывать однозначно.
akimoff 07-06-2009 12:08

На днях закончил проиптку и полировку деревяшек своего Бекасика
красотка однако а в руках держать ...мммм
ed-lawer 07-06-2009 11:49

quote:
Originally posted by akimoff:
На днях закончил проиптку и полировку деревяшек своего Бекасика
красотка однако а в руках держать ...мммм

Фотку можно что у Вас получилось. Чем старый лак снимали?

akimoff 07-06-2009 13:35

на бекасах нет лакового покрытия но на моем пропитка была достаточно глубокая...
а так делал все по описанной на ганзе технологии \
использовал для пропитки натуральную прибалтийскую льняную олифу..
фотки выдам в понедельник... раньше никак работа.
ed-lawer 07-06-2009 14:06

Можно линк на технологию. А то где её искать. У меня меня на старом ноуте была сохранёнка этого топика. но на нём весь винт восстанавливать нужно.
Пока руки не доходят.
У Вас кстати тканевые наклейки внутри цевья по бокам были? Их куда?
akimoff 07-06-2009 16:19

это как бы стеклоткань внутри для усиления ...ненадо ее выкидывать. ни в коем случае.
https://forum.guns.ru/forummessage/54/314819.html
https://forum.guns.ru/forummessage/54/197540.html
какую олифу использовал сам сфоткаю вместе со стволом и выложу
koliys 08-06-2009 16:43

Блин думал мне повезёт ... ан нет.
Цевьё коробку слева трёт, приклад не откручивается =).
Цевьё то за 2 минуты решил, а приклад так и не могу ...
4444етвёркин 08-06-2009 18:44

quote:
приклад не откручивается =).

Один человек жеско удерживает приклад, другой берёт крупную отвертку и рожковый ключ под рукоятку этой отвёртки. Опирается массой тела на отвертку и поворачивает ключём. Всё просто. 8-)
akimoff 08-06-2009 20:59

навена я просто крупноват от природы посему открутил один вообще не напрягаясь... а вот когда затягивал задумался над тем как бы не перетянуть )))
ниже фотки собранного уже ружья после работ над деревяхами.
800 x 600
click for enlarge 800 X 1067 219,5 Kb picture
4444етвёркин 08-06-2009 22:16

Я раскручивал один, отвёрткой, без всяких вспомогательных ключей.... высоким ростом и большим весом не обладаю,
вероятно разница в усилии затяжки и в каком состоянии находилось дерево в тот момент...

Цевьё подтянул один раз, рукой - больше не раскручивалось...

koliys 09-06-2009 02:19

quote:
Originally posted by 4444етвёркин:

....и поворачивает ключём. Всё просто. 8-)


Ну в теории то да ... на практике - сидит намертво.
Отверну, никуда он не денется

2akimoff
Неплохо вышло.
Я примерно такой цвет и хочу получить + прочность и влагоустойчивость.

koliys 09-06-2009 02:19

quote:
Originally posted by 4444етвёркин:

....и поворачивает ключём. Всё просто. 8-)


Ну в теории то да ... на практике - сидит намертво.
Отверну, никуда он не денется
Wolf_37 09-06-2009 16:37

Я сам приклад открутил, но Т-образной отверткой.
В эти выходные постреляю и тоже буду деревяшки пропитывать, только льняное масло сначала варить буду-в олифу превращать.
koliys 09-06-2009 16:51

Разобрал, сфотографировал свою базуку =), может кому ещё будет интересно.
Заодно и потом сам посмотрю как оно было до пропитки =).


Винт крепления приклада таки СДЁРНУЛ. Именно так. Надо его стронуть видимо было.


Цевьё и так очень неплохо пропитано, видно на фотографии.
Когда напильником снимал слева, чтобы ствольную коробку не тёрло, похоже было вообще на текстолит =).


А вот ложе пропитано хорошо только ближе к ствольной коробке ... а другая половина не очень.
Тоже хорошо видно.

kvvkmv 11-06-2009 22:12

Всем доброго времени суток!
Кто подскажет где сейчас конкретно можно приобресли Бекас РП 12М-05.Товаришь ищет но пока без результатно((
koliys 12-06-2009 01:00

Я сам искал либо 05 либо 06 ... в итоге взял 03 потому как и этого скоро может не остаться в связи с ситуацией на Молоте.
kvvkmv 12-06-2009 08:02

Москвичи, отзовитесь! Неужели и у Вас в магазинах не будет 05 комплектации.... ????
Papic 18-06-2009 12:47

народ, а 4ю комплектацию есть смысл брать? А то у нас других нету...
Аркан 18-06-2009 13:39

quote:
Originally posted by Papic:
народ, а 4ю комплектацию есть смысл брать? А то у нас других нету...

Даже если позднее приобрести к нему "нормальный" приклад, применение такого ствола будет очень узким. Вам виднее, для каких целей ружьё.

Wolf_37 24-06-2009 14:17

https://forum.guns.ru/forummessage/1/482765.html

Еще терки про Бекас.

Вареный 25-08-2009 19:03

Такая проблема приключилась. Взяли другу Бекас б/у 16 калибра с длинным стволом, в нем стоял цилиндр, дали еще в комплекте 2 насадки с одной и двумя рисками - мы как бы даже не догадались посмотреть поставить их в ствол, глянули - ну риски есть, чок/получок. А щас с другом созванивался, разбирается он там с обновкой, а те насадки, что в комплекте были - не подходят по диаметру, просто не лезут в ствол, визуально большее на 1-1.5мм, возможно для 12 калибра.

У кого нибудь было подобная комплектация? Чего делать хз, друг в расстройстве, в наших - калужских - магазинах пусто и, судя по делам на Молоте, фиг знает когда появятся. Может у кого лишние для 16К есть? Если лишние вообще бывают Готов обменять на 12К или есть встречали в магазинах своего города - дайте знать, пожалуйста. А то первое ружо у друга, а впечатление подпорчено

Wolf_37 26-08-2009 14:43

Открытие сезона прошло успешно, не как в прошлом году, когда утку со дна пруда выскребал. Нормальное охотничье ружье, в некоторых случаях превосходит двустволку.
EarPlug 01-09-2009 21:02

Привет, всем, есть у кого либо опыт установки прикладов от других дробовиков на Б, например складной (рамка)от МР-153, или орех. Складной приклад, весьма заманчиво...
Pumber 02-09-2009 08:22

складной приклад = ниочом
ни по тарелочкам пострелять, ни поохотиться.
к тому же придется и цевье в пластике искать или делать.
Wolf_37 08-09-2009 12:51

Пластик ставили от МП 153, складной не встречал здесь. Да и действительно зачем он, по закону все равно выходит, с рукоятью 800 мм.
Басмач1976 09-09-2009 12:00

Не, складной не плох был бы. И не было бы проблем со сменой приклада на рукоятку, да и в машине такой агрегат сподручнее возить. Я как то уже писал на ветке Молота об этом.
Ну а кому был бы не удобен складной, его проблемы))
Holms70 11-09-2009 06:43

то EarPlug
Посмотрите :
https://forum.guns.ru/forummessage/48/284514-3.html
Правда это полуавтомат , но может нужно .
Wolf_37 14-09-2009 17:38

Косячек вышел у меня: при очень резком передергивании ( в крайнее заднее положение) вылезло полтора патрона (почему-то фиксатор не отсек второй патрон), затвор заклинило, обратно не идет. Через выбрасыватель пальцем засунул лишний патрон обратно в магазин, защелкнул там его, и с первым патроном затвор ушел в переднее положение. В принципе не смертельно, хотя ворона улетела (ее я перепутал с тетеревом, когда с поля взлетала, потому и дернул резко)
Duplet1959 23-09-2009 09:54

Друзья! Если вдруг кто-нибудь захочет продать Бекас помпу с двумя стволами... я куплю. По цене договоримся. Очень нравится эта ружбайка. А завод ожил и в конце месяца будет отгружать продукцию правда что именно неизвесно. Всем хорошей охоты!
Titsen 27-09-2009 12:36

quote:
Привет, всем, есть у кого либо опыт установки прикладов от других дробовиков на Б, например складной (рамка)от МР-153, или орех. Складной приклад, весьма заманчиво...

Посмотри вот эти веточки - https://forum.guns.ru/forummessage/48/476828.html и https://forum.guns.ru/forummessage/60/17.html

Там есть и про пластик и дерево. Все наглядно и подробно.

svarozhich 11-10-2009 01:39

Поднимем темку

Ещё задолго до покупки "бекаса" при продолжительном курении данной темы был положен подальше в ближний угол сей велосипедный кошелёк с кучей ключей.
click for enlarge 1538 X 1153 888,3 Kb picture
Вариант с семейником для затяжки гайки цевья был отвергнут,

click for enlarge 1477 X 1108 969,8 Kb picture
click for enlarge 1477 X 1108 907,8 Kb picture
поскольку вот этот ключ просто идеален (почти) для данной задачи.
click for enlarge 1477 X 1108 879,6 Kb picture
Усы ключа были чуть раздвинуты на пару миллиметров шире, чем диаметр магазина. Зубцы слегка сточены.
click for enlarge 1477 X 1108 868,5 Kb picture
Вуаля.

------------------
Не нервируйте меня. Мне скоро негде будет прятать трупы.

Аркан 22-10-2009 11:05

Просто и эффективно! Жаль, в нужный момент не нашёл такого ключа.
Правда, он немного крупноват, но можно его подрезать. Смысл этого в том, что я сделал укладку для носимого ЗИПа (все дульные насадки, включая удлинитель и парадокс, отвёртка, ключи и выколотка для пальца УСМ) и стремился к её минимальным габаритам, чтобы легко помещалась в подсумок или карман чехла.
В качестве малогабаритного набора отвёрток хороши современные комплекты велоинструмента, лишнее из них можно убрать.
svarozhich 24-10-2009 02:19

Интересно было бы взглянуть на фото укладки.

------------------
Не нервируйте меня. Мне скоро негде будет прятать трупы.

Аркан 26-10-2009 13:09

Ничего хитрого: старые штаны и швейная машинка
click for enlarge 1920 X 1440 337,5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 401,5 Kb picture
Wolf_37 26-10-2009 17:30

quote:
Originally posted by svarozhich:

Усы ключа были чуть раздвинуты на пару миллиметров шире, чем диаметр магазина. Зубцы слегка сточены.

А ключ не треснул? Нашел его, хочу приспособить.

Сергей685 30-10-2009 11:28

Добрый день. Хранил Бекас 2007 г.в. с коротким стволом и снятым прикладом. Такая проблема случилась. При очередном осмотре перед сборкой услышал, что в коробке УСМ что-то гремит. Оказалось что раскрепилось и болтается в коробке гайка(или втулка срезьбой?)в которую вкручивается болт крепления приклада. При неполной разборке из коробки выпала эта гайка. Как она там крепилась и как её на место поставить? Может еще там что-то сломалось?.Подскажите как снять УСМ в помпе, наверное только сняв УСМ можно устранить мою неполадку? Паспорта на ружьё у меня нет, и прочитать как разбирается сей девайс нигде не могу. Подскажите пожалуйста!!!
Ferkel 30-10-2009 23:54

"Ты, Семенов, погоди впадать в отчаяние" - "Особенности национальной охоты.
Ничего у Вас вообще не сломалось. Паспорта под рукой нету, сходите в раздел "Продукция завода Молот", там вроде документы на все их изделия валожены. Если коротко - действительно, выскочила из посадочного места внутри ствольной коробке стальная втулка, в которую стяжной винт вкручивается. Снимите ствол(тупо открутить шайбы на трубчатом магазине и потянуть ствол вперед), потом взять подходящий стержнь (можно тупой гвоздь)и с его помощью выбить штифт крепления УСМ (приставить гвоздь к той стороне, где диаметр штифта поменьше и пстучать чем-нибудь без фанатизма).Потом чуит потянуть УСМ вперед - и он выйдет из ствольной коробки. Посадочное место под втулку ясно видно. Намажте ее каким-нибудь клеем и вставте на место, чтобы больше не выпадала. Правильное положение втулки легко определить- ее головка должна быть заподлицо с задней стенкой СК). Прикрутите приклад, потом вставьте УСМ, затем ствол. Там все несложно. Паспорт, кстати, если память не изменяет, весьма бестолков, толком там ничего не написано. Где-то так.
ed-lawer 31-10-2009 20:37

Блин, всё радует в Бекасе, кроме одного. Что пс ихологически очень напрягает.
Являясь влаадельцем далеко не первой помпы(предыдущие были все импорт),только на отечественном Бекасе столкнулся с таким огромным свободным ходом цевья. Сантиметра на два цевьё вообще болтается свободно. Достатьчно поставить ружьё прикладгом на пол. чтобы цевьё под собственной тяжестью упало на эти пресловутые 2 см.
На импорте ничего подобного не было.
Прикинул, чтобы из бежать этого эффекта нужно, чтобы проточки на тяге взаимодействующие с остановом патронов и лотком ,находились бы на на тяге на то это самое расстояние люфта чуть подальше от втулки цевья. Т.е. были бы сдвинуты от цевья в сторону оконцовок тяг.
Интересно, можно ли на "Молоте" заказать стальную втулку цевья вместе с тягами, в качестве запчасти ,но с оговоркой, чтобы на тягах не делали вырезов. Чтобы здесь на месте оружейный мастер сделал бы вырезы там где надо и убрал бы таким образом раздражающий меня люфт.
Или же просто на месте заказать токарю втулку идентичную и "проволокой" приварить
изготовленные по размерам тяги. Но тут сразу вопрос, что за сталь и какой степени
пружинистости нужна?
В слесарке не силён. Вопрос тем кто в курсе. Сиё возможно?
пУпырь 04-11-2009 15:41

Всем доброго времени суток, уважаемые камрады! В декабре месяце сего года, мне, из славного города русских оружейников Вятские Поляны, "под заказ" должны привезти "Бекас", 12-го калибра, в 05-м исполнении: сам девайс, два ствола, набор чоков и заменяемые ложа с прикладом/пистолетная рукоятка. За всё просят 20 т.р. Жду-с..
пУпырь 04-11-2009 23:42

Частный случай. Через магазин заказал. И Бекас этот произведён ещё до кризиса на ВПО, т.е. примерно год назад.
Titsen 08-11-2009 11:40

quote:
А заявки принимают сколько угодно

Заявки никто не принимает - завод стоит!

avk12 30-11-2009 16:51

Может кто сталкивался с моей проблемой?
https://forum.guns.ru/forummessage/48/553070.html
При перезарядке нужно прикладывать значительное усилие в момент, когда цвеье из крайнего заднего положения должно идти вперед.
Как лечить?
Wolf_37 01-12-2009 18:17

В комнате и не быстро у меня то-же. 4х летний сынуля тоже не всегда его вперед мог подвинуть. А вот на охоте не замечаю этого, как впрочем и сколько выстрелов сделал.
avk12 03-12-2009 16:54

На стрельбище тоже усилие приходится прикладывать. В начале как будто мертвая зона есть...
ed-lawer 03-12-2009 18:13

quote:
Originally posted by Wolf_37:
В комнате и не быстро у меня то-же. А вот на охоте не замечаю этого, как впрочем и сколько выстрелов сделал.

Полностью тоже самое и у меня. Перед движением вперёд из крайнего заднего положения в медленном темпе цевьё сначала как бы во что то упирается, а потом резко срывается вперёд.При быстрой подвижке цевья этого практически не замечаешь.
Видимо конструктивная особенность, как и большой болтающийся свободный ход цевья, о чём я уже постил выше.
Кстати у вас такой вещь как двухсантиметровая болтанка в переднем крайнем положении также имеется?
Спросить бы разработчиков этой модели с Молота, эти обе бяки как то подгонкой регулируются?

ed-lawer 03-12-2009 18:18

Ещё одна бяка. Когда заряжаешь магазин, то если цевьё и з крайнего переднгего положения сдвинуто чуть назад, т.е. на расстояние того же пресловутого двухсантиметрового свободного хода(а оно само сдвигается если держишь ружьё стволом вверх),-то патрон в магазин не лезет. Лоток до конца не отжимается. При сдвиге цевья до упора впетёд патроны влазят в магазин отлично.
У остальных владельцев такая бяка тоже есть?
emacho 04-12-2009 19:23

Коллеги - вопрос. Какая максимальная длина патрона спокойно помещается в магазин и стабильно работает? Сам пробую силы в снаряжении, ППЦэ на Соколе 2,25 не "лизе" после закрутки ...
acelote2 08-12-2009 20:26

Поздравляйте и принимайте в ряды Бекасоводов!!!
Купил себе сегодня надежного друга и товарища. Жена уже ревнует! )) Уходит в комнату, бурчит под нос что-то "тоже мне, можно подумать такое красивое..." ))) Радости полные штаны, как говорится!!
По документам комплектация 05, но стволы не 535 и 680, а 535 и 720. Проверил насадки, - цилиндр, получок, чок. А также пластиковая пистолетная рукоятка.
За все - 21 тысяча рублей.
Есть конечно, всякие мелочи, такие как ход цевья в переднем состоянии, трение цевья слева о коробку. Но все это настроения не портит. Доработку сделаю со временем.
На этой неделе должен сходить в ЛРО, а после... бойтесь меня пустые банки, бумашные мишени и пластиковые бутыли, я иду на войну с вами, а со мной мой друг Бекас 12М, он шуток не любит. Об отстреле напишу отдельно попозже, равно как и размещу фотки моего друга.
Ferkel 08-12-2009 20:36

Поздравляю с покупкой! Выходит, у Вас 06 комплектация.
quote:
трение цевья слева о коробку

С большой долей вероятности устранится, если разобрать цевье и выставить его точно по центру, тогда и шкурить ничего не прийдется.
Ну, а люфт цевья, видимо, конструктивная особенность.
emacho 08-12-2009 22:46

quote:
Originally posted by emacho:
Коллеги - вопрос. Какая максимальная длина патрона спокойно помещается в магазин и стабильно работает? Сам пробую силы в снаряжении, ППЦэ на Соколе 2,25 не "лизе" после закрутки ...

вопрос уже отпал... если ружье не взведено то действительно не лезет. а стоит лишь передернуть цевьем как О чудо - даже 66 мм патрон с ппцэ на соколе заряжается в магазин и нормаль идет в патронник и выбрасывается. а почему так именно надо делать я пока не знаю.

jenia22 08-12-2009 23:32

Доброго времени суток! Владею Бекасом недавно, но никак не могу разобраться с его рабочим давлением. На его стволе написано 70МПа, в паспорте написано что максимально допустимое давление пороховых газов 714 кгс на см. в квадрате. Знаю что существует два метода измерения давления: крешерный и пьезо. для обычных ружей крешерный-65МПа, пьезо-74МПа. Бекас почемуто не относиться ни к одному ни к другому? Поясните пожалуйста!
пУпырь 09-12-2009 12:35

quote:
Хоца прикупить Бекас РП-12М-06...!!! Интересно Ваше мнение о этом девайсе!!
Хотел прикупить МР-153...но...!!! Сплошь косяки....


Почему? Почему не Бекас в исполнении 05? То есть чем они отличаются: 5-й и 6-й? И какие косяки с "муркой" - это же одно из самых надёжных российских ружей? Если по аналогии "Бекас" и МР-153, то тогда уж Бекас-авто... ИМХО.
Аватарка у вас прикольная... Родственник?
пУпырь 09-12-2009 15:20

Лучше Бекас РП-12-О5 (ИМХО) и охотится можно и для т.н. самообороны сгодится.
acelote2 10-12-2009 12:33

quote:
Поздравляю с покупкой! Выходит, у Вас 06 комплектация.

Выходит так. Только по паспорту в зеленке написано 05.
quote:
С большой долей вероятности устранится, если разобрать цевье и выставить его точно по центру, тогда и шкурить ничего не прийдется.
Ну, а люфт цевья, видимо, конструктивная особенность.


Спасибо. Обязательно попробую выставить цевье.
Насчет люфта заметил особенность: если в обычном состоянии (разряженном) люфт достигает приблизительно 15 миллиметров, то во взведенном гораздо меньше, всего лишь 3-4 мм.
Вопрос. После покупки почистил стволы. Блестят чистотой как попка моего пацанчика. До чистки были не ахти какие. А что делать с коробкой и механизмом? Прошерстил весь форум, ни слова о том, как чистить ружье сразу после покупки. Есть ли особенности какие? Нужно убрать излишки смазки или вообще промазать новой смазкой по-новой?
НУ и еще вопрос (извините, если напрягаю ))) ), при хранении ружья дома в состоянии "обороноспособности", стволы должны иметь на стеночках немного смазки? Вообще, как лучше хранить ружье в состоянии боевой готовности?
пУпырь 11-12-2009 15:44

quote:
Для обороны моно 06 ставит 535мм в сейфе (ИХМО)второй 720мм охота. Вообще я для охоты хочу сей девайс. Мне и РП-12-08 тоже хорошо (750мм+680мм). Люди (умные)советуют этот девайс. Как цена и качество (RUS)!!! RemoFF 870 нетути тпрча.... полная жо..!!!
P.S. Уважаемый пУпырь Вы с Архангельска аль с Северодвинска?


Это, что ж получается, что Бекасы 05, 06, 07, 08 только длиной сменных стволов различаются? Просто у нас в городке в продаже есть только Бекас-авто, Бекас-04 и Бекас-05 (первый и последний не есть, а были). Да из Архангельска, приходилось бывать?
http://glory-id.narod.ru/airborne/airborne_library-book03-1.htm
http://rutube.ru/tracks/973537.html?v=6bd98118156d0063cd9fa202781d467d
пУпырь 11-12-2009 21:56

quote:
Спасибо за ссылки, о Fallschirmjager знаем много!

Про Бекас много прочитал, но читать (т.е. мечтать) что жевать стекловату. Надо скорее живьём. Жду своего с завода (через магазин) в конце декабря - начале января. Но про конец декабря уже что-то не верится.
А такого видео в коллекции про Fallschirmjager, на которое я ссылку дал (http://rutube.ru/tracks/973537.html?v=6bd98118156d0063cd9fa202781d467d ) стало быть нет? А книга Брюса Кверри "ГЕРМАНСКИЕ ПАРАШЮТИСТЫ 1939-45"?
acelote2 13-12-2009 01:15

quote:
С большой долей вероятности устранится, если разобрать цевье и выставить его точно по центру, тогда и шкурить ничего не прийдется.

Так и есть. Ничего не трется, и всего делов то...
Насчет моего вопроса о смазке стволов никто не ответит?
Роман_Б_А 13-12-2009 16:28

quote:
Originally posted by acelote2:

НУ и еще вопрос (извините, если напрягаю ))) ), при хранении ружья дома в состоянии "обороноспособности", стволы должны иметь на стеночках немного смазки?


Небольшое количество смазки на стенках канала ствола выстрелу не помешает, единственное копоти в стволе будет чуть больше.

quote:
Originally posted by acelote2:

Вообще, как лучше хранить ружье в состоянии боевой готовности?

Самое главное собранным исправным, и вычищенным.

Хранить ружье с патронами в подствольном магазине с точки зрениия ЗоО можно, главное чтобы патронник был пустой.
ИМХО: если предполагается хранение в течении 2-х недель и более то в магазине должно быть не более 3-4-х патронов во избежании усадки пружины магазина.

пУпырь 13-12-2009 21:06

quote:
у Вас какие в Стольном граде комплекты будут, сколь стоить будут?
Книжечка токма в эл.виде (я так думаю урезок). Где можно сие прикупить (книгу)?
P.S.Каки у Вас погоды нынче стоят?

Привет, камрад. Мне Бекас в 05-м исполнении везут за 22.500, в комлектации: сам девайс, длинный ствол, короткий ствол, приклад, пистолетка, набор чокофф. Кигу такую можно купить через инет, только точного адреса у меня нет, но я думаю через поисковик нетрудно будет установить. Ещё вот ссылка на коллекцию плакатов- http://mina.ru/posters/ , где есть и такие. (См. рис.) А погоды? Сегодня было минут 18-19. Выезд на бабахинг был сорван.

click for enlarge 282 X 400  24,8 Kb picture

пУпырь 13-12-2009 21:15

Очепятка: минуС 18-19 градусов!
Роман_Б_А 14-12-2009 02:03

quote:
Originally posted by Red1970:

А по этому вопросу можно спорить... !!! В законе про это писано: хранить в разряженном состоянии, желательно в разобранном, пульки отдельно в ящичке под замком !!! .....

А теперь сообщите пожалуйста главу и параграф закона где это написано, иначе ваши слова не более чем ОБС и относится к ним надо соответственно.

пУпырь 14-12-2009 09:08

quote:
скажите у Вас сейф прикручен или как? В законе тоже ни прописано. Толщина тоже стенок шкафа-сейфа... А мозг могут попарить. В законе много что не прописано но с людей требуют.

Потому что помимо всем известного Федерального закона "Об оружии", оборот оружия, его производство, продажа, экспорт, ремонт, хранение, ношение, коллекционирование, перевозка, пересыл, условия применения и т.п. регламентируется ТАКИМ количеством подзаконных и иных нармативно-правовых актов, часть из которых ДСП или вообще вообще секретных и знать о них рядовому гражданину не положено...
Так вот в этих-то НПА (приказы, инструкции, постановления, перечни и пр.) и прописано всё вышесказанное, а именно: толщина стенок, прикручен не прикручен, в чехле-не-в-чехле, патроны-да-какие и т.д. и т.п.

пУпырь 14-12-2009 20:29

Брэк. Тема-то про Бекас...
quote:
Умных у нас много, токма как что спросишь.... тишина!Спасибо пУпырь за поддержку новичка. Уважуха Вам!

Всегда к Вашим услугам. А что конкретно интересует? Kamerad Red1970, а ты просмотрел личку?

пУпырь 14-12-2009 22:45

quote:
В личке нет ничего. Что было отправлено?!

Странно. Проверь тогда почту. Я 2-й раз отправил.
quote:
я спросил про качество изготовления Бекас РП-12м. такое как на Вепрях. Что-то тишина.

А что не так с качеством? Что в сравнении с чем? У отечественного производителя вообще необчное представление о качестве. Я не говорю плохое - я говорю необычное.
acelote2 14-12-2009 23:45

quote:
Originally posted by Red1970:

Уважаемый ACELOTE2!!!
Хранить в боевом положении любой ствол надо смазанным но насухо вытертым!!!
Т.Е.почистили качественно балистольчиком насухо протёрли и в люлю красавчега (баиньки)!!! Токма надыть держать в тепле и в сухости. Особливо ствол.
Потому как если хорошо промазать да пальнуть (без протирки)...!!! Могит быть дизель, подутие ствола и даже разрыв.
Если служили Отчизне и навыки в чистке есть... Чистите раз в неделю, можно в две недели, можно в три. Главное в таком хранении тепло, сухость, резкие перепады температур избегать(влажность и конденсат). После пальбы обязательная чистка. Да и разряженным, закон суров!
А что у Вас проблемы с кем-то, надо держать в боевом состоянии?


Спасибо уважаемый, за совет! Оружие у меня в первый раз, в армию не призывали )))
Ну, не то чтобы проблемы с кем-то, просто учитывая обстановку в нашем регионе...))) не помешает держать наготове. Рядом с ружьем держу пачку картечи Феттер. На случай долгой обороны есть и еще патрончики ))) звучит параноидально, но надо всегда готовится к самым неприятным неожиданностям. Тем более, что давеча колесо из багажника стырили. Забыл закрыть. А раз тырят колеса, то значит и по хуже бывают ребята. Не дай Бог, конечно, но береженного, как говорится... шмальнул бы в воздух предупредительным, обматерил бы, типа "прекратите безобразие, а не то я буду вынужден применить оружие" ))) и все... тишина, птички поют...
Характер у меня такой, считаю, что всегда надо быть готовым встретить неприятности вооруженным до зубов.
quote:
Originally posted by Red1970:
Уважаемый ACELOTE2!!!
Могу посоветовать ещё... Опосля бабахинга маслица в тёплый ствол. С гладким это чуть проблематично (ствол длинноват+диаметр)но мона извратиться. Домой пришли и уже почистили хорошенько. Проверено, действует отлично. Меньше гемора при последующей чистке. Армейский АКаманоидный опыт. Токма там ещё (когда масло на затвор капнешь) рамой пяток раз надо дёрнуть. По помпам сказать.... !!!


Спасибо, уважаемый. Как сказал чуть выше, армейского опыта нет. Вместо него - большой опыт выживания в экстремальных ситуациях. Ваш совет приму на вооружение.
Жму пахнущие порохом и маслом руки обоим.))
Роман_Б_А 15-12-2009 01:22

quote:
Originally posted by пУпырь:

Потому что помимо всем известного Федерального закона "Об оружии", оборот оружия, его производство, продажа, экспорт, ремонт, хранение, ношение, коллекционирование, перевозка, пересыл, условия применения и т.п. регламентируется ТАКИМ количеством подзаконных и иных нармативно-правовых актов, часть из которых ДСП или вообще вообще секретных и знать о них рядовому гражданину не положено...


Бред, все инструкции касающиеся гражданского оружия, которые должны соблюдать граждане находятся в открытом доступе, ДСП и прочее граждан на прямую не касаются.

quote:
Originally posted by Red1970:
Да и ещё для особо умных и одарённых! Читайте Роман Б А! Законы я знаю... ЭТО Вам.... ОБС.... и Т.Д. и Т.П.!!! Как Вам бумагу дали... !!! Опускать новичков на землю ни стоит, они могут знать и по боле Вас. Соррюшки если обидел кого!!!

Приложение N53 к Инструкции по работе МВД по контролю за оборотом гражданского и служебного оружия и патронов к нему. (п.7)

7. Хранить оружия и патроны в местах проживания в запирающихся на замок сейфах или металлических шкафах, ящиках из высокопрочных материалов либо в деревянных ящиках, обитых железом, в сухом помещении, при этом оружие должно быть разряжено и поставлено на предохранитель, а патроны находиться в упаковке отдельно от оружия, не ближе 1 метра от источников тепла и электронагревательных приборов.


"Приложение к Приказу МВД России от 12 апреля 1999 г. N 288

ИНСТРУКЦИЯ ПО ОРГАНИЗАЦИИ РАБОТЫ ОРГАНОВ ВНУТРЕННИХ ДЕЛ ПО КОНТРОЛЮ ЗА ОБОРОТОМ ГРАЖДАНСКОГО И СЛУЖЕБНОГО ОРУЖИЯ И ПАТРОНОВ К НЕМУ НА ТЕРРИТОРИИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

Пункт 162. Граждане Российской Федерации должны хранить принадлежащее им оружие и патроны по месту жительства (по месту пребывания) <*> в запираемых на замок сейфах или металлических шкафах, ящиках из высокопрочных материалов либо в деревянных ящиках, обитых железом <**> с соблюдением условий, обеспечивающих сохранность оружия и патронов, безопасность их хранения и исключающих доступ к ним посторонних лиц."

Требований о том что сейф (шкаф) должен быть прикручен а оружие разобрано нет ни в инструкции ни в приложении к ней, соответственно ни то ни другое не является необходимым для хранения оружия.
Так что Красный-Семидесятый тон сбавьте и внимательно читайте следующие документы:
http://www.consultant.ru/popular/weapon/40_1.html#p329
http://www.consultant.ru/online/base/?req=doc;base=LAW;n=88043
http://www.consultant.ru/online/base/?req=doc;base=LAW;n=85978

Кстати если патронник у оружия пустой, а УСМ находиться в спущенном состоянии то оружие считается не заряженным.

При заказе оружия спецсвязью полезно знать об этом: https://forum.guns.ru/forummessage/6/115788.html

пУпырь 15-12-2009 09:21

quote:
ДСП и прочее граждан на прямую не касаются.

Напрямую, да не все. НО КАСАЮТСЯ. Конечно, большая часть из них доступна гражданам - а как же иначе, но не все. А речь то и не об этом. Требования к сейфам и пр. условиям хранения они в тех самых доступных документах. Пришёл к тебе УУМ, потребовал устранить недостатки в хранении - сначала ты должен его требования выполнить, а потом уже обжаловать его требования. Но при этом ты имеешь право поинтересоваться - а на основании какого НПА он от тябя это требует? Не думаю, что он пошлёт тебя. Скажет и подскажет. Поищу я эти требования про сейф. Найду, выложу.
quote:
Вот и спрашиваю как качество РП-12М от производителя?

Думаю, нормальное. А продукция ИЖевской продукции и Вятско-Полянского Молота всегда отличалось. Приходилось сравнивать Сайгу-223 и Вепрь-223. 1:0 в пользу Вепря. Но это уже обсуждалось - на др. ветке.
В верней левой части меню форума есть буквы P.M.- это твоя личка. Там письмо. Ответь на него.
Роман_Б_А 15-12-2009 11:03

quote:
Originally posted by Red1970:
Уважаемый Роман Б А это уже прочитано-перечитано!!!
Я Вам конкретную выдержку дал для МВД. Она про граждан . Разговора я не вёл про юр.лица. Это касается каждого гражданина со стволом. Вы найдите и почитайте внимательно. С Вами спорить что-то уж.....!!! Когда Вас прихватят тогда и будем лекции проводить. Ради хохмы спрошу в ЛРО (как время будет). А этот бред как выразились сотрудники МВД имеют полное право нести!!! В этом примечании и по травматикам... и т.д. .

Только не забудь попросить чтобы они каждое свое требование подкрепили пунктом действующей инструкции или приказа, потому как если такого подкрепления нет то это не требования а рекомендации конкретного сотрудника МВД исполнять которые гражданин не обязан и настаивать на их исполнении сотрудник МВД не вправе.

quote:
Originally posted by пУпырь:

Напрямую, да не все. НО КАСАЮТСЯ. Конечно, большая часть из них доступна гражданам - а как же иначе, но не все. А речь то и не об этом. Требования к сейфам и пр. условиям хранения они в тех самых доступных документах. Пришёл к тебе УУМ, потребовал устранить недостатки в хранении - сначала ты должен его требования выполнить, а потом уже обжаловать его требования. Но при этом ты имеешь право поинтересоваться - а на основании какого НПА он от тябя это требует? Не думаю, что он пошлёт тебя. Скажет и подскажет. Поищу я эти требования про сейф. Найду, выложу.

Небольшая поправка: Вначале гражданин должен узнать на основании какого НПА выдвинуты требования, притом что УУМ должен либо назвать конкретный параграф и абзац или ткнуть пальцем в официальное издание документа, а только после этого выполнять. Если УММ затруднился это сделать то и выполнять его рекомендации нет необходимости.

пУпырь 15-12-2009 14:39

quote:
УУМ должен либо назвать конкретный параграф и абзац или ткнуть пальцем в официальное издание документа, а только после этого выполнять. Если УММ затруднился это сделать то и выполнять его рекомендации нет необходимости.

Назвать - пожалуйста. Тыкать пальцем - некрасиво. И не должен УУМ или иной сотрудник носить (возить) с собой юридическую библиотечку. Ты (гипотетический ТЫ) не можешь всего знать, даже если у тебя высшее юридическое образование и ты работаешь преподавателем по огневой подготовке. А УУМ или иной сотрудник специально обучен, обладает специальными навками, у него весьма специфический жизненный опыт и профессиональное виденье ситуации - поверьте мне, я знаю. Поэтому ТРЕБОВАНИЯ сотрудников ОВД обязательны для выполнения (обжалование, если хочешь, следующий этап), а РЕКОМЕНДАЦИИ, да, на твоё усмотрение. Но лучше и их выполнить, т.к. сотрудник ОВД, в частности УУМ проверяющий твоё оружие, рекомендует тебе что-либо не из собственной прихоти, не для развлечения, не для того что бы повыё..ваться перед тобой и твоей молодой красавицей женой, а потому что ОН ЗНАЕТ (в силу служебной специфики, см. профессиональное виденье ситуации), чем может закончится невыполнение тех или иных рекомендаций: хищением оружия, несчастным случаем, совершением преступления с твоим стволом другим лицом, смертью твоей жены и жетей? Всем из вышеперечисленного и даже больше. Оружейным магазинам в дни выборов, государственных праздников и т.п. подобное тоже РЕКОМЕДОВАНО не выставлять огнестрельное оружие на прилавок (витрину) и 90 процентов относятся к этой рекомендации, как к ТРЕБОВАНИЮ. Хотя конечно, если бы в таком магазине работал такой умный как ты - то всех бы проверяющих посылал бы на х..р...
Демократия и свобода, это не вседозволенность, а добровольное принятие на себя ограничений в интересах общества, в котором ты живёшь, со всеми вытекающими.
Я уже слышу возражения, мол, если на моё жилище нападут, то я не успею открыть сейф, зарядить свой Бекас или МР и выстрелить в злоумышленников. Разочарую. Я не спрашиваю сколько человек ты убил, скорее всего ни одного, но скажу опираясь на личный опыт: стрелять по мишениям в тире это одно, стрелять по живому человеку - другое, а стрелять по человеку который движется и отстреливатеся - это уже совсем третье. А если ты не тормоз, то и ключи от сейфа у тебя там где надо и магазин снаряжен и отружие снято с предохранителя - только патрон в патронник загнать осталось и жать гашетку.
Допишу потом ибо тороплюсь. И вообще, ещё раз напоминаю, ветка про помповый Бекас!
Роман_Б_А 15-12-2009 15:21

quote:
Originally posted by пУпырь:

Назвать - пожалуйста. Тыкать пальцем - некрасиво. И не должен УУМ или иной сотрудник носить (возить) с собой юридическую библиотечку. Ты (гипотетический ТЫ) не можешь всего знать, даже если у тебя высшее юридическое образование и ты работаешь преподавателем по огневой подготовке. А УУМ или иной сотрудник специально обучен, обладает специальными навками, у него весьма специфический жизненный опыт и профессиональное виденье ситуации - поверьте мне, я знаю....

Ну не принес с собой УУМ необходимую литературу, ну и ладно будет показывать в моем экземпляре, делов-то .

А по поводу специально обученных людей, не надо, у УУМ кроме охотников/самооборонщиков и так забот хватает, поэтому за всеми изменениями и нюансами законодательства что УУМ что сотрудники ЛРО уследить не в состоянии, и внутренние инструкции если есть то редактируются с опозданием.

Роман_Б_А 15-12-2009 15:46

quote:
Originally posted by Red1970:

Добрых суток Вам уважаемый Роман!!!
Как Вы не можете понять одного.... !!! Сотрудник МВД в предписании(письменно) а также устно сделает Вам замечание. Даст срок для устранения. Если Вы не устраните в этот срок..... . Вы несёте административную ответственность. Со всеми вытекающими последствиями. Если Вы считаете что с Вами поступили неправомерно для этого обращаетесь в СУД РФ. Вам при предъявлении требований скажут и параграф, пункт, статью. В письменной форме тоже самое.... !!!

Ошибка в логике: если есть уверенность что писменное замечание не правомерно, то сразу не дожидаясь пока истечет срок устранения выявленных "типа нарушений" пишется жалоба на действия сотрудника милиции, его начальству, если не поможет то в прокуратуру и в суд.
А если замечания устные то надо попросить чтобы их сформулировали на бумаге, обычно после такой просьбы выясняется что никаких нарушений типа: шкаф не прикручен, его толщина не соответствует нормам, ружье в шкафу собранное, просто не существует.

Роман_Б_А 15-12-2009 16:14

quote:
Originally posted by Red1970:

Роман вы что-то гнёте...сторону!!!
Помимо УУМ есть ещё и сотрудники ЛРО. А сотр. ЛРО может постучать в Вашу дверь когда захочет... !!! И ЛРО следит за выполнением всех требований по обороту оружия. Сотрудники УУМ это дублирующий орган. Основную нагрузку и ответственность сотр. ЛРО несёт!!! УУМ или ЛРО не обязан носить кипу НПА и т.д. и т.п.!!! Вы сдавали экзамен, Вы подписались в документах, Вы обязались нести ответственность!!! Тыкать пальчиком в ПНА и другие книги эти сотр. МВД Вам не обязаны. Как и носить в ранце за плечами чтоб Вам потыкать. Это что-же при задержании ООП Опер. или Следак. должен тыкать пальцем в УК РФ. АЙ жулик Ты НАРУШИЛ п.7а, ст.121 мона я тя в попу пцалую!!! И смех и грех. Роман Вы путаете Божий дар с ХРЕНОМ.

ЛРО это голова, а УУМ это руки исполняющие задания головы, но в любом случае если нет постановления на обыск перед посещением квартиры/дома они обязаны позвонить и договориться о своем визите заранее, тк в ином случае кроме закрытого оружейного шкафа они не увидят.

quote:
Originally posted by Red1970:

Роман Вы послушайте пУпыря он здравомыслящий человек!!! С этими делами сталкивается часто.... !!! Законы поверьте знает получше нас всех в месте взятых!!!


Говорите только за себя.

quote:
Originally posted by Red1970:

От себя скажу одно.... !!! Вы мою жизнь знаете... ?!!! Так и какать на макушку людям ни стоит. Вы со мной в атаку ходили.... водку пили?!!! Так что за ствол хвататься особливо заряженный... !!! Последствия Вы хоть раз видели опосля АК-47-АКС-74, когда мозги и куски черепа по земле, ребра на асфальте. Чему Вы учите новичков.... !!! Когда Вы Роман в песочнице ещё сидели, я уже в сапогах с рд за плечами летал, как дух небесный... !!!
В человека пальнуть ещё надо и решиться, а потом и жизнь прожить с этим... Что Вас воспитывать, у Вас уже яйца скоро седые будут. Живите по своим понятиям и законам. Тренируйтесь с оружием. Токма если прижмут, и заряженное в руках вряд ли поможет, в жизни всякое бывает!
P.S. Пора завязывать с этой гнилой темой. Хорошего мало, пусть каждый останется при своём....!!! Удачи Вам Роман Б А!!! Sorry!!!

Мне на вашу жизнь абсолютно плоско-паралельно, рассказывать байки о своей жизни вы можете сколько угодно и где угодно.
Но если вы считаете что здесь вам поверят что в 12-14 лет вы

quote:
Originally posted by Red1970:
... я уже в сапогах с рд за плечами летал, как дух небесный... !!!
трепитесь дальше.

Но очень прошу не надо разглагольствовать здесь о темах о которых вы знаете на уровне ОБС.

Роман_Б_А 15-12-2009 18:59

quote:
Originally posted by Red1970:


А какие 12-14лет, и это Вы про что?!!! Я-то 1970г.р., а вот Вам в тот тот момент 11-12. Вы прям Рома-RAMBO, агрессивный такой, зубастый. Сказки Вы тут рассказываете(про законы). Как УУМ и ЛРО строите. Будьте сдержанней, а-то гляди инфархт хватит... Тема про Бекасы.


Ну если вы в 11-12 лет в песочнице играли, то тогда мне понятно почему у вас такое мнение о том как нужно хранить оружие с точки зрения законодательства.

Мои как вы выразились "сказки" подкреплены законом и опытом общения с УММ и сотрудниками ЛРО и любой кто в состоянии понять печатный текст их может проверить (ссылки на действующие НПА я давал), а вот ваши росказни о правилах хранения оружия гражданами только гонором и более ни чем.

пУпырь 15-12-2009 20:59

Брэк! Мир-дружба-жвачка! Я уверен, что никого из присутсвующих эти проблемы с УУМ и ЛРР не касаются, иначе бы всё это писалось на другой ветке - где обиженные сидельцы жалуются, как у них изъяли "дедушкин" "Моссеберг" или как им отказали в лицензии, потому что в своё время они были "случайно" по несправедливости осуждены за вымогательство. :-)))))
Blind Sniper 15-12-2009 21:57

Взял, все-таки, что хотел - Бекас-12М-05 (помпа с двумя стволами, прикладом и пистолетной рукояткой).

Брал в подмосковном Климовске за 15955 руб.

Магазин произвел сильное впечатление. Цены, в принципе, адекватные (хотя, некоторые вещи стОят дешевле в других местах), но ОЧЕРЕДЬ!!! Думал, такое только в выходные, но, поговорив с продавцом, убедился, что и будни бывают столь же ужасны.

На следующий после покупки день отстрелял Бекаса. Стрелял из короткого ствола. Температура была -22 и к длительным стрельбам не располагала. Сжег одну пачку рекордовской Стрелы и 10 шт. опять же рекордовских дробовых патронов. Пулей стрелял со стандартных 35-ти метров. Кучность пулей очень порадовала: все попадания можно было накрыть половиной листа А4, причем, весь разброс был в основном по вертикали; по горизонтали, все попадания почти пуля в пулю легли.

Очень радует качество изготовления ружья. Видимо, правду говорят, что Молот, по качеству, превосходит Ижмаш.

Главный минус: после Сайги-12 исп. 030, с непривычки, забываю передергивать цевье

P.S. Я, конечно, предполагал, что эпопеи с откручиванием приклада мне не избежать, но, честно говоря, не ожидал, что придется повозиться целый день. В итоге, приклад сдался только после заливкой болта WD-шкой на несколько часов с последующим применением УДАРНОЙ отвертки.

Blind Sniper 15-12-2009 23:58

quote:
Originally posted by Red1970:

Прошлого года (дата изготовления)?


Год выпуска 2009-ый, т.е. после возобновления производства. Никаких косяков, за исключением вышеупомянуого упрямого приклада, не обнаружилось. Цевье двигается очень легко, за коробку не задевает. Немного закусывет затвор в заднем положении, но это только если медленно отводить цевье назад и потом пытаться медленно стронуть его вперед; если двигать цевьем нормально (не быстро, а просто нормально), то все работает отлично.

Вообще, качество изготовления ружья очень порадовало. Как-то привык, что отечественное оружие, мягко говоря, не блещет высоким качеством. В случае с Бекасом, был приятно удивлен.

пУпырь 16-12-2009 12:24

quote:
Взял, все-таки, что хотел - Бекас-12М-05 (помпа с двумя стволами, прикладом и пистолетной рукояткой).

Присоединяюсь к поздравлениям!
пУпырь 16-12-2009 12:40

Интересно, а Бекас это чисто наша разработка? Есть в нём интересные технические решения? Или может у него на западе есть прямой предок?
Blind Sniper 16-12-2009 01:10

quote:
Originally posted by Red1970:

Примите поздравления!!!



quote:
Originally posted by пУпырь:

Присоединяюсь к поздравлениям!


Спасибо!!! Сам доволен. Завтра, если получится, собираемся с тестем поплотнее пострелять из Бекаса. Заодно и коллиматор за тридцатке пристреляю.
quote:
Originally posted by Red1970:

А что Reminton 870 Combo взять не захотели? Тоже очень-очень достойное изделие.


Когда выбирал, читал про оба ружья. Для себя выбрал Бекас. Просто минусы Бекаса, непосредственно в моем случае, минусами не показались; точно так же, как плюсы Рема, не выглядели такими уж значительными. Да, и не нашел я Рема в Combo исполнении нигде.
quote:
Originally posted by Red1970:

главное что стреляет и стволы ровные с планками.


Это точно!

Кстати, были в магазине еще Бекасы в шестом исполнении (второй ствол 720мм, а не 680мм, как в пятом), но, послушав практически единодушное мнение Ганзы, решил взять именно пятое... За что был страшно руган приятелем охотником Говорит, надо было брать со стволом 720 мм...

Blind Sniper 16-12-2009 01:37

quote:
Originally posted by Red1970:

Правильно ругал, надыть было брать 720мм.


Была тут на Ганзе тема (https://forum.guns.ru/forummessage/1/203049.html ) как раз с этим вопросом - какой ствол взять на Бекасе: 680, 720 или 750. Так там народ практически единодушно высказался в пользу 680-ого ствола. Вплоть до того, что владелец 720-ого сказал, что с удовольствием поменялся бы на меньшую длину.

Ну, вот я и послушал мнение большинства

acelote2 17-12-2009 12:52

Постами выше я сказал, что второй ствол на моей пятерке 720. Оказалось ошибся!!)) 680 родимая!
quote:
Взял, все-таки, что хотел - Бекас-12М-05 (помпа с двумя стволами, прикладом и пистолетной рукояткой).
Брал в подмосковном Климовске за 15955 руб.

Наши поздравления! Цена просто сногсшибательная! Завидую белой завистью. Я за свою отдал 21 500. Правда, ничуть не жалею за свое первое ружье.
quote:
P.S. Я, конечно, предполагал, что эпопеи с откручиванием приклада мне не избежать, но, честно говоря, не ожидал, что придется повозиться целый день. В итоге, приклад сдался только после заливкой болта WD-шкой на несколько часов с последующим применением УДАРНОЙ отвертки.
Кстати, насчет откручивания. Незнаю, у всех ли так или нет, но у меня не видно болтиков, держащих резиновую подкладку на прикладе. Т.е. затыльник сплошной, без отверстий. Такое чувство, будто надо отколупать резинку, чтобы добраться до болтиков.
У всех так? Что делать? Как-то не хочется колупать резину ))
Роман_Б_А 17-12-2009 01:23

quote:
Originally posted by acelote2:
Постами выше я сказал, что второй ствол на моей пятерке 720. Оказалось ошибся!!)) 680 родимая!
Кстати, насчет откручивания. Незнаю, у всех ли так или нет, но у меня не видно болтиков, держащих резиновую подкладку на прикладе. Т.е. затыльник сплошной, без отверстий. Такое чувство, будто надо отколупать резинку, чтобы добраться до болтиков.
У всех так? Что делать? Как-то не хочется колупать резину ))

Резину колупать не надо, в затыльнике есть две вертикальные прорези для прохода шлицевой отвертки к винтам.

P.S. Ствол 680 это то-что надо, вес меньше баланс лучше чем у вариантов с более длинными стволами, а разницы по убойности при стрельбе одинаковыми патронами на практике не выявлено.

acelote2 17-12-2009 02:11

quote:
Резину колупать не надо, в затыльнике есть две вертикальные прорези для прохода шлицевой отвертки к винтам.
Точно! Нашел. Век живи, - век учись. Спасибо.
quote:
P.S. Ствол 680 это то-что надо, вес меньше баланс лучше чем у вариантов с более длинными стволами, а разницы по убойности при стрельбе одинаковыми патронами на практике не выявлено.
Ну, так я и рад )) просто когда приобретал, продавец при мне замерил метром ствол и сказал 735. Ну, думаю, ошибся на полтора сантиметра, ствол, думаю, 720. Подумал, что странно, т.к. в паспорте указано что модель 05. И как то руки не доходили, чтобы самому замерить. Сегодня замерил - 680. Радости полные штаны.
Для себя сделал вывод - продавцы в оружейном магазине не всегда ВСЕ знают.
ShAV 17-12-2009 09:54

quote:
продавцы в оружейном магазине не всегда ВСЕ знают.

Часто приходится видеть когда они ВООБЩЕ не хрена не понимают. Одни понты...

пУпырь 17-12-2009 22:58

quote:
Получили письмо в личку?!!!

Пока нет. Видимо на модерации. За мной тут присматривают. Уже дважды обещали забанить и пару моих тем на корню потёрли.
пУпырь 20-12-2009 01:25

Затихла что-то тема... Глядишь, так и закроют.
acelote2 21-12-2009 03:14

quote:
Затихла что-то тема... Глядишь, так и закроют.

Не дадим закрыть ни в коем случае!!!
quote:
Господа Вы где..... ?!!!!!! Как стреляется Вам.... ?!!!

Жду не дождусь получения разрешения с ЛРО, должен взять в конце месяца. И тогда сразу на отстрел!
А пока могу только передать ощущения от еще не стрелянного Бекаса.
Вещь очень легко лежит в руках. Других ружей в руках не держал, но на мой взгляд, ружье очень удобно сбалансировано, удобно целиться, вскидывать.
Несмотря на предупреждения о том, что Бекас с полным магазином страшно тяжелая вещь, считаю, что это пусть и небольшое, но преувеличение. В противном случае, можно просто не снаряжать магазин до краев.
Легко разбирается. Понял всю систему без подсказок. Правда, один раз таки посмотрел в паспорт, во взрыв-схему. Но на то он и паспорт, чтобы хоть раз в жизни в него заглянуть )))
Ну и пользуясь случаем вопросы:
1. Завод МОЛОТ стоит, слышал. Правда? Когда запускается вновь? С чем связано? Неужели с этим надоедливым кризисом?
2. Латунные гильзы желательно/можно/нежелательно/нельзя/попробуйте использовать в Бекасе? Есть ли какие-то особенности при их использовании?
3. У кого есть практика использования на Бекасе трехточечного ремня? Есть смысл его использовать?
4. У кого какие "болевые точки" с Бекасом? Может есть какие-то характерные для Бекаса "болячки", которые нужно заранее знать?
пУпырь 21-12-2009 14:45

quote:
У кого есть практика использования на Бекасе трехточечного ремня? Есть смысл его использовать?

Я через Армитекс заказал себе трёхточечный ремень.
http://www.armytex.ru/catalogue/?func=item_details&iden=1433
Должен скоро прийти. Поюзаю - отпишу.
Blind Sniper 21-12-2009 23:51

quote:
Originally posted by Red1970:

Нужна точная ШИРИНА и ВЫСОТА п/планки на длинном стволе.


Ширина примерно 6.3 мм.
Что касается высоты, какая именно высота интересует - до отверстий охлаждения или до ствола?
Blind Sniper 22-12-2009 12:36

quote:
Originally posted by Red1970:

До ствола (высота)!!!


Не представляю, как и что замерить - высота стойки разная по всей длине ствола. Кроме того, ствол также имеет разный наружний диаметр - толще у дульного среза и ближе к казенной части; тоньше в середине.

Что касается отстрела, ружье отстрелял. Впечатления исключительно положительные. Подробнее напишу позже, т.к. сейчас жена гонит от компьютера - у нее чешутся Одноклассники. ru

acelote2 22-12-2009 02:14

quote:
P.S. Как жизнь у Вас, налаживается коллега?!!!

Приветствую Red1970!
Если вы о месте моего жительства, то должен отметить, что жизнь налаживается. Позитивные изменения налицо, тьфу-тьфу, чтобы не сглазить. Во всяком случае нет ничего общего с тем, как себе представляют по телеку )))
quote:
Отражатель слабоват. Лучше не рисковать!!!

А! вот в чем причина-то! Понятно. А то внятного ответа не мог найти на вопрос нигде.
quote:
Я через Армитекс заказал себе трёхточечный ремень.

А я вот хочу сделать его сам. Нашел схемы. Все прикупил, как будет свободное время, сделаю, и отпишусь. Интересно было бы узнать, собранная своими ручками версия будет такой же по функционалу как и купленная вами? Отпишите, плиз, результаты использования.
пУпырь 22-12-2009 09:20

quote:
А я вот хочу сделать его сам. Нашел схемы. Все прикупил, как будет свободное время, сделаю, и отпишусь. Интересно было бы узнать, собранная своими ручками версия будет такой же по функционалу как и купленная вами?

А чего их искать? Вот здесь всё популярно изложено:
http://info.paintball.ru/?act=ob&id=422
Но думаю фабричная будет по-функциональнее. ИМХО.

пУпырь 22-12-2009 21:17

quote:
Смотрел мою ссылку?

Да, интересно. А зачем приклад курочить? Не налазит?
Из продукции от этого проиводителя у меня есть классный чехол, который при полном раскладывании можно использовать как коврик и патронташ (типа кошелька) на 10 патронов 5,56х45 - так сказать НЗ. К Вепрю.
пУпырь 22-12-2009 21:53

quote:
улица, МИНОМЁТЧИКОВ!

Это ещё ничего. У нас есть ул. Розы Шаниной.
acelote2 23-12-2009 01:26

quote:
Да фабричный будет приятней в ношении.

в смысле трехточечный ремень? Не согласен, господа Бекасоводы ))
Чем им отличаться-то? Сделаны по одному принципу. Я конечно, не могу сравнить, у меня заводского ремня нет. Но если принцип работы точно такой же, то в чем разница?
acelote2 23-12-2009 01:38

quote:
Да фабричный будет приятней в ношении.

в смысле трехточечный ремень? Не согласен, господа Бекасоводы ))
Чем им отличаться-то? Сделаны по одному принципу. Я конечно, не могу сравнить, у меня заводского ремня нет. Но если принцип работы точно такой же, то в чем разница?
пУпырь, за ссылку спасибо. Только я уже столько материала нашел, что хватит на шеститочечный ремень))) А по той ссылке что ты дал (надеюсь, не против обращения на ТЫ?) чуть-чуть другая схема сбора. Мой ремень из трех фастексов, и 4 пряжек. Третий фастекс нужен для полного отстегивания ремня и находится у задней антабки. Наверное, непонятно изъясняюсь, но как нибудь выложу фотки.
В общем, я хочу сказать, что самому сделать ремень можно. Но когда я задавал вопрос про трехточечник, меня интересовало то, как он удобен в ношении. Не забудь отписаться, когда посылочка прибудет )))
пУпырь 23-12-2009 15:08

quote:
в смысле трехточечный ремень?

quote:
Сделаны по одному принципу

Конечно, если сделаны своими руками, качественно, "с любовью", то самодельный может и не уступать (а в чём-то и превосходить) фабричному. Всё индивидуально. И конструкции могут различатся. Тем более для нарезного или гладкоствольного. Я-то (не против обращения на ты) заказывал свой трёхточечник в первую очередь для Вепря-223. Но я их заказал два разных. Вот второй на Бекас. Если подойдёт и понравится. Когда придут - отписаться не забуду.
пУпырь 23-12-2009 22:50

Оказывается Бекас, который мне везут, с двумя стволами (750 мм и 535 мм) и взаимозаменяемым прикладом/пистолетной рукояткой это Бекас-12-07. Как мне сегодня пытались объяснить в магазине (через который я заказал свой Бекас) 05-й всё то же но без пистолетки. Что-то не сходится. Я уже запутался в этих 05, 07... Видимо всё их различие в длинне охотничьего, длинного ствола. Так - нет? Не врубаюсь. В инете такой точной информации по конкретным модификациям не нашел, а то что нашел часто противоречиво.
Blind Sniper 23-12-2009 22:55

quote:
Originally posted by пУпырь:

Оказывается Бекас, который мне везут, с двумя стволами (750 мм и 535 мм) и взаимозаменяемым прикладом/пистолетной рукояткой это Бекас-12-07. Как мне сегодня пытались объяснить в магазине (через который я заказал свой Бекас) 05-й всё то же но без пистолетки. Что-то не сходится. Я уже запутался в этих 05, 07... Видимо всё их различие в длинне охотничьего, длинного ствола. Так - нет? Не врубаюсь. В инете такой точной информации по конкретным модификациям не нашел, а то что нашел часто противоречиво.


05 - второй ствол 680 мм
06 - второй ствол 720 мм
07 - второй ствол 750 мм

Других отличий нет.

http://www.molot.biz/product/b.php

пУпырь 23-12-2009 23:05

Ну, так даже лучше. Второй ствол длиной 750 мм мне даже больше нравится чем 680.
Duplet1959 23-12-2009 23:42

Поздравляйте на днях пришел заказ из Ижевска в 05 комлектации. Доволен как слон. Очень приятная машинка. После праздников отстреляю. Всех с Наступающим!
click for enlarge 1600 X 1200 611,7 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 908,8 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 751,5 Kb picture
пУпырь 23-12-2009 23:49

Ну, поздравляем! С покупкой, т.е. с обновкой! Даж завидно.
(осторожно) А... оптика - зачем?
Ferkel 23-12-2009 23:58

quote:
Поздравляйте на днях пришел заказ из Ижевска в 05 комлектации. Доволен как слон. Очень приятная машинка. После праздников отстреляю. Всех с Наступающим!

Поздравляю, Вы ведь вроде давно искали эту модель! Деревяха приятно смотрится, по виду - очень плотная фактура. Как покрытие древесины? На моем была какая-то фигня наподобие акрилового лака, начала осыпаться сама по себе, без внешних воздействий. Пришлось содрать и пропитать горячей олифой (разумеется, включая торец приклада и внутренность цевья).
Во что обошелся с пересылом, если не секрет?
acelote2 24-12-2009 12:52

quote:
Duplet1959

Поздравляем с покупкой друга!!!
Точной стрельбы и сухого пороха!
Blind Sniper 24-12-2009 01:57

Как я уже писАл, ездили с тестем отстреливать Бекаса и пристреливать коллиматор на Сайге-12К-030.
Впечатления от Бекаса крайне положительные. Достаточно сказать, что тесть, стреляя из Бекаса по бутылкам с дистанции 35 метров, перестрелял меня даже несмотря на то, что я стрелял из Сайги с коллиматором, а он - из Бекаса со штатными прицельными приспособлениями. Ружье на редкость точное - куда прицелился, туда и попал. Несмотря на мои далеко не среднестатистические габариты, ружье очень хорошо лежит в руках при стрельбе, чего про Сайгу, к примеру, не скажешь. Каких-либо косяков замечено не было. Перезаряжается четко, стреляет точно, отдача показалась довольно комфортной.
В общем, ружье нравится. Рекомендую .

P.S. Когда же я, наконец, перестану забывать передергивать цевье?!

Blind Sniper 24-12-2009 14:58

quote:
Originally posted by Red1970:

Ну я по росту тоже не баскетболист.... !!!)))


Я то как раз в противоположную сторону несреднестатистический . Мне обычно ружья коротки бывают . А вот Бекас, как ни странно, лег, как влитой. Даже удивительно: вскидываюсь с закрытыми глазами, открываю глаза - мушка точно в прорези целика находится. На других ружьях, к которым примерялся, обычно потом приходилось еще головой вертеть.
Wolf_37 24-12-2009 17:39

k ed-lawer: Припозднился прошу прощенья. Болтанка цевья в переднем положении тоже есть, правда где-то сантиметр, но с небольшим усилием, его затвор зажимает немного, если нажать на затвор, то цевье на 1 см летит вниз.
,,,,,,,,,,,,
Ствол держит 90 мПа хоть и написано 75, спиртосодержащими (например от комаров на охоте отбиваться) не трите (и старайтесь чтобы на ружье не попало, слезет краска) и латунь после напилинга тоже вроде идет (была ветка). Если кто хочет пообщаться с конструктором:
https://forum.guns.ru/forummessage/48/156804-m7378695.html тема с телефонами, я общался. Работает ли теперь правда не знаю.
Под новый год может зайчиков погоняю, если снег выпадет не глубокий. В этом сезоне на утку с ним удачно прошел и ствол у меня второй 750 не парусит и полный магаз не очень тяжелый, всему этому верить не надо, а надо самому попробовать.
пУпырь 24-12-2009 22:21

quote:
мушка точно в прорези целика находится.

Не понял. У Бекаса что, прицельные приспособления как на винтовке? У Бекаса-авто и МР-153, например, целика нет...
quote:
всему этому верить не надо, а надо самому попробовать.

Эт точно. Что русскому хорошо, говорят, то немцу - смерть.
acelote2 24-12-2009 22:27

quote:
Не понял. У Бекаса что, прицельные приспособления как на винтовке? У Бекаса-авто и МР-153, например, целика нет...

видно имеются ввиду прицельные приспособления на коротком стволе. Если я правильно понял.
acelote2 24-12-2009 22:29

quote:
Не понял. У Бекаса что, прицельные приспособления как на винтовке? У Бекаса-авто и МР-153, например, целика нет...

видно имеются ввиду прицельные приспособления на коротком стволе. Если я правильно понял.
quote:
и латунь после напилинга тоже вроде идет (была ветка).

quote:
Wolf_37

Уважаемый, а можно подробнее? Я например, читал ветку, но ничего конкретного не нашел, только советы за и против использования латуни. А в этой теме получил единственный обоснованный ответ: гильза тяжела для отбрасывателей, и их использование нежелательно. Так что же получается? Можно, нельзя или нежелательно?
Blind Sniper 24-12-2009 22:31

quote:
Originally posted by пУпырь:

У Бекаса что, прицельные приспособления как на винтовке?


На коротком стволе - да. Причем, ни мушка, ни целик не регулируются, посему я ОЧЕНЬ доволен, что пристреляно ружье идеально. Было бы отклонение СТП, исправить бы было невозможно.
пУпырь 24-12-2009 22:48

quote:
видно имеются ввиду прицельные приспособления на коротком стволе. Если я правильно понял.

quote:
На коротком стволе - да. Причем, ни мушка, ни целик не регулируются

То есть целик закреплён на стволе (на казённой части ствола), а не на ствольной коробке?
Duplet1959 24-12-2009 23:07

Прицел Пилад 4*32L с подсветкой парабола крепление для Бекаса Тула делает. Масло тиковое быстро полимеризуется и красивое на цвет. Вообще игрушкой очень доволен и качеством и ценой. Стоит 17035 в Ижевске плюс спец почта 2850.
click for enlarge 1600 X 1200 524,9 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 751,5 Kb picture
пУпырь 24-12-2009 23:26

quote:
Масло тиковое быстро полимеризуется

Его нагревать надо? До какой температуры?
Duplet1959 24-12-2009 23:32

нет ..просто немного на тряпочку или ватный тампон и мажешь один раз в день вечером... и в шкаф. Через несколько дней как буд-то полированное!
Blind Sniper 24-12-2009 23:43

quote:
Originally posted by пУпырь:

То есть целик закреплён на стволе (на казённой части ствола), а не на ствольной коробке?


Именно так.
acelote2 25-12-2009 12:47

quote:
Originally posted by Red1970:
Уважаемый ACELOTE2, Вы читали ссылки (паспорт МР-133,153 стр. 28), тоже самое и Бекас. А там Вам уже решать, стрелять, не стрелять. Дело хозяйское.))) Мне лично латунь и на фиг ненужна(SORRY!).))) Сейчас пластика ккако хош, подбирай на вкус и цвет.))) Хош немецкий, хош итальянский, хош на Раш!!!)))
P.S. И всё будет пучком КАМЕРАД.)))


Дружище, советом не пренебрег, помощь ценю, спасибо. Паспорт читал 133-го, там просто одно предложение про неиспользование металлических гильз. Просто собираю разные доводы за и против. Пока ваш довод против использования ведет в счете 1:0. "ЗА" использование латунки никто довода конкретного не привел :-)
Просто мне нахаляву попались пять латунок. Выбросить жалко, подарить некому. Из всех знакомых только у одного ружье, да и тот, Бекас 12м-05 ))). Вот и думал, как бы их использовать по максимому. Я просто человек бережливый. Если что-то долго без дела лежит - не терплю. Хочется чтобы вещь не лежала без дела, а отрабатывала свой физический и моральный ресурс )))
Может есть какое-то альтернативное применение латунным гильзам в оружейном деле?))
acelote2 25-12-2009 01:51

quote:
Red1970

НУ! Такого разъяснения и не ожидал! Спасибо, развеяли туман сомнений )))
Латунь отложу в сторону. Убедили.)) благо, пластиковых гильз накупил заранее.
Ну тогда жду предложений об альтернативном использовании латуни. Что с ними можно сделать?
Может стреляющую ручку смастерить под латунь?)))) ГЫГЫГЫ!
quote:
P.S. Прошу прощение если кого обидел, мыслями.... !!!)))
Да как вы вообще такое подумали?)) тут все интеллигентные люди. В обижалки не играем ))
Duplet1959 25-12-2009 07:04

Колокольчики для рыбалки - лучшее применение!
Wolf_37 25-12-2009 18:53

Приветствую всех.

quote:
Originally posted by Red1970:

Это Вы про ствольную коробку имели ввиду, аль про деревяхи(облазит)?

Нет, не про деревяхи, их лучше кстати пропитать, а то воду всасывают как губка. А от спирта слезает черная краска (ствол, коробка, спусковая скоба) причем моментально, правда если ее обратно пригладить то прилипает опять но со следами и отпечатками пальцев.
А про парус 750й, каково же тогда владельцам вертикалок?

к acelote2: Тема Помпа и латуть называлась. Не очень помню содержание, и может про Бекас непосредственно было в другой ветке, но мысль осела такая, что ружье нужно пилить под латунь. Как оно обратно с пластиком дружить будет нет, не знаю. Да и зачем Вам из за 5ти гильз ружье портить, все же оно для них изготовителем не предусмотрено. Сейчас постреляете с помпы, для комплекта прикупите погодя двустволку (если оружием заболели, то одним стволом не отделаетесь), вот туда все что хошь можно совать.

Duplet1959 25-12-2009 20:56

Всех Бекасоводов с Наступающим 2010 годом! Счастья, здоровья и поля... поля...поля!!! УРА!
click for enlarge 1024 X 665 262,7 Kb picture
Ferkel 26-12-2009 12:12

quote:
Колокольчики для рыбалки - лучшее применение!

ИМХО, также удачное прмменение - воткнуть внутрь гильзы китайскую лазерную указку, получится устройство холодной пристрелки - в разы бюджетнее покупного. Для Б-12 может быть полезно -судя по посадочным местам на коробке, на нем прицел или коллиматор подразумевается. Основная проблема - эту лазерную хрень внутри гильзы отцентровать грамотно. По идее, нужно направить луч строго перпендикулярно в стену и добиться того, чтобы при вращении гильзы вокруг продолной оси пятно не смещалось. Как это сделать на практике - Х.З.
А еще я видел ножики складные(вроде итальянские), исполненные в виде патронов 12 кал. Гильза - рукоять, в ней - продольный пропил, в который лезвие убиралось.
acelote2 28-12-2009 22:31

Свершилось!!!
Вчера отстреляли с другом своих Бекасов!
Ощущения - СУПЕР!
Отстреляли по 40 патриков, дробь в основном, картечь и пули. С коротких стволов. Цель была - ощутить ружье (так как стрелял с ружья в жизни только раза два и то давным давно), проверить механизм, понять суть и т.п. Мишени были, но кучность, резкость и т.п. параметры не измеряли.
По ощущениям могу сказать одно - ружье прекрасно держится в руках, удобно целиться. Как и читал на страницах этого форума, можно с закрытыми глазами поднимать ружье и прижимать голову к прикладу. Открываешь глаза, и целик практически правильно выставлен.
Отдача комфортная.
Но самое интересное то, что не только приятно стрелять - приятно СМОТРЕТЬ КАК БЕКАС СТРЕЛЯЕТ! Может это и с другими ружьями, незнаю.
Еще одна особенность. В магазин заходит иногда и 7 патронов + один в стволе. Итого 8. Правда с одним условием - они должны быть короче на пять или более миллиметров. Незнаю, хорошо ли это для ружья или нет, но факт.
Правда, были и неприятные моменты. Пару раз патрон с трудом заходил в магазин. Требовалось некоторое усилие. Но еще сложнее заходил второй патрик. Тут уже не некоторое усилие нужно было, а конкретное! Он даже застревал в магазине. Сильным усилием загонял его в лоно магазина. Третий и последующие шли или помягче или вообще легко. Хотя выходил патрик нормально, да и в ствол заправлялся хорошо. В чем может быть проблема? Может пружина магазинная плохо смазана?
Под конец мы с другом зарядили полные магазины и отстреляли залпом все патрики. Незнаю, как там обстоят дела с полуавтоматами, но скорость у помпы, на мой взгляд если и уступает, то только на доли секунды. После выстрела нужно снова хорошо прицелиться, и за это время можно легко передернуть цевье. Так что скорость выстрелов страдала не от передергивания, а от прицеливания и возвращения ружья с исходное положение.
Может быть и рано говорить, но ружье безотказное. Никаких непредвиденных ситуаций (мы ведь новички, могли бы запросто что-то беспонтовое намутить). Весь отстрел прошел гладко, комфортно, красиво, громко, адреналинно, офигительно.
Сразу после отстрела - баллистол в стволы для смазки. Ружья в чехлы и домой. Уже дома полная чистка. Занятие это у нас затянулось, так как в первый раз чистили ружья после стрельбы, но даже несмотря на это, получили удовольствие даже от чистки. Механизм ружья интуитивно понятен. Разобрали и собрали. Были кое-какие задержки, но мы все-таки поняли в чем дело. Спасибо взрыв-схеме )))
Так что, мои впечатления от Бекаса просто отличные.
В следующий раз мы планируем отстрелять длинные стволы с проверкой кучности и резкости зарядов.
пУпырь 29-12-2009 15:05

quote:
Поздравляю Вас с отстрелом ACELOTE2/

Присоединяюсь.
quote:
Пару раз патрон с трудом заходил в магазин.

Это пока новое. Ничего, разработается.
quote:
но ружье безотказное. Никаких непредвиденных ситуаций

Главное преимущество любого помповика перед самозарядным ружъём.
Wolf_37 30-12-2009 12:13

Red: а чего ее снимать то, консервацию, протерли ствол тряпкой и все, и изнутри тоже, краска надежная очень если не спиртом ее. УСМ я в бензине купал. Купите шомпол, масло, тряпок побольше да в общем и все вроде. Раньше я изводил баллистол в ствол, сейчас снимаю большую грязь тряпкой, а потом под кран под горячую воду. Дешево стало ствол чистить. Сейчас (читал на форуме) даже автоматы красят а не воронят.
По патроны: Звезданутых залезает 7+1, закатанных 8+1. Все правильно.
Про патрон плохо залезающий в магазин могу предположить только, что цевье немного опустилось вниз (5-10 мм), тогда да плохо залезает. Или патрон плохой (у меня както раз был самодельный бумажный).
ВСЕХ С НАСТУПАЮЩИМ, и осторожнее на дорогах пожалуйста (вчера чуть на машине не перевернулся).
пУпырь 30-12-2009 20:40

Присоединяюсь к поздравдлениям Рэдрика Шухарта!
С наступающим НОВЫМ ГОДОМ!
440 x 275
acelote2 02-01-2010 12:05

отшмалял в 0:00 пачку ПОЗИС. Не патроны а хрень. В ствол как будто нагадили. Больше мне их в магазине никто не впихнет. Еле освинцовку убрал с Бекаса.
С наступившим всех!!!
пУпырь 02-01-2010 12:31

quote:
пачку ПОЗИС. Не патроны а хрень. В ствол как будто нагадили. Больше мне их в магазине никто не впихнет. Еле освинцовку убрал с Бекаса

У кореша то же самое было на МР-153. Доооолго ствол чистил и ругался, и говорил нехорошие слова про продавца, который ему их впарил.
acelote2 02-01-2010 16:08

что самое обидное, у меня их еще две пачки. Как лучше их отстрелять? В самом начале бабахинга или в конце? Конечно, идеальный вариант, не стрелять ими вообще, но просто патриков у меня маловато будет в запасе.
пУпырь 02-01-2010 20:44

quote:
что самое обидное, у меня их еще две пачки. Как лучше их отстрелять?

Оставь на чёрный день.
acelote2 03-01-2010 22:18

quote:
Оставь на чёрный день.

м-м-м, логично. почему то об этом даже не замывался )) когда нечем будет стрелять, они мне наверное, золотыми покажутся )))
karaganda 04-01-2010 10:06

Хочу купить первую помпу, стоит выбор- новый Бекас 12М или б/у Рем или Мосс. У кого какие мнения? Второй вопрос- в магазине про новый Бекас сказали что магазин 3 патрона, на сайте Молота- 6, на вашей ветке на фото- 6. Если что- магазин с ружьём в другом городе, возможности пощупать и осмотреть нет, буду заказывать по телефону. И вообще по Бекасу какие условия состояния оговорить особо, на что обратить внимание при заказе, какие так сказать штатные косяки? Помогите пожалуйста. С уважением Игорь
acelote2 04-01-2010 21:30

quote:
Хочу купить первую помпу, стоит выбор- новый Бекас 12М или б/у Рем или Мосс. У кого какие мнения? Второй вопрос- в магазине про новый Бекас сказали что магазин 3 патрона, на сайте Молота- 6, на вашей ветке на фото- 6. Если что- магазин с ружьём в другом городе, возможности пощупать и осмотреть нет, буду заказывать по телефону. И вообще по Бекасу какие условия состояния оговорить особо, на что обратить внимание при заказе, какие так сказать штатные косяки? Помогите пожалуйста. С уважением Игорь

Игорь, расскажу по своему опыту.
Что лучше - новый Бекас или б/у Рем, - незнаю. У меня только Бекас. За тот месяц с небольшим, что у меня это ружье, - никаких косяков не замечал. Для меня, новичка, важен тот факт, что ружье сразу легло в мою нетренированную руку и нормально работало, без "сюрпризов". Конечно Рем или Мосс лучше, по идее. Но и стоят они ого-го, по сравнению с Бекасом.
В ПОМПОВЫЙ Бекас сходит 6 патронов. Если патроны закатаны еще короче, то и семь войдет. Три патрона входит в магазин Бекас-АВТО, т.е. полуавтомата. Это разные ружья, немного похожие. Из-за этой особенности я и взял помпу, а не АВТО, так как не хотел ограничиваться тройкой патронов в магазине.
Если будете брать Бекас, то берите лучше в полной комплектации, т.е. с двумя стволами и пистолетной ручкой. Больше заплатите, но зато есть второй ствол. А из комплектаций - РП-12М-05, где один ствол 535 мм, второй 680 мм.
Я тоже искал информацию по разным косякам Бекаса, но не нашел. Видимо их нет и не бывает при покупке )))
Могу посоветовать при покупке обратить хорошо внимание на стволы со вставленной декапсулированной гильзой. На ход цевья (небольшое усилие при движении цевья обратно вперед - нормально). Мы со знакомым покупали два Бекаса. Осматривали оба, и оба оказались вполне приличными. Не пришлось со склада вытаскивать другие. Незнаю, может в этом и заслуга магазина.
Можно еще посмотреть, есть ли где царапины.
Покупать по телефону не советовал бы. Я сам выехал в другой город, предварительно спросив, есть ли в наличии Бека.
В принципе добавить ничего не могу. Кажись, больше никаких особенностей в Бекасе и различий нет, кроме как комплектации.
karaganda 05-01-2010 07:44

quote:
P.S. Удачи Вам в покупке ДРУГА!!!)))

В том то всё и дело, что Рем весь в пятнах ржавчины, дерево ободраное, 2 ствола и нет сменных насадок. Моссберг- 2 ствола 600 и 700с чем-то без пистолетки и бекас 12м06 новый. из + Бекаса- хромированые стволы, новый, комплектация- 2 ствола, приклад, пистолетка, сменные насадки все, 6 патронов штатно без удлинителей. Ружьё берется для охоты и пострелушек/самообороны.
P.S. Спасибо всем откликнувшимся. С уважением Игорь
EarPlug 05-01-2010 13:42

Странно, почему америкосы не хромируют ствол на rem. Я, по наивности думал, что стволы без хрома прошлый век. Но, можно предположить, что качество стали позволяет отказаться от хромирования.
пУпырь 05-01-2010 14:07

quote:
Странно, почему америкосы не хромируют ствол на rem. Я, по наивности думал, что стволы без хрома прошлый век. Но, можно предположить, что качество стали позволяет отказаться от хромирования.

Хромирование ствола увеличивает его ресурс, но уменьшает кучность. Американцы не хромируют стволы потому что у них другое отношение к оружию нежели у нас.
Мы - покупаем оружие "на века", попоросту говоря надолго, тщательно выбираем, смотрим на цену, тратим последние, лишь бы подольше служило, и бох с ней с особой кучностью.
Американцы - относятся к этому легче: выбор больше, доходы выше, оружие доступнее. Понравилось, купил, "расстрелял" ствол, да и ладно, купил новый. Лишь бы радовал, в т.ч. и кучностью.
quote:
Рем весь в пятнах ржавчины, дерево ободраное, 2 ствола и нет сменных насадок. Моссберг- 2 ствола 600 и 700с чем-то без пистолетки и бекас 12м06 новый

Если новый, и в полной комплектацции, то лучше Бекас. А иностранцы указанные Вами... Знаете, хорошее оружие не продают. Хороший владелец даже в случае крайней нужды хороший ствол не продаст. Тем более что указанные иностранцы какие-то покоцанные.
acelote2 05-01-2010 17:07

quote:
Мы - покупаем оружие "на века", попоросту говоря надолго, тщательно выбираем, смотрим на цену, тратим последние, лишь бы подольше служило, и бох с ней с особой кучностью.
Американцы - относятся к этому легче: выбор больше, доходы выше, оружие доступнее. Понравилось, купил, "расстрелял" ствол, да и ладно, купил новый. Лишь бы радовал, в т.ч. и кучностью.


вот вот! у них пулемет можно спокойно купить, пострелять, потом если надоет, взять калаш, и все без проблем. Конечно в разных штатах, - разные законы об оружии, но в целом, в общем, - полная свобода относительно приобретения оружия.
quote:
В том то всё и дело, что Рем весь в пятнах ржавчины, дерево ободраное, 2 ствола и нет сменных насадок. Моссберг- 2 ствола 600 и 700с чем-то без пистолетки и бекас 12м06 новый. из + Бекаса- хромированые стволы, новый, комплектация- 2 ствола, приклад, пистолетка, сменные насадки все, 6 патронов штатно без удлинителей. Ружьё берется для охоты и пострелушек/самообороны.
P.S. Спасибо всем откликнувшимся. С уважением Игорь


Тогда, Игорь, я бы еще более рекомендовал бы вам Бекаса. Лучше новое. Представьте себе, вы будете его ПЕРВЫМ хозяином, а может и единственным! Оружие - это магия! Найдите СВОЙ БЕКАС! НОВЫЙ!
karaganda 07-01-2010 23:39

Ребята спасибо за комментарии и советы. Бекаса в городе не было ни в одном из 6 ормагов, поэтому покупать по телефону не решился. К тому же и ружье в живую в жизни не видел, только на картинках из интернета. Вчера ездил смотрел более внимательно на Рем. Блин, ну как можно такое ружьё и довести до такого состояния! Стволы в пятнах ржавчины снаружи и внутри, ствольная коробка тоже самое. Больше всего убила ржавчина внутри ствольной коробки. Когда спросил как разобрать СК, хозяин пожал плечами и я прибалдел. Выходит он вообще не чистил СК за 10 лет владения? Как такое возможно? По этим причинам отказался от этого варианта, хотя и очень хотел именно Рем и готов был наплевать на внешнюю ржавчину. Поэтому поехал сегодня и купил Моссберг. А вообще от ружья только приятные впечатления, субъективно лягается немного меньше ИЖ-27 и звук выстрела тише. Доволен как не знаю кто, целый вечер сижу, играюсь. Почистил стволы, чоки, и внутри ствольной коробки сколько достал. Как СК разбирать не дотумкал, подскажите пожалуйста. Ружьё купил за 433 доллара, считаю что деньги потратил не зря. Вот такая у меня сегодня радость.
acelote2 08-01-2010 12:28

quote:
считаю что деньги потратил не зря

ну, если вы довольны покупкой - то поздравляем! Моссберг хорошая машинка. Желаю чтобы она вам прослужила долго!
Только вот батенька, тут собираются бекасоводы! А ну кыш с нашей темы! Ходють тут всякие, моссберговоды! )))
Может есть какая-то шпилька, Игорь, которую как на Бекасе надо выбить? Лично я знаком только с Бекасом, а на нем есть такая шпилька с боковой стороны, которую выбивают чем-то тонким и тупым. После чего весь спусковой механизм вываливается наружу как кишки.
Ferkel 08-01-2010 01:34

quote:
Только вот батенька, тут собираются бекасоводы!

Точна! Это мы к Вам в разделе "Гладкоствола" потому таким внимательными были, что Вы "Бекаса" прикупить могли! А теперь все, извиняйте, ищите своих! Правда, у них и ветки-то единой похоже нету, так, разбросаны по разным темам. А кроме них, к сожалению, по предохранителю Вам никто подсказать не сможет - на Мосе он не такой, как у всех.
karaganda 08-01-2010 13:34

Ребята спасибо за комментарии и за помощь. Ухожу с вашей темы НО: пришел братишка, крутил-вертел в руках Мозю и загорелся купить себе. Так что может быть постреляю из него да и вернусь к вам(себе куплю Бекаса).
Ferkel 08-01-2010 21:07

quote:
Так что может быть постреляю из него да и вернусь к вам(себе куплю Бекаса).

Ага! Зацепило все-таки! ...Старые форумчане рассказывают, что владельцы других помп, укушенные бекасоводом, в полнолуние испытывают нестерпимое желание приобрести Бекас и в конце концов сами превращаются в бекасоводов...
Wolf_37 09-01-2010 13:33

Когда метался в выборе весной 2008 г. узнавал про Рем. Цена была в 2 раза дороже. Бекас я брал по почте за 12 тыс. Рем был в это время 25 тыс. Кризис тогда уже потихоньку начинался, работы было меньше, да и в Кольчугу (Москву) надо было ехать, а-то местные барыги добавили бы еще.

Ув. Red1970: стволы чищу без фейри. просто на шомполе тряпкой снимаю основную грязь, после надеваю ствол на кран и вкл. гор. воду. После так-же тряпкой, пока небудет совсем чистая и сухая.

aruna 09-01-2010 21:46

Уважаемые бекасоводы,
Помпа у меня крайне недавно (Бекас 16М-РП-06), поэтому, возможно, дую на воду, но лучше спросить: на моем ружье имеется небольшой горизонтальный люфт цевья (в пределах сантиметра). Данного люфта нет во взведенном состоянии. Это нормально или нужно что-то делать?
Ferkel 09-01-2010 22:09

quote:
имеется небольшой горизонтальный люфт цевья (в пределах сантиметра). Данного люфта нет во взведенном состоянии. Это нормально или нужно что-то делать?

ИМХО нормально для помпы с клиновым затвором, у меня на Ремингтоне то же самое, в на Бекасе - кажется, даже на взводе слегка люфтит.
aruna 09-01-2010 22:13

Спасибо, успокоили :-))
acelote2 10-01-2010 02:59

quote:
Ага! Зацепило все-таки! ...Старые форумчане рассказывают, что владельцы других помп, укушенные бекасоводом, в полнолуние испытывают нестерпимое желание приобрести Бекас и в конце концов сами превращаются в бекасоводов...

Однако, известен случай, когда бекасоводы не успели укусить жертву, и это сделали моссберговоды. Совсем недавно говорят произошло. Накануне. ))
quote:
Помпа у меня крайне недавно (Бекас 16М-РП-06), поэтому, возможно, дую на воду, но лучше спросить: на моем ружье имеется небольшой горизонтальный люфт цевья (в пределах сантиметра). Данного люфта нет во взведенном состоянии. Это нормально или нужно что-то делать?

Нормально. У меня также. Один в один как и у Вас. Дело в том, что это не само цевье ходит, а механизм внутри коробки. Особенность механизма. Не лечится, да и не страшно.
karaganda 10-01-2010 14:25

Ferkel 10-01-2010 21:02

quote:
Однако, известен случай, когда бекасоводы не успели укусить жертву, и это сделали моссберговоды. Совсем недавно говорят произошло. Накануне. ))

М-да, недоглядели. Там ситуация не простая, но вроде не все еще потеряно.
quote:
НО: пришел братишка, крутил-вертел в руках Мозю и загорелся купить себе. Так что может быть постреляю из него да и вернусь к вам(себе куплю Бекаса).

Видать, он сразу же брата своего укусил, но, похоже, и его самого кто-то из наших все-таки успел клыком зацепить.
acelote2 12-01-2010 19:00

Ходил на свою первую охоту со знакомыми.
Правда, погода выдалась не очень удачной. Туман, видно не дальше 50 метров. Чуть не заблудились. )) Цель - куропатка/утка.
К сожалению ничего не подстрелили, видимо, опять-таки из-за погоды. Но не в этом суть.
К чему я... У обоих знакомых по Сайге, 20 калибра. Сайга конечно, вещь тоже. Но если честно, то я был горд тем, что у меня Бекас, а не мелкокалиберная пуколка. ))) Во-первых, разница в длине ствола. Мой даже с цилиндром бил заметно кучнее (на воде проверили, когда утку одну единственную увидели). А значит, точнее. Разброс у Сайги был настолько большой, что утка тупо сидела на воде, а вокруг нее в воду входила дробь. К сожалению улетела, утка-то. Но стрельнул из Бекаса по коряге, торчащей из воды. Видно было, что равномерная осыпь, кучная, да и коряге поплохело заметно. Во-вторых, оказалось, что у Сайги не бывает второго ствола. В третьих, при быстрой стрельбе действительно, необходимо время чтобы направить ружье снова на цель, а за это время можно и помпу два раза перезарядить. В общем, когда я общался с ребятами, то в душе у меня разносился громкий хохот! Моя душа смеялась тому, что у них нет Бекаса, а у меня он есть, и вот он, у меня в руках!!!
Кстати. Сделал себе трехточечный ремень. Фотки выкладывать пока не буду, потому что надо кое-где прострочить, подшить и т.п. Но по функционалу его уже можно использовать. Повесил на себя ружье. Это кайф. Если бы с таким ремнем пошел бы охоту, то и оружие было бы практически всегда на готове, да и руки бы не уставали. Так что мой совет, приобретайте/собирайте трехточечный ремень.
ed-lawer 12-01-2010 23:16

Не спрашивайте почему и зачем, но сейчас продаю Бекаса 05 модификации.
Но дорого. Стволы сменные- 68см с вентилируемой планкой со сменными чоковыми втулками -вообще без настрела. Ствол 54см с винтовочными прицельными приспособлениями= настрел 50 выстрелов.
Кого заинтересует- в ПМ.
acelote2 13-01-2010 12:24

quote:
Ferkel

Случаем не знаешь, кто ed-lawer укусил? )) По ходу одним бекасоводом меньше становится. Жаль...
quote:
ed-lawer

для интереса ради, за сколько отдаете-то?
Duplet1959 14-01-2010 14:26

почему одним меньше??? он же его не выкинет... а наоборот продаст в хорошие руки раз дорого просит!
пУпырь 17-01-2010 01:27

На новогодних праздниках съездили к корешами в лес. В избу. Рядом с озером. Кореша (оба утятники-гусятники с катеров обычно охотятся) были вооружены: МР-153 и Фабарм (итальянская вертикалка), а я Вепрём-223. Никого из птиц не добыли. Не повезло. Я вообще не видел живности. Морозы стояли сильные. Да и давно было понятно, что декабрь-январь для охоты не совсем удачные месяцы. Поехали не потому что:, а потому что не сидеть же все праздники дома, в городе? Птицы не добыли, но наловили 21 кг. рыбы. Хотя речь не об этом.
Я обновил свой трёхточечный ремень (обычной ширины), выписанный мной из Армитекса. Много писать не хочу. Скажу коротко. Каких-то чудовищных преимуществ трёхточечного ремня перед обычным я не заметил, но: на обычный ремень теперь переходить не хочу. В принципе понравилось, но надо его немного довести и попривывкнуть. Особенно он мне показался хорош для охоты с перемещением на лыжах.
Второй трёхточенный ремень (широкий, одну лямку которого можно испорльзовать под патронташ) хочу опробовать на своём Бекасе.
пУпырь 17-01-2010 01:58

quote:
С прошедшими Тебя... !!! Я так понял, стоит брать 3-х точечный ремень.))) Как дела по Твому Бекасу, когда получишь его?

И тебя с прошедьшими и настоящими, камрад. Да, всё-таки стоит. Но это ИМХО. Всё, как известно индивидуально. Мне, например, обычный ремень уже не нужен. этот больше понравился. Но он требует иного подхода, нежели обычный. А Бекас мой должен подойти в конце месяца. Край - начало февраля.
А 15 февраля я уже в Питер улечу. На целый месяц, на учёбу. Там похожу ещё по оружейным магазинам в поисках допов.
Ты зачем автар сменил? Тот тоже был ничего. Или на этой фотке конкретно ты сам?
acelote2 17-01-2010 02:50

quote:
Каких-то чудовищных преимуществ трёхточечного ремня перед обычным я не заметил

как это так? Незнаю как с Вепрем, но на Бекасе обычный ремень - полная лажа. Его только на плечо вешать. И все. Ремень только для того, что вешать ствол на плечо. Ружье не вскинешь, не хватает длины ремня. Пока будешь из заплечного положения снимать и приготавливаться к выстрелу - любая дичь улетит, любой зверь убежит. Черепаха убежать успеет ))) На охоте руки устали, держал наготове довольно долгое время и проклинал себя за то, что забыл трехточечник нацепить. А на следующий день левая рука вообще ныла.
А с трехточечным полный порядок. Висит себе, никому не мешает, БАЦ! Дичь поднялась! Вскидываешь ружье из висячего положения - спокойно поднимается до уровня глаз, комфорт да и только! Так что, камрад, то, что переходить на обычный не будете, - это вы молодцы! А то, что чудовищных преимуществ нет - зря. Это ведь и есть его главное, пусть даже и единственное преимущество.
С уважением.
пУпырь 17-01-2010 13:43

quote:
Незнаю как с Вепрем, но на Бекасе обычный ремень - полная лажа.

quote:
А то, что чудовищных преимуществ нет - зря. Это ведь и есть его главное, пусть даже и единственное преимущество.

Вот я и грю, что на обычный уже не перейду. Привыкнуть только надо и децл доработать. Просто представть, почти 10 лет с обычным ремнём, а тут новшество. Но к хорошему быстро привыкаешь... Я имею в виду трёхточечный.
пУпырь 17-01-2010 18:23

quote:
Злые Вы оба (Acelote2 & пУпырь)....!!!!))) Надыть таперь себе такой ремень заказать, да вот...., куды патронташ мой хиповый присобачивать тады.

Почему злые? :-((
Патронташ, он так и останется патронташем. Тот трёхточечный ремень, мой, который второй, с одной широкой лямкой, которую можно использовать КАК патронташ, патронташем не является. Эту лямку можно использовать для ношения 11-ти патронов 20-12 калибров. Можно и не использовать. Трёхточечные ремни (фабричные тоже) они разные бывают. Есть и обычной ширины, которые как патронташ и не используются. Такой и закажи. А патронташ всё равно нужен.
На Вепре у меня стоит трехточесник обычной ширины, а на Бекас я с широкой лямкой поставлю. Вот и всё.
P.S.Но если 11 на лямку-трёхточечника, да 5-6 на приклад, да пару-тройку в карман (просто в карман) то патронташ для небольшой охоты может не понадобится.
acelote2 18-01-2010 21:06

quote:
Злые Вы оба (Acelote2 & пУпырь)....

почему злые? )) я веду конструктивную беседу с интеллигентным человеком )) без зла и обид.
quote:
куды патронташ мой хиповый присобачивать тады
у меня пока патронташа вообще нет (на куртке карманы по бокам здоровенные, можно пачками патрики совать, оттуда и достаю заряды), но собираюсь патронташ прикладный взять. Во-первых, для самообороны очень удобно. Пока из сейфа достанешь ружишко, пока из пачки достанешь патрик, а тут достал ружье, и патрики уже готовые, только сУвать их в лоно родимой пушки. А на охоте все равно буду держать патроны в карманах. Разве что сумку возьму, с разными отделениями.
quote:
Просто представть, почти 10 лет с обычным ремнём, а тут новшество
ясно. А то я подумал, что хочешь на нем остаться от безысходности ))
quote:
если 11 на лямку-трёхточечника, да 5-6 на приклад, да пару-тройку в карман (просто в карман) то патронташ для небольшой охоты может не понадобится

ИМХО, считаю, что на охоту достаточно 15-20 патронов. Если за это количество выстрелов ничего не подстрелил - плохой стрелок, учись, на стенде. Если что-то подстрелил - достаточно, не количество убитой дичи главное, а сам факт добычи. Так что полностью согласен. Большего и не надо.
пУпырь 18-01-2010 21:43

quote:
считаю, что на охоту достаточно 15-20 патронов.

Согласен. Да и то из которых 2-3 пулевых. Мало ли что. Точнее - кто. Вместо тетерева.
quote:
А то я подумал, что хочешь на нем остаться от безысходности

Не понял вопроса. Я же говорю. Трёхточечник обратно на обычный не поменяю. Но ко всему новому надо привыкнуть. Особенно если лет 10 - только "старое". Но к хорошему быстро привыкаешь.
quote:
Пока из сейфа достанешь ружишко, пока из пачки достанешь патрик, а тут достал ружье, и патрики уже готовые

На приклад.
ed-lawer 19-01-2010 21:46

quote:
Originally posted by ed-lawer:
Не спрашивайте почему и зачем, но сейчас продаю Бекаса 05 модификации.
Но дорого. Стволы сменные- 68см с вентилируемой планкой со сменными чоковыми втулками -вообще без настрела. Ствол 54см с винтовочными прицельными приспособлениями= настрел 50 выстрелов.
Кого заинтересует- в ПМ.

Прошу прощения коллеги.
В очередном приступе ганофилии, вожделяясь возможностью купить вместо одной аж две приглянувшиеся мне сильно ляльки сгоряча решил материально поменять мой 05-ый на них. Хотел продать за 28 тыр. Это кстати сейчас для Молота_Бекаса со сменной парой, нового, учитывая положение на Молоте нормальная магазинная нынешняя цена.
Мне вроде не привыкать менять стволы. За последние 30 лет видимо минимум более чем 40 разных стволов через руки прошло. Натура такая. Многое хочется поиметь.
Но вот за эти дни, как возььму его родимого в руки, как представлю, что он от меня уйдёт и понял-ну НЕ МОГУ.
И радость от вновь приобретённых двух новых вожделённых девайсов не перекроет мне горечи от утраты.
Так что предложение "по горячему" отменяется.
Попытаюсь взять хотя бы один ствол из новых вожделивших меня, без того чтобы сделать это ценой утраты любимого помпобекасика. Думаю сейчас как накроить срочно бабло помимо семейного бюджета. Наверное придётся срочно занимать, чтобы ствол не ушёл.
Тока жене пока не расказывайте пжлст про мои планы)))

acelote2 20-01-2010 12:38

quote:
Но вот за эти дни, как возььму его родимого в руки, как представлю, что он от меня уйдёт и понял-ну НЕ МОГУ.

О-о-о-о!!! Красава!!! Нашего полку не убывает! Молодец, ed-lawer. Видимо, бекасофелия очень трудно лечиться. )))
Желаю тебе накопить деньжат на новый девайс, в придачу к помпубекасу.
quote:
нормальная магазинная нынешняя цена.

надо же. вовремя я купил своего за 21 500.
пУпырь 23-01-2010 22:07

quote:
Кто-то хочет под себя его подмять, ужас...

Те же, кто фактически запретил патрон 7,62х39 и тем самым практически запретил СКС, т.е. те, кто лоббирует импорт в РФ оружия из-за рубежа. Те, кто сбывает "неликвидные" ПМы, ТТшки и Наганы, переделанные под резинку или пневматику, т.е. бизнесмены от оружия, а точнее оружейная мафия.
acelote2 25-01-2010 03:08

Блин, жаль, не видел выпуск...
Но примерно представляю, что там творится.
Ну, блин, до чего же мозгов не хватает! Ну неужели нельзя дать индустрии развиваться? Почему надо напрягать-напрягать-напрягать до полного уничтожение того или иного?
Уроды! ПОЛНЫЕ УРОДЫ! А то, что мозгов мало у "предпринимателей", "бизнесменов" (именно в кавычках, потому что жилки бизнесменской ИМХО в России ни у кого нет, а только мундир старый в шкафу, да связи КГБшные) это ФАКТ! Завод выпускает ОТЛИЧНУЮ продукцию и вынужден простаивать. Нет, это не Рио-де-Жанейро... Обидно. Обидно не только за завод, а за то, что это творится везде...
DIRTY HARRI 25-01-2010 15:05

Привет Всем!

Принимайте в свои ряды, гордого владельца Бекаса-12РП.Довольно давно начал охотится и просто бабахать много оружия поменял по той или иной причине и то что в руки мне попал Бекас не случайность а осознаный выбор. С помпами я знаком лет 15ть и отношение к ним особое а Бекас это отношение только укрепляет, отличный ствол.

С уважением.

acelote2 25-01-2010 18:38

2DIRTY HARRI
Поздравляем! С большим великодушием и огромной братской любовью принимаем в ряды (позволю себе говорить за всех ))) )Бекасоводов! Ну, согласно всем правилам принятия в ряды, мы ждем от Вас описания отстрела, ощущения, впечатления и т.п. интересную информацию. Дайте посмаковать, комрад!
пУпырь 25-01-2010 20:59

quote:
Принимайте в свои ряды, гордого владельца Бекаса-12РП.Довольно давно начал охотится и просто бабахать много оружия поменял по той или иной причине и то что в руки мне попал Бекас не случайность а осознаный выбор. С помпами я знаком лет 15ть и отношение к ним особое а Бекас это отношение только укрепляет, отличный ствол.

Поздравляю!
quote:
согласно всем правилам принятия в ряды, мы ждем от Вас описания отстрела, ощущения, впечатления и т.п. интересную информацию.

Присоединяюсь! Просим, просим...
DIRTY HARRI 26-01-2010 17:44

Здравствуйте Други!
Спасибо за гостеприимство.
Теперь о главном о Бекасе-12РП исп03.
Приобретен в январе 2009г.Искренне порадовало качество исполнения, ствол идеальный, копейка в копейку, давно таких не видел, мушка очень органичная, единственное прицельная планка чуть чуть нессиметрично припаяна на направляющих но это ерунда в общем, насадки выше всяких похвал, соостность на глаз идеальная, кинематика опробована фальш патронами ни единой задержки неподачи и т.д.внешне по железу на 5 баллов а вот с деревом похуже светлый дешевый орех без структуры и рисунка, отборный ширпотреб в общем. Ну теперь извините а чего я хотел за 12300руб.
В общем и целом аппарат очень достойный.
Отстрел данного ствола показал очень хорошую кучность боя на всех насадках
гораздо более высокую чем лично я ожидал. В результате отстрела на 50м я остановился на цилиндре с напором как отвечающим всем предьявляемым мною требованиям.
Единственное что я сделал с ружьем это заново проморил приклад и цевье в темно коричневый цвет.
С уважением.
DIRTY HARRI 26-01-2010 23:50

quote:
Red1970

Доброй ночи.

Возможно просто не повезло с деревяхой но и выбирать особо было не из чего, два ствола было всего. С Бекасами у нас вообще туго, видимо возить не хотят продавцы, я за своим за 200 верст в Екатеринбург ездил.
Дерево я обрабатываю только Шафтолом и восковой пропиткой для мебели, очень даже ничего получаеться.
С уважениемю

acelote2 27-01-2010 12:55

quote:
С Бекасками везде таки теперь, редкость.

еще раз удивляюсь, как мне повезло то, с ружОМ. С другом еще покупали, целых два бекаса.
quote:
похуже светлый дешевый орех без структуры и рисунка
В принципе, особого рисунка структуры дерева и на моем Беке нет. Так что не расстраивайтесь!)) само ружье зато - класс!
DIRTY HARRI 27-01-2010 16:39

quote:
acelote2

Ружье без сомнения очень хорошее как по исполнению так и по результатам стрельбы и не только в зверя формата а-4,говорю подобное смело, уж чего-чего а ружей то повидать пришлось.
С уважением.

acelote2 27-01-2010 18:21

Никто не подскажет, сколько раз можно переснаряжать пластиковую гильзу? Предел каков?
DIRTY HARRI 27-01-2010 18:26

quote:
acelote2

Предел определяется целостностью гиьзы, даже с треснутым дульцем можно заряжать.

Duplet1959 27-01-2010 23:20

Вопрос в студию Бекасоводов: Братья пользует кто-нибудь латунь? Интересуют навески под Полёва-3 и применение Сунара 35.
DIRTY HARRI 28-01-2010 12:47

quote:
Duplet1959

Латунь не использую по причине очень строгого патронника.

С уважением

аварком 28-01-2010 14:29

День добрый.
Принимайте очередного, новоиспеченного владельца Бекаса.
Ружье к комплектации РП-12М-07
Ствол 535 мм., ствол 750 мм., классический приклад, пистолетная рукоятка, дополнительные сменные сужения.
Приобрел в конце 2009 года с рук у ганзовца, ружье производства 2005г. Фото прилагается.
Пока вообще не стрелял из него, т.к. разрешение получил только на прошлой неделе, да и в новогодние праздники занялся его деревом. Вообще ружье производит приятное впечатление, механизм работает четко и без заеданий (проверял на стрелянных гильзах). Дерево в принципе не плохое, но цевье и приклад сильно отличались по цвету и вообще, по моему мнению, были слишком светлыми. Вот и решился на эксперемент по работе с деревом, чего раньше себе не позволял. На данный момент дерево зашкурено, затемнено и подвергается пропитке льняным маслом. Далее предполагаю покрыть тунговым маслом и полирнуть карнаубским воском. Вот такую технологию я выбрал из представленных на форуме. Результатами в обязательном порядке поделюсь. Если на эту тему есть какие либо соображения с удовольствием воспользуюсь.

click for enlarge 400 X 300  86,6 Kb picture
пУпырь 28-01-2010 14:42

Фото в студию!..
DIRTY HARRI 28-01-2010 14:48

аварком


Добро пожаловать!
Позволю себе сказать за всех, Очень рады появлению еще одного единомышленника.
С уважением.

пУпырь 28-01-2010 14:59

А с коротким стволом и пистолетной рукояткой у него РЕАЛЬНО какая длина?
аварком 28-01-2010 15:34

quote:
Добро пожаловать!

Всем огромное спасибо, надеюсь на длительное плодотворное сотрудничество.

acelote2 28-01-2010 16:08

quote:
А с коротким стволом и пистолетной рукояткой у него РЕАЛЬНО какая длина?

померил, что-то около 80 сантиметров.
quote:
аварком

Добро пожаловать в "братство Бекасоводов".
пУпырь 28-01-2010 23:06

А вот с такой пистолетной рукояткой Бекас никому реально, т.е. "живьём" не встречался?
650 x 154
650 x 148
пУпырь 28-01-2010 23:27

Уточняю, нижний снимок - МР-133, но рукоятка похожа.
аварком 29-01-2010 10:46

quote:
А вот с такой пистолетной рукояткой Бекас никому реально, т.е. "живьём" не встречался?

День добрый.
Я пока себе присматривал Бекаса много ружей видел, но все они были в комплекте либо с пластиковой ручкой, как на верхнем стволе, либо с дерерянной, как у меня. На каком то сайте , сейчас уже не вспомню, была другая деревянная но явно самопальная, хотя если честно на ИЖ-81 даже заводская производит какое то удручающее впечатление.

аварком 29-01-2010 13:16

quote:
На днях ждус KAMERADa сваво, Бекас-РП-12М-07.

День добрый.

Придет наверное с пластиковой пистолетной ручкой. Я хочу в г.Реутов съездить в салон "Бекас" пообщаться на счет приобретения пластиковой ручки, пусть будет...

Duplet1959 30-01-2010 10:38

Огромное спасибо всем за исчерпыающие ответы по порохам. Собираюсь поэкперементировать с Сунаром в заряжании патронов с пулями Блондо и Гризли 35. ВУДС пока в продаже не встречал - обязательно куплю и попробую. Охочусь только с пулевым и оптикой. Интересно попробывать латунь в смысле экономии да и вообще прикольно..... однако в магазин лезут очень неохотно хотя и обрезал гидьзы до 63мм. Бой резкий и комфортный на Соколе а вот на Сунаре пока не пробовал. Нужны электронные весы.
DIRTY HARRI 30-01-2010 21:29

Приветствую всех.

Коллеги а нет-ли среди участников любителей пострелять дымарем и не просто побабахать а например по перу. С удовольствием поделился бы впечатлениями.

С уважением.

DIRTY HARRI 30-01-2010 22:10

quote:
Red1970

Зато УУХ, сначала вонь потом огонь, зело борзо.

DIRTY HARRI 30-01-2010 22:39

quote:
Red1970

И совсем я не злой но с молоду люблю потешиться.

А что касаемо грязи справедливо отмечено, я опосля дымаря пару тройку раз стреляю обычным контейнерным и вуаля, той грязи и в помине.

acelote2 31-01-2010 12:43

quote:
А вот с такой пистолетной рукояткой Бекас никому реально, т.е. "живьём" не встречался?

У меня именно такая рукоятка. Правда, я ее еще не примерял. Неохота возится, пока сезон охоты открыт. Вот закончится, тогда поменяю.))
Кстати, на первом пробном стрельбище нашем, стреляли от пояса, чтобы почувствовать каков будет эффект. В принципе, не скажу, что прямо сильно отбивало ладонь (как вы поняли, был обычный приклад, а не рукоятка), но заметно назад откидывало. Поставлю рукоятку после окончания сезона, тогда и в сейф легче класть будет, да и обращаться в условиях домашней местности поманевреннее.)))
quote:
Импорт (Germ.,It.,US....)-до 10-17раз, наши SU-до 5-8раз, зависит от производителя(SU).))) Надыть токма пользовать обсадным кольцом и прочими приблудами.))) Короче калибровать, да станок нормальный куплять (для снаряжения). Кстати, пендоски-америкоски делают агрегаты буте-нате, хорошие.))) Но цена, дорого (11.750-13.980руб. в Московии)...))) Там ужн..., мона извра, хоть калибруй-хоть заряжай, творчеству нет предела.)))

Спасибо, буду иметь ввиду (насчет количества перезарядов). А вот станок пендосовский пока не нужен. Ручками-ручками работаю. Я только начинаю крутить. Всего в сумме накрутил то их наверное лишь сто. Да и особой надобности в сложном закруточном механизме пока для себя не вижу.
quote:
P.S. На днях ждус KAMERADa сваво, Бекас-РП-12М-07...))) Контейнер ушёл с Ижевска (Байкал), четыре дня назад, отсчёт пошёл.....!!!))) Вах-Вах-Вах... !!))) Ручонки чешутся.)))

Ох как я Вас понимаю!))) Эти дни Вам вечностью покажутся. Я накануне своей покупки вообще глаз не сомкнул! ТАк что, не завидую и завидую Вам одновременно. )))
acelote2 31-01-2010 22:19

quote:
Вот и станок для закрутасов 12к.!!!

красивая вещь!!!)))) как-нибудь обязательно приобрету! Но не сейчас.
Кстати, насчет этого сайта, кто нибудь заказывал оттуда что-нибудь? Вообще, с какого сайта лучше и выгоднее заказывать? А то я что-то одну туфту нахожу.
acelote2 01-02-2010 01:49

Red1970,
у нас вообще снаряженных патронов, пороха и оружия нет. В республике у нас это не продают. Типа, опасная обстановка и т.п. Можно подумать, это решит проблему... (не буду продолжать, зарекался самому себе на эту тему не говорить))) ). Только пневматика, и комплектующие для снаряжения: гильзы, капсули, пули, контейнеры и т.п. Ездил в пятницу в соседний Дагестан, в Махачкалу, взять пороха, наприкладный патронташ и картечь с пулями для друга. Картечь Главпатрон 8,5 - 30 рублей, пули Азот - 40 р. Банка Сокола - 300 р. Так что, завидую вашим 21-22 рублям ))))) Кстати, объехали четыре (!!!!!) оружейных, в одном из них взял картечь, а в последнем нашли пули Азот, да и знакомый нашел наконец-то все что нужно для 20 калибра. В остальных магазинах с патронами - ГОЛОД!!!
Вот потому то и задавал про снаряжение пластиковых гильз, так как с патронами у нас в республике полная лажа. Приходится самому крутить. Уже посчитал сколько выходит в рублях.
Если посчитать сборку патрона дробового с нашими ценами, то получается 18 рублей. А если повторно использовать гильзу, то 13-14 рублей. Если учитывать, что в ближайшей ко мне точке дробь продают по 30 рублей, то получатеся экономия в 50%.
Forts 01-02-2010 08:26

Здорова мужики !! привет из Сибири !!у меня Бекас рп уже 4 года !!!
данное ружьё считаю одно из самых надёжных охотил с ним утку зайца коз от-30 до+30 за всё время было 1 отказ вылет патронов на подающую скобу пришлось запихать назад патроны в подствольный магазин
у кого нить такое было ?
у меня стоит каллиматор вебер 123 иесть оптика снасадкой парадокс добился кучности 30 см на 100 метров пули использую свои т.к. магазинные летели куда попало методом тыка изготовили пулелейку пробами отстрелов её неоднократно переделывали
патроны заряжаю сам если не хватает докупаю штук500 феттера3 и нормально
пробовал скм у меня попалась хорошая партия стрелял всё падало нормально
Forts 01-02-2010 08:45

quote:
Надыть токма пользовать обсадным кольцом и прочими приблудами.))) Короче калибровать, да станок нормальный куплять (для снаряжения).

я у себя не каллибровал раньше... и один патрон попался дутый стрелял изаряжал весь мусор где какие гильзы найду всё бекас хавал .......
чего не скажу про тоз 34 без обжимки нелезет не одна: когда я её взял поночалу помаялся и сразу зауважал бекаса до тоз 34 обжимка вообще лежала как ненужный элемент в моей сокровищнице.... вижу как люди в автоматах маются и нет желанья их преобретать раз два стрельнит потом сидит ковыряет да нах ...такая охота
А мою помпу не уважают ! ДА мне их мнение побарабану !пусть говорят!!!
а я стрелять буду!!!Я всеравно нашёл своих единомышленников !!!!!
prapor25 01-02-2010 12:44

Привет всем. Пишу перый раз, хоя форум чиитаю давно. Очень много узнал нового всем спасибо. Благодаря Вам решил брать бекас (5 или6)уверен, не пожалею. Пролемма может возникнуть с лицензией дело втом ,что прописан я по одному адресу, а живу по другому (в одном городе).Было ли у кого что-то похожее? Посоетуйте, как быть? Что не так извиняйте, комп у меня недавно.
Forts 01-02-2010 19:24

prapor25извини с разрешилкой я тоже не силён а ружо бери не пожалееш.
да на главной есть помоему тема про законы владения ружом
РЕБЯТ КТО ПОМНИТ ПОДСОБИТЕ ПАРНЮ !!!!!!!!!!!
пУпырь 01-02-2010 20:57

quote:
Когда пишите заявление в ЛРО там указываете два адреса: 1. адрес где прописан; 2. адрес временного проживания.

Совершенно верно.
Пунктом 59 Правил оборота оружия предусмотрено, что "принадлежащие гражданам Российской Федерации оружие и патроны должны храниться по месту их ПРОЖИВАНИЯ (!) с соблюдением условий, обеспечивающих их сохранность, безопасность хранения и исключающих доступ к ним посторонних лиц, в запирающихся на замок сейфах или металлических шкафах, ящиках из высокопрочных материалов либо в деревянных ящиках, обитых железом".
Но в любом случае следует пояснить, почему Вы прописаны по одному адресу (обстоятельства), а живёте (и оружие будете хранить) по другому. Последнее слово здесь за участковым. А то вдруг Вы у какой-нибудь бабёнки живёте и сегодня у вас всё чики-поки, а завтра она Вас выгонит, и замки сменит, а там Ваш ствол. С боеприпасами... Понимаете? И другая ситуация: живёте Вы с законной женой, но прописаны у родителей (т.к. жене квартиру её родители купили, а вас зело не любят), то почему бы и нет. Это надо указать. Не то что Вас тёща не любит, а то, что Вы по этому адресу не зарегистрированы, а проживаете ПОСТОЯННО! Ферштейн?
DIRTY HARRI 01-02-2010 22:33

quote:
Когда пишите заявление в ЛРО там указываете два адреса: 1. адрес где прописан; 2. адрес временного проживания.

Категорически согласен с выше сказанным но решать проблему придеться с участковым и разрешителем а там как бог даст.
Удачи.

acelote2 01-02-2010 23:14

quote:
за всё время было 1 отказ вылет патронов на подающую скобу пришлось запихать назад патроны в подствольный магазин
у кого нить такое было ?


Было такое на моем первом отстреле, когда я заметил, что в ствол лезет не 6, а даже 7 коротких патронов. Засунул туда 6, а седьмой был подлиннее. Через секунду-другую вышел из магазина под скобу. Следующий за ним патрон не вылетал, а остался. С собой из острого металлического был только ножик (и второй у друга). Затолкали обратно. Вроде он там удержался. Но на всякий случай я его вытащил оттуда, пальцем отодвинув боковой держатель.
quote:
Тема о сверловке стволов, под латунь и пластик, т.д.)))
Это из-за моих частых вопросов про использование латуни в Бекасе?))) Спасибо!
пУпырь 02-02-2010 14:31

quote:
Как дела, как жизня?!!!))) Я ужн грешным делом думал Ты в командировке, РАД лицезреть Тебя, КАМЕРАД!!!))) Когда получишь тов. Бекаса... ?

Привет, камрад! Бекас (со слов магазинщиков, которые уже несколько раз отодвигали дату поставки) дожен прибыть числа 10-го февраля, а в командировку я уеду 13-го. Так что даже зарегистрировать может не успею. В связи с чем, лучше пусть месяцок (пока я в командировке) мой Бекас в магазин полежит.
пУпырь 02-02-2010 14:35

quote:
Категорически согласен с выше сказанным но решать проблему придеться с участковым и разрешителем а там как бог даст.

quote:
И другая ситуация: живёте Вы с законной женой, но прописаны у родителей (т.к. жене квартиру её родители купили, а вас зело не любят), то почему бы и нет.

Именно такая ситуация была с моим корешем. Живёт он у жены, там же хранит и ствол, а прописан у родителей. С УУМ и ЛРР он решил всё на законных основаниях, т.е. обосновал. С проверящим УУМ у него (кореша) ни разу проблем не было, т.к. УУМ видит и знает что он (мой друг) действительно постоянно проживает именно по этому адресу.
пУпырь 02-02-2010 14:37

Кому надо, могу скинуть в личку такой документ: ИНСТРУКЦИЯ
ПО ОРГАНИЗАЦИИ РАБОТЫ ОРГАНОВ ВНУТРЕННИХ ДЕЛ
ПО КОНТРОЛЮ ЗА ОБОРОТОМ ГРАЖДАНСКОГО И СЛУЖЕБНОГО
ОРУЖИЯ И ПАТРОНОВ К НЕМУ НА ТЕРРИТОРИИ
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ.
Он не секретный и есть в Консультанте.
Forts 02-02-2010 18:22

Мужики может у кого есть опыт или пример по парадоксу на бекасе
Интересно аш жуть
С уважением !

------------------
Forts

prapor25 02-02-2010 18:41

ВСЕМ привет!Благодарю тех, кто откликнулся и тех, кто не успел, но еще напишет. Теперь появилось больше уверенности, что в принципе это возможно, хотя,думаю, что в большей мере все зависит от нас. Буквально сегодня разговорился со знакомым он,(он охотник)узнав, что я хочу брать ружье пригласил"если что"меня в их компанию охотников, но когда узнал что именно я хочу брать аж в лице изменился. У него не помню мод. вобщем вертикалка- "Я со своего могу покрайней мере два выстрела подряд сделать"БАМ-БАМ"а ты пока после первого выстрела цевьем лязгаешь утка уже тютю".Меня это не переубедило, но обидно както за БЕКАС стало. Согласен,что темп стрельы(или скорострельность какправильно?)у БЕКАСА меньше, но на много-ли?Читал здесь не помню у кого "6 выстрелов за 4 секунды с пистол. рукояткой"По моему это совсем не плохо. Понятно ,чтовсе зависит от навыков и.т.д,но если взять по среднему?Кстати проывал ли кто патронов так 15 с двухстволкой и помпой кто быстрее(если это не дурь)ну просто любопытно. Еще раз ВСЕМ спасибо. Удачи.
prapor25 02-02-2010 21:27


quote:
Кому надо, могу скинуть в личку такой документ

Спасибо инстр. нашел, читаю.А если Молот с физиками не работает значит мне беспонту ехать туда?Что там при заводе магаза нет чели?
DIRTY HARRI 02-02-2010 21:34

quote:
prapor25

Приветствую Всех.
Прицельная скорострельность двудулки, п\автомата и помпы примерно одинакова(имеется в виду не скорострельность вообще а от выстрела к выстрелу с прицеливанием) разница в скорости перезарядки и прицеливания очень мала и не критична, люди использующие подобное оружие подтвердят а я даже не стану это обсуждать. Принять помпу как охотничье оружие мешает дремучее сознание совка, которому улыбнулось счастье иметь двустволку, и как счастливый человек он вокруг ничего не желает замечать а тем более принять то что уже полмира освоило. Лично я не отрицаю поэзию охоты с двуствольным ружьем каждому свое как говориться но и с догматичными утверждениями о преимуществах того или иного типа оружия на охоте равно как несостоятельности согласиться не могу.

С уважением.

acelote2 02-02-2010 22:06

quote:
"Я со своего могу покрайней мере два выстрела подряд сделать"БАМ-БАМ"а ты пока после первого выстрела цевьем лязгаешь утка уже тютю".Меня это не переубедило, но обидно както за БЕКАС стало.

А тут как говориться, на любителя.
Охотников не поймешь. Одни обеими руками голосуют за то, чтобы дать животному шанс и убивать его одним выстрелом, другие, что два выстрела - хорошо, третьи - третье....
А вы бы спросили его, что бы он сделал, если бы к нему в дом врывались двое, а то и трое грабителей? Успел бы он обогнать Бекас, переламливая двустволку и дрожащими руками засовывая туда патроны?
Если ж он такой хороший охотник, то пусть бьет одним выстрелом. Чтож он второй выстрел делает? По сути, так любой дурак попасть сможет. Особенно по бегущей. Взял на упреждение - выстрел, и вдобавок сразу же еще один. Зверь на летящий поток дроби и наткнеться. А слабо ему с Бекаса свалить?
По его логике, так в ружье должно быть шесть стволов и шесть курков. Два цилиндра, два получока, и два чока. "Набор Терминатора"))))
Согласен с тем, что каждое ружье имеет свою изюминку. Но "обижать" ружье совершенно другой системы - глупо! Это разные ружья, в каждом есть плюс, а есть и минус. Это все равно что говорить: "мой порше круче твоего велосипеда, потому что я могу разогнаться до 200, а ты только до 50".
Идеальное ружье: имеет несколько стволов с разными дульными насадками,
позволяет стрелять дуплетом,
не нуждается в ручной перезарядке, так как полуавтоматическое,
в случае затора патрона или холостого, легко приводится в боевого состояние передергиванием цевья. Может ему такое нужно?
acelote2 02-02-2010 22:13

quote:
Кстати проывал ли кто патронов так 15 с двухстволкой и помпой кто быстрее(если это не дурь)ну просто любопытно

уверен на 99 процентов, что помпа выиграет этот спор. А если соревноваться по этому же принципу с полуавтоматом, но с условием, что надо прицеливаться после выстрела, то и тогда помпа выиграет. ИМХО. Сам не проверял, но почему-то думается именно так.
DIRTY HARRI 02-02-2010 22:39

quote:
acelote2

quote:
помпа выиграет

Позвольте не согласиться при прочих равных п\а будет быстрее, ненамного но быстрее.

пУпырь 02-02-2010 23:08

quote:
Скинь мне этот документик, заранее признателен

Уже скинул. Проверь личку. Там не толь это.
prapor25 03-02-2010 12:34

quote:
Red1970

Одним словом РОССИЯ!!! хоть гос-во у нас г-но,а страна всеравно хорошая!
DIRTY HARRI 03-02-2010 12:46

quote:
prapor25

Умом Россию не понять, аршином общим не измерить,
у ней особенная стать, в Россию можно только верить.

prapor25 03-02-2010 12:52

quote:
Если ж он такой хороший охотник, то пусть бьет одним выстрелом.

Вот и я так подумал. Неочень много логики в его доводах. А ответил я ему почти слово в слово. А насчет самообороны -оно понятно 6>2,хотя неприведи ГОСПОДЬ!!!
prapor25 03-02-2010 12:59

quote:
Red1970

Как я понял спор идет КТО ДАЛЬШЕ ПИСИЕТ? (и кучнее))))
DIRTY HARRI 03-02-2010 02:27

quote:
Red1970

И Вам добра Red1970!!!

Ха-Ха Вы тоже не похожи на горемыку. За респект благодарю от всей души.

С уважением.

Forts 03-02-2010 09:02

prapor25 я в СИБИРИ живу и использую на разных охотах помпу !на ПА не поменяю у меня три ружа икаждому своё место в жизни а помпа по универсальности мне больше подходит:
1 на утинной охоте с лодки выстрелов6 надёжней ПА и пауза на прицеливание есть как бы вы этого не хотели :и рукой патрон даже если он маленько уткнулся поправил и всё всеравно в патронник залезет А ПА сразу встанет и утка точно улетит да и гусь тоже стоять в воздухе не будет....
2 загоны и загонные охоты проводятся восновном в зимнее время года опять же помпа надёжнее на парядок любого ПА это с личного опыта !!!!!
+ помпы все газы не куда не уходят и это бесспорно +
С двустволкой по зайцу бывает мало 2х хоть и подцепил его но он убегает тут тоже помпа+ всегда есть ещё ещё иещё .... а попробуй на морозе в перчатках докинуть 2 патрона в двухстволку ....быстро.... будет подранок хорошо если доберёш а если нет ..... ты ж на охоту убивать идёш а не за подранками бегать...
3 охота на коз то же самое что и на зайца с загона но если на номере поменять патрон на зайца исрельнуть зайца загон испортиш напрочь за что можно и получить выговор от участников охоты .... это я озамене патрона на другой если требует т0го охота ...
С подхода явно помпа проигрывает при замене патрона ...НУЖНА ТИШИНА А НЕ лязганье затвора...
далее не маловажный аспект в обойме патроны перевозить можно .... А заряженную двустволку нельзя.... что для самообороны ооочень важно бывает а дослать патрон намного быстрее поверте на слово ....чем достать патроны из патронташа и засунуть их в двустволку.
И ещё не обязательно набивать патронами полный магазин засунул два третий вствол дослаал зато при налёте тех же гусей закинул три единицы передернул и ....пошагали .... запихать то тихо можно ...это на сухую магазин скрипит а силиконам мажеш и всё в лучшем виде...
сменные насадки дают разнообразие применения ещё более раскрывая данное оружие ....парадокс ... 36 грамм !? нарезной радости как по месту прилетит
и уже сегодня точно никто никуда не идёт ...даже Медведь может с первого выстрела лечь.... а если эти 36грамм экспансивные с отверстием в головной части 4 мм то выявляете какой раневой канал будет ....В СИБИРИ то это очень актуально Медведи то всё чаще встречаются да и наглеют в последнее время...
P.S. мой бекас это мой бекас ,а ваше будет то что вы купите !
ВООРУЖЁННЫЙ ЧЕЛОВЕК! СВОБОДНЫЙ ЧЕЛОВЕК!

------------------
Forts

prapor25 03-02-2010 12:32

quote:
Red1970

Видео смотрел спасибо. Молодец пузан!Он какбудто с детства его из рук не выпускал. С двумя стволами такого не покажешь!
prapor25 03-02-2010 12:55

quote:
Forts

Спасибо Forts!С БЕКАСОМ я уже определился-это без вопросов. Осталось решить проблемку с ЛРО, ну и в свете последних событий на заводе, найти сам БЕКАС. А насчет других ружей я,лично, думаю так:что у рыбака ведь не одна поплавковая удочка, а есть еще и спининги, удилища,в конце концов зимние снасти-каждый девайс нужен, но нужен в свое время. Если ошибаюсь-поправьте. Привет всем!
acelote2 03-02-2010 12:59

quote:
далее не маловажный аспект в обойме патроны перевозить можно
Точно? Насколько я понял из всяких документов, то нельзя. Поправьте, если ошибаюсь, примерная цитата в правилах транспортировки оружия: "Транспортировать патроны с оружию нужно ОТДЕЛЬНО от оружия. Разрешается транспортировать в одном чехле или футляре с ружьем". Что-то подобное было, вроде. Если найду у ебя на компе документ, скину точную формулировку. Так что, я бы не советовал возить пусть и не заряженную, но с патронами с магазине помпу.
quote:
на утинной охоте с лодки выстрелов6 надёжней ПА и пауза на прицеливание есть как бы вы этого не хотели :и рукой патрон даже если он маленько уткнулся поправил и всё всеравно в патронник залезет А ПА сразу встанет и утка точно улетит да и гусь тоже стоять в воздухе не будет..

На предпоследней охоте со знакомым ходили на водоплавающую. У него Сайга-тактика, 20к. У меня Бекас. Поднимаемся на возвышенность (внизу водоем, там ДОЛЖНЫ быть утки). Напарник первый видит уток (по нашим с ним правилам, значит, что он стреляет первым). Утки взлетают. Напарник шмаляет из своей Сайги, мажет, и... не может выстрелить во второй раз!!! А надо отметить, морозы тогда ударили у нас. Я ему: "Стреляй! Уходят!" В общем, по какой-то непонятной причине патрон уткнулся криво в патронник, помялся, и пришлось выкинуть. Передергивание не помогло. Пришлось отстегивать магазин, вытаскивать покалеченный патрик, и снова вставлять. Утки улетели. Случайность? Может быть. Только минут через двадцать все повторилось снова. То же самое! Это один минус П\А (не судите за такое высказывание, я не против Сайги, и сам хочу ее приобрести для самообороны дома).
И второй, на мой взгляд, довольно серьезный минус. При переходе с патронов магнум на обычные и наоборот, приходиться переводить переключатель. Конечно, это не страшно, что уж там, переключил и все. Только вот сделан этот переключатель будто назло владельцу. Надо чем-то острым нажать на зубчик, а потом поворачивать переключатель. Короче, маялся мой напарник с этой Сайгой на охоте. А я был горд в душе за своего Бекаса. Не подвел меня мой верный друг.
prapor25 03-02-2010 16:05

quote:
acelote2

А что БЕКАС для "для самообороны дома"не подходит?
aruna 03-02-2010 16:08

Выкладывали на форуме

click for enlarge 800 X 1156 302,6 Kb picture

Хотя, с другой стороны, в приложении 53 написано, что "Транспортировать оружие разряженным и упакованным в транспортную тару, футляр или чехол. При перевозке и транспортировании патроны могут быть упакованы в одну укупорку с оружием без досылания в патронник, снаряжения магазина или барабана"...

Forts 03-02-2010 16:22

Скажите пожалусто у инспектора каторый вас остановил патроны где !
А у человека на посту стоящим с СКСом где !?
А у солдата с АКМ где ?
А если он патрон в патронник дослал то ему ж...порвут !
и на границе такая же система после возвращения споста оружие разрежается! и осматривается разводящим или нач каром ! это правила 51 статья или 541 приказ я уже точно не помню !
а на гражданке сколько меня остонавливали 3-5минут разговора и инспектор чувствует что он не прав у меня все пролазило всегда!!!!!!
аварком 03-02-2010 17:15

quote:
Вне зависимости от того, на каком виде транспорта передвигается охотник, оружие у него всегда должно быть разобранным, не заряженным и находиться в чехлах, кобурах или специальных футлярах

День добрый.

Я обычно не участвую в такого рода обсуждениях, но с появлением у меня БЕКАСА вопрос стал довольно интересен. Свою комплектацию я приобретал из соображений компактности в перевозке и соответственно, как оружие самообороны. Двухстволку с собой никогда не брал, т.к. в целях самообороны она никакой ценности не представляет (по всем нам известным причинам). В этом году обязательно с собой возьму БЕКАСА, причем вероятней всего повезу его с прикладом и коротким стволом (в таком виде он легко в чехол входит, пистолетная рукоятка что то не очень понравилась). Честно говоря расчитывал везти с полным магазином и в этом заключался весь смысл, на основании информации полученной из выше приведенной бумаги, которую когда то прочитал на форуме. Теперь нахожусь в замешательстве, хотя переживать особо не за что - "ОСА" всегда со мной.

Forts 03-02-2010 17:30

Мужики у меня прокатывало! Больше не буду рас незя ! прапор25 извини за дизинфу не нарочно я!
С уважением и извинениями !

------------------
Forts

acelote2 03-02-2010 19:31

quote:
А что БЕКАС для "для самообороны дома"не подходит?

конечно подходит!! ))) только у меня там особенная ситуация. Не хотелось бы распространяться. )))
quote:
у инспектора каторый вас остановил патроны где !
А у человека на посту стоящим с СКСом где !?
А у солдата с АКМ где ?
А если он патрон в патронник дослал то ему ж...порвут !


Уважаемая, Forts. Вы наверное, поопытнее меня будете в отношении владения оружия. Но честно говоря, я бы не советовал сравнивать обычных гражданских с военными, милиционерами и гаишниками. К большому сожалению, но в нашей стране у них особые привилегии, и если что случится, то органы будут защищать в первую очередь их, а уж потом нас. А то, что у Вас несколько раз прокатывало, так это говорит о том, что Вы наверняка приятная внешне и внутренне личность, из-за чего инспекторы Вас и отпускали.))))
Кстати, вот тут по ссылке интересная история, может кто и читал, об использовании гражданским лицом оружия самообороны и что из этого вышло впоследствие из-за "грамотных" действий сотрудников милиции
https://forum.guns.ru/forummessage/20/492508-5.html
104-ый пост.
Forts 03-02-2010 20:25

quote:
Уважаемая, Forts

не верь этому женщина так не напишет
Просто я с логина супруги на сайте мой логин сразу заглючил
с модератором связывался ничего не вышло
А вообще очень интересно кто как говорит об этом .....а кто то репу чешет ничего себе баба статьи пишет ....
у меня к этому уже выработался иммунитет.....
Суважением !

------------------
Forts

prapor25 03-02-2010 21:01

В том то и дело, что закон у нас на стороне нападающих(пострадавших в р-те нападения).Тебя после этой самообороны будут год таскать и повезет, если не посадят. Хотя если "ИЛИ-ИЛИ"и второе "ИЛИ"-твоя семья, то тут думать будешь только про семью, а потом что будет. Кто сказал не -знаю "тяжело на Руси жить без пистолнта".Как не горько, но это так.
acelote2 03-02-2010 21:40

quote:
не верь этому женщина так не напишет
Просто я с логина супруги на сайте мой логин сразу заглючил


))) Если честно, то я тоже репу долго чесал. Один раз насторожило, что в мужском роде о себе, подумал, опечаталась, бедная! Да и фразе "то ему ж...порвут" не заметил мужской дерзости)))
Приношу свои извинения!)))
DIRTY HARRI 04-02-2010 01:05

quote:
В том то и дело, что закон у нас на стороне нападающих

Практически всегда, выставляют злодеев в роли агнецев божьих, потерпевших от хулиганов с оружием с палкой с кулаками если хотите.
А все от того что наше государство взяв на себя практически все функции по защите граждан не справляется да и не в состоянии на сегодня по крайней мере, но функций своих никогда не отдаст и будут любые причины приводиться дабы лишить людей святого права на самооборону. При самоообороне, применение на поражение гладкоствольного оружия в нашей стране однозначно будет расценено как преступление, последствия предугадать не сложно, тюрьма, за очень очень редким исключением. Кстати говоря законопослушного гражданина задрочить в тысячу раз проще чем любого рядового злодея.

Forts 04-02-2010 05:30

quote:
))) Если честно, то я тоже репу долго чесал. Один раз насторожило, что в мужском роде о себе, подумал, опечаталась, бедная! Да и фразе "то ему ж...порвут" не заметил мужской дерзости)))
Приношу свои извинения!)))
#753 IP
P.M. Ц


Ничё страшного я ж говорю у меня иммунитет выработался ....
многие даж познокомится пытались, потом фото как ....вышлю...
DIRTY HARRI 04-02-2010 17:39


Привет всем.

Вчера произошло то что обсуждалось дня три назад.
Звонит товарищ по охоте с мольбами о помощи, проживает у тещи имеет гладкое и нарезное а прописан у родителей, лет десять проблем не было, а теперь подошел срок перерегистрации а участковый не пишет рапорт и на пару с разрешителем выносят вердикт ,прописаться по месту проживания т.е. зарегестрироваться по новому у тещи. Попробовали поговорить напомнить о законах и правилах все по..й сидит сопля зеленая с маленькой звездочкой и считает что он и есть самое воплощение закона а нормативных актов то не знает, глазками хлопает и как унтер Пришибеев свое только твердит, говорили сами с собой короче. Вот так у нас все и происходит, а люди все закон закон, закон что дышло,
пока сверху не надавишь так и будут изгаляться неучи в мундирах.

С уважением.

Ledal 04-02-2010 19:34

Приветствую Вас Единомышленники!!!
Давно читаю форум (примерно с год) и столько же владею Бекас РП-12М-07. Имею кое-какой опыт эксплуатации и обслуживания. Если кому интересно - могу поделиться.
Жаль ветка частенько уходит от темы. Побольше бы внимания ЕМУ - Бекасу.
DIRTY HARRI 04-02-2010 20:19

quote:
Ledal

Привет и Вам!

Если есть чем делиться, давайте скорее не интригуйте.

Gluc 04-02-2010 20:44

Мужики, в разделе "Законодательство" есть тема про перевозку заряженного оружия, со ссылками на нормативные документы. Желающие могут сами ознакомиться. Так вывод - перевозить оружие заряженным можно, главное чтоб патрона в патроннике не было.
пУпырь 04-02-2010 21:04

А вот такой ускоритель заряжания на своём Бекасе никто не пробовал? Или это не ускоритель? Или не заряжания? А просто для удобства или ещё чего...
374 x 84
DIRTY HARRI 04-02-2010 21:19

quote:
пУпырь

quote:
А вот такой ускоритель заряжания на своём Бекасе никто не пробовал

Не понятно что есть сие, фотка подрезана что-ли.

Forts 05-02-2010 06:06

quote:
А вот такой ускоритель заряжания на своём Бекасе никто не пробовал

Я тож не пойму что это!

quote:
Ledal

ПАРАДОКС в бекасе пользовал если да то поподробней пожалста!
и если из патронника патроны вылетали на подающую скобу (то как лечил)
Gluc
кинь ссылочку не сочти за труд !
С уважением!

------------------
Forts

Forts 05-02-2010 06:28

А я вот чуть в жизни глупость не сотворил !
соего бекаса отнёс в ормаг и повесил за 15 тыр прижало здорово с деньгами
хорошо никто не купил ато б я локти кусал ....щас уже зеленку получу и заберу... супруга с толку збила блин да и сам сплоховал ей говорю :да за твою косметику на базаре 3 руб не дадут а я ружьё могу продать ООНАА КАК ЭТО УСЛЫШАЛА ....КАК ВЗВЫЛА ....як БЕЛУГА
не судите ребят да не судимы будите...
DIRTY HARRI 05-02-2010 06:44

quote:
Forts

Послушай женщину и сделай все наоборот, что касается автомобилей и ружей женщина права голоса лишена по определению.

Forts 05-02-2010 07:35

quote:
Послушай женщину и сделай все наоборот, что касается автомобилей и ружей женщина права голоса лишена по определению.

+100%
quote:
А вот такой ускоритель заряжания на своём Бекасе никто не пробовал

Я тож не пойму что это!
quote:

Ledal

ПАРАДОКС в бекасе пользовал если да то поподробней пожалста!
и если из патронника патроны вылетали на подающую скобу (то как лечил)
Gluc
кинь ссылочку не сочти за труд !
С уважением!
------------------
Forts



мозгоправ 05-02-2010 07:53

Всем привет!Здесь отписываюсь впервые, форум просматриваю регулярно.. Вставлю свои пять копеек.. Насчет гнобления со стороны НАСТОЯЩИХ ОХОТНИКОВ С ПРАВИЛЬНОЙ ДВУДУЛКОЙ имело место быть. Даже убедили взять акое же(вертикалку). По результатам сравнения замечу что БЕКАС однозначно лучше.. ПЛЮСЫ БЕКАСА единообразный бой, ОДИНспусковой крючок, возможность дозарядки без потери стрельбоспособности, легкая чистка всетаки ОДИН ствол. И это только то что сразу на ум пришло. А ИЗ ЛИЧНОГО ОПЫТА следующее не стоит заряжать в подствольник более 3 патронов, с учетом одного в стволе и так более чем достаточно. По необходимости будет возможность допихать 2е пули или картечь, а в стволе сменить патрон без лишнего шума можно -ПРОВЕРЕНО!
аварком 05-02-2010 11:55

День добрый.

Уважаемые коллеги, представляю Вам плоды моего творчества. Не судите строго, с деревом работал первый раз, считаю поставленную перед собой задачу - "приданее дереву более темного цвета и приведение к одному цветовому знаменателю всех элементов", для себя выполненной. Ниже приложены фотография БЕКАСА при покупке, а далее результат работ проводимых в течении января 2010 года:
click for enlarge 700 X 240  62,2 Kb picture
click for enlarge 700 X 280  66,0 Kb picture
click for enlarge 365 X 158  30,1 Kb picture

DIRTY HARRI 05-02-2010 14:39

quote:
аварком

Приветствую Вас.

А что вполне прилично получилось, доже очень прилично, насколько можно судить по фото, лично мне такой цвет нравиться. Интересно было-бы почитать о процессе работы с деревом и материалами, не сочтите за труд, может кто-то почерпнет для себя что-нибудь полезное и я в том числе.

С уважением.

пУпырь 05-02-2010 14:40

quote:
А вот такой ускоритель заряжания на своём Бекасе никто не пробовал

См. - петля для кисти левой руки, на цевье снизу. Обведена красным.
Фотка найдена случайно.
374 x 84
DIRTY HARRI 05-02-2010 15:04

quote:
пУпырь

quote:
А вот такой ускоритель заряжания на своём Бекасе никто не пробовал


Не сподобился я нужды небыло, эта приблуда для скоростной стрельбы наверное, чтобы в запаре рука с цевья не соскальзывала ИМХО.
аварком 05-02-2010 15:59

quote:
А что вполне прилично получилось, доже очень прилично, насколько можно судить по фото, лично мне такой цвет нравиться. Интересно было-бы почитать о процессе работы с деревом и материалами, не сочтите за труд, может кто-то почерпнет для себя что-нибудь полезное и я в том числе.

DIRTY HARRI Спасибо за оценку моего скромного труда.
Если действительно будет кому то интересно по процессу - обязательно отпишу, единственное чем нужно запастись - это терпение и время в моем случае - 1 месяц.

Forts 05-02-2010 16:26

мне тож понравелось ачем делал ?
аварком 05-02-2010 16:28

quote:
мне тож понравелось ачем делал ?

Forts, так же спасибо.

Опишу основные операции, по необходимости распишу необходимые процессы подробнее, все нашол на форуме и собрал в кучу:
1. Подготовка дерева, включает в себя:
- снятие старого покрытия (хотя мне показалось, что никакого покрытия на нем не было, снимал двумя видами нулевой наждачки, финишировал стальной ватой, насечка не трогал - на все элементы порядка 3-х часов. Дерево немного потемнело и более ярко проявился рисунок.
2. Изначаль купил морилку Тиккурила, но эффект от ее использования меня не впечатлил, дерево зачистил еще раз, при этом оно все же приобрело более темный оттенок. Темного оттенка я и добивался, но не такого.
3. Подвесил все эл-ты на струбцине к подоконнику и начал мазать льняным маслом, два раза в день первые две недели, за тем один раз в сутки еще неделю - процесс занял три недели до полного отказа дерева впитывать масло. Дерево немного потемнело и более ярко проявился рисунок, но нужного цвета конечно не достигло.
4. Вот тут и начинается самое интересное - получение данного насыщенного и темного цвета, где то в интернете нашол данный совет и решил попробовать на внутренней стороне цевья. ВСЕ НАЧИНАЙТЕ КИДАТЬ ТАПКАМИ - я прошелся по всем элементам раствором йода, честно говоря не знаю допустимо это или нет. И вот получил именно тот цвет и уровень проявки рисунка который я хотел.
4. Не изменяя подвешенного состояния четвертую неделю смазывал маслом для тика и экзотических пород деревьев, первые 3 дня два раза в неделю, последующие один раз в сутки, т.к. масло начало активно полимеризоваться и требовалось более длительное время для сушки.
4. После застывания последнего слоя произвел полировку мягкой тканью и обработал воском, воск также заполировал.

Вот собственно говоря и все, технология конечно не по "учебнику", по результат превзошол все мои ожидания.

DIRTY HARRI 05-02-2010 16:47

quote:
Red1970


И Вам привет.

Поделитесь планами насчет обработки дерева.

аварком 05-02-2010 17:02

quote:
Ай молодца!!!


RED1970, спасибо.
аварком 05-02-2010 17:30

quote:
Потому как минералы делают дерево хрупким, истончают структуру дерева.

Меня это тоже смущало но не долго ... Льняное масло то тоже должно свое дело делать, к тому же йода было ничтожно малое кол-во, вне вообще кажется, что цвет дало именно масло а йод для него был своего рода реагентом. Но что сделано - то сделано, и все равно красиво.
DIRTY HARRI 05-02-2010 17:40

quote:
аварком

Сасибо, очень интересный подход не бесспорный конечно но промолчу ибо результат налицо и по хорошему впечатляет.
С уважением.

Forts 05-02-2010 17:45

мне всёровно нравится может и неправильна с научной точки зрения !
Ничто не вечно под луной!

------------------
Forts

DIRTY HARRI 05-02-2010 17:48

quote:
Red1970


Да главное они есть планы то, а мозги расплетуться как за дело взяться, глядишь все советы устаканятся и что-то свое родиться.

С уважением.

Wolf_37 05-02-2010 20:08

Как быстро понеслось-то...
просто два случая. Если повторяюсь извиняйте. Салют примерно 15 ти охотников с Бекасом я один. Все с двустволками. У одного из них на вертикалке (а все они как мы знаем самые надежные...)донцегильзы при зарядке легонько так попадает между экстрактором и казенником. Долго искали шомпол.
Второй на охоте. Изменил себе и магаз забил не весь. Нахожу стайку уток. Трех сбиваю, двух после нахожу третью нет (после нашел кем-то съеденную) подхожу после этой серии выстрелов ближе и поднимаю вторую стаю с тогоже пруда. Патронов в магазе уже нет, еслиб были... Вот и думай про двустволки на охоте, хотя я их тоже очень люблю.
А косячек был у меня один раз гдето сзади писал про него. Подалось как-то 1,5 патрона. Лишний через окно затолкал обратно, но ворона улетела.
Вторым выстрелом тоже приходилось утку из Бекаса сбивать. Дергается быстро. А если с навыком еще быстрей.
Forts 06-02-2010 07:23

Да подтверждаю ваши слова забываеш считать сколь патронов отпустил между налётами утки, у моего знакомого бекасик он всегдапри налёте 3-4 патрона успевает ему бы на стенде потренировать но где его взять то стенд
мы его в глаза не видали!
Forts 06-02-2010 09:52

quote:
Red1970

терпение мой друг я около 2х месяцев ждал и результаты превзошли
все ожидания
бой у ружья настолько хорош....
и расстояния добытой дичи до безобразия долеко вы патом сами во всём убедитесь .....
а о цилиндре лично у меня оч плохое мнение не бьёт он ...нынче весной опять буду экспериментировать .....
DIRTY HARRI 06-02-2010 10:34

quote:
Red1970

quote:
Главное когда моего Бекаску привезут

Тогда первым делом крепко вмазать и с радости руки-то чесать, не торопиться, вдумчиво к делу подойти.

DIRTY HARRI 06-02-2010 11:19

quote:
Forts

quote:
а о цилиндре лично у меня оч плохое мнение

А вот я остановился на цилиндре 00 как на самом приемлимом для меня по кучности-дальности. Осенью на перелетах очень хороший бой показал дробь NN 5-3 и по расстоянию до 50м как здравствуй.

quote:
Wolf_37

quote:
Вторым выстрелом тоже приходилось утку из Бекаса сбивать. Дергается быстро. А если с навыком еще быстрей.

Эргономика ружья в целом а цевье в частности очень удачны, несмотря на некоторую громоздкость что-ли, приклад так вааааще, но удобен и стрельба даже очередями интуитивно проста, я имею ввиду прицельную стрельбу, лично я триплетил без проблем три выстрела, три утки из одной стайки, очень достойное и добычливое ружье.

Wolf_37 06-02-2010 11:45

quote:
Originally posted by Forts:
ему бы на стенде потренировать но где его взять то стенд
мы его в глаза не видали!

Да, и с тиром тоже самое.

Ferkel 06-02-2010 12:37

[QUOTE]а о цилиндре лично у меня оч плохое мнение не бьёт он ...нынче весной опять буду экспериментировать ..... [/QUOTE
Простите, речь идет о коротком пулевом стволе или о дульном ввертыше?
Forts 06-02-2010 12:51

quote:
QUOTE]а о цилиндре лично у меня оч плохое мнение не бьёт он ...нынче весной опять буду экспериментировать ..... [/QUOTE
Простите, речь идет о коротком пулевом стволе или о дульном ввертыше?


Да конечно о ввертыше у меня ствол 750 цилиндр это ввертыш без риски вообще
quote:
А вот я остановился на цилиндре с напором 0\25 как на самом приемлимом по кучности-дальности. Осенью на перелетах очень хороший бой показал дробь NN 5-3 и по расстоянию до 50м как здравствуй.

Извините неточность с 3 или5 разница вообщето ощутимая
и навески какие пороха и дроби
Forts 06-02-2010 13:00

quote:
DIRTY HARRI

а какие у вас в комплекте?
у меня;цилиндр без риски
получок 1риска
чок 2 риски
получок удлинитель100мм или ещё говорят супергусь 2риски
парадокс
итого5

------------------
Forts

DIRTY HARRI 06-02-2010 13:17

quote:
Forts

Прошу прощения я всех ввел в заблуждение речь в моем посте идет о цилиндре.
В комплекте
1 цилиндр
2 получек
3 чек
Всего три насадка.

airden 06-02-2010 13:20

Столкнулся со следущей проблемой:
При нажатии на лоток он отходит вверх как положено, но не фиксируется в верхнем положении и возвращается назад.
На другом Бекасе при нажатии на лоток он уходит вверх и остается в этом положении пока не сдвинешь цевье или не нажмешь на кнопку (т.о. снаряжать магазин легче).
Как можно исправить? Подскажите кто сталкивался.
DIRTY HARRI 06-02-2010 13:29

quote:
airden

У Бекаса 12м РП нет кнопки затворной задержки, лоток подавателя подпружинен и не фиксируется.

Wolf_37 06-02-2010 13:38

quote:
Originally posted by airden:

На другом Бекасе при нажатии на лоток он уходит вверх и остается в этом положении пока не сдвинешь цевье или не нажмешь на кнопку (т.о. снаряжать магазин легче).



По моему проблема в ДРУГОМ Бекасе. У меня лоток идет вниз, вверху не остается. При снятом УСМе такое имеет место быть.
DIRTY HARRI 06-02-2010 13:50

quote:
Forts

quote:
Извините неточность с 3 или5 разница вообщето ощутимая
и навески какие пороха и дроби

Разница есть конечно, 5ка в начале сезона, 3ка ближе к завершению, патроны самоснаряд контейнер, 33гр дроби неизменно и независимо от номера, навеску пороха подбираю 2.1 -2.3 Сокола, заряжаю по 800-1000 патронов + фабричных 200-400шт на сезон выбор пои характеристикам патрона есть короче говоря. И еще, контейнерами проще заряжаться а при стрельбе дульное сужение не играет значительной роли ИМХО конечно.

Ferkel 06-02-2010 14:03

quote:
а какие у вас в комплекте?

Вот оно чо, мужики, вот оно чо! Комплект насадок можно расширить до бесконечности. Не так давно один форумчанин продавал за небоьшие деньги мегакомплект из:
- большого ассортимента тульских наружных насадок (парадоксы длинные и короткие, супергуси и др.), которые намного удобнее внутренних "влагалищ" и лучше работают, т.к. имеют более пологие переходы, контролируются рукой и т.д.;
- переходника с резьбы Бекаса по тульский стандарт. По словам продавца, переходник очень хорошего качества, работы мастерской Посудина. От модераторов форума опровержения не поступало .
Я поначалу даже зарезервировал этот комплект, но потом все-таки воздержался от покупки - у меня и так ствол 750 мм, куда еще насадки, совсем оглобля будет. Если есть любители поэкспериментировать - прикупить такой переходник, будет всем нам счастье. Тозовские насадки вроде все хвалят, стоят они недорого, ассортимент очень большой. Мастера нетрудно найти на Ганзе:как удачно кто-то пошутил в "гладкостволе", заведите темку с сомнениями в качестве его работы - и он сам вас найдет .
DIRTY HARRI 06-02-2010 14:04

quote:
Red1970


Большое спасибо.

Уж если любить так любить, стрелять так стрелять, или я неправ?

DIRTY HARRI 06-02-2010 14:35

quote:
Red1970

Уважаемый Red у меня к Вам вопрос, если не затруднит, где вы заказывали свой Бекас и возможно ли заказать оный теперь-же, чую острый приступ ганофилии и хочу 5-6ю или 7ю комплектацию.

С уважением.

Wolf_37 06-02-2010 16:19

К DIRTY HARRI: как вариант, я так когда-то (до кризиса)заказывал.
https://forum.guns.ru/forummessage/48/156804-67.html
https://forum.guns.ru/forummessage/48/283777-71.html
DIRTY HARRI 06-02-2010 18:18

quote:
Red1970

Спасибо за информацию, учту. Заказывать через наши магазины гиморно, будут х.з. сколько голову е...ать, может проще будет отзвониться и в Ижевск сгонять, по Ганзе я где-то читал что оружие от Молота реализуеться через Ижевск да и недалеко 900км всего, я туда уже ездил пару раз на ИЖМАШ дорога знакомая.

С уважением.

DIRTY HARRI 06-02-2010 18:21

quote:
Wolf_37

Спасибо за помощь.

С уважением.

airden 06-02-2010 22:54

quote:
Originally posted by Red1970:

Всё правильно, какая затворная задержка, это не ПА. Затвор ручонками надыть дёргать, просто СК как у Бекас АВТО, одна линия, ИЖи-Ежи тоже самое.
С уважением, Red/


Я знаю, что затворной задержки у помпы нет, но на месте кнопки ЗЗ установлена деталь N 15. Зачем она нужна?
Мне показали, на другом Бекасе, когда нажимаешь на лоток при заряжании первого патрона, он уходит вверх и остается в верхнем положении, что очень удобно при дальнейшем заряжании.
Уходит лоток вниз если нажать на кнопку (деталь N 15) или сдвинуть назад цевье.

DIRTY HARRI 07-02-2010 12:55

quote:
airden

А могет быть это Бекас-3, (если ошибаюсь поправте)первых выпусков? его я лично в натуре не встречал.

DIRTY HARRI 07-02-2010 01:01

quote:
Red1970

quote:
В Ижевске ещё ДерябинЪ

Да там их дохрена всяких, на каждой улице оружейка(ШУЧУ)магазинов с десяток. В понедельник займусь лицензией и постараюсь все уже разведать.

С уважением.

DIRTY HARRI 07-02-2010 01:37

quote:
Red1970

Да я много чего прикупил-бы, да из дома выгонят, у меня и так места нет уже, 5ть стволов, ну я сыну парочку отпишу вот так наверное.
Про REM я сегодня спрашивал у москвичей новых нет нифуя только б\у.
Что касается МР-133 у меня с 2000г, хорошее ружье оч. надежное я использую на зверовых, к Бекасу в пару самое то ИМХО.

С уважением.

Forts 07-02-2010 08:42

у нас чето плоха отзывались о133 про бекас такого гов.... а не слышал не в обиду владельцу мр-133 просто с любым оружием нужно знать его коструктивные особенности... а если сам дурак то что же...
а про насадки я тож брал 3 а патом захотелось чего то ещё
(жена это хлеб а иногда охота и булочку)
стволов на случай войны много не бывает!!!!!
airden 07-02-2010 09:40

quote:
Originally posted by Red1970:

Вы вообще о чём, напишите маркировку детали и т.д., в моём паспорте N15-это лоток, есть другая деталь N15? Но это ооще другая опера, N33 это шайба А8.01.08.05 Гост11371-78. У меня так. На РС АВТО там вооще по другому эта деталь называется, а смысл тоже....


Вот по ссылке: 15-Рычаг РП-12М.10.00
https://i2.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/001231/1231751.jpg
Для чего она нужна?

DIRTY HARRI 07-02-2010 14:23

quote:
airden

quote:
Вот по ссылке: 15-Рычаг РП-12М.10.00

Это и есть по сути рычаг затворной задержки но кастрированный и выполняет функцию отсекателя или ограничителя выхода патронов из магазина, обратите внимание на позицию N14 пружина останова затвора, останов-задержка это одно и то-же.
На Бекасе РП кнопка управления(сухарь) этим рычагом заглушена за ненадобностью так-как конструктивно предесмотрено отсутствие останова затвора. ИМХО, если ошибаюсь поправте.

airden 07-02-2010 22:38

quote:
Originally posted by DIRTY HARRI:

Это и есть по сути рычаг затворной задержки но кастрированный и выполняет функцию отсекателя или ограничителя выхода патронов из магазина, обратите внимание на позицию N14 пружина останова затвора, останов-задержка это одно и то-же.
На Бекасе РП кнопка управления(сухарь) этим рычагом заглушена за ненадобностью так-как конструктивно предесмотрено отсутствие останова затвора. ИМХО, если ошибаюсь поправте.


Я думаю что не все так просто, как таковой там заглушки нет, там же стоит подпружиненный рычаг, а вот зачем?
Смысл было делать лишние операции (устанавливать рычаг, пружину штифтовать) можно было просто поставить заглушку.
Когда мне показали операцию с лотком и этой кнопкой, мне понравилось, хочу исправить у себя так.

DIRTY HARRI 07-02-2010 22:53

quote:
airden

quote:
как таковой там заглушки нет, там же стоит подпружиненный рычаг, а вот зачем?

Рычаг в данном ружье выполняет функцию отсекателя патронов и естественно подпружинен, в кнопке управления не нуждаеться т.к. конструктивно не педусмотрен постанов затвора на задержку(затвор зафиксирован в заднем положении) в данном ружье Бекас 12М РП. Подобная функция реализована в п\а Бекас-Авто но по другому. Операция которую вы описываете не имеет ничего общего с констукторской идеей Бекас РП. и скорее всего переделано владельцем. ИМХО.

DIRTY HARRI 08-02-2010 16:11

quote:
Red1970

Приветствую Вас уважаемый Red.

acelote2 08-02-2010 21:56

Всем доброго времени суток!
Я понимаю, что тема дискуссии ушла в определенное русло, и я своим вопросом могу изменить его, но все же интересно. Итак, внимание, вопрос! (как в "Что? ГДе? Когда?" )) )
Уважаемые Бекасоводы! Какую дульную насадку Вы используете и для какой охоты (дичь, заяц и т.п.)?
К примеру, пару раз выходил с цилиндром (без напила насадочка) на уток. Что-то не понравилось. В последний раз использовал получок. Вроде получше бить стал. К примеру, если с 40 метров раньше летящую пропустил, то в этот раз (с получоком) снял с одного выстрела.
Поделитесь размышлениями. Помогите новичку.
airden 08-02-2010 22:30

quote:
Originally posted by DIRTY HARRI:

Рычаг в данном ружье выполняет функцию отсекателя патронов и естественно подпружинен, в кнопке управления не нуждаеться т.к. конструктивно не педусмотрен постанов затвора на задержку(затвор зафиксирован в заднем положении) в данном ружье Бекас 12М РП. Подобная функция реализована в п\а Бекас-Авто но по другому. Операция которую вы описываете не имеет ничего общего с констукторской идеей Бекас РП. и скорее всего переделано владельцем. ИМХО.


Я думаю что меня немного неправильно поняли.
Я веду речь не о затворе, а о лотке. Аналогичная функция есть в Бенелли СуперНова, только там лоток возвращается на место только цевьем.
Ружье (Бекас) не переделанное, оно новое, с завода, завтра попробуем снять усм и я сравню форму рычага с моим.

DIRTY HARRI 08-02-2010 22:40

quote:
acelote2

И Вам всего доброго!

По несадкам, я использую цилиндр по перу, патроны контейнерные, звезда, самозаряд и фабричные 50\50 примерно, по бою устраивают на 40м, кучность приемлимая, стреляю и дальше нормально. Осенью на пролетах северной очень хорошо отработал цилиндр, ИМХО. Как лично мне показалось, получек и чек дают избытачную кучность и приходиться при налете суетиться, отпускать дичь, бить в угон а это не правильно ИМХО. И несчет боя ружья, сразу после покупки я пристрелял свое разной дробью и насадками так-как приобретал ружье целенаправленно, по перу, пулями и картечью конечно тоже стрелял но это вторично, главное перо, а на этих охотах разброс в боеприпасах невелик N7-5-3 по утке N1-0 гусь, это я к тому что пристрелять ружье не сложно и необходимо а в процессе интересно даже.

С уважением.

DIRTY HARRI 08-02-2010 23:46

quote:
airden

quote:
Я веду речь не о затворе, а о лотке.

Дак и я о нем, о лотке мать его, фиксация лотка в верхнем положении происходит при помощи зуба-упора-выступа на рычаге затворной задержки на Бекасе РП нет затворной задержки нет кнопки управления оной есть только отсекатель и все а лоток болтается туда сюда и не фиксируется так как конструктивно не предусмотренно.

acelote2 09-02-2010 01:07

quote:
это я к тому что пристрелять ружье не сложно и необходимо а в процессе интересно даже.

согласен. я свое еще не пристрелял, а уже по охоте шляюсь ))) ничего, сейчас сезончик у нас закроется, получу весы почтой (тут на форуме заказывал), накручу патриков и буду экспериментировать. А то не получается как-то вырваться на отстрел-калибровку ружья.
DIRTY HARRI 09-02-2010 01:21

quote:
acelote2


Да я понимаю, охота же пуще неволи, сам так бегал, давно правда.

DIRTY HARRI 09-02-2010 14:59

quote:
Red1970

Приветствую Вас Red!

Вы правы, теме капут.

DIRTY HARRI 09-02-2010 15:30

И еще может кому интересно нашел в продаже Бекас РП 06 компл. г Екатеринбург м-н Стрелец, цена 20050 т.р. Дороговато конечно ну и .... с ним.

unat 09-02-2010 15:47

Приветствую владельцев РП. Стал и я обладателем сего девайса РП-06. Цена 23 400р.в Тынде покупал, ждать устал пока "Молот", сначала вообще, а теперь пока с частниками начнёт работать. Лицензия уже вторая заканчивалась пришлось брать по цене магазина.
DIRTY HARRI 09-02-2010 15:59

quote:
unat

Поздравляю! присоединяйтесь к компании.

unat 09-02-2010 16:39

Спасибо, с удовольствием. Деревяхи сейчас пропитываю маслом, руками надоело мазать каждый час, впитывает ужос. Решил в пакет засунуть с маслом. Вопросов пока нет, не юзал, ждемс разрешения. Пошел в начало ветки, ознакамливаться.
аварком 09-02-2010 17:47

quote:
Стал и я обладателем сего девайса РП-06

Приветствую Вас уважаемый unat, поздравляю с приобретением. С нетерпением ждем результатов трудов по дереву.
acelote2 09-02-2010 18:59

quote:
Каки весы заказали, электронные аль аптекарские... ?!!!

электронные. Кстати, если хотите обзавестись, очень советую. Цена не то что НЕ кусается, а приласкает, накормит и в дом пустит!))
Вот тут заказал
https://forum.guns.ru/forummessage/120/528830-0.html
quote:
unat

Поздравляем от чистого сердца и жмем руки, пропахнувшие порохом!
acelote2 09-02-2010 22:13

quote:
Злой, злой... !!!))) А станочек как, пся..., как следующий этап... !!!)))

да, станочек опослЯ будет...)) злой я, очень злой...))) пока вручную крутить буду, мне хватает. Вон, накрученные еще не острелял, да и нравится мне это дело вручную делать. К патронам как-то ближе становишься, с душой подходишь. А бездушная машина, у ней ведь, души нет, оттого и патроны дичь стреляют плохо, потому что тепла в них от рук человеческих не бывает. О как! )))
jenia22 09-02-2010 23:10

Доброго времени суток! Нашел на форуме инфу что Бекас рп, Бекас авто, Бекас ВПО 201 и Бекас ВПО 202 имеют одинаковую почность стволов и узлов запирания. В связи с этим появились у меня крамольные мысли разогнать пулью полева до 500м.с для настильности, давление при этом будет 80-85МПА. Патронник моего бекаса 12х70... Кто нибудь стрелял из этого агрегата полумагнумом? У кого какие мысли по этому поводу?
acelote2 10-02-2010 02:53

quote:
Ты пробова "позис", чё за патроны сейчас, хлам... наверное... ?!!!

То были позис дробь 000. Без контейнера, двп. По кучности и резкости сказать ничего не могу, так использовал эти патроны для бабахинга. Но мама дорогая, что творилось в стволе!!!
В общем, один раз отстреляли контейнерными Maglia. Стволы конечно запачкались, но в пределах нормы. А после пачки Позиса даже я, начинающий владелец Бекаса увидел, что стволы полностью загажены, освинцовки хватило бы на отлитие пары пуль!!!
Незнаю, может Позис и хорошие патроны в плане стрельбы (проверить не удалось, да и нет их у меня больше), но в качестве чистки ствола - ужос!!!
quote:
Кто нибудь стрелял из этого агрегата полумагнумом?

Не стрелял, и если честно, побаиваюсь. Если не секрет, какие цели преследуете? Ну, в смысле, зачем Вас до 500м.с разгонять?
jenia22 10-02-2010 04:18

quote:
Не стрелял, и если честно, побаиваюсь. Если не секрет, какие цели преследуете? Ну, в смысле, зачем Вас до 500м.с разгонять?
Траектория более настильная, можно стрелять на 100-120м.
DIRTY HARRI 10-02-2010 06:41

quote:
jenia22

quote:
Кто нибудь стрелял из этого агрегата полумагнумом?

Стрелял было дело. Полумагнум 42гр картечь N6 28шт. порох Сокол 2,4гр. все нормально, отдача довольно резкая а я плохо ее сцуку переношу не нравиться короче.
Относительно прочности-давления, Вы правы, стволы на всех Бекасах абсолютно одинаковые разные только патронники по длинне 70-76 мм и в принцие попробовать можно а какие навески пороха предполагаються?

DIRTY HARRI 10-02-2010 06:51

quote:
Red1970


Приветствую Вас уважаемый Red!!!

Истомился я весь, приперло-же дурня, вынь да положь.
С зеленкой договорился, через неделю обещали и в Ебург в ижевск не поеду, смысла нет, разница в пару тысяч уйдет на ту-же горючку.

С уважением.

jenia22 10-02-2010 07:15

quote:
а какие навески пороха предполагаються?

Бинарный заряд 3г Сунар-42 под полеву-6, давление будет 80-85МПА по "пьезо" методу. А вы магнумом много стреляли? Есть ли какие ни будь изменения "наклепа" на запорном крюке?
DIRTY HARRI 10-02-2010 13:56

quote:
jenia22

[

quote:
А вы магнумом много стреляли? Есть ли какие ни будь изменения "наклепа" на запорном крюке?

Стелял раз 30-40 именно из этого ружья, не более, так-как оно у меня для других целей и картечь ему не нужна а дробовые полумагнумы и магнумы не признаю, баловство этою, неклепа на боевом упоре и хвостовике ствола нет.

Ledal 10-02-2010 14:21

Всем желаю здравия!
Мой товарищ решил взять себе второй ствол. До нового года сходил в милицию - там сказали: мол приходи в 2010 г. Он собрал все справки..., пришел, а ему заявляют, что у населения на руках много оружия и тебе зеленку мы не дадим. Законен ли отказ?
acelote2 10-02-2010 14:28

quote:
Мой товарищ решил взять себе второй ствол. До нового года сходил в милицию - там сказали: мол приходи в 2010 г. Он собрал все справки..., пришел, а ему заявляют, что у населения на руках много оружия и тебе зеленку мы не дадим. Законен ли отказ?

Я с законами знаком не очень, но тут ответ однозначен - ОТКАЗ НЕЗАКОНЕН!
Если у человека все в порядке с документами, то они ОБЯЗАНЫ дать ему зеленку. Это его право. Это получается, кто первый взял - только у того и будет. Пусть идет сразу в прокуратуру. Хотя нет, пусть сначала объяснит, что ему дела нет до других, и что ему наср... ть на то, что у других на руках много оружия. А то ссорится с ЛРО - не есть хорошо. А уж если и тогда никакого эффекта не будет - в прокуратуру.
quote:
Ну я ему и сказал, что они всегда были говно, а он что они чуть ли ни ручной закрутки...)))

Бодрого времени суток, РЕД!
Уж не ручной это точно, но опять-таки, я не могу ничего сказать по поводу кучности и т.п. Так что, давайте все-таки будем объективными и спросим еще кого-нибудь, так как мое мнение пока только единственное. ))

DIRTY HARRI 10-02-2010 14:41

quote:
Ledal

quote:
у населения на руках много оружия и тебе зеленку мы не дадим. Законен ли отказ?

Учитывая причину, отказ незаконен, и пытаться что-либо доказать в ЛРО безполезно. Жалоба в прокуратуру их слегка отрезвит с грамотными они не любят связываться.

Ledal 10-02-2010 14:51

Надо уточнить у знакомого поконкретнее причину отказа. Может быть это временные ограничения, типа борьбы с терроризмом и т.п.
DIRTY HARRI 10-02-2010 15:07

quote:
Ledal

quote:
Может быть это временные ограничения, типа борьбы с терроризмом и т.п.

Это скорее ограничение прав и свобод граждан и правовой нигилизьм людей призванных защищать это самое право.

acelote2 10-02-2010 23:11

quote:
Ledal
quote:
Надо уточнить у знакомого поконкретнее причину отказа. Может быть это временные ограничения, типа борьбы с терроризмом и т.п.

Если будут напирать на то, что типа борьба с терроризмом и т.п. лабуда, то скажите этим ребятам, что в Чечне, где я родился, живу и работаю, где в последние 15 лет не то что борьба, а война с терроризмом идет, разрешения на гладкоствол и нарезное выдают без проблем. Лишь бы документы были в порядке. А все потому, что террорист для осуществления своих преступных деяний не будет собирать документы и ходить в ЛРО. Ему легче мента в подворотне поймать и отнять табельное. Так что это не отговорка. "К парню претензии есть? - Нет. - Выдавайте зеленку!" Все просто. А о том, как все эти претензии к ЛРО правильно предъявить, - вам лучше в соответствующей ветке форума спросить. Там и люди знающие будут, и архив побольше. А мы всего лишь скромные Бекасоводы. ))
С уважением.
DIRTY HARRI 11-02-2010 07:23

quote:
acelote2


Абсолютно с Вами согласен, любой злодей предпочтет боевое оружие нежели охотничье, добыть его на просторах нашей Родины ничуть не сложнее а то с чем приходиться сталкиваться, чистой воды бюрократия, но тут мы сами виноваты-расплодили.

Аркан 11-02-2010 08:05

Друзья-бекасоводы, не оффтопьте и не флудите!
Зашёл в тему посмотреть, что рассказали нового о Бекасах, а тут 20 последних страниц чёрт знает о чём. Когда бывает нужна информация по делу, продираться сквозь подобное очень долго и утомительно.
Ledal 11-02-2010 10:23

quote:
Друзья-бекасоводы, не оффтопьте и не флудите!

Простите за отступление от темы. Просто где же искать поддержку и понимание, как не среди единомышленников.
Аркан 11-02-2010 13:44

quote:
Originally posted by Ledal:

Простите за отступление от темы. Просто где же искать поддержку и понимание, как не среди единомышленников.

И Вы простите за крик души, я не модератор, а простой владелец Бекаса
Для правовых вопросов есть специальный раздел.

Wolf_37 12-02-2010 13:52

Здравствуйте ВСЕМ.
Про прочность 76 и 70. Когда не знал, что они одинаковые, хотел помпу 76ю. Долго говорил с разными людьми (директор, нач. отд. сбыта и т.д.) почти никто не знал, что такое ружье у них на заводе делали и что называется это чудо ВПО 202 (фото одного из участников). Ну и взял 70ю потому как тяжело с придурками разговаривать. Потом подумал, что может и лучше.

click for enlarge 1919 X 1436 423,8 Kb picture


Ledal, здесь много интересного для Вас.
https://forum.guns.ru/forummessage/6/107830-m7242089.html

Аркан 12-02-2010 14:11

quote:
Originally posted by Wolf_37:
[B]Здравствуйте ВСЕМ.
Про прочность 76 и 70. Когда не знал, что они одинаковые, хотел помпу 76ю. Долго говорил с разными людьми (директор, нач. отд. сбыта и т.д.) почти никто не знал, что такое ружье у них на заводе делали и что называется это чудо ВПО 202 (фото одного из участников). Ну и взял 70ю потому как тяжело с придурками разговаривать. Потом подумал, что может и лучше.


Почему с придурками? Была лишь опытная партия ВПО-202, разошлась по приближённым, и далеко не многие на заводе знали об этой модели.

Магнум в неавтоматическом ружье? Как-то не убеждён в необходимости такого мазохизма, поэтому не переживайте, что не добыли ВПО-202.

DIRTY HARRI 12-02-2010 14:33

quote:
Wolf_37

А нужен Магнум в принципе-то? зимой еще понятно в 70ю гильзу влазит 40гр картечи, то-есть полумагнум а осенью-весной на кой х.. 46ти граммовые заряды не пойму, если не умеешь стрелять 32х граммовыми никакой Магнум не спасет и наоборот если умеешь стрелять какая тогда необходимость? Баловство одно. ИМХО.

Wolf_37 12-02-2010 17:40

quote:
Originally posted by Аркан:

Почему с придурками? Была лишь опытная партия ВПО-202, разошлась по приближённым, и далеко не многие на заводе знали об этой модели.



Ну вобщем я почему-то знал, а нач. отд. сбыта, мастер штучного цеха, и там на приемке заказов не знали. И взять я его мог, но только с одним стволом, с двумя не было. А хотелось его сильно потому, что думал что стволы крепче. 90 мПа и 70 мПа на глаз всеже разница.
Аркан 12-02-2010 19:47

quote:
Originally posted by Wolf_37:

Ну вобщем я почему-то знал, а нач. отд. сбыта, мастер штучного цеха, и там на приемке заказов не знали.


Есть у меня подозрение, что та партия ВПО-202 не была сертифицирована, поэтому официально объявлять о продаже этой модели завод не мог, а сотрудники делали вид, что ничего о ней не знают.
Как бы то ни было, работники "Молота" не заслуживают столь обидного эпитета, я так думаю.

Аркан 13-02-2010 03:11

quote:
Originally posted by Red1970:
Привет КАМЕРАДЫ!!!
Принимайте, в свои ряды.... !!!))) Сегодня в 11.00 позвонили, приходите.))) Ну я и пришёл, посмотрел и забрал, РП-12М-07


Замечательная машинка, мои поздравления!!! Ни пера, ни пуха вам с Бекасом!

DIRTY HARRI 13-02-2010 06:36

quote:
Red1970

Привет и Вам уважаемый Red!

Поздравляю от всей души!!!пусть Бекаска принесет Вам много радости.

А я думаю чего вы затихли и вот!

P.S. А мне казалось что мы давно в одном ряду, ибо не вещи но мысли людей обьединяют.

С уважением.

Forts 13-02-2010 07:47

quote:
Red1970

привет друг мой примите искреннее поздровление ...от владельца БЕКАСА 4 года
сразу совет да и для тех кто не в теме НЕ ИСПОЛЬЗУЙТЕ те смазки в которых имеются синтетические растворители ....эти растворители растворяют краску
которой покрыт БЕКАСИК
не стреляйте самолитнай дробью при литье и после обкатки на сковороде ржавчина она может вкататься в дробь и повредить ствол не держите подолгу нечищенным обязательно мойте и чистите с содой особо после интенсивной стрельбы
стрельба полумагнумами не рекаминдуется кробка ружа с дюрсплава
внимательно с навесками если в полуавтомате есть сброс газов то в помпе нет
её мощность ииии так очень придостаточна...

------------------
Forts

Forts 13-02-2010 10:14

quote:
acelote2

пользуясь бекасом уяснил для себя
1стрельба из цилиндра до 30 метров 2.2сокола 32дроби 5 номера
2стрельба из получока до 40-45 мер приемлемо если попал труп тем же патронам
3чок дистанцию предела поражения не устоновил до сих пор на50 мер зайцу пришёл капец он даже в воздухе перевернулся и уже ни куда не шёл что доказывает о резком бое оружия в тушке нашёл 4 дробины 2 номера
4 от 30 до 40 мер много раз бил 3 с чока зайцу капец одназначный за падранками не бегал чего не скажу о цилиндере....
с пули БЕКАСУШКА лупит на загляденье но при условиии её подбора у меня пошла полева 1 отрезаю 1.8 мм пластиковой гильза и 2гр сокола
так рекомендует из интерьвью сам ПОЛЕВ (из за вытягивания пластиковой гильзы в длинну при выстреле на ганзе это есть можете ознакомиться чтоб
спецы голову не засерали ,а так сами прочитаете !)
продолжение следует!!!

------------------
Forts

Forts 13-02-2010 10:30

quote:
Red1970

займитесь подгонкой приклада под сябя иначе из-за кучного боя бекасика можно безбожно мазать (извините не знаю какова ваша подготовка в стрельбе... мож вы мастер спорта ...а я вам тут советы шлю ...простите обидеть не кого не имею не малейшего желанья )
ну продолжим моё мнение
ложе длинновато мне было (обрезал подогнал, нехватило погиба приклада до сих пор устранить толком не могу ....
имеется не большой провал передней части прицельной планки... буду подгонять ещё ... так как промахи имеют место быть.....
пока всё а то я сам себе пишу а на ганзе никого....

------------------
Forts

пУпырь 13-02-2010 14:04

Вот и мне пришёл мой Бекас, но... Я только успел его оплатить и осмотреть. И всё. Так как сегодня в 21:00 по мск я уезжаю в ком-ку и по-любому его не успею зарегистрировать. Сами знаете - на это даётся 10 дней, а я уезжаю на месяц. Вот так. Но посмотреть и подёргать его (за цевьё) я успел. Всё нормально. По-крайней мере на 1-й взгляд и внешне. Пока пусть хранится в магазине. Надеюсь они его никому не продадут, я ж его оплатил...
Всем удачи и до встречи.
Forts 13-02-2010 17:19

Прими мои искреннее поздравленья!!! ты уже зделал главное
quote:
подёргать его (за цевьё) я успел. Всё нормально. По-крайней мере на 1-й взгляд и внешне

а во стальном МОЛОТ супер парни они там всё на совесть подгоняют!
по приезду ждём фотоЁ
С уважением!

------------------
Forts

Forts 13-02-2010 17:26

quote:
Red1970

фото фото фото фото фото фо ото фо ото фо ото фоо тоо фото футы запутался уже ! извиняюсь за флуд ! охота увидить 2010 года выпуска мож чё изминилось!?

------------------
Forts

пУпырь 13-02-2010 17:38

quote:
Прими мои искреннее поздравленья!!! ты уже зделал главное

Спасибо! И мои самые искренние поздравления также RedУ1970 и др. бекасоводам, чья мечта сбылась в 2010-м!
DIRTY HARRI 13-02-2010 18:29

quote:
пУпырь

Позвольте и мне от всей души поздравить Вас с хорошим приобретением.
Удачи Вам и ни пуха ни пера.

С уважением.

пУпырь 13-02-2010 19:14

quote:
...ни пуха ни пера.

К чёрту!..
prapor25 13-02-2010 23:15

quote:
Друзья-бекасоводы, не оффтопьте и не флудите!
Зашёл в тему посмотреть, что рассказали нового о Бекасах, а тут 20 последних страниц чёрт знает о чём. Когда бывает нужна информация по делу, продираться сквозь подобное очень долго и утомительно.


Точно не помню, но примерно так-"нельзя передать журчание реки, не описав ее берега"какое-то восточное изречение. ИМХО.
prapor25 13-02-2010 23:22

И что правда так "долго и утомительно"?(прошу без обид)
Forts 14-02-2010 15:52

quote:
Друзья-бекасоводы, не оффтопьте и не флудите!

А ЧТО ВЫ БЫ ХОТЕЛИ УЗНАТЬ НОВОГО ...
СПРАШИВАЙТЕ ПОДДЕРЖИВАЯ БЕСЕДУ
И Я ДУМАЮ ВАШИ ВОПРОСЫ НЕ ОСТАНУТЬСЯ БЕЗ ВНИМАНИЯ

------------------
Forts

acelote2 14-02-2010 22:04

quote:
Red1970

Искренние поздравления! Как обычно, ждем впечатления от первого отстрела, от первого прикосновения, и том, как прошла первая ночь (небось ружишко-то рядом с кроватью лежало?
quote:
пУпырь

Предварительные поздравления и Вам! Вы хоть опишите, что чувствуете, пока не можете прикоснуться к Бекасу!))
quote:
Forts

Спасибо за инфо про насадки. Буду иметь ввиду.
Кстати, позавчера ездил в соседний город, случайно остановился на одной улице (надо было созвониться со знакомым) и вижу вывеску охотничьего магазина. Ну, думаю, туфта одна. Захожу, разглядываю прилавок и вижу ....насадку парадокс для Бекаса!
Причем она последняя осталась в магазине. Я думал не долго. Размышлял так: когда она мне понадобится, ее, по закону подлости не будет НИГДЕ! А тут лежит последняя, и для моего Бекаса. Деньги с собой были. Не долго думаю взял насадку за 1500 рублей. При первой возможности отстреляюсь. Смазал, почистил, и уложил рядом с ружОМ!!!)) Теперь можно считать, что у меня ПОЛНЫЙ комплекс Бекаса. Или не полный???
prapor25 14-02-2010 22:56

quote:
А ЧТО ВЫ БЫ ХОТЕЛИ УЗНАТЬ НОВОГО ...
СПРАШИВАЙТЕ ПОДДЕРЖИВАЯ БЕСЕДУ
И Я ДУМАЮ ВАШИ ВОПРОСЫ НЕ ОСТАНУТЬСЯ БЕЗ ВНИМАНИЯ


prapor25 14-02-2010 22:58

quote:
А ЧТО ВЫ БЫ ХОТЕЛИ УЗНАТЬ НОВОГО ...
СПРАШИВАЙТЕ ПОДДЕРЖИВАЯ БЕСЕДУ
И Я ДУМАЮ ВАШИ ВОПРОСЫ НЕ ОСТАНУТЬСЯ БЕЗ ВНИМАНИЯ


!!!
acelote2 15-02-2010 01:16

У меня был должок перед Бекасоводами. Долг платежом красен. Выкладываю фото своего Бекаса.
click for enlarge 400 X 300 12,1 Kb picture
На фото ниже Бекас одетый в трехточечный ремень. Невероятно удобная вещь. Конечно, мой трехточечник до сих пор не ушит по краям, и наверное, выглядит неопрятно. Но это очень удобная в техническом плане вещь.
click for enlarge 400 X 300 24,5 Kb picture
На этих двух фото приобретенная мною насадка "Парадокс". Эти нарезы в насадке оставляют впечатления мощи и силы. )) Как-то с уважением смотрю на "парадокс", хотя еще не разу из него не стрелял.
click for enlarge 400 X 300  7,1 Kb picture click for enlarge 400 X 300  6,4 Kb picture
Последние три фото в продолжении темы о фиксации/нефиксации подающего лотка в Бекасе (помпе). Специальной кнопки для фиксации конечно нет, да и не особо она нужна в помповом Бекасе (в отличии от авто, где нужно зажимать кнопку для того, чтобы "освободить" лоток). Однако, если на несколько сантиметров отвести цевье назад как на фото, и нажать на подаватель, то он утопится глубже обычного, и будет стоять в таком положении пока Вы не вернете цевье в исходное положение. Можно совать патроны, правда, они будут утыкаться в край магазина, так как подаватель выступает еще и в качестве направляющего в "лоно" магазина. ))
click for enlarge 400 X 300  6,0 Kb picture click for enlarge 400 X 300  4,1 Kb picture click for enlarge 400 X 300  6,2 Kb picture
Forts 15-02-2010 06:09

quote:
acelote2
охотник


+100 по фото
и С покупкой парадокса вы не прогодали у нас 2300
у вас не все насадки нет получека удлинителя ...думаю на лиса с подхода
она подойдёт ...выигрыш расстояния +10 метров ,что очень существенно бывает... или глухаря бывает не подойти даже лишнего метра, местность открытая или ещё что ... натоку не все на полу петухи один на дерево сядет
и капец ...
вобщем моё мнение эти удлинители нужны на седячую или стоячую спокойно и далеко ,для стрельбы в лёт не вижу ни какова смысла.. баланс оружия и разворотливость сильно теряется ...
для завинчивания втулок использую стержень мягкова карандаша т.е. графит
такая смазка выдерживает высокие температуры не пригорает ... втулки легко
выкручиваются и вкручиваются...
да и обязательно проверяйте не овернулась ли втулка после или в период интенсивной стрельбы ... не всегда же утки налетают ... достаточно открыть затвор .и .провернуть пальцем во втулке если вы не почувствовали
откручивания втулки все нормаль
у меня ни разу не откручивалась самопроизвольно даже после 300 выстрелов
2 -3 дневной охоты...
С уважением!

------------------
Forts

DIRTY HARRI 15-02-2010 07:54

quote:
acelote2

Приветствую Вас уважаемый Acelote2!

А ремень у вас самодельный или фабричный? расскажите поподробнее пожалуйста.

С уважением.

аварком 15-02-2010 11:36

quote:
Red1970

quote:
пУпырь

День добрый, коллеги.
Искренне поздравляю с приобретением.
Кстати в пятницу осуществил свою давнюю задумку - посетил оружейный салон "БЕКАС" в г.Реутов. В свободной продаже БЕКАСЫ 04,05,06. 06- 19 000 руб. с мелочью, так же есть ВЕПРЬ с длинным стволом, сколько стоит не запомнил. Продавцы сказали, что и БЕКАСЫ И ВЕПРИ есть всегда и прямо с завода. Вообще я хотел прикупить пластиковую пистолетную ручку, но их в наличии не оказалось и сказали, что стоила она порядка 1000 руб. А потом я поехал в "Люберецкий ОХОТНИК" там ручки тоже не оказалось но сказали, что стоила она 150-200 руб. Подскажите если кто приобретал, во сколько вышло данное приобретение.
Еще неприятно удивила стоимость прикладов на БЕКАС в обоих магазинах не менее 4000 руб, а цевье порядка 2500 руб, это я к тому, что когда начинал эксперимент с деревом думал: "Не получится куплю новое" - а овес то оказался дорог...

DIRTY HARRI 15-02-2010 11:51

quote:
аварком


Деревяхи на Бекас очень дорогие везде, про завод вот не знаю посылают-ли

аварком 15-02-2010 12:12

День добрый.

А про пластиковую ручку не в курсе?

Alessio 15-02-2010 13:35

Бекасоводы, подскажите новичку. :-)

Купил первое ружьё - помповый Бекас.
Читал, что нужно произвести расконсервацию.
Подскажите, как правильно сделать?
Полностью ли разбирать УСМ?
Чем лучше смывать консервационную смазку?

По форуму искал, но не нашёл - то ли нет, то ли искал неправильно.

acelote2 15-02-2010 16:40

quote:
у вас не все насадки нет получека удлинителя ...думаю на лиса с подхода

буду искать и приобретать для морального удовлетворения! )) Спасибо!
quote:
А ремень у вас самодельный или фабричный? расскажите поподробнее пожалуйста.

Самодельный. Делал по схемам на этом сайте и по одному забугорному сайту. Если интересуетесь, могу поискать ссылку и выложить. Использованы ремни безопасности автомобиля (уходит полтора-два ремня, но это зависит от роста охотника. Например, мне понадобилось 2 ремня), фастексы (кажется так называются, защелки такие, на ранцах, детских сидениях бывают, но эти - самые крупные) 3 штуки (хватило бы двух, а иногда даже и одного, если не нужна "функция" быстрого увеличения длины ремня), но я хотел, чтобы ремень у задней антабки можно было отстегивать, поэтому и понадобилось 3 фастекса. Итак: один фастекс у задней антабки (моя прихоть, на схемах этого не бывает), один фастекс служит для освобождения ремня при зацепе за ветку или какой-то выступ (находится у передней антабки, при отсоединении ремень отбрасывается рукой назад через плечо, и ружишко освобождается), ну и третий фастекс для быстрого увеличения длины. Вместо третьего фастекса можно использовать отрезок ремня на кнопках. При освобождении этого фастекса (или кнопок) ремень автоматически удлиняется, и ружье можно носить как на одноточечном ремне, повышается его маневренность относительно тела человека.
Вообще, фастекс-удлинитель мне не нужен был. Но раз уж собирал свой ремень, то решил сделать его со всеми наворотами.
Ремень безопасности по сути очень прочный. Страдает единственным минусом - он относительно тонкий, легко переплетается.
Также в ремне использованы бляшки (не знаю как они точно называются), те самые, через которые проходит ремень, и которые служат фиксатором при удлинении/укорочении ремней. Их понадобилось три (в случае, если нужно, чтобы при быстром удлинении ремня был ограничитель - то четыре), причем два из них у меня ушли на часть приклада. Можно, конечно, дать прострочить эту часть ремня, но у меня не было времени на поиски швеи, а дома швейной нет.
В общем, ремень зарекомендовал себя очень хорошо. Во время зимней охоты вещь просто незаменимая. Моя первая охота прошла без этого ремня, и это был ужас. Руки мерзли, а согреть их в карманах не было возможно, так как ружье было наготове в руках. Конечно, изредка засовывал их в карманы по очереди, но вторая рука в таком случае, несла ружье сама.
Сами руки сильно устают. Если охота затянется, то это будет ужас!
Вторая и последующие охоты уже с трехточечником. Бекас с этим ремнем работает прекрасно! Никаких стеснений в движении. Ружье знай висит себе, и в нужный момент его можно вскинуть, и ремень этому не мешает. Единственное, что нужно иметь ввиду, что нельзя садится с направленным в землю стволом, ведь на трехточечнике ружье висит низко, относительно тела стрелка. Можете земли или снега в ствол набрать, у меня раза два так было со снегом. Приходилось выдувать.
Зато плюсы - руки можно греть. При появлении дичи пока одна рука поднимает ружье, другая выходит из кармана, горячая, полная жизненных сил и энергии!!!)))
В общем, для Бекаса трехточечный ремень не помеха, а наоборот, вещь очень нужная и полезная.
DIRTY HARRI 15-02-2010 19:45

quote:
аварком


К сожалению о ручке ничего сказать не могу в моем городе на Бекас вообще ничего нет.

DIRTY HARRI 15-02-2010 19:57

quote:
Alessio

Попробуйте ВД-40 или бензин, если сильно измазан, впрочем сомневаюсь, Бекасы на консервацию мажут аккуратно. Оцените визуально степень загрязнения УСМ, мне кажеться будет достаточно обильно залить ВДхой и протереть, после очистки слегка смажьте. ИМХО.

DIRTY HARRI 15-02-2010 20:13

quote:
acelote2

Интересная идея с использованием ремня безопастности с приблудами и фастексов. Мысли давно витали вокруг подобного ремешка. Пожалуй я Вашу конструкцию ремня изучу детально по фото и возьму за основу если Вы не возражаете конечно.
Большое спасибо за подробное описание и комментарии.

С уважением.

acelote2 16-02-2010 01:30

quote:
Интересная идея с использованием ремня безопастности с приблудами и фастексов. Мысли давно витали вокруг подобного ремешка. Пожалуй я Вашу конструкцию ремня изучу детально по фото и возьму за основу если Вы не возражаете конечно.
Большое спасибо за подробное описание и комментарии.


Конечно, не возражаю. Но думаю, Вам будет полезнее, если изучите материал по следующим ссылкам. Там и фото побольше, и описание яснее. Сам делал по этим схемам и описаниям.
http://www.ar15.com/forums/topic.html?b=3&f=19&t=252462
https://forum.guns.ru/forummessage/43/292592.html
На буржуйском даже читать не надо, там по картинкам все доходчиво объяснено.
Единственное отличие, это задняя антабка. На стандартную Бекасовскую не советую. Она находится внизу, что неудобно. А трехточечный ремень должен быть сбоку слева. Так что придеться манипулировать с прикладной частью ремня. Тут уж на Ваше усмотрение, но в любом случае без швейной машинки не обойтись, потому что я допустил серьезную ошибку: не прошил нужные части на прикладной части ремня, в результате чего на новогодних ночных пострелушках она каким-то образом упала с ружья. Поиски не помогли. Сделал другую.
Кстати, я обычно ношу ружье таким же образом (называю "левый хват")

В этом случае можно убрать его за спину одним движением, и тогда Бекас будет смотреть вверх стволом, что очень важно.
Forts 16-02-2010 06:03

Будь те бдительны Alessio в ВД 40 есть компоненты каторые могут повредить
краску нового бекасика я бы от неё воздержался ...если только полностью снять усм тогда я согласен и отдельно её промыть!
кто то уже использовал ВДешку?
реально просто промыть горячей водой с добавлением фери ивсё прекрасно смываеться высушить и смазать силиконам
Примите мои искреннее поздравления с вашим правильным выбором!
Интересно было бы увидить фото консервации и обилие смазки
С уважением !
DIRTY HARRI 16-02-2010 08:03

quote:
acelote2

Большое спасибо за исчерпывающую информацию я со всем ознакомился, Ваша идея крепления ремня на прикладе( я сразу заметил и оценил) оригинальна и удобна, подобная не описана на Ганзе или может я не встретил, все привязывают ремень к антабкам а в результата можно получить выворот оружия что не очень удобно(совершенно с Вами согласен) а если например совместить прикладный патронташ где патроны справа с креплением ремня на левую незадействованную сторону? можно получить улучшение баланса и вид поинтереснее будет. В любом случае очень интересная конструкция и большое поле для импровизации. Еще раз благодарю Вас за помощь и советы а я примусь за реализацию задуманного.

С уважением.

P.S. А я точно так-же ношу оружие только вообще без ремня и это шибко напрягает.

DIRTY HARRI 16-02-2010 08:31

quote:
Forts


В составе ВД-40 нет агрессивных элементов, я лично постоянно ее использую, весьма эффективна при чистке стволов и механизмов после стрельбы, освинцовки и др. сильных загрязнений. Бензин хорошо подходит для снятия оружейного вазелина, но Бекасы вроде-бы консервируют только РЖ ружейным маслом и для очистки оного достаточно просто протереть нейтральным ружейным маслом типа Глухарь, чем намазано ружье нашего коллеги я не знаю. Что касаеться промывки оружия водой с содой или еще чем-то это способ давно известный но лично для меня в силу привычки и сложившихся традиций обращения с оружием, неприемлимый. В любом случае вышесказанное это просто то как сделал-бы я и только.
С уважением.

Аркан 16-02-2010 09:37

quote:
Originally posted by Forts:
Будь те бдительны Alessio в ВД 40 есть компоненты каторые могут повредить краску нового бекасика я бы от неё воздержался ...если только полностью снять усм тогда я согласен и отдельно её промыть!
кто то уже использовал ВДешку?
реально просто промыть горячей водой с добавлением фери ивсё прекрасно смываеться высушить и смазать силиконам


Агрессивность WD40 преувеличена, но если тереть окрашенные детали смоченной WD40 ветошью, то на ней появляются следы краски, но не более.
С новым Бекасом в своё время поступил так:
1. Полностью разобрал ружьё (за исключением УСМ и затвора, которые отделил, но разбирать не стал).
2. Ветошью, смоченной в уайт-спирите, удалил консервационную смазку. Для затвора, УСМ и труднодоступных мест использовал небольшую кисть и старую зубную щётку. Стволы, естественно, прошомполил.
3. Нанёс тонкий слой графитной смазки на направляющие затвора, резьбу трубки магазина, на поверхность магазина в зоне хода цевья, на тяги цевья, хвостовики стволов, резьбу "длинного" ствола под дульные сужения.
4. На остальные детали нанёс тонкий слой Баллистола (можно заменить моторным маслом). Не забудьте магазин изнутри!
5. Собрал и протёр снаружи насухо.
6. При периодическом уходе при хранении - брызгаю внутрь стволов Баллистол, Унисму или WD40 (смотря что оказалось под рукой), и прогоняю щетинный ёршик для растирания смазки по стволу. Протираю оружие снаружи ветошью, слегка смоченной той же смазкой.
7. После стрельбы - брызгаю в ствол Баллистол, Унисму или WD40, затыкаю с обеих сторон ветошью или бумажными пробками. Дома - основательная чистка ствола и остального, начиная с п. 1.
Alessio 16-02-2010 11:07

Большое спасибо за поздравления и ответы! :-)

Масла на поверхности немного, и оно действительно похоже на нейтральное ружейное, но в пазах затвора виден технический вазелин или нечто подобное.
К сожалению, фото консервации по техническим причинам приложить не могу...

Не знаю, сколько вазелина внутри УСМ, но опасаюсь, что при отрицательной температуре вазелин может помешать корректной работе ружья.
Хотел бы разобрать УСМ полностью и промыть со щёточкой, но, боюсь, что не соберу обратно, поэтому просто "побултыхаю" его в уайт-спирите, почищу ветошью и щёточкой всё, до чего достану, и смажу маслом.

Понимаю, что в промывке водой с добавками с последующей сушкой нет ничего страшного, но рука как-то не поднимается оружие промывать с водой... :-)

Теперь вопросы:
1. По поводу Баллистола - читал, что это масло имеет слабую щелочную реакцию, стоит ли его использовать именно для смазки, или же оставить его для чистки, а смазывать Устанолом или просто "Глухарём"?

2. С силиконовой смазкой дела не имел - насколько имеет смысл использовать? Смазывать вместо нейтрального масла или вместе с ним?

3. Что использовать в качестве нейтрального масла - "Глухарь", Ustanol, или что-то другое? Прочёл об использовании автомобильных масел, стоит ли? Не повредят ли дереву?

DIRTY HARRI 16-02-2010 11:43

quote:
Alessio

1 Авто-масла применять можно по острой необходимости но они разрушают структуру дерева делая ее хрупкой.
2 Смазывать для хранения или после чистки агрессивными составами лучше нейтральными маслами Глухарь Ustanol веретенка GUNNEKS2000
3 С силиконовыми смазками дела не имел.

Forts 16-02-2010 12:04

quote:
Понимаю, что в промывке водой с добавками с последующей сушкой нет ничего страшного, но рука как-то не поднимается оружие промывать с водой... :-)

да знакомое чувство .не чего страшного, выбирите со временем свой метод чистки и будете им пользовать
quote:
С силиконовыми смазками дела не имел.

я им смазываю постоянно
для сравнения попробуйте глухарь и силикон в двудулке любой ....
увидите разницу сами тут же и я всвоё время увидел
щас буду краску с бекасика снимать весь процесс зафоткою
и буду делать либо черный хром либо воронение ...
это следствие использования всевозможных средств чистки ... тож поначалу пробовал всю политру что советовали ....делайте выводы...
сделаю только ствол ... а дальше (с каробкой буду думать как привести её
в божеский вид
DIRTY HARRI 16-02-2010 13:41

quote:
Forts

quote:
это следствие использования всевозможных средств чистки

Уважаемый Forts, если вы заметили, я не предлагал для чистки ружья нашего нового коллеги, ВСЮ ПАЛИТУРУ средств чистки я предложил вполне приемлимые и известные средства и никому ничего не советовал, ибо выбор дело сугубо личное. Сам я использую традиционные ср-ва чистки и смазки, за довольно большой срок владения оружием вообще и немалое его количество ни одного ствола не испортил глупо следуя советам знатоков и т.н. практиков.

Ваш метод смазки селиконом, вполне подходит после мытья ствола и механизмов водой, но с ФЕЙРИ? (это-ли не активное средство(ПАЛИТУРА) о чем вы писали, (отнесем это к ноу-хау) (хотя издревле моют стволы с мылом ,после стрельбы дымным порохом),у селикона спора нет, хорошая адгезия, смазка трущихся поверхностей, морозостойкость, жароустойчивость это все понятно но в случае использования для чистки ружья того-же Баллистола или другого активного средства, селикон как нейтральная смазка не годится категорически, его способность сохранять металл не означает способность нейтрализации активных чистящих и смазывающих средств(например такой как у веретенки). Вывод: силиконовые смазки возможно применять только на вычищенном(чистом)оружии или вымытом кому как удобнее. ИМХО.

аварком 16-02-2010 14:29

quote:
Forts

quote:
щас буду краску с бекасика снимать весь процесс зафоткою
и буду делать либо черный хром либо воронение ...
это следствие использования всевозможных средств чистки ... тож поначалу пробовал всю политру что советовали ....делайте выводы...
сделаю только ствол ... а дальше (с каробкой буду думать как привести её
в божеский вид


День добрый.
Данный опыт гипер интересен, с нетерпением жду Ваших результатов и подробных описаний процессов с фотками.

Где то на сайте видел вот такое МР 133:
320 x 240

Wolf_37 16-02-2010 17:16

Поздравляю всех с новыми приобретениями.
то Аркан: Просматривающий выкладывал сертификат ВПО 202. А нехорошее слово было применительно лишь к некоторым работникам Молота, Которые к производству ружей отношения не имеют. Да и жаловались на них многие.
Аркан 16-02-2010 18:55

quote:
Originally posted by Wolf_37:
то Аркан: Просматривающий выкладывал сертификат ВПО 202. А нехорошее слово было применительно лишь к некоторым работникам Молота, Которые к производству ружей отношения не имеют. Да и жаловались на них многие.

Понял. Пост Просматривающего со сканом сертификата не видел.
В то самое время, когда расходилась партия ВПО-202, сам пытал по телефону девочек из сбыта на предмет помпы 12х76, и получил горячие заверения, что такого в природе нет.
Уже трудно удивляться тому, что продавцы плохо разбираются в собственном товаре.

acelote2 16-02-2010 19:07

quote:
Уже трудно удивляться тому, что продавцы плохо разбираются в собственном товаре.

Это точно! Когда только приобретал Бекас, покупал запас патронов, и продавец сунул мне две пачки гуаланди и гризли (у меня тогда парадокса не было) как пули для подкалиберной стрельбы. А про трехточечный ремень вообще сказали, что никогда про такое не слышали.)))
quote:
Понимаю, что в промывке водой с добавками с последующей сушкой нет ничего страшного, но рука как-то не поднимается оружие промывать с водой... :-)

Было такое же чувство, когда первый раз мыл свои стволы. Но оказалось это просто супер!!! Главное мыть горячей водой (кипятком), тогда ствол высыхает буквально за минуту. Очень хороший способ, после которого остается только удалить освинцовку (если есть) и смазать обильно.
quote:
а если например совместить прикладный патронташ где патроны справа с креплением ремня на левую незадействованную сторону?

Эта идея посетила и меня )) Сам собираюсь себе такое сделать, но нужно время, чтобы обдумать схему, и потом предоставить швее (не хочу, чтобы швея сделала так, как сама считает нужной). Думаю, что результат будет просто отличный! Самое главное, чтобы ремни сидели на прикладе очень и очень прочно.
Forts 16-02-2010 19:16

quote:
...если только полностью снять усм тогда я согласен и отдельно её промыть!
кто то уже использовал ВДешку?
реально просто промыть горячей водой с добавлением фери ивсё прекрасно смываеться высушить и смазать силиконам


я цитирую сам свои слова ...я его снял усм ... и промыл с фери отдельно...
а ствол отдельно чищу содой ...после промываю ... чистой водой ... и сушу на печке у меня свой дом ... у вас можно на батарее в большом колво тряпок замотать и положить а после применять смазки по сезону
я пользуюсь исключительно силиконом !!!
click for enlarge 1920 X 1440 171,5 Kb picture
DIRTY HARRI 17-02-2010 06:34

quote:
acelote2

Как один из вариантов, накладной патронташ не скрепляем намертво с вашей конструкцией не прикладе, с левой стороны прорезаем сквозное, небольшое отверстие, форма его должна позволять безпрепятственно работать креплению ремня, обрабатываем отверстие тесьмой и все готово. Преимущество данной конструкции в легкой установке, снятии и патронташ можно использовать на другом ружье он-же целый останется, да его изнутри по периметру выреза можно усилить вставкои жесткой ткани или пластика, но чтоб без вреда деревяхе.
Если крепление ремня монтировать полностью на патронташ, придется что-то придумывать с застежками самого патронташа, без них не обойтись, а там как замок, липучка вроде-бы.

С уважением.

Forts 18-02-2010 14:09

quote:
щас буду краску с бекасика снимать весь процесс зафоткою
и буду делать либо черный хром либо воронение ...
это следствие использования всевозможных средств чистки ... тож поначалу пробовал всю политру что советовали ....делайте выводы...
сделаю только ствол ... а дальше (с каробкой буду думать как привести её
в божеский вид


вот и попробуй что небудь зделать не реактивов ничего не достать в нашем колхозе .... в школе на химии все было а уменя элементарного нету
придётся в край ехать да там в ормаге узновать делают аль нет ....
вроде от знакомого охотника слыхал что делают .. но за какие деньги ....
мне кажтся лучше им отдать чем эти самоделки лепить ...ещё запаганишь
вооще капец

------------------
Forts

пУпырь 18-02-2010 17:23

quote:
а если например совместить прикладный патронташ где патроны справа с креплением ремня на левую незадействованную сторону?

Есть так же вариант размещения патронташа на 8-10 патронов на широкой лямке трёхточечного ремня. Приеду из командировки (сейчас пишу с чужого нетбука)и выложу фото своего Бекаса (предварительно забрав его из магазина) с такой "трёхточкой"-патронташем.
emacho 19-02-2010 18:59

Парни, всех с наступающим! Есть два вопроса по моему Бекасу РП-12М-05:
1. спуск работает слишком с большим свободным ходом, т.е. практически упираясь в рамку... как лечить?
2. при стрельбе часто происходит произвольная полуэкстракция гильзы без моего участия это вообще удивляет. почти полуавтомат блин...

может как-то регулируется? стреляет не плохо, но эти замечания как-то расстраивают.
click for enlarge 360 X 480  28,3 Kb picture

Аркан 19-02-2010 19:36

Женя, честно говоря - мало, что понятно, хотелось бы поинформативней. Но кажется, что ты слабо поддерживаешь ружьё левой рукой снизу, может, в этом вопрос? Похоже, тебе надо немного подкорректировать стойку.
Будь здрав, стреляй метко!
acelote2 20-02-2010 12:14

quote:
emacho

А фото мишени для чего? Что то еще хотели спросить?
А Бекас Ваш давно у Вас? Полувыброс постоянно или время от времени?
emacho 20-02-2010 07:56

Бекас у меня месяца три. Полувыброс - слово то как подходит - практически всегда.
DIRTY HARRI 20-02-2010 10:16

quote:
emacho


Длинный ход спускового крючка обусловлен формой шептала скорее всего, может и зуб боевого взвода курка имеет неполноценную форму, ИМХО, лечится легко напильником но если нет навыка, опасное мероприятие, лучше тогда в мастерскую снести.

Недовыброс гильзы без вашего участия, скорее всего слабый рывок назад цевья и затворной группы. Самопроизвольное открытие затвора на отдаче может произойти от потяга цевья на себя в момент выстрела, можно посмотреть так-же форму и как работает стопор затвора и форму боевого упора.

Аркан 20-02-2010 10:24

То есть после выстрела открывается затвор? Не тяни левую руку к себе, просто держи ей ружьё снизу. К плечу прижимай правой (если правша, конечно). Раньше из чего стрелял, из АК? И за цевьё прижимал к плечу? Забудь!
Хотя не исключено (но маловероятно), что проблема в ружье, но чтобы это определить, надо посмотреть его "живьём".
aruna 20-02-2010 10:51

+1

Почти уверен, что полувыброс происходит от непроизвольного потяга цевья на себя после выстрела. У самого (РП-16М) один раз только было (когда первый раз стрелял), именно от того, что левой рукой как бы прижимал (притягивал) его к себе за цевье. Соответственно, сейчас правая рука прижимает (фиксирует) ружье, а левая с небольшим усилием вперед удерживает цевье (поддерживая снизу). Как-то так )) Проблем с полувыбросом больше не было (да и в принципе проблем, ттт, нет ). Удачи!

Forts 20-02-2010 18:16

подтверждаю всё дело в хвате ружа (левой рукой двигаете при выстреле на себя от этого ружо и открывается ... имею такой же "опыт")
кароткие и мягкие спуски требуются для высоко точной стрельбы
что впринципе с открытым прицелом ненужно
если вы решили занятся снайпенгом с гладкодула (что очень льстит БЕКАСИКУ)
то извольте подгонять спуски для себя (конструктивно возможно но в мастерской лучше ...

------------------
Forts

acelote2 21-02-2010 03:04

Вообще-то да, логично что из-за руки на цевье. Думаю, что если бы была проблема в ружье, то гильзу до конца назад откидывало бы.
aruna 21-02-2010 11:04

Коллеги, можно блондинистый вопрос? Для 16-го бекаса (помпа) рекомендации по разноцелевому использованию длинного/короткого стволов и разных дульных насадок такие же, как и для 12-го? Не кидайте тапками, пока стрелял только из короткого ствола (соответственно, без насадок) стендовой дробью по тарелочкам, так что собственного опыта сравнения нет...
DIRTY HARRI 21-02-2010 12:13

quote:
aruna

quote:
рекомендации по разноцелевому использованию длинного/короткого ст

Да я думаю что рекомендации идиентичны как для короткого так и для процента кучности насадков длинного. ИМХО.

aruna 21-02-2010 12:32

Спасибо!
DIRTY HARRI 21-02-2010 16:40

quote:
Red1970

И Вам привет уважаемый Red!

Где пропадали так долго?, позвольте спросить.
И впечатлениями, впечатлениями далитесь скорее.

С уважением.

Forts 22-02-2010 06:04

quote:
Red1970

я не имею такого опыта извини браток ! пользовал фетер и скм тайга дробь3.1.всё нармал падало
и вооще больше самокрутом по нашим охотам лучше!!!

------------------
Forts

DIRTY HARRI 22-02-2010 21:40

Уважаемые коллеги!!!

Сердечно поздравляю Вас с днем Советской армии и Военно-Морского флота.
Удачи.

пУпырь 23-02-2010 12:14

Всех с Днём Советской Армии и Военно-Морского Флота! Ура, товарщи!
600 x 450
Forts 23-02-2010 07:05

Мужики всем спасибо за поздравления и с праздником всех владельцев
БЕКАСИКОВ
Мирного неба вам !!!
Счастья и здоровья!!!
С уважением!

------------------
Forts

nik77 23-02-2010 15:43

подскажите пожалуйста какова длинна деревянного цевья на бекасе в см и нельзя ли поставить его на мр-133.
DIRTY HARRI 23-02-2010 16:04

quote:
nik77


Длинна цевья 220мм, поставить на МР-133 гипотетически возможно, но на мой взгляд смотреться не будет(велико)к тому-же дорогое и дефецит.
На 133ю ставят пластиковое цевье от 153й с незначительной переделкой, практично и ненакладно. ИМХО.

acelote2 23-02-2010 17:38

quote:
Коллеги, можно блондинистый вопрос? Для 16-го бекаса (помпа) рекомендации по разноцелевому использованию длинного/короткого стволов и разных дульных насадок такие же, как и для 12-го?

Вопросы задавать не стыдно. Стыдно на них не отвечать.))
По-моему, разницы между 12 и 16 калибрами в этом плане нет. Да и калибры эти рядом идут, так что можно считать, что правила для них одинаковы.
prapor25 23-02-2010 18:49

С ПРАЗДНИКОМ, ПАРНИ!ВСЕМ УДАЧИ.
Forts 23-02-2010 19:54

quote:
acelote2

+100%
quote:
nik77

извините а какой смысл ставить от Бекаса на муркку ______ ? 133 ?
что радной достать не можете ?
Обьясните ход ваших мыслей ? я не понял?

------------------
Forts

nik77 23-02-2010 20:20

родной далековат да и вид как у скалки с кухни куцый какойто
nik77 23-02-2010 20:25

пластик с 153 отпал сразу не живой он. а дерево приятно глазу
acelote2 23-02-2010 21:02

quote:
а дерево приятно глазу

а дерево, оно и по Малахову правильней будет, так как сделано оно из природы-матушки, и вырезано руками, а руки (как известно всем из передачи "Малахов+") передают дереву всю позитивную энергетику, следовательно, таким цевьем стрелять будет позитивнее, полезнее для здоровья!
))) пардон за оффтоп. Накопилось после просмотра передачи. )))
Forts 24-02-2010 13:50

quote:
nik77

quote:
ластик с 153 отпал сразу не живой он. а дерево приятно глазу

понял кемрад ...
дак осазнание всего придёт когда из дерева ....с рисунком ....да одекватно вашим антропометрическим данным ...
я уже гдето это всё видел ....сам той же дорожкой прошёл ...
и пришёл к заказу под себя ...т.ч. стоит ли деньги на ветер выкидывать
вы подумайте ....
есть тема иж 12 глазами владельца там про приклады на заказ есть на 126,127,128 страницах зайди глянь на любой вкус и кашлёк .разные модели ружей и рисунков

С уважением!!!

------------------
Forts

Forts 25-02-2010 19:46

У меня вопрос назрел :Бекас как бьёт мелкими дробями 7.8.9.
Мож у кого есть данный опыт д.с. чок
С уважением !

------------------
Forts

DIRTY HARRI 27-02-2010 13:48

quote:
Forts

Небольшой опыт стрельбы N7 есть, 8кой стреляю только на стенде из другого ружья, 9кой не стреляю вообще.
Бекас 7кой из чока бьет очень хорошо на предельных дистанциях 40-50м,
но на мой взгляд очень кучно, что здорово мешает стрельбе накоротке 10-20м. Я стреляю в основном контейнером и для охоты пришлось подбирать наиболее подходящее Д/С, я остановился на цилиндре как наиболее подходящем для моих условий весной и на открытии осенью по утям. Для большей универсальности можно конечно попробовать патроны безконтейнерные что снизит кучность процентов на 10-15 но это смотря для каких целей.

С уважением.

acelote2 27-02-2010 14:04

quote:
DIRTY HARRI

А про использование вот таких патронов на Бекасе не слышали? Или не пробовали? Уменьшают кучность, большой разброс. Сам не пробовал. Ниже цитата автора.

quote:
Далеко не всегда приходится стрелять на предельные расстояния. В лесу, на высыпках вальдшнепов, при охоте на болотную и луговую дичь стрелять приходится часто, по крайне мере первый раз, на дистанцию от 10 до 20м, тогда и стандартный патрон оказывается слишком кучным, что приводит к досадным промахам, а при попадании рвёт дичь.

В этом случае я уже много лет использую так называемый "лесной" патрон, схема которого дана на рисунке. Из рисунка ясно, как его снарядить. Небольшое пояснение: пыжи обязательно войлочные, дробь делится на три равных части, пыжи, разделяющие дробь - 1/2 основного пыжа. И ещё: можно немного увеличить заряд пороха, на 0,1-0,15г, и обрезать гильзу до 65мм при 70-мм патроннике. Такой заряд надёжно поражает цель на дальности до 25 м даже при не очень точном прицеливании, хотя мне доводилось сбивать им дичь и на 40м. При охоте на тяге его можно использовать для первого выстрела, когда вальдшнеп пролетает в 15-20 м от стрелка. Напоминаю, дробь для таких зарядов не должна быть крупнее N6. Всё, что сказано выше, так сказать, теоретический багаж. Но как применить все эти знания на практике не для снаряжения патронов, а для стрельбы? Для успешной охоты необходима домашняя тренировка с ружьём, состоящая из вскидок и поводок.


DIRTY HARRI 27-02-2010 14:37

quote:
acelote2


Да мне знакомо подобное снаряжение, правда немного упрощенное, вместо пыжей прокладки 1мм но это спецефичный заряд, так-называемый короткобой с широкой осыпью и применим на очень немногих охотах. Моя затея как раз в попытке и небезуспешной, унификации выстрела на короткую и дальнюю дистанцию одним и тем-же патроном что на мой взгляд более оправданно на утиных охотах когда дичь налетает и на 15м и на 30ть и на 45ть метров, и просто времени нет на выбор заряда, разница-же в точности и качестве выстрела зависит от способа прицеливания, вопрос-же подзарядки ружья нужным номером дроби при налетающей цели для меня вообще не актуален именно на такой охоте, зачем тогда нужна семизарядка?
Что касается домашних тренировок по вскидке, поводке, глупость все это, на мой взгляд, в подобных вещах только практическая стрельба по статичной мишени на скорость или на стенде, даст необходимые навыки. ИМХО.

С уважением.

Forts 27-02-2010 15:52

quote:
Небольшое пояснение: пыжи обязательно войлочные, дробь делится на три равных части, пыжи, разделяющие дробь - 1/2 основного пыжа. И ещё: можно немного увеличить заряд пороха, на 0,1-0,15г, и обрезать гильзу до 65мм при 70-мм патроннике. Такой заряд надёжно поражает цель на дальности до 25 м даже при не очень точном прицеливании, хотя мне доводилось сбивать им дичь и на 40м

quote:
вместо пыжей прокладки 1мм но это спецефичный заряд, так-называемый короткобой с широкой осыпью и применим на очень немногих охотах

я так понимаю разница существенная .
а у какого осыпь равномернее ?

------------------
Forts

DIRTY HARRI 27-02-2010 16:04

quote:
Forts

Кучность боя, равномерность осыпи и резкость можно определить только опытным способом снарядки и отстрела. Описание способов снаряжения не дадут путней информации тут сколько людей столько и мнений. Те патроны что снаряжал я с прокладками, давали широкую неравномерную осыпь на 20и метрах при удвлетворительной резкости.

Forts 27-02-2010 18:55

quote:
DIRTY HARRI

понял отстал ! буду пробовать сам!

------------------
Forts

пУпырь 27-02-2010 19:25

Уважаемые, скиньте мне кто-нить толкое пособие по самостоятельному снаряжению патронов для гладкоствольного охотничьего оружия? Приеду из командировки, буду изучать и тренироваться. Заранее всем спасибо!

------------------
Vis pacem - para bellum

acelote2 27-02-2010 20:03

Так тема в картинках есть тут на ГАНЗЕ.
https://forum.guns.ru/forummessage/11/211255.html
DIRTY HARRI 28-02-2010 15:10

quote:
Forts

Уважаемый Forts не подумайте что таким образом я попытался отвязаться от вас. Дело в том что конкретика в данном случае, вредна на мой взгляд, так-как лишает вас возможности думать и эксперементировать, подбирая именно такой вариант снарядки какой нужен именно вам.
Исходя из этого я не стал описывать в деталях свои способы снаряжения короткобоев, так-как изготавливал оные только на куропатку, а размещенный выше на вальдшнепа а по идее это абсолютно разные охоты и по способам и по снаряжению вообще.
Кстати говоря эти способы с делением дробового столбика не очень удачны, ИМХО, способ вертикального деления дробового столбика на четыре части, на мой взгляд более интересен.

С уважением.

DIRTY HARRI 04-03-2010 14:57

quote:
Red1970

Приветствую Вас Red!

А пинать Вас и причины нет все верно и грамотно сказано. Позволю только заметить что подобное не воспринимается часто, видимо считается что личный опыт важнее.

С уважением.

Forts 05-03-2010 05:16

quote:
в таких зарядах надыть применять дробь марки "ОТ" (охотничья твёрдая), с содержанием сурьмы 6%(не выше 6%, потому как сурьма легче свинца). Такая дробь меньше деформируется и выдерживает увеличение скорости до 400 и более м/с, улучшает бой ружья на 12-20%.

у нас что в сельмаге привезли то и покупай !

------------------
Forts

DIRTY HARRI 06-03-2010 12:04

quote:
Red1970

Всем привет!

Совершенно согласен, для самоснаряда вооще выбора нет нифуя, что есть бери, ежели успел и радуйся хотя-бы этому. Зато выбор патронов имеется достаточно обширный, это Вам говорит о чем-либо?.

С уважением.

Forts 06-03-2010 10:13

вот тема как самому лить дробь мне показалась оч интересной!
quote:
Совершенно согласен, для самоснаряда вооще выбора нет нифуя, что есть бери, ежели успел и радуйся хотя-бы этому. Зато выбор патронов имеется достаточно обширный, это Вам говорит о чем-либо?.

да о многом ....БАРЫГИ мля!
отучают, хотят как на западе ИМХО, но на то мы и РУСИЧИ нас паганым калачом не заманиш и не обь,,,, ш
мы тут на ганзе любого заподного спеца в оружии разорвём как" тузик грелку"
оне по этому сюда нос и не суют -----но во многих зап фирмах есть люди для считывания инфы с ганзы так что ОСТОРОЖНЕЕ с ноухау пацаны
они там на порядок быстрее внедрят и запотентуют !
а мы как всегда со своей бюрократией и чинарями !
С уважением кемрады!!!

------------------
Forts

DIRTY HARRI 06-03-2010 13:38

quote:
Forts

Уважаемый Forts, самому лить дробь очень опасное занятие, ведь Вы будете иметь дело со свинцом и другими составляющими компонентами и их парами, может ну ее нах.. й эту самолитую дробь, здоровье то дороже и в сельмаге его не купишь а качество последней очень невысокое и нестабильное то-есть потрахаться шибко придется при изготовлени. ИМХО конечно.
Мне кажется что с самоснарядчиками решили по свойски разобраться и как на Руси принято, с последствиями не считаться ибо цель оправдывает средство, так вот, заставят покупать фабричные патроны у барыг и бракоделов и никуда нах не денемся, стрелять-то надо, а все к тому и идет.
А что касаемо технологических шпионов дак оные у нас и при коммунистах паслись скупали Технику молодежи, Моделист конструктор и др. и состояния сколачивали на ноу-хау русских мужиков.

P.S. Forts ежели не секрет как Вас величать, спрашиваю потому что погремухи эти несерьезно, надобно образ человека представлять.

С уважением.

Forts 06-03-2010 13:41

quote:
Red1970

quote:
Но и геморам много, в свинец надо добавлять мышьяк (для улучшения литья), сурьму (да и не переборщить), тонкостей много, да и литьё сего девайса для здоровья вредно. Да и ещё надо эти достать где то составляющие, мышьяк на дороге не найдёшь, яд всё таки

да если всю техну по литью саблюсти то сложностей хватает ...
мона проще твёрдый свинец с бабитом 1/1 и тож результат нормаль получатся
покрайне мере бьёт неплохо...
а лить действительно на свежем воздухе надобно но я в своём доме мне проще
всё же данный процесс ЛЕТО дождусь и вперёд

------------------
Forts

DIRTY HARRI 06-03-2010 13:51

quote:
Red1970

Чего уж удивляться, наши барыги как всегда ведут свой бизинесс по русски, предлагая откровенное гавно за редким исключением. Самое омерзительное в этой ситуации то что кто-то решает за Нас как и чем лучше стрелять и лишает права выбора.

С уважением.

Forts 06-03-2010 14:49

quote:
DIRTY HARRI

в личку глянь щас фотку скину туда
Карабаев Алексей Алексеевич
Сибиряк коренной ...предки с Берелюсского р.онаКрасноярскоо края с .Кирчиж
Бычки Ленёво Бор Сопка по матушке
по отцу Белый яр Томской обл дер Рыбное Верхне Кетский р.он по отцу Шмельков
С уважением!

------------------
Forts

DIRTY HARRI 06-03-2010 15:10

quote:
Forts

Cпасибо Алексей, информация исчерпывающая, фото я оценил, для общения польза великая ИМХО. Рад с Вами познакомиться, хотя-бы заочно.

С уважением.

Forts 06-03-2010 16:08

quote:
Рад с Вами познакомиться, хотя-бы заочно.

Мне тож очень приятно!
Извините что в личку заходил без приглашения !
С уважением !

------------------
Forts

DIRTY HARRI 06-03-2010 19:19

Вот еще хочу поделиться впечатлениями, на днях с приятелями выехали на пострелушки, ну и шашлычок конечно, емпература за бортом 0+2гр я брал Бекас и МР-133, в карьере пересеклись с молодыми ребятами пристреливающими Бекас РП 05 вроде, ствол 680мм и коротыш, идея сравнить бой ружей пришла сама собой в результате:
Бой Бекаса L-750--680мм на всех д/с, дистанция 35м, практически сопоставим по кучности, разница на взгляд в пределах 5%, МР-133 L-660 несколько слабее 10% при аналогичных д/с, патроны Азот-практик 5мм безконтейнерные. При стрельбе патронами снаряженными контейнером дробьN5 Феттер кучность сопоставима на всех стволах с весьма незначительной разницей
Резкость боя на дистанции 35м, 2-3 диаметра, для всех стволов, в общем удовлетворительно, патроны Азот-практик 5мм, единственное доска была мерзлая.
Надежность перезарядки проверена различными фабричными патронами и самозарядом, звездой и закатанные, снаряженными в магазин вразнобой. Результат я лично знал заранее и даже бились на спор, МР-133 30 выстрелов в темпе на отлично ни одногои затыка, Бекасы оба по 30 выстрелов на моем 2 затыка(недовыброс и перекос при подаче патроны один фабричный второй самоснаряд) на втором 1 затык(перекос при подаче патрон фабричный).
Пулей тоже постреляли, мне шибко понравился Бекас L-680, ну а коротыш это вааще нечто, результаты вполне предсказуемые на дистанции 75м, мишень грудная(зеленый контур с градуировкой), по 5ть патронов на ствол пуля Полева 2, четыре стрелка, менее восьмерки небыло, у коротыша несколько хуже, контур он конечно "убил" насмерть с гарантией, но разброс по всей мишени.

Итого; ежели иметь два вышеописанных Бекаса можно успешно перекрыть все виды охоты, мне покрайней мере.
Ствол 680 понравился мне своей более совершенной универсальностью нежели ствол L750 но это ИМХО.
Результаты с МР-133 не считайте рекламной, они обьективны.
Возможности Бекасовского коротыша остались загадкой для меня во всяком случае, времени небыло более тщательно его изучить, но он безспорно того заслуживает мне то опыт подсказывает и именно как охотнику.
Для чистоты эксперемента надо-бы все стволы Бекаса LL-680-720-750 отстрелять в сравнении результаты были-бы очень интересны.
И в заключении прошу прощения за отсутствие фото так-как подобные действия не планировались и совершенно спонтанно все срослось.

С уважением.

P.S. Если тема вызывает интерес, жду вопросов, многое из виду упустил.

DIRTY HARRI 06-03-2010 21:14

quote:
Red1970

Благодарю Вас уважаемый Red.

Касаемо УПСки, ну хламом я ее назвать не могу, столько лет мне служит, сколько тысячь патронов наклепала и с весьма приличным качеством, которое зависит не в последнюю очередь от качества гильзы да и мастерства наверное. Но денег своих безусловно стоит.
Конечно сравнивая оную с чудо машиной на тубе я осознаю всю пустоту и беспомощность своих слов, это совершенно другой качественный уровень, просто заставляющий осознать собственное ничтожество. Кстати когда такой станок в работе неплохо бы незабвенным PINK FLOYDом озвучить, весьма кстати будет, шутка юмора.

МР-133 сильно проигрывает Бекасу в качестве изготовления и эргономике, нет, я скажу просто уступает, но по надежности превосходит конечно, как серьезнейший недостаток, далеко вынесенное цевье что вааще выбивает это оружие из разряда охотничьих без серьезной переделки этого самого цевья.
REM-870 это песня вообще, к великому сожалению пока не спетая.

С уважением.


click for enlarge 640 X 480 165,1 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 156,1 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 161,7 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 159,6 Kb picture

Forts 07-03-2010 12:07

quote:
DIRTY HARRI

извините за долгое молчание прищлось платить за интернет забыл какое сегодня число... находясь у вас в личке прочёл наименование ваших стволов ...впечатляет даже меня у меня было около 20 начиная с самых простых иж 17 и доиж12 и иж27и иж58 и иж54 и тоз бм курковое и тоз 63 и 66 и тоз57 итоз34 иж39 ииж43 и иж27 ст у друга с каторым охочу и сейчас
вообщем наменклатура мама не горюй и остановился сам собой иж12 тоз 34 и бекасик хвалить не буду ни какую из них.... сейчас сам провожу расследование...
поверте мне есть с чем сравнить
моим словам очень трудно найти противостояния я неугомонный практик ....
многие здесь на форуме это уяснили и спор будет бесполезен выложу фото и всё ... какоето извечное противостояние (у отца был зауер 16 ястреб чок пчок длинна81или83 я уже не помню )но я помню как отче наш рисунок дроби оставленный им между растоянием дроби можно линейкой мерить какая была по равномерности осыпь и досих пор я ищу ....

------------------
Forts

DIRTY HARRI 07-03-2010 12:55

quote:
Forts

Алексей разве можно среди наших нынешних ружей найти аналог Зауэра да ежели еще довоенного? да нифуя, пустая трата времени. Как ни странно покажется у моего тоже Зауэр был три кольца, тока тройник, я пацаном был лет 10и и помню как он его холил и лелеял, к душе ружьишко-то было, а взял и за новую жигули сменял во как, и до самой смерти поминал ибо похожего даже близко небыло, а я и сейчас вспоминаю, но как говорят близок локоть да не укусишь.
А что меня касается, то я тоже сравнивать могу, начинал с МЦ-21-12 и далее стволов 25, если не более поменял всяких, и по необходимости и ради интереса, выяснив для себя что мне более одноствольные ружья подходят, ну в смысле п/автоматы или помпы ну и МЦ-20-01 это вааще вещь, от двустволок башка болит, если много стрелять, с п/а полегше в этом смысле.
Я тоже практик, но отталкиваюсь от личного опыта не всегда, иногда предпочтаю оттолкнутся от теории, ведь не дураки же книжки пишут, ну и учусь паралельно на ветках форума, хотя лет с десяток назад казалось что знаю все или почти все, и мне хватит и большему врядли научусь, ан нет век живи век учись, да и охота пуще неволи.

С уважением.

Forts 07-03-2010 07:22

quote:
ну в смысле п/автоматы или помпы

quote:
Я тоже практик, но отталкиваюсь от личного опыта не всегда, иногда предпочтаю оттолкнутся от теории, ведь не дураки же книжки пишут, ну и учусь паралельно на ветках форума, хотя лет с десяток назад казалось что знаю все или почти все, и мне хватит и большему врядли научусь, ан нет век живи век учись,

я заметил по наменклатуре вашего оружия .мне показалось очень и очень
впечатляюще .....но мне за свои тож не стыдно ...один бекасик чего стоит!
и 2дулки я много перебрал .себе оставил тоз 34 и иж 12 думаю ...
хватит пока
ЛИТЕРАТУРУ а как же её родимую и перечитываеш на сто рядов от неё и исходиш я некоторые выражения на изусть заучиваю если сразу не понимаю
и современем вспоминаю ,,,,,,иногда доходит
quote:
да и охота пуще неволи.
С уважением.


------------------
Forts

DIRTY HARRI 07-03-2010 13:45

quote:
Forts


Да, подобранные мною стволы, не безспорно конечно, но пригодны для всех моих выходов на охоту, можно и еще кое что заменить для большей гармонии(над этим я сейчас усиленно работаю).
Как-то так сложилось, что на охоту, и не важно какую, я всегда беру два ружья, гарантируя себя от возможных поломок и перекрывая все варианты и условия охоты. Конечно это может странным показаться ежели не более, но так сложилось.
Кстати минувшей осенью по перу очень здорово отработал Бекас(на дымаре) в паре с ТОЗ-87,самое важное что ни одного подранка не оставил загибаться всех добрал а такое нечасто происходит и просто жалко животину.
Алексей если тебя еще интересуют короткобойные патроны есть инфа.
Во, еще наприкладник прикупил, очень для баланса оказался полезен, именно Бекасу. ИМХО.
С уважением.
click for enlarge 1920 X 1440 779,1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 807,4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 803,2 Kb picture

prapor25 07-03-2010 14:41

http://www.molot.biz/price/zakaz.php
prapor25 07-03-2010 14:45

Всем привет. Я что-то недопонял-теперь Молот будет работать только с "физиками"?
DIRTY HARRI 07-03-2010 14:51

quote:
prapor25

Приветствую Вас!

Дак так вроде и раньше было.

prapor25 07-03-2010 15:01

Опять не понял (я ж прапорщик),где-то на этой ветке писали, что "Молот с физиками не работает"
DIRTY HARRI 07-03-2010 16:08

quote:
prapor25

Дак в настоящее время, пока завод на коленях стоит.

Forts 07-03-2010 19:02

quote:
Алексей если тебя еще интересуют короткобойные патроны есть инфа.
Во, еще наприкладник прикупил, очень для баланса оказался полезен, именно Бекасу.


Очень буду премного благодарен!
с балансом я решил так :убрать лишних 3 патрона в магазине ...они волей опыта оказались мной не востребованы (обрезать патронник)
и при добовлении 70 гр свинца в отверстие приклада должно быть нормально

------------------
Forts

DIRTY HARRI 07-03-2010 19:59

quote:
Forts

Возможно этот способ тебе знаком, делить дробовой столбик накрест, дроби NN7-8-9 33гр, порох Сокол 2.2гр, пыжи и прокладки обычные не нужно никаких контейнеров только две полоски твердой бумаги разрезанные посредине для соединения см.фото
При применении пыжей или прокладок для деления, много окон в осыпи получается, а накрест получше будет, ну и пристрелка обязательно конечно.
Второй способ тоже широко известный, дроби NN7-8-9 30гр и добиваем сверху 3гр пшена или другой твердой и относительно круглой крупы, порох Сокол 2.0-2.1гр, постарайся все распределить правильно, при таком снаряде осыпь без окон, наилучшая на мой взгляд, ну и пристрелка необходима. В обоих случаях из Бекаса не стрелял, стрелял из ТОЗ-94 вторым способом дробь N7 д\с 0,25.
Еще скажу по навескам пороха, увеличенная навеска пороха это увеличение резкости и снижение кучности----уменьшенная навеска это снижение резкости и увеличение кучности, при снаряжении короткобоя надо найти золотую середину.
Алексей извини за навязывание прописных истин, но они важны.

С уважением.
click for enlarge 1920 X 1440 722,4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 697,6 Kb picture

DIRTY HARRI 07-03-2010 22:30

quote:
Red1970

Приветствую Вас уважаемый Red!!!

Благодарю Вас Олег за добрые слова.

Отвечу по порядку: самые нормальные гильзы Тайга, UEE, FIOCCI,Азот, Феттер, СHEDITT, СКМ, ГЛАВПАТРОН в общем относительно мягкие, позволяющие давать незначительный натяг и тогда звезда красивая а ежели гильза жесткая она не тянется при закрытии патрона и тут как получиться, бывает и у меня корявые выходят.
УПСку я не модернизировал, какая была такая и есть, струны конечно рвал и заменил их на сталистую проволоку 0.5мм, единственное при формировании звезды и последующем закрытии гильзы подкладываю на основание УПСки металлическую подкладку под патрон толщиной 5-7мм,позволяющую использовать больший рычаг и более глубокие направления лучиков звезды да и оправками давить способнее.
Готовые патроны я закруткой не кручу, просто подшлифовываю слегка шкуркой так-как использую для п/а и этот рантик очень важен, на другой раз и более их не снаряжаю но если есть желание подкручивать то лучше закруткой 16го калибра, бутылочкой выйдет у меня приятель так делает под Бинелли.
Феттер нынче неплохой идет с звездочками на жопке но кака встречается иногда, тут вообще все смотреть надо. Я проблем с гильзами не имею в запасе тысячи две есть всегда, беру их на стенде их у нас 3шт поблизости. Так что ежели у Вас какая проблема с гильзами, давайте подумайте может оказия какая сыщется так я вам отправлю сколь надобно.

С уважением.

click for enlarge 1920 X 1440 690,7 Kb picture

P.S. Снятую фаску можно рассмотреть и крайний левый патрон запаян по центру звезды, для увеличения давления форсирования.

Forts 08-03-2010 11:20

на днях займусь заготовкой патронов на весну обязательно попробую ваш способ и постораюсь всю фото сессию выложить ради наглядного примера
Есть мысль ; дисперсант из цилиндра даст более ровную осыпь
это основная цель проэкта ...
С уважением!

------------------
Forts

DIRTY HARRI 08-03-2010 11:28

quote:
Forts

quote:
дисперсант из цилиндра даст более ровную осыпь

Возможно так и будет но может и сам способ снаряжения свое слово скажет позитивное или не очень. Бывает что д/с значения не имеет.

С уважением.

DIRTY HARRI 08-03-2010 12:48

quote:
Red1970

Здравствуйте Олег!

Благодарить меня незачто, всегда рад поделиться с хорошим человеком.

С уважением.

Forts 08-03-2010 20:01

quote:
Феттер

quote:
СКМ,

Здравствуйте уважаемые ! извините что встреваю в разговор но мягкими мне они не показались максимум держат у меня 3-4 перезаряда а вот
quote:
"ГЛАВПАТРОН

quote:
Тайга

более менее 5-7 и то есть у некоторых косячки (лопается одно из рёбер звезды .что для полуавтомата смертельно а для 2дулки не очень вставить всеровно можно и обычно то случается в тот момент когда патрон вальцуеш звездой ...патом уже немного жалко его выкинуть ...
беру их на охоту и отстреливаю в первую очередь чтоб не путались и выкидываю сразу ...
Юрий Батькович как мне с вами связаться для попрошайничества старых б/у гильз у нас с этим ПРОБЛЕМА N1
В сельмаге барыги 7.50 просят за рекорд без капсюля МОЖЕТЕ представиь
готовыми я не стреляю почти все расходы на пересылку вышлю вперёд
а цена готовых у нас такая скм N5 18 50 тайга 23 феттер 19 ..........
С уважением!
Алексей
acelote2 09-03-2010 02:22

1000-ое сообщение в нашей теме!!!!!! Поздравляю, камрады, с маленьким, так сказать, "бекасоводовским" праздником!))))
Извиняюсь за оффтоп, друзья. Просто рад, что Бекасоводы держаться дружно!
Все, все, не буду отвлекать, продолжайте обсуждение.
Forts 09-03-2010 05:16

quote:
acelote2

+1010 да действительно праздник !!!
и главное нет втеме периперания и всякого подобного Г....А
КЕМРАДЫ приятно общаться с вами !
С уважением и поздровлениями!

------------------
Forts

DIRTY HARRI 09-03-2010 15:39

quote:
Forts

Привет Алексей!

Я понял Вашу озабоченность с гильзами, никаких проблем, буду рад помочь, дайте мне несколько дней, узнать как лучше и дешевле организовать посылку, почтой или грузоперевозками, оказия вряд-ли найдется, шибко далеко и отпишите в РМ адрес и телефон на всякий случай, да и гильзы надо приготовить это тоже не быстро, да и с оплатой не торопитесь.

Что касается качества последних, все надо смотреть, стабильность как и в самих патронах очень низкая, от отличных до отвратительных у одного производителя. Кстати пули я снаряжаю в Рекордовские гильзы под закрутку уже на7й раз, а гильзы как новые, кто бы мог подумать что на Рекорде такое качество, но вот встречается иногда.

Ну и по ценам, полный пиз... ц конечно, имеют нас как хотят, даже у меня со скидкой, однозначно дешевле вашего, все равно очень дорого.

С уважением.

P.S. Общаться действительно приятно и познавательно, где-бы ранее мы еще смогли пересечься по жизни будучи родом с разных уголков огромной страны, разве в армии только, а теперь такая возможность у нас есть и без всякого, это на самом деле здорово!!!

Forts 09-03-2010 15:57

quote:
Кстати пули я снаряжаю в Рекордовские гильзы под закрутку уже на7й раз, а гильзы как новые, кто бы мог подумать что на Рекорде такое качество, но вот встречается иногда.

Удивительно но факт . Кстати у меня свои пули щас пулелейка у друга ...
а так не вопрос выложу для бекасоводов пародоксов ...
если хотите буду лить и на вас налью для пробы ...

------------------
Forts

DIRTY HARRI 09-03-2010 18:27

quote:
Forts

Алексей ты скажи сколько надобно гильз и адрес побыстрее, чтобы я уже завтра занялся.

Да а вот и Рекорд, красненькие просто великолепны.

С уважением.
click for enlarge 1920 X 1440 720,2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 774,1 Kb picture

Forts 09-03-2010 19:53

quote:
posted 9-3-2010 18:27


quote:

Forts


Алексей ты скажи сколько надобно гильз и адрес побыстрее, чтобы я уже завтра занялся



Дак я уже в личку отправил вам адрес свой вы не палучили ?

------------------
Forts

DIRTY HARRI 10-03-2010 01:13

quote:
Forts

Алексей ничего не получил повтори попытку и отправь в P.M. И еще какими капсюлями ты больше заряжаешь и какие капсюля есть в продаже у вас, а то пришлю а капсюлей и нету вот смеху то будет, я приготовлю тебе в большинстве под КВ-21 или КВ-22 это типа еврокапсюль, а под жевело мало будет скорее всего. И вообще сколько надо.

Forts 10-03-2010 05:47

quote:
DIRTY HARRI

Юрий Батькович запиши смс отправии как только я получу ответ с темы его уберу ДОБРО !

------------------
Forts

Forts 10-03-2010 05:54

quote:
DIRTY HARRI

А на счет капсюлей щас и те и эти есть 3 руб 1шт без разницы какой
толька ценробой 1 50 руб и Банка соколика от240 -270 и зер гут!!!
Сунар 240 300 магнум почемуто дорорже!Сильно не парся и не заморачивайся посылай что есть я тут разберусь какие нагрею выправлю и опосля опресую в голодный год всё уйдет Много Кв просто на клей момент сожу а затем сушу засыпаю порох и вперёд а у каторых звёзды рвёт просто тупо обрезаю и закруткой прохожу ГЛАВНОЕ ЧТОБ после завальцовки не открывался А у меня не открывается

С уважением !

------------------
Forts

DIRTY HARRI 10-03-2010 14:39

quote:
Forts


Все я понял, телефон записал можеш убирать.

С уважением.

DIRTY HARRI 10-03-2010 19:53

quote:
Red1970

Пиветствую Вас Олег!

Да это понятно, что деваться нам некуда, все мы заложники и торговцев и других, не буду уточнять в общем чего не коснись везде простому смертному тяжко, вот это самое и задевает.

С уважением.

Forts 11-03-2010 06:06

Я тут посчитал сибистоимость пулли Полева по ценам на материалы даже
для Сибири вышло 17 руб а у нас она 46-53
Вотана где справедливость !!!

------------------
Forts

DIRTY HARRI 11-03-2010 13:32

quote:
Forts

quote:
а у нас она 46-53

Охренеть, за что такие деньги? у нас 25р последний раз смотрел и то это втридорого, при красной цене рублей 8-12.

DIRTY HARRI 11-03-2010 15:49


Во какой магазин нашел интересный. И цены вменяемые и выбор снаряжения. http://ohot-torg.ru/
Аркан 11-03-2010 22:48

quote:
Originally posted by DIRTY HARRI:

Во какой магазин нашел интересный. И цены вменяемые и выбор снаряжения. http://ohot-torg.ru/

По меркам интернет-магазинов - да, вменяемые, но за морем телушка - полушка...

Показался интересным кордуровый (вроде бы) чехол для Бекаса, ни у кого такого нет, чтобы узнать мнение и вообще, как он внутри?

acelote2 12-03-2010 12:24

quote:
Во какой магазин нашел интересный. И цены вменяемые и выбор снаряжения.

Да, я тоже сейчас посмотрел, неплохой выбор, а что самое главное, так это несколько способов оплаты. Впервые вижу, чтобы интернет-магазин охотничьего снаряжения предоставлял возможность оплаты наложенным платежом, банковским переводом и через веб-мани одновременно. +1000!!!
А никто не подскажет хороший инет-магазин с такой же возможностью оплаты, но только с продажей гильз, пуль, дроби и т.п.?
Forts 12-03-2010 05:34

quote:
acelote2

вижу вашу просьбу но не чем не помогу (сам не знаю )
С дед мазаем связывался "заказ на лыжи ждал 2 месяца .После в личку получил извинения о том что вами займутся в ближайшее время и опять тишшшььььь" в итоге ничего от туда не получил перезаказывал за это время
4 раза и 0
Вот такой отзыв Работы Дед Мазая ...кемрады думайте сами...
С уважением !

------------------
Forts

Сварщик 12-03-2010 13:04

Добрый день товарищи Бекасоводы. Принимайте в свои ряды.
Вчера стал обладателем Бекаса-12М со стволом 680мм.
До этого мучился выбором, какое ружьё взять. Сначала думал о Сайге 12 С но посмотрев пару штук с кривыми стволами и криво припаянными планками под оптику брать Сайгу перехотелось. Потом думал об МР-153, МР-133 и Бкасе-12М. Но почитав форум понял что наилучший выбор для меня был бы Бекас. Придя в магазин ружьё сразу же очень понравилось.
При покупки старался проверить всё. Ствол очень хороший, насадки соосные. Правда кажется, что насадка чёк немного не сосна, но помоему незначительно. В магазине разобрали ружьё посмотрел затвор. Вот толь собрали не совсем правильно - поставили наоборот вкладыш (на фото поз. 3) из-за чего потом не смогли снарядить магазин т. к. лоток упирался во вкладыш. Перевернув вкладыш всё заработало. Ну и плохо закручивалась гайка прижимающая ствол, подумав решили что из-за фиксатора который обточили надфилем чтоб он имела полукруглый вид, но гайку всё равно клинило (плохо накручивалась), потом вкрутили фиксатор поглубже проблема исчезла.
Отстрелял 20 патронов. Стрелял патронами с пулей Полева, Гуалбо и дробью. Переживал что из-за обточенного закруглённого фиксатора может раскручиваться гайка цевья, но всё пока хорошо за 20 выстрелов гайка не ослабла.
Дома после стрельбы разобрал всё почистил, смазал. Но вот когда стал вставлять УСМ обратно то выпала деталька с пружинкой (на фото поз. 1).
В связи с этим хотел уточнит:
1) Правильно ли я поставил эту деталь с пружинкой и не выпало ли вместе с этой деталью ещё что то?
2) Не сильно ли критично, если фиксатор гайки сейчас имеет полукруглую форму?
3) На фото поз. 2 на оси есть пружинка (насколько я понял удерживает ось), со обратной стороны такой пружинки нет, она должна быть или нет?

Вообще ружьём очень доволен, результаты стрельбы порадовали, пулей стреляет довольно точно и туда куда целишься.

click for enlarge 1920 X 1436 528,5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1436 497,7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1436 480,5 Kb picture

acelote2 12-03-2010 15:50

quote:
Сварщик

поздравляем Вас с покупкой!
Молодец что отписались, ружье действительно хорошее!
Насчет вкладыша (поз. 3), его удобно вытаскивать втулкой, которая запирает весь механизм. Эта та самая, которую надо выбивать в первую очередь чтобы разобрать ружишко.
Насчет первого и второго вопросов извините, точно не могу ответить, а вот насчет третьего, да, пружинка, вернее, проволочка, которая огибает ось, должна быть с двух сторон. По той причине, что эта самая ось должна быть симметрично расположена с обеих сторон. Если будет выпирать с какой-то одной стороны - то вы не сможете вставить механизм в коробку. Такое было на ружье друга, только у него эта самая пружинка просто соскользнула и не потерялась.
DIRTY HARRI 12-03-2010 16:56

quote:
СВАРЩИК

Присоединяюсь к поздравлению, с покупкой Вы не прогадали.

Попробую ответить на ваши вопросы
1 Судя по фото деталь стоит правильно, она должна быть подпружинена.

2 То что скруглили фиксатор на мой взгляд не страшно.

3 Пружинка на фото N1 и у меня одна с той-же стороны и эта зафиксированная трубка неподвижна, уж и не знаю была-ли еще и с другой стороны.

Позвольте и мне задать Вам вопрос, в каком магазе приобрели девайс за какие деньги и ежели нетрудно обскажите о магазинах Ебурга на предмет покупки подобного но с двумя стволами.

С уважением.

DIRTY HARRI 12-03-2010 18:53

quote:
acelote2

Приветствую Вас уважаемый Acelote!
По поводу магазина могу скинуть ссылку где большой выбор пуль и дробь есть и гильзы, но цены неприятные и форма оплаты обычная т.е. предоплата. К сожалению, более чем выложил, удобных магазов в сети невстречал.

С уважением.

DIRTY HARRI 12-03-2010 20:08

quote:
Forts

Алексей привет!

Ну ты не надумал ничего в дополнение к посылке?


Сварщик 13-03-2010 12:26

acelote2 и DIRTY HARRI спасибо за информацию.

acelote2 вы случайно не путайте оси поз. 2 и поз. 4. У меня на оси поз. 4 стоит два пружинных колечка (с обоих сторон), и действительно УСМ обратно не ставится если какая-нибудь пружинка выпирает. Меня и смутило, что на одной оси стоит два пружинных колечка а на другой одно. Но опять же на оси поз. 2 колечко какое-то хитрое и как будто загнуто во внутрь.

DIRTY HARRI перед покупкой я позвонил в 4 магазина, ружья были только в двух, в одном ЕКТОРС на Шарташской было одно ружьё (которое я купил) стоило 13 200 рублей, и в магазине Стрелец было 2 с двумя стволами (750 и 535) стоимостью 20050 рублей. В остальных магазинах не узнавал.
Самое интересное, что первоначально настраивал себя на покупку ружья с двумя стволами. Но сперва решил зайти и посмотреть со стволом 680 мм, ружьё сразу понравилось. Потом пошел посмотреть в Стрелец, но то ли просто не легло в руку то ли показались дефекты (у одного ружья (с витрины) не понравился цвет дерева и показалось что планка немного смещена правее рисок на коробке, а у второго планка смещена правее рисок и на пулевом стволе визуально вообще показалось что целик смещён тоже вправо относительно рисок на коробке). Но повторюсь, возможно просто ружья не легли к душе.

Пока писал сообщение, подумал что скорее всего пружинка поз. 2 действительно одна - она наверное держит ось УСМ (которую надо выколотить при разборке), а то она бы могла просто выпасть и потеряться при эксплуатации оружия. Кто что думает по этому поводу?

Тут заметил ошибку у себя в первом сообщении. Правильно сказать гайка прижимающая (фиксирующая) ствол, а не гайка цевья. Первое сообщение исправил.

click for enlarge 1920 X 1436 530,3 Kb picture

DIRTY HARRI 13-03-2010 12:41

quote:
Сварщик

Cпасибо за информацию, я лично понимаю почему Вам понравилось именно это ружье, мне такое тоже шибко нравиться, очень оно ловкое, прикладистое.

Что касается пружинки Вы скорее всего правы, а про гайку все всЁ поняли правильно.

С уважением.

Forts 13-03-2010 05:13

quote:
Сварщик

примите и мои поздравления!Хороший выбор это оружие послужит вам многие лета верой и правдой !Я усебя усм вообще не разбирал! сразу как купил
снял усм промыл керосином смазал силиконом и вперёд!А запирающую ось держащую усм я притерал чтоб лёгким постукиванием выходила !
Для чего обьясню : на ремне ружья есть металическая пряжкана ней штифток
вот им я ось и выбиваю наставляю и ударом ладони хлоп штифт выскакивает
снимаю усм чищу продуваю если что то попало в тайге полезно !!!!
Несаосности поидее там быть не может каждая насадка делается под конкретный БЕКАС И маркируется номером оружия ...если вы берёте отдельно насадку типа "парадокс" то здесь нужно смотреть внимательно!
Если можно сфотай БЕКАСИК охота глянуть какой он щас 2010у меня то 2006
тоестьклеймо 06 на каробке...
С уважением!

------------------
Forts

Forts 13-03-2010 05:18

quote:
DIRTY HARRI

больше ничего не смогу нет денга!
Спасибо Юрий Батькович!
С уважением!

------------------
Forts
click for enlarge 1920 X 1440 151,1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 142,2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 100,6 Kb picture

Сварщик 13-03-2010 13:53

Спасибо за поздравления.

Тут возникло ещё пару вопросов:
1) При постановке на предохранитель со спущенным курком затвор отходит назад примерно наполовину. Если курок взведён и ружьё на предохранители то затвор отходит назад полностью (до упора). Подскажите это нормально, так и должно быть?
2) Зачем нужна кнопка около окна для выброса гильзы (на фото обозначена цифрой 5)?

Фото сейчас выложу. Первое фото с моим ИЖ-18

Кстати, Forts, ружьё у меня 2009 года.
click for enlarge 1920 X 1436 405,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1436 364,1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1436 360,4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1436 472,3 Kb picture

DIRTY HARRI 13-03-2010 13:59

quote:
Forts

Хорошо я понял больше не буду привязываться.

Что за прицел, и как планка установлена, Алексей поделись.

И еще такой вопрос у меня будет, какое ружье ты Алексей считаешь самым подходящим для тайги? про курковки поговорим в последнюю очередь. Спрашиваю с подвохом.

С уважением.

P.S. Ежели нравится с отчеством, называй Петрович.

DIRTY HARRI 13-03-2010 14:13

quote:
Сварщик

Ежели курок спущен и стоит на предохранителе, цевье и правда назад не пойдет, такова спицифика или особенность этого ружья, просто предохранитель примитивный, стопорит хвост спускового крючка от малейших люфтов и не позволяет зацепить своим шепталом курок, который в свою очередь ударяется о шептало и не проходит вниз для зацепа в результате цевье и затвор стопорятся, в общем ничего сложного.
Кнопки под окном нет, естьотверстие оно и заглушено это наследство полуавтомата Бекас-авто так-как коробки идеентичны.

С уважением.

acelote2 13-03-2010 15:33

quote:
По поводу магазина могу скинуть ссылку где большой выбор пуль и дробь есть и гильзы,

Скиньте, дружище, если не в лом. Заранее признателен.
quote:
1) При постановке на предохранитель со спущенным курком затвор отходит назад примерно наполовину. Если курок взведён и ружьё на предохранители то затвор отходит назад полностью (до упора). Подскажите это нормально, так и должно быть?
2) Зачем нужна кнопка около окна для выброса гильзы (на фото обозначена цифрой 5)?


1). У меня ТОЖЕ САМОЕ. Тоже самое и у знакомого владельца Бекаса. Видимо, для того, чтобы можно было разрядить, но не выстрелить.
2). На помпе это даже не кнопка, а некий "рудимент" от Бекас-авто. Там это действительно кнопка, которую надо нажимать при заряжании ружья.

Уважаемые!
Хочу тут поделиться кое-каким наблюдением. Для старых владельцев Бекаса думаю не новость, а вот для новобранцев - нужно. В описании к Бекасу говорится, что в магазин заходит шесть патронов. Не верьте! Это всемирный заговор! Вас обманывают! )))
На самом деле, многое зависит от самого патрона. Если он закручен методом "завальцовка", то тогда, да, помещается шесть патронов.
Но если вы затолкаете в магазин патроны, закрученные "звездочкой", то!! О чудо! Заходит аж семь патронов.
На фото ниже я попытался продемонстрировать примерную длину патронов в магазине. Верхний ряд - звезда, нижний - завальцовка. Один патрон из нижнего ряда приложил чуть поодаль, для наглядности, сколько бы он занимал места.
Кстати, не пытайтесь с шестью "звездой", запихнуть один "завальцовкой". Пружина может вытолкнуть патрон на подаватель и тогда придется ковыряться в ружье.
click for enlarge 400 X 300 73,2 Kb picture

DIRTY HARRI 13-03-2010 16:03

quote:
acelote2

Уважаемый Acelote, какие могут быть проблемы, всегда пожалуйста.
А Ваше наблюдение весьма полезно и поучительно.

С уважением.

DIRTY HARRI 13-03-2010 16:08

quote:
acelote2

http://www.all4hunt.ru/category/snarjazhenie-patrona/offset64/

К сожалению пока только так получилось.

acelote2 13-03-2010 19:32

quote:
DIRTY HARRI

Спасибо за ссылку.
Сварщик 13-03-2010 21:15

Большое спасибо за ответы, Вы мне очень помогли.
aka_Loki 13-03-2010 22:40

+1
сегодня в темпгане приобрел помпу бекас 12й калибр, 7я комплектация стволы 750+585. Выпуск 27го февраля сего года.
сам из тулы, ездил в Климовск. В шоке. Цены от тульских отличаются процентов на 30 в меньшую сторону. У нас в динамо вепрь лежит по 40к, а в климовске 28-29к. Лидер 7к против 10к в туле. Патроны тульского производства дешевле. рАссия блин(
DIRTY HARRI 13-03-2010 22:59

quote:
aka_Loki

Ничего удивительного, захлеснула уже спекуляция, никакой это не бизнес.

DIRTY HARRI 13-03-2010 23:23

quote:
Сварщик

Всегда пожалуйста, мы рады что оказались полезными.

Туристег 14-03-2010 02:09

вопрос по длине магазина - на фото магазин с удлинителем (выступающая часть после кольца) как на ИЖ-81 или это стандартная длина и форма магазина и меньшей емкости он быть не может?
Туристег 14-03-2010 02:11

и сразу втрой вопрос- если кто покупал на заводе по почте в течении года.
насколько имеет смысл заказывать изделие на Молоте по почте?
сколько примерно будет стоить доставка в Москву?
DIRTY HARRI 14-03-2010 02:19

quote:
Туристег

Завод стоит на коленях и с физлицами не работает, и пока неизвестно что будет дальше и когда ситуация изменится и изменится-ли вообще. Вам если к спеху лучше сьездить в Климовск.
По магазину Бекаса- цельная труба на 6-7 патронов.

marines75 14-03-2010 02:26

Здраствуйте ,братья по разуму!! :-)) Наконец-то нашел единомышленников! У меня Бекас третьей комплектации с весны 2008,настрел больше 1000 и ни одного отказа!!
DIRTY HARRI 14-03-2010 03:29

quote:
marines75

Здравствуйте уважаемый!

Поделитесь более полными впечатлениями всем будет интересно.

Ferkel 14-03-2010 10:32

quote:
Туристег
вопрос по длине магазина - на фото магазин с удлинителем (выступающая часть после кольца) как на ИЖ-81 или это стандартная длина и форма магазина и меньшей емкости он быть не может?

Может. Если взять болгарку и укоротить его патрона на 2-3.
О чем я уже давно подумываю, с того самого момента, как взял Б-12 в руки. У других помповодов (РЕМоводы, ВИНоводы и т.д.) периодическо возникают дискуссии, какое исполнение лучше - охотничье (с магазином под 5 патроном, мушкой-целиком или планкой, в зависимости от длины ствола) или смооборонное (т.н. "Дэфендеры -с длинным магазином на 7 патронов и голой трубой с символической пимпочкой возле дульного среза). А есть еще фанаты тактической стрельбы - те вообще маньяки - у них магазин обязательно должен быть длиннее ствола , иначе жизнь не в радость. Мы же с вами имеем все в одном флаконе - охотничьи стволы и длинный магазин. Удобство бекасовского подствольника в заводском исполнении (помимо емкости)- при желании на него можно навесить на хомутах-"восьмерках" фонарики, лазерные целеуказатели, еще и место для штыка останется. ИМХО минусы - излишняя емкость для охоты, большая длина Б-12 даже со снятым стволом - я намерял около 89 см, неважный баланс с полным магазином. Поэтому я не отказался бы владеть еще и укороченным магазинчиком, благо выкручивается он без проблем. Единственный штатный подствольник резать жалко, а вот если подвернется при случае дополнительный + пружина - точно поймаю и кастрирую нах.

Forts 14-03-2010 21:37

quote:
Да кстати ПОЗДРАВЛЯЮ ВСЕХ НОВЫХ ОБЛАДАТЕЛЕЙ Бекасов!!!)))
Верной дорогой идёте ТОВАРИСЧИ!!!


ребяты привет с Сибири извините за молчание я не дома уехал в край....
присоединяюсь к кемрадам +100 % ни одного непрадуманного ответа не вижу!
Если б увидил сами знаете молчать не буду ....
quote:
DIRTY HARRI

Вашу личную просьбу вижу Юрий Петрович приеду буду щупать клаву ну и ФОТО скину а там всё доходчиво увидите ....
До встречи!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

------------------
Forts

DIRTY HARRI 14-03-2010 21:44

quote:
Forts


quote:
Если б увидил сами знаете молчать не буду ....

Это уж точно подметил)))) я в хорошем смысле.

С уважением.

marines75 14-03-2010 22:37


quote:
[B][/B]

marines75 14-03-2010 22:51

Впечатлений выше крыши. Первое ружье .. сами понимаете. Шестиметровым слоем бальзама легло на душу то, что все высказывания знакомых ъхантеровъ относительно качества и удобства Бекаски оказались мягко говоря ошибочными. Единственное что непонравилось-смещение центра тяжести при полном магазине. Но это легко преодолелось : 3-в магазин, один в стволе! Красота!!!!!!
DIRTY HARRI 14-03-2010 23:09

quote:
marines75

Полностью разделяю ваш восторг, ружье действительно очень хорошее само по себе, и качественно изготовленно, что для наших нынешних оружейников скорее исключение из правила.
А охотнегов слушать себе дороже, что к сердцу легло то и есть твое.
А какие-либо косяки в процессе эксплуатации проявились или нет? что-то доработали, усовершенствовали?

acelote2 15-03-2010 02:23

quote:
Единственное что непонравилось-смещение центра тяжести при полном магазине. Но это легко преодолелось : 3-в магазин, один в стволе! Красота!!!!!!

Правильно! На крайняк два в магазин, один в ствол, и вполне нормальный баланс.
А если по мне, ИМХО, даже семь патронов абсолютно не мешают на охоте. Руки у меня длинные (может поэтому?), поднимаю легко и без напряг. В перерывах между прицеливаниями ружье покоится на трехточечном ремне.
А что касается споров - короткий ствол и длинный магазин, длинный ствол и короткий магазин, длиный-короткий-средний и т.п. и т.д. - то Бекас изготовлен по МАКСИМУМУ! Лучше недослать тройку патронов в магазин, чем не иметь возможности дослать другую тройку. ИМХО.
DIRTY HARRI 15-03-2010 22:18

quote:
acelote2

quote:
Бекас изготовлен по МАКСИМУМУ! Лучше недослать тройку патронов в магазин, чем не иметь возможности дослать другую тройку.

Абсолютно согласен.

marines75 16-03-2010 01:18

[QУОТЕ][Б]Полностью разделяю ваш восторг, ружье действительно очень хорошее само по себе, и качественно изготовленно, что для наших нынешних оружейников скорее исключение из правила.
А охотнегов слушать себе дороже, что к сердцу легло то и есть твое.
А какие-либо косяки в процессе эксплуатации проявились или нет? что-то доработали, усовершенствовали? [/Б][/QУОТЕ]
Надфилем подточил заусенцы на лотке подавателя(при заряжании обидрал часто пальцы)и все. Деревяшки не трогал, качественные попались. Но это мелочи . Серьезных косяков не выявил . надеюсь и не выявлю .Хорошо показала машинка себя на перепелиной охоте, даже с самозакрутом типа ъпшикалкиъ У напарника ИЖ 27 ,через раз закусывал эжектор гильзу-у меня -ни разу!А зарядил Феттр 10 ъдисперсантъ втулка цилиндр , такое ощущение лупить можно было чуть ли не от бедра
DIRTY HARRI 16-03-2010 12:04

quote:
marines75

В общем все как у всех, это радует, показатель стабильности качества изготовления.

Forts 16-03-2010 18:49

Привет всем и поздравленья новичкам !
Ну начну по порядку ....
quote:
это мелочи, купите себе патронташ на приклад, патронов шт. на 6. В магазин максимум 4шт., проблема сама уйдёт...)))
С уважением, Red1970.


При всём уважении к вам имею своё мнение по этому поводу во первых по мере наполнения и высвобождения баланс постоянно меняется и иногда не в лучшую сторону ...вес оружия становиться однозначно больше...
вот если свинцовыи стержень в приклад и макс 2 патрона в патронник ...
но опять же каждое ощущение веса баланса будет персонально....
quote:
Может. Если взять болгарку и укоротить его патрона на 2-3.

вес этой трубки ничтожный поможет ли это ещё ?
Сам думаю об этом !
quote:
Единственный штатный подствольник резать жалко, а вот если подвернется при случае дополнительный + пружина - точно поймаю и кастрирую нах.
[QUOTE][B]DIRTY HARRI


по вашему вопросу Юрий Петрович ...
наверное в тайге будет одно из самых надёжных это оружие с закрытым усм
с горизотально или вертикально расположенными стволами ...
если белковать и рябковать 20 ки однодулки заглаза да и упули 20 энергии достаточно а вес оружия просто радует ...
для загонной охоты несомненно хорош бекас помпа или павтоматы (они зачастую менне надёжны особо проявляется с изменением погодных условий дапустим в минус )
считаю нарезное на загоных должно быть на крайних номерах или более безопасных с учётом рикошета пуль ...
на охотах на зайца и лису из под гончих бывает 2 выстрелов мало ....3.4 имеет место быть а бывает просто необходим ....
Ещё одна проблема помпы :выстрел ...шум клацанья затворной группы ...выстрел шум клацанья затворной группы в это время зверь ориентируется откуда стреляют и ретируется уж точно не в вашу сторону увеличивая расстояние Это бесспорный опыт охоты с помпой ....
quote:
DIRTY HARRI

каллиматор вебер 123
установлен на планке вивера ... прикрутил к каробке Бекасика на 4 шурупа с внутренним патаем под 6 гранник толщина коробки реально позволяет болты м5 шаг 1.5 подобрал по длинне чтоб внутри не торчали...

охочу с ним 3 сезона на загонах реально помогает в быстром и более точном поподании по бегщим по стоячим можно сделать окуратный выстрел по месту
дабы повалить зверя на месте ...
[QUOTE]DIRTY HARRI[/QUOT
если возникли вопросы по ходу задавайте постараюсь ответить в меру своего опыта ....
Как говорят По мере сил таланта аппарата !!!!

------------------
Forts

DIRTY HARRI 16-03-2010 19:36

quote:
Forts

Привет Алексей!
По каллиматору, насколько он надежен, по твоему мнению, то что он полезен сомнений нет и еще сколько настрелял с ним в смысле к-во.

По помпе вообще, я перезаряжаю на отдаче, мне кажется совсем не критично клацанье, хотя ты прав наверное насчет реакции зверя.
С нарезным вообще не охотимся, смысл в том чтоб обмануть зверя, перехитрить и добыть с возможно более близкого расстояния а с нарезняком ты сам знаеш как охотничают, оптика размером с телескоп, калибр с запасом и херачат за 200-300м бедную косулю вааще без вариантов, я такую охоту не понимаю, зачем так-то, не голодаем ведь, и какое нах. удовольствие от такой добычи, чистое убийство, кого удивишь подобным, ИМХО.
По ружьям, я для себя такой вывод сделал, если на один два дня охоты, пойдет любое в принципе ружье, любое, но 12го калибра, а ежели на недельку? вот тогда и скажут свое слово курковки и помпы, сам знаеш как легко привести помпу к бою, даже быстрее курковки получается, и боевая пружина ненагружена, а это очень важно ибо чревато осечкой, после многочасовой нагрузки. А по калибру я сейчас тоже подумываю что предпочтительнее для меня лично, 12й или 20й, 16 исключаю полностью для себя. Кстати по осечкам, страшное дело остаться с хреном в руках перед подраненым зверем.

С уважением.

P.S. Забыл сказать, обещаный груз набран, помыт, сейчас сушится.

acelote2 17-03-2010 02:32

quote:
сам знаеш как легко привести помпу к бою, даже быстрее курковки получается, и боевая пружина ненагружена, а это очень важно ибо чревато осечкой, после многочасовой нагрузки.

ЗОЛОТЫЕ СЛОВА!
Народ, вот читаю ваши высказывания, и с каждым сообщением горжусь на нашего Бекаса! Ну разве не сказка, а?!))
Forts 17-03-2010 06:27

С калиматором настрел хороший более 2х тыс были и отказы ....раз в воду упал из лодки гусь круг сделал вокруг меня ну у меня ноги и завязались ...
вылез калим не работает благо ключик всегда со мной ...разобрал продул работает ....и как то было при пристрелке пуль после 50 пуль с парадокса
навеской 2.3 сокла тож смотрю погас разобрал собрал не работат ....?разобрал заменил батарейку всё ок! мож она и села !!!!они хоть и новые бывает заряд слабый ....но калим здесь не причём !Вообще перед охотой заряжаю новую батарейку и пошёл не разу сбой не давала.... Точка имеет размер 30 см на 100мер пули редко из этого круга выходят ....
неудобство в снег забивает его нах.... н и всё .....но тряпочка с сабой всеравно есть не голым жэ ходиш просто следить за этим надо....
после капельки воды тож вычищаеш изображение искожают но прицелится можно это не критично на воде в лодке в лиманах жил с ним по 3 дня ...капли каторые попадали на стекло высыхали и остаются пятна но и через них всё видно и здорово мне немешали...
По нарезному на убойность имеет бесспорный + но загонные охоты проводятся и применение гладкого более безопасно---- расстояния на каторых били зверя зачастую не привышают дистанцию гладкодула....
но при применении крупных номеров картечи на предельные расстояния как не странно приводит к неминуемым подранкам попробуйте стрельнуть скартечи N 8 или 7 на дистанцию 70 мер по горизонтально расположенному формату а4 сами всё увидите а если по бегущей толком никто даже упреждение посчитаь не может после моих опросов было только гундосное мычание ииии ну маленько впереди ... оч вразумительные ответы слышал один мужик назавём Семёныч он мне заявил ...ты че мне тут лекции читаш ....я всю жизь
картечу бю и все.... я говорю Семёныч ты нам за два года 3х подранков зделал .... а бегаю за ними я со своим собакеном и 1 несмог достать после 2х суток приследования а ты на избе кашу ел ...
Я к чему если б этот Семёныч пулей стебанул вместе бы на избе ночевали
и ели бы не кашу (стреляет он действительно не плохо )
так что нарезное и гладкое имеет место быть но мне нарезняк не надо ....
ну неубедили меня его возможности ...имею парадокс до 35 мер берётся картечью без подранка а до 80 до ста пулей сразу наповал максимально метр на сто отползала...
[QUOTE]горжусь на нашего Бекаса! Ну разве не сказка, а?!)) [/QUOT
Сказка ложь да в ней намёк ... Добру молодцу урок !
С уважением !

------------------
Forts

Forts 17-03-2010 06:40

Юрий Петрович !
Ну мыть та зачем я что безрукий !!!
Итак тебе проблем наделал ....
Спасибо!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

------------------
Forts

DIRTY HARRI 17-03-2010 15:00

quote:
Forts

Привет Всем коллегам!!!

Алексей, проблем не вижу никаких, делаю все как обычно для себя, с удовольствием, трудностей это не вызывает, а осознание того что кому-то это необходимо, меня даже стимулирует. Ты конечно же рукастый, но как ты себе представляешь, я-бы послал тебе посылку всякой шняги неприбранной? да не в жись, за такое меня-бы мама наругала)))
А таких типа Семеныча до Ёб..й матери везде, по моему, слова сказать нельзя, все знают, на все охотились, опытааа хоть отбавляй а как до дела, то патроны пукающие, то какать присел на номере.
Пулей я стрелял всякой, да и сейчас стреляю, но недалеко, причины я пояснял выше, скажу лишь что охочусь для удовольствия, и добыча зверя не на первом месте для меня, она важна конечно, что пиз.. ть то, но все равно, главное для меня, это весь антураж и как его логическое завершение, добыча, мы ведь не промысловики, просто любители, но некоторые тонкости дела и нам создатель приоткрыл. Подранков кстати, по зиме, мы никогда не оставляем, добираем все, тут-уж как хочешь, кровь из носа а сделай, меня так научили в молодости, а ежели не можешь, так не стреляй. Нарезное и мне не нужно исходя из моих охот, хотя подумываю взять СКС для бабахинга, патроны к нему дешевые.
По коллиматору интересно написал, может повезло тебе с ним? у меня вот опыт негативный, имел кобру, ну и Сайгу12 к ней, так сколько проеба.. я с ней, ниче путного не вышло (я имею ввиду кобру) Сайгу по мушке так пристрелял на 50м в изолятор на столбе попадал пулей, а с коллиматором никак, может херовый попался хз, в принципе опыт с оптикой есть. Подумываю приобрести подобный но все-же закрытый.
Алексей а у вас как, участки закрепляют за охотниками, или вольные стрелки? по путевке есно да и на кого охотитесь имею в виду зверя. И еще какой ствол взял-бы ИЖ-54-58-26,ТОЗ-25-63-66. сам я ружья эти знаю но все-же меня твое мнение интересует.

С уважением.

DIRTY HARRI 17-03-2010 16:01

quote:
acelote2

Бекас РП, отличное ружье, я скорее сожалею о том что открыл его так поздно для себя, хотя мог много раньше, но не доверял, скажу положа руку на сердце и ошибся, это признаю безоговорочно и окончательно.

DIRTY HARRI 17-03-2010 17:45

Вот еще навыбирал себе для походов на длинные дистанции, оцените и поделитесь.
click for enlarge 266 X 600  28,5 Kb picture
click for enlarge 600 X 488  39,0 Kb picture
click for enlarge 600 X 408  34,7 Kb picture
click for enlarge 546 X 600  31,8 Kb picture
click for enlarge 600 X 595  42,4 Kb picture
click for enlarge 600 X 588  31,5 Kb picture
click for enlarge 600 X 591  45,3 Kb picture
acelote2 17-03-2010 18:50

За костюмчик на первой фотке сколько отдали? Почтой пришло?
DIRTY HARRI 17-03-2010 20:38

quote:
acelote2

Нет только заказал, костюм стоит около 1300руб.

Forts 18-03-2010 06:50

quote:
И еще какой ствол взял-бы ИЖ-54-58-26,ТОЗ-25-63-66

Юрий Петрович !
Тема о Бекасушке !посему буду краток т.к.полный расклад будет не уместен!
иж54 иж58 имею "2"ружья в лодке при охоте на утку и гуся иж 26 недовелось.
иж 54 мощное дальнобойное кучно бьющее для перелётов в самый раз ногоризонтал для меня не йдёт иж 58 более таёжное ...есть у отца пользует до сих пор бьёт всё и утку в том числе хотя в 16 калибере с82 года даж шата нет у дядьки тоз 63 с самой молодости было теперь у брата в томской облости хвалят всем поколением лосей ими побито ....что58и63 тьма конструктивные особенности можете найти здесь на ганзе ...они мне душой прикепели посему моё мнение могет быть предвзято .... иж54 если только вес позволяет ....у меня 65 ...66и25 отметаю потому что на руках не було
а то какие слухи я слышал необоснованы моим опытом ...
Хороший вы вопрос задали Юрий Петрович ! вначале я ответил на эмоциях...
а теперь теперь тупо уставился в окно в далёкую белую пелину полей ...
и думаю думаю думаю ......
может хорошим людям и сослужат пользу мои строки ....
Но кто я такой чтобы обсуждать всё это ....ведь у каждого человека есть
свой жизненый опыт свои минутки счастья и разочарования ...
при этом я окунулся в эпоху Тургенева Толстова Пришвина ....
мои мысли мои скакуны....
в ушах звенит гул гона .....звук рога .....
и рычащие и рвущие голоса ...
добери ....добери ........добери...... дошёл !!!!!!!!!!!!!
дошёл!!!!!!!!!!!!! дошё оооооол!!!!!!!!!
горн !!!
всё смолкает и слышно только мягкие рыки псов ....и слабые повизгивания

сук и щенят ....
псари берут на сворки и отчепляю в сторону....
оставляя лежать бездыханное тело Красного Зверя .......
С уважением !


------------------
Forts
А выстрела так и небыло а может просто я его неуслышал ?
Матушке вашей низкий поклон !

DIRTY HARRI 18-03-2010 09:11

Привет Всем!

quote:
Forts

Алексей, эк тебя батенька понесло-то со стихами, да ништо со всеми бывает, что и на лирику прошибет.
Спасибо за информацию, ценность ее в том что исходит от охотника и предвзятость значения не имеет, ибо обьективная картина рисуется из многих впечатлений. Спросил потому что лежат у меня несколько стволов подобных, на выбор так сказать, вот и думаю, прикидываю. У местных суперохотников кого знаю, прогресс умер на ИЖ-43,то-есть основополагающий принцип дешево и сердито, о душе и хоризме речь не идет в принципе, мне такой подход не нравится.
То что ветка Бекаса дак и что с того, а ежели он не ломается, ну нечему там ломаться, работает и работает, и нам что не общатся теперь? ждать поломки или проблемы?

Кстати говоря, в связи с шибко дорогими подкалиберными пулями, вновь начинаю стрелять спутником, не пинайте меня, пуля энта неплоха по баллистике и убойности что до рикошетов, так я считаю пустое. Буду на днях снаряжать опытную партию для Бекаса, ну и отстреливать там и видно будет.

С уважением.

antony33 18-03-2010 16:35

quote:
Originally posted by DIRTY HARRI:

Вот еще навыбирал себе для походов на длинные дистанции, оцените и поделитесь.



Пользую жилет, только у меня небольшой сетчатый рюкзак пришит сзади. отличная вещь, на груди пулевые таскаю(на всякий случай).
Forts 18-03-2010 18:56

quote:
У местных суперохотников кого знаю, прогресс умер на ИЖ-43,то-есть

Юрий Петрович !
Скажи пожалста для каких охот надо я здесь и с другами этот вопрос отштудирую по полной ....бате позвоню!
не охота обижать владельцев остальных ружей
quote:
эк тебя батенька понесло-то со стихами, да

я не это я просто разговаривал .....
а эта история из жизни ....
вообще если не помниш... у меня на руках ...иж12 и тоз34...
а по новоделам приговор верный мужики сними намаялись ......
ну а сервизов у нас вооще нет .... их и возвратов дооо... я
краевые ормаги договоры с поставщиками разорвали ...

quote:
стрелять спутником

мой отец всю жизнь с этой пулей проходил и мне велел но я не послушный
дай эту попробую или ту !
кстати он на 70 мер в верхонку прилеплял с одного ствола
а с другого см15 ниже приходила
да по нынешним ружьям бекас в соотношении цена качество просто подарок !
С уважением !

------------------
Forts

DIRTY HARRI 19-03-2010 12:16

quote:
Forts

Алексей, ружье нужно универсальное, насколько такое вообще возможно, и на кабана и на вальдшнепа и на все что между ними, мысль дурацкая, для меня во всяком случае, но вот так надобно. Не ругайся, но я люблю поэксперементировать с подбором оружия.
Что по новоделам ты абсолютно прав, с 60-70гг даже сравнивать нельзя до и с 80гг тоже. Только ИЖ-18 и МЦ-20-01 душа принимает, Бекасов это тоже касается, но они по мне стоят отдельной группой.
А Спутником я тоже пострелял изрядно, как щас говорят, стоппер вполне приличный, попадает в принципе неплохо, снаряжать удобно и дешево, ну и цена вопроса очень немаловажный фактор.
Про твои ружья помню и сразу спрошу ИЖ-12 это понятно мечта любого охотника, но Т-34 это-ж этооо,
про историю, награды, бой, все знаю но конструкция??? не слаба? имел личное удовольствие потрахаться с ним, то не разберешь то не саберешь то пружины гикнутся, но пострелять из него конечно с удовольствием, я тебя не оговариваю мол зачем оно тебе, обьясни почему именно оно.

С уважением.

DIRTY HARRI 19-03-2010 12:19

quote:
antony33

А какой раскрас у вашего жилета?

Forts 19-03-2010 05:46

quote:
ружье нужно универсальное, насколько такое вообще возможно, и на кабана и на вальдшнепа и на все

ИЖ 58МАЕ обзвонил всех .... отец аж раза три повторял именно ИЖ58МАЕ
должно быть штучное...
quote:
А Спутником

не забывай о центровке её в патроне (прокладку конуснум навойником осаживаеш по центру и после пуля как бы в углубление ложится...)
quote:
но Т-34 это-ж этооо,
про историю, награды, бой, все знаю но конструкция??? не слаба?

совершенно верно +100%
Юрий Петрович ! я уже не знаю чем тебя удивить !? (прям в ступор вгоняеш )

quote:
обьясни почему именно оно.

да вообще проблем с ним не было полный )0( вот тебе и ТОЗ34)
и баланс мне его нравится и разворотливость и бой ивес его 3100
и вруках далеко не полено но ржавчина имеет место быть (хотя и обробатываю
всем чем только можно борюсь так сказать !
с подбором оружия ...пока своё не найдёш будеш перебирать ...это истина..
попадёт такое начнёш ив лёт мочить и пулю по месту класть ...будет тебе счастье
Отец говорил ставиш цель заряжаеш пулю отходиш шагов на 2о ...глянул глаза закрыл вскидываеш Выстрел ....оптимально то ружо с каторого всех ближе к центру пули ложатся и не большим разбросом
понятия прикладистость ещё не кто не отменял!

------------------
Forts

DIRTY HARRI 19-03-2010 09:15

Приветствую Всех!!!

QUOTE]Forts[/QUOTE]


Алексей спасибо за информацию и потраченное время, дело за небольшим, найти именно 58МАЕ, оно не редкое конечно но чтоб в хорошем сохране, попотеть придеться, но душа больше к 54му лежит и еще посмотрим.
По Спутнику, про укладку в (НЕ СМЕЙСЯ) туалетную бумагу не слыхал?
здорово получается.
А ТОЗ-34 только этим и выигрывает, весом да прикладистастью, единственная легкая вертикалка 12к наших оружейников, можно подумать что с таким весом другую, более крепкую и надежную нельзя заделать.

С уважением.

Forts 19-03-2010 11:25

quote:
По Спутнику, про укладку в (НЕ СМЕЙСЯ) туалетную бумагу не слыхал

это экспрес доставка бумаги до туалета тому кто её забыл что ли ?
слыхал ...слыхал ....
и ещё про газету слышал ...
quote:
можно подумать что с таким весом другую, более крепкую и надежную нельзя заделать.

мастер был давно уехал нето в иркутск не то в братск ...дак вот он умудрился иж 27 на 300-400 гр облегчить как он это делал х...знаеет
но оружие я сам видел ...
т.ч. вотани дела...
quote:
найти именно 58МАЕ

я всего 2 видел и сохран нормальный

------------------
Forts

antony33 19-03-2010 12:06

quote:
Originally posted by DIRTY HARRI:

А какой раскрас у вашего жилета?



Оливковый "зеленый"
А рюкзачек сетчатый ВЕЩЬ, я тута рябчиков складываю.
DIRTY HARRI 19-03-2010 15:10

quote:
Forts

Ха-Ха, я про экспресс доставку заказчику, даже не подумал, но определение сильное, ха-ха.Способов снаряги на самом деле много но этот интересный сам по себе.
Про облегчение в домашних условиях тоже наслышан, и планки срезают-отпаивают и спусковые скобы подрезают, с хвостовиками мудрят, с деревом, да в принципе отбить грамм 200-300 можно но как в целом это на ружье отразится х.з. да и не дело это владельца а конструкторы или не хотят или не могут, вот турки какие легкие и прикладистые ружья вояют, из говна правда, но тенденция то на лицо.
ИЖей всяких знаю много, но вот что странно, в хорошем состоянии многие ружья, но чисто внешне, а по тех. состоянию в той или иной степени изношены весьма прилично, но встречаются и по настоящему добротные, но редко, а в комиссионке вааще подобные не купить однин металлолом, до и что сказать, время никого не щадит.

С уважением.

DIRTY HARRI 19-03-2010 15:16

quote:
antony33

quote:
я тута рябчиков складываю.

Дак и расскажите нам поподробнее и про рябчиков и про Бекаса да и вообще о своих охотах. Мы в непринужденном общении не только время убиваем но и учимся друг у друга.

пУпырь 20-03-2010 10:25

Всем доброго времени суток! Наконец-то я прибыл домой и забрал свой Бекас из магазина! Первым делом разобрал его. Произвёл почти полную разборку, залил всё WDшкой, спустя некоторое время всё тщательно протёр, смазал Баллистолом и собрал. Без проблем. Пока с коротким стволом. Второй у меня длиной 750 мм. Потом поставил трёхточечный ремень и потренировался с 2-мя фальшпатронами. Замечательно! В четверг-пятницу выдадут разрешение, тогда прикуплю настоящих патронов. Жаль только пристрелять пока нельзя. Не сезон, сами знаете...
Камрады, у меня такой вопрос: в комплекте к моему Бекасу (для длинного ствола) идут три ствольные насадки: цилиндр (с ним всё ясно), и две с дульными сужениями. На одной насадке изображена одна риска, а на другой две. Я так понимаю чок и получок. В связи с тем, что паспорт на ружъё создан на несколько модификаций, а ряд характеристик в нём просто не отражены, а так же то, что я большую часть своей жизни имел дело с нарезным оружием, подскажите каково дульное сужение у этих насадок. И самое главное какими дробью и картечью (в т.ч. бесконтейнерными) нужно стрелять, использую тут или иную насадку? Для какого вида охот и номера дроби предназначена каждая насадка? Заранее всем благодарен за развёрнутый ответ!
DIRTY HARRI 20-03-2010 12:54

quote:
пУпырь

Приветствую Вас!
Неужели месяц прошел? вот времечко летит!

Стрелять дробью любого номера, можно со всех насадков, как и картечью и подкалиберной пулей это на ваше усмотрение что лучше полетит и больше понравится, только калиберной пулей нужно стрелять строго из цилиндра, предворительно прогнав через ствол. А вот для достижения наилучшего результата нужно тщательно пристреливать, нисмотря ни на какие советы коллег, ружья у нас одинаковые да стволы разные, а это много значит в каждом отдельно взятом случае.
для любой картечи полезен получек и цилиндр это7.15-9.0мм, но может и чок пригодиться для более мелкой 5.9-6.0мм, пистрелка обязательна.
для дроби 7-5-3(на утку)дальний выстрел, чок, да и получек пойдет, дробь 1-0 на зайку, гуся, получек и чек может пойдет, пристрелка обязательна.
По маркировке насадков с одной риской получек 0.5мм с двумя рисками чек 1.0мм, цилиндр без рисок.
Лично я использую по утям цилиндр, мне его достаточно, но Вам с него начинать не советую, попробуйте как обычно делается, по задуманной охоте, с пристрелки разными номерами дроби, с разными сужениями.
Например весной, на селезня утки с подсадной, я выбрал бы дробь N7 и получек и попробовал бы отстрелять на 35метров, 5ть патронов, результат отстрела т.е. дробовую осыпь вы увидите и сможете сами оценить пригодность д/с и патрона в целом, не понравится попробовать чек 1мм, и тд.
Не забывайте, использование патронов снаряженных в контейнер, увеличивает кучность на 10-15% и это мало зависит от д/с, поэтому пристреливать нужно теми патронами с которыми вы собираетесь охотиться, и вообще качество патронов их характеристики сильно разнятся и это тоже нужно учитывать, в дальнейшем, извините за прописные истины, когда вы привыкнете к ружью и тому как оно стреляет, проблем с разными патронами не будет уже.

С уважением.

Forts 20-03-2010 17:06

quote:
DIRTY HARRI

ДА с вашим ответом согласен почти полностью
quote:
Например весной, на селезня утки с подсадной, я выбрал бы дробь N7

На мой взгляд маловато 5 получше будет стрельба по сидячей (рон лучше ..
подранков меньше)
я вообще стараюсь 3 шваркнуть и потом уже никто не куда не летит ....
quote:
С уважением

------------------
Forts

DIRTY HARRI 20-03-2010 18:13

quote:
Forts

Алексей а я соглашусь с тобой, можно и 5й да и 3й тоже, это кому что нравится больше.

С уважением.

Forts 20-03-2010 18:35

quote:
да и 3й тоже, это кому что нравится больше

ха ха Да утке то больше нраится ! притом с первого раза !
quote:
С уважением

покрайне мере у меня другой дроби не спрашивала !!!!!!!

------------------
Forts

steps68 20-03-2010 20:57

Уважаемое сообщество, юзаю девайс больше года .нареканий небыло, но сегодня пошла двойная подача, причем как пошла, песня,на всех патронах, хотел купить и поменять размыкатель патронов, что на ствольной коробке справа и нигде в москве не нашел, искал правда не особо тщательно, на мр 133 есть ваабще все!!!!!!!! на бекас пружина и приклад!Может кто подскажет, где расходнички для Бекаксика купить!!! С Уважением и тд!!! Может патрон хреновый ,скм. и главпатрон.
steps68 20-03-2010 21:12

Причем ,хуже всех повел себя Главпатрон, двойная подача на нем почти 100 процентов, за ним с небольшим отрывом следует Скм. Хотя до этого стрелял и тем и другим очень много!!! Фетер приятно удивил -на 200 выстрелов (всего) 2 двойных подачи
DIRTY HARRI 20-03-2010 22:22

quote:
steps68

А с запчастями большая проблема, в продаже вряд-ли найдете, скорее вообще не найдете, только на заводе заказывать с доставкой, а завод сейчас стоит.
Но на мой взгляд ни завод ни магазин Вам не нужен, при симптомах вами описанных, достаточно подогнуть отсекатель насколько нужно, важно не переборщить и только, сам отсекатель коричневый, имеет мягкий металл и вполне возможно не демонтируя оный поправить. Марка патронов в данном случае значения не имеет никакого т.к. неисправно самоЕ ружье.

Dimap 20-03-2010 23:11

Доброго времени суток всем! Купил Бекас РП 12М-06. Радости не было придела. Но при отстреле примерно 10 патронов ружье заклиняло при перезарядке в положении "назад". С трудом извлек патроны. Затем зарядил снова. Выстрел и ситуация повторилась. Может было у кого-то что-то похожее?
DIRTY HARRI 20-03-2010 23:57

quote:
Dimap

Опишите проблему более подробно, а то не очень понятно как клинит ружье, при попытке сдвинуть цевье назад из крайне переднего? или в заднем положении при попытке сдвинуть вперед?

acelote2 21-03-2010 02:34

quote:
пУпырь

Поздравляю Вас! Сам ружье не пристреливал с различными насадками, но по-моему получок очень хорош. С цилиндром подранки были. На первое время, по не пристреляетесь и не поймете что для вас хорошо, а что плохо, думаю, получок будет в самый раз.
quote:
steps68

а что такое "двойная подача"? Что-то не пойму что Вы имеете ввиду.
quote:
Dimap

Ничего подобного с ружьем не случалось. Было только однажды, когда я ради интереса запихнул в магазин пустую пластиковую гильзу, и попытался дослать ее в патронник. Так она была длинная, то естественно застряла, и цевье вперед не уходило. Опишите проблему. Патроны какие используете?
Forts 21-03-2010 14:14

quote:
Но на мой взгляд ни завод ни магазин Вам не нужен, при симптомах вами описанных, достаточно подогнуть отсекатель насколько нужно, важно не переборщить и только, сам отсекатель коричневый, имеет мягкий металл и вполне возможно не демонтируя оный поправить. Марка патронов в данном случае значения не имеет никакого т.к. неисправно самоЕ ружье.

+100%выгибается простой отвёрткой (зарядите пустые патроны набитые пыжами увидите всё сами край патрона подрезать на 3 мм проблема лечится за 5 минут) и потихоньку не переборщите а то вообще подавать не будет !
quote:
но по-моему получок очень хорош. С цилиндром подранки были.

писал об этом же в теме выше !!!!!!
quote:
а что такое "двойная подача"?

это 2 за раз вылетевших патрона из подствольного магазина (напрочь клинят бекасушку КЕМРАД
quote:
Ничего подобного с ружьем не случалось

у меня было закраина мет стаканчика патрона попалась овальная, не поняв проблему сразу начал подгибать*усик * держащий патроны в подствольнике и на тебе сам разрегулировал подачу патронов....
С уважением !

------------------
Forts

steps68 21-03-2010 15:47

Спасибо Dirty Harri и Forts что откликнулись на мою проблемку, если можно поясните пожалуйста, с какой стороны подгибать отсекатель патронов, со стороны магазина, предварительно этот магазин выкрутив, или со стороны УСМ, где этот отсекатель прижимает к ствольной коробке лоток УСМ, и еще умный вопрос-я правильно понимаю, что отсекатель находиться справа на ствольной коробке?заранее спасибо. С уважением !!
steps68 21-03-2010 15:52

P. s. если я вдруг переборщу с разгибанием и разрегулирую подачу патронов, этот процесс обратим?
DIRTY HARRI 21-03-2010 16:18

quote:
steps68

Снимите УСМ, и увидите слева, если ружье кверхногами, коричневую длинную деталь, отгибать нужно переднюю часть обращенную к магазину, ненамного мм2-3 достаточно, ну и гильзой попробовать можно. Процесс перенастройки конечно дело обратимое но эксперементировать с этим не стоит.

Forts 21-03-2010 16:20

quote:
если можно поясните пожалуйста, с какой стороны подгибать отсекатель патронов, со стороны магазина,
да да
quote:
что отсекатель находиться справа на ствольной коробке?
нет слева тот что нужен вам
тягой приводится в движение т .е. отжимается вот этим выступом на тяге

click for enlarge 1920 X 1440 122,2 Kb picture
Forts 21-03-2010 16:23

quote:
DIRTY HARRI

Юрий Петрович привет из Сибири щас фотки кину не достовай ружо с сейыа
click for enlarge 1920 X 1440 165,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 175,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 144,6 Kb picture
Forts 21-03-2010 18:11

На самой верхней фото видно тот самый выступ каторый заходит на отсекатель патронов
а на самом нижнем видно на что он давит (отжимает отводит )освобождая таким образом патроны из магазина ....
и видно штифт каторый держит сам рычаг отсекатель
если переборщите вам сюда ....
выбить штифт снять рычаг отсекатель и выправить его

------------------
Forts

Forts 21-03-2010 18:19

quote:
и еще умный вопрос-я правильно понимаю,

не Слева хотя смотреть можа по разному
но всё равно тот каторый нужен вам уже второго...
Извините за юмор ! КЕМРАД
С уважением !

------------------
Forts

steps68 21-03-2010 18:58

Спасибо за подробный ответ, завтра поэксперементирую, кстати,а что за кнопка справа на ствольной коропке?или это просто (наследство)от полуавтомата Бекас?И еще, на ствольной коробке какбы два размыкателя, тот что слева приводиться в действие выемкой на тяге цевья, а какое назначение правого?Ипочему он состоит из двух частей?С уважением!!!Спасибо!
Forts 21-03-2010 20:51

quote:
И еще, на ствольной коробке какбы два размыкателя, тот что слева приводиться в действие выемкой на тяге цевья, а какое назначение правого?Ипочему он состоит из двух частей

на мой взгляд это держатель подоющей скобы (у меня он не работаетЪ т.е.скоба или лоток не фиксируется в верхнем положении (если ружье держать не перевернутым )и засылаются патроны в магазин по мере наполнения нажимается та кнопка про которую вы говорите ...передёрнул иииии ЛОЖИСЬ...
БЕКАСУШКА будет разговаривать!!!!!!
теперь без смеха * хочу сточить нах... внутренние рёбра на подователи -лотке возле самогопатронника (он же корытцем сделанный и его конус ребра жёсткости мешает зафиксироваться вот этим самым рычагом полусферки каторая находится со стороны приклада ) у меня он тскакивает назад
да если немного включить мозг ...и прикинуть то и у вас он тож не работает цитирую....
quote:
Причем ,хуже всех повел себя Главпатрон, двойная подача на нем почти 100 процентов, за ним с небольшим отрывом следует Скм. Хотя до этого стрелял и тем и другим очень много!!! Фетер приятно удивил -на 200 выстрелов (всего) 2 двойных подачи

стреляли много ...а отом что он делает (второй фиксатор)спрашиваете ...
То что вы выбьете на клаве и отправите на ГАНЗУ топором не вырубиш !!!!
Так что кемрад потихоньку со всем разберёмся !
С уважением !
задавайте вопросы будем думать вместе ...
1 голова хорошо а читать ГАНЗУ всё равно нужно !

------------------
Forts

steps68 21-03-2010 22:04

Вопрос относительно подачи патронов. В положении цевья у ствольной коробки срабатывает ограничитель с левой стороны и патрон подается из магазина на лоток усм, а что держит следующий патрон в магазине? Помоему отсекатель с правой стороны ствольной коробки, или я ошибаюсь?Спрашиваю так подробно по тому, что раньше с этим не сталкивался, и поэтому прежде чем чтото в ружбайке отгибать хочу понять суть проблемы! Были бы запчасти ,я бы смело просто поменял бы и все, но их этих запчастей ни хрена нету. А блин на Мр есть все в том числе и отсекатели причем везде и за копейки!! С уважухой ВСех!!
Бродень 21-03-2010 23:19

Всем привет!
Ружье купил в конце января, разрешение получил через месяц, еще месяц собирал коллектив на пострелухи, сегодня плюнул на всех и пошел в поля один.
Отстреляно около 70ти патронов Фетеровской 3ки и 4\0. Плюс десяток Главпатроновской картечи 8,5.
Одна двойная подача тройкой. Перевернул ружье зарядным лотком вверх, интенсивненько разика три снизу по ствольной коробке ладошкой. Первый патрон выпал и был тут же заряжен в магазин, второй загнал в ствол.
Длинный ствол (720), получок - слегка низит (возможно неправильно вкладываюсь), короткий ствол (535)- картечь и 4\0 отправляет правее и ниже. С короткого отдача ощутимо сильнее.
Из непрятного. Приклад коротковат (рост 192). Исправлю. При чистке на некоторых деталях УСМ рыжий налет - неприятно. Удалил ВДшкой. Завтра проконтролирую...
Пока все...
Творческих вам узбеков...
Forts 22-03-2010 05:49

quote:
а что держит следующий патрон в магазине? Помоему отсекатель с правой стороны ствольной коробки, или я ошибаюсь?

конечно не ошибаетесь кемрад ...левый узкий работает в последние 1.5см хода всего затвора
а правый держит или перехватывает весь столб патронов в магазине
как писали выше он из 2х частей
если см в паспорт оружия левый это упор левый а
правый именуется 14 рычаг рп-12м.10.00; правильно?
а из за каторого из них нужно смотреть открутив гайку цевья и сняв его
иначе цевьё мешает увидить весь процесс
на моём оба упора держут патроны около 2х мм только по черёдно включаются
вначале левый патом правый ...
кстати и пустыми гильзами всё видно
по идее виноват в этом правый а левый достаточно включается т . е. возвращается полностью или нет ? он ведь перехватывает после правого !
и после отвода цевья назад посмотрите где находится правый
(должен заходить 2мм на патрон таким образом придерживая последующий патрон каторый находится на лотке подавателе пока не включится левый
P.S. зная устройство оружия противника мы имеем преимущество в тактике видения боя

.
незная устройство своего оружия мы проиграем войну полностью...
Г. Жуков.

------------------
Forts

DIRTY HARRI 22-03-2010 06:37

quote:
Forts

+100, добавить нечего.

steps68 22-03-2010 10:30

Левый осекатель, который приводится в действиевыступом на тяге цевья, работает нормально и нареканий не вызывает, а правый ,который, если я понял отжимается патроном поданным из магазина практически не держит патроны в магазине, его видимо и придется слегка отжать.
steps68 22-03-2010 10:33

Спасибо!!
пУпырь 22-03-2010 14:41

quote:
С возвращением коллега пУпырь... !!!))) Прими мои поздравления, с покупкой Вас, хороших охот и т.д. и т.п.!!! Рад за Тебя, очень рад, наконец сбылась мечта... !!!))) Какие впечатления, по сему девайсу... ?!!!

Спасибо за сердечные поздравления и советы! Впечатления пока только от тренировок вхолостую. Разрешения на руках пока нет, да и не сезон стрелять-охотится. Найду нормальный фотоаппарат - выложу фотку своего Бекаса с трёхточечным ремнём, сомещённым с патронташем!
Forts 22-03-2010 17:04

quote:
Есть ещё душевные люди на Руси, эт радует... !!!

я тож так думаю нокак показывает жизненый путь и мало мальский опыт
уж сильно я разочаровываюсь в последние годы... кемрад
есть ужосающая проблема в моей жизни до сих пор не нашедшая логического конца
если честно как подумаю руки опускаются
нет наверно правды в этом мире ....утонула среди чиновников бюрократо чванства вранья и задохласть в Судах и прокурорских проволочек Даж
не знаю начать ли данный рассказ или пусть всё тонет дальше
Подскажите люди добрые !
С уважением !
И полной искренностью .

------------------
Forts

DIRTY HARRI 22-03-2010 18:09

quote:
Forts

Ну уж коль начал так продолжай, Алексей ежели в себе держать то делу не поможешь уж точно. А свет не без добрых людей то факт.

С уважением.

Dimap 22-03-2010 18:16

quote:
Originally posted by DIRTY HARRI:

Опишите проблему более подробно, а то не очень понятно как клинит ружье, при попытке сдвинуть цевье назад из крайне переднего? или в заднем положении при попытке сдвинуть вперед?


Dimap 22-03-2010 18:16

quote:
Originally posted by DIRTY HARRI:

Опишите проблему более подробно, а то не очень понятно как клинит ружье, при попытке сдвинуть цевье назад из крайне переднего? или в заднем положении при попытке сдвинуть вперед?


Dimap 22-03-2010 18:18

[QUOTE]Originally posted by DIRTY HARRI:
[B]

Ружье заклиняло именно при попытке сдвинуть цевье назад из крайне переднего положения. Думаю дело могло быть в патроне который уткнулся куда-то не туда После мне пришлось изьять все патроны из магазина.

Dimap 22-03-2010 18:25

quote:
Originally posted by acelote2:

Опишите проблему. Патроны какие используете?

Патроны Azot Джокер (дробь) приобрел в том же магазине.

DIRTY HARRI 22-03-2010 21:20

quote:
Dimap

То есть вы выстрелили, и при попытке перезарядить, цевье назад не пошло?
Или-же, дослав патрон в патронник не стреляли, но при попытке перезарядить, цевье заклинило?
Ежели первая причина, дело как мне кажется, в поддутии шляпки гильзы, возможно что банально некачественные патроны-гильзы.
Ежели вторая, то возле спусковой скобы справа есть плоская железячка, разобщитель, которую нужно нажать для открытия затворной группы при взведенном курке, если ее не нажмешь, затвор и ессно цевье назад не пойдут.
А случаем не выскочил-ли у вас патрон на лоток? то есть двойная подача?
патрон в патроннике и патрон на лотке, вот и искомый клин.

Forts 22-03-2010 21:34

quote:
DIRTY HARRI

обожди друг давай кемраду поможем выяснить проблему я со своей проблемой уже 15 лет ....немного потерплю ...а то скоро весна а чувствую у кемрада
quote:
Dimap

серьёзная проблемка
итак начнём по порядку :
quote:
Ружье заклиняло именно при попытке сдвинуть цевье назад из крайне переднего положения

это наталкивает меня на мысль что раздуло гильзу патрона или донце гильзы
2
quote:
Думаю дело могло быть в патроне который уткнулся куда-то не туда

дак кемрад будь добр обьясни пожалста ...по порядку как куда заряжал .стрелял ли . при интенсивной стрельбе . при медленном передёргивании затвора .в каких условиях производилась стрельба...
температура окруж. среды
где было цевьё в момент выстрела ...положение спуска... какой патрон по очереди заклиняло ....1 или последующие...
видиш в чём дело пока мы вместе с тобой не пройдём весь путь ...ненайдём причину задержки затвора ...
quote:
или в заднем положении при попытке сдвинуть вперед?

дак и в заднем клин ловит и в переднем ....вы же видите что вас люди не поймут досконально ...вы оружие видите кемрад ....а я нет !
мож фотку кините не торопитесь подумайте мы здесь !!!!
С уважением !

------------------
Forts

Forts 22-03-2010 21:59

quote:
Dimap

quote:
Ежели первая причина, дело как мне кажется, в поддутии шляпки гильзы, возможно что банально некачественные патроны-гильзы.

quote:
DIRTY HARRI

и о том же я пищу через 14 минут не видя ответа Юрия Петровича
мы не видим проблемы из нутри
quote:
это наталкивает меня на мысль что раздуло гильзу патрона или донце гильзы
2


quote:
дак кемрад будь добр обьясни пожалста ...

quote:
Ежели вторая, то возле спусковой скобы справа есть плоская железячка, разобщитель, которую нужно нажать для открытия затворной группы при взведенном курке, если ее не нажмешь, затвор и ессно цевье назад не пойдут.

Я не думаю что всё так просто ...стал бы он клаву щупать ...
а может просто я усложняю.... вообщем ждем ответа попадробней

------------------
Forts

DIRTY HARRI 22-03-2010 22:09

quote:
Forts

Все верно сказал Алексей, ставить диагноз не видя пациента..... только упражняться в изящной словесности, друг перед другом.

С уважением.

P.S. Алексей зайди в мою личку, ежели не трудно.

Forts 23-03-2010 05:41

quote:
DIRTY HARRI

сегодня позвоню

------------------
Forts

DIRTY HARRI 23-03-2010 18:05

quote:
Forts

Алексей отпиши мне на мыло, подробно, о чем мы говорили, и еще что ты сам предпринимал.

Forts 23-03-2010 20:58

я послал вам пришло?

------------------
Forts

Dimap 23-03-2010 23:33

Огромное спасибо всем за внимание к моему вопросу! Во втором сообщении я не очень верно выразил свои мысли, за что прошу меня извенить.

В результате отстрела 14 патронов при перезарядке ружья произошло первое заклинивание. Цевье неподвижно зафиксировалось в положении <назад>. Я видел патрон котрый должен был следующим податься в ствол. Была мысль, что именно он и клинил, и не давал передернуть цевье вперед, т.к. стоял он под углом (как-то перекошен?). Я извлек его руками, следом из магазина вышел следующий и так далее все. Я их достал поочереди. Ружье без патронов работало. Зарядил снова патроны в ружье. После отстрела еще 4 патронов ружье вновь заклинило. Визуально все было также (фото сделать не догадался). Снова окуратно выковырял первый патрон, а за ним еще. Больше не стрелял.

Спустя время ружье разобрал полностью, еще раз осмотрел, смазал. В выходные отстрелял еще около 10 патронов. Без проблем. Так и не могу понять, в чем дело было, в ружье или патронах, но очень не хотелось бы повторения этой ситуации "в боевых" условиях.

Спасибо. Всем удачи!!!

DIRTY HARRI 23-03-2010 23:40

quote:
Forts

Прверил, пока нет ничего. Посмотри свою почту.

DIRTY HARRI 24-03-2010 12:13

quote:
Dimap

Ничего страшного, не извиняйтесь.

По этому глюку у меня возникает мысль во первых, какова длинна снаряженного патрона, померте пожалуйста, во вторых если патрон на лотке под углом и затвор вперед не идет, значит или утыкание патрона(допустим из за длинны или острых граней патронника) или затвор не сходит с рычага лотка по какой либо причине возможно опять патрон но так предполагать? х.з.Напрашивается вариант нового отстрела с другими патронами по возможности разных производителей и ради бога не слушайте и не покупайте то что вам навязывают в магазине, по всем вопросам об оружии и боеприпасах вы на этом форуме найдете правильный, компетентный ответ.

Forts 24-03-2010 06:03

Юрий Петрович!Здравствуйте !Отправлял я ещё вчера ....значит глюк ...
и первый раз с моим адресом и тел тож самое было ...помните !?
надо какой то другой способ ...я его не знаю...
quote:
или затвор не сходит с рычага лотка по какой либо причине возможно опять патрон но так предполагать?

quote:
Dimap

Будте добры посмотрите смазку и чистоту деталей промойте киросином (я смазываю силиконом)
если причина не устранится :ваша причина будет вот в этом узле (видите усик неотемлимая часть УСМ этот усик через рычаг является поднимателем
подающей скобы патронов ----он и может клинить в крайнем заднем положении)
всю затворную группу .....

click for enlarge 1920 X 1440 175,1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 222,8 Kb picture

DIRTY HARRI 24-03-2010 06:24

quote:
Forts

Здравствуй Алексей!

Да бог с ней с почтой гребанной я позвоню тебе как будет инфа.

С уважением.

Forts 24-03-2010 06:28

quote:
Я извлек его руками, следом из магазина вышел следующий и так далее все. Я их достал поочереди.

а эта причина не держал правый рычаг 14 РП12м.10.00 смотрите в паспорте оружия см. и читайте тему выше ...
я просмотрел что вы уже написали
quote:
Спустя время ружье разобрал полностью, еще раз осмотрел, смазал. В выходные отстрелял еще около 10 патронов. Без проблем. Так и не могу понять, в чем дело было, в ружье или патронах, но очень не хотелось бы повторения этой ситуации "в боевых" условиях.

както верхушку прочитал сразу оружие из сейфа достал с причиной начал разбираться зафотал отправил начал перечитывать и на тебе ....
извини кемрад ! МНЕ -
Старость не радость .молодость не жизнь!

------------------
Forts

Forts 24-03-2010 06:36

Всё понял Юрий Петрович ! а я тут с ответом накосячил читаеш ....мля че на меня нашло ... совсем уже в этих железяках зарылся НЕВИЖУ чё люди пишут ...
Но я извиняюсь !

------------------
Forts

DIRTY HARRI 24-03-2010 06:37

quote:
Forts

quote:
а эта причина не держал правый рычаг 14 РП12м.

А такой вариант возможен, патрон заклинил на лотке, затвор вперед не идет, а правый останов поджат и не держит. Теперь опять вопрос почему клин?

C уважением.

Forts 24-03-2010 07:02

quote:
А такой вариант возможен, патрон заклинил на лотке,

если патрон оказался на лотке то правый фиксатор обязан удержить весь столб патронов в магазине ...а кемрад
quote:
Dimap

их по очереди от туда достовал
из этого следует что правый фиксатор не удерживал !
С уважением !

------------------
Forts
на мой взгляд небыло не перекоса не клина НЕУДЕРЖАЛ ФИКСАТОР и вся колонка патронов давилась пружиной магазина из за чего он и дослать не мог !

DIRTY HARRI 24-03-2010 07:15

quote:
Forts

quote:
из этого следует что правый фиксатор не удерживал !

С этим я согласен, но почему затвор заклинил сзади? я думаю, или утыкание патрона, или глюк рычага лотка подавателя, о чем говорено выше а возможно клин вызван несколькими этими причинами в совокупности.

С уважением.

Forts 24-03-2010 07:26

quote:
или глюк рычага лотка подавателя, о чем говорено выше а возможно клин вызван несколькими этими причинами в совокупности.

ну конечно чудес то не бывает
quote:
рычага лотка подавателя

это и есть если удерживать весь столбик патронов пружиной магазина А мы знаем что она достаточно мощная И НАХОДИЛАСЬ В СЖАТОМ СОСТОЯНИИ (патроны то были и я понял минимум 4 -5 магазинные звездой и не хватило усилия у рычага подователя ОН тоже расчитан на 1 патрон и не чем не зафиксированный
а весь сыр бор всё же из за отсекателя КАторый СХАЛТУРИЛ и не выполнил свою работу в последовательной цепи ...
С уважением !

------------------
Forts

Forts 24-03-2010 07:36

quote:
Теперь опять вопрос почему клин?

потому что получилось ....или как следствие происходящего неинтенсивное
перезаряжание чего завод изготовитель не горонтирует
см в паспорте стран 16 и
завод не горантирует страница 23 паспорта оружия
С уважением !
DIRTY HARRI 24-03-2010 07:38

quote:
Forts

Ну скорее всего ты Алексей прав, велика вероятность что так и было, ну и в конечном итоге определить более точную причину неисправности, не видя ружья.....

С уважением.


DIRTY HARRI 24-03-2010 07:50

quote:
Forts

Алексей почту не смотрел?

Forts 24-03-2010 08:12

quote:
ну и в конечном итоге определить более точную причину неисправности, не видя ружья.....

quote:
DIRTY HARRI

совершенно верно на момент совершения было бы в разы нагляднее
и устранить причину и найти её
я же писал БЕКАС одно из самых надёжных я постоянно наблюдаю 4 ружья у моих друзей из Назарово мой в том числе (но данная проблема была только в одном у Александра ...разобрались сами устранили на всех сразу возможность этой причины как следствие и забыли про неё !
МОЙ ВООБЩЕ хавает всё ! вы не представляете чем я с него стрелял ....
Прежде чем поехать с ним в Тайгу я его убивал на утинной охоте проверяя надёжность конструкции
даже пришлась им плыть минут 20 по болоту втыкая его в ил и отталкиваясь
вёсла уплыли пока утку из камыша доставал я ружо разрядил и вперёд
потом усм в воде пополоскал ...ствол промыл ...тряпку засунул протянул через ствол и вперёд дальше охотится
так что он мне послужил ого го (посмотрел бы я на автомат случись такое
все эти газовые поршеньки да отверстия чем ковырять то )
Вы бы видели как я его убивал кемрады УУУУУУУУУУУ сразу уважением и гордостью прониклись за конструкторов
А я перед ними снимаю шапку !

------------------
Forts

DIRTY HARRI 24-03-2010 08:26

quote:
Forts

Не убивал а эксплуатировал в жесточайших условиях, таким и должно быть русское оружие, работать в воде, снегу, грязи у нас-же леса, тайга а не лесопарковая зона, как в Европах.

Forts 24-03-2010 09:13

Юрий Петрович ! чё нить получил ? а я от тебя получил !
и ответ написал ПРЕДИСТОРИЮ ... читай
quote:
как в Европах

+1000 как на немчуру посмотрю аш сплюнуть охота
В белых гольфах при галстуках БАБЫ в платьях ребятишки рядом носятся
газоны пострижены как на пакосе Деревья как нарисованы собакены рядом носятся ... и он мля бах есть бах есть
а я бах мимо бах бах подранок ! и носишся за ним как тот собакен !
А коли мой гончак в перёд догонит хана добыче мля ! ДОМОЙ хоть задом заходи .... Баба как про патроны вспомнит про цену иииииии сразу а сёдни сколь булок хлеба улетело на ЮГ ....
Думаешь да молчала б без тебя тошно ......одно успокаевает гончак СЫТЫЙ
СЦУКО.....
завтра снова поедем мож нажерётся мля ....наконец
раз както за подранком пашёл по следу чё думаю то заголосит то млча прёт то заголосит то молча дагоняю а он кишки на ходу подбирает жует и идёт потихоньку как кончаются голос отдаёт патом от меня оторвался и козла надыбал хорошо что с заднего копыта жавать начал а то бы к моиму приходу одни рога остались и то много успел отжавать!

------------------
Forts

DIRTY HARRI 24-03-2010 15:16

quote:
Forts

Все Алексей, получил наконец письмо, прочитал да...нормальному человеку такое трудно представить, как подобное в наше время может быть. Ну ладно пиши продолжение а у меня тоже есть информация но надо проанализировать твою ситуацию полностью, я, если честно ошибся в оценке, после нашего разговора, теперь переосмыслить надо. Не хочу тебя обманывать и обнадеживать, вопрос очень тяжелый и что в итоге получится х.з.надеюсь ты понимаешь меня.

С уважением.

P.S. Видел у нас таких охотников, приезжают на сафари, глаза по пять копеек, лесов то настоящих не видели никогда, по виду настоящие идиоты, но снаряга и оружие достойны зависти.
А пса своего не ругай ,он же твой верный друг и помошник и ему тоже какую-нито пользу от беготни поиметь надо, хоть и хозяина наеба.. маленько.

Forts 24-03-2010 16:52

quote:
я, если честно ошибся в оценке, после нашего разговора

в жизни не всё знаешь где найдёш где потеряеш !А людям верить всёравно надо ....иначе как жить ....пробовал и я закрыться в себе ...так и до умопомрочения недалеко. я этим не со многими делюсь .всяк по своему воспринимает инфу ....
на многих ужас наводит ....поверте ....даже видавших виды ....
я постараюсь вам переслать эти документы ...если нет я их по почте бахну в конверте
А ВООБЩЕ ЧТО я теряю даже если все узнают на ганзе ....
Опять же где это разместить и нужен компьюторщик путний а то у меня даже с правописанием плохо и как то перевести документы в электронный вид ....
Вообщем надо мозг включать а моего одного с одной прямой мало чувствую раз 15 лет никаких сдвигов ....

------------------
Forts

DIRTY HARRI 24-03-2010 17:25

quote:
Forts

Алексей подожди маленько не торопись, надо все обдумать.

Dimap 25-03-2010 19:41


quote:
DIRTY HARRI

Длинна патрона (мерял по линейке) 58-59 мм. Может подскажите, патроны каких производителей лучше всего использовать.

quote:
Forts

Ружье разбирал, чистил, смазал балистолом. Не разбирал только УСМ. Можете указать на фото усик УСМ?

Если, как предположили, не удержал правый фиксатор, подскажите, что делать?

DIRTY HARRI 25-03-2010 20:00

quote:
Dimap

quote:
Длинна патрона (мерял по линейке) 58-59 мм

Ну это нормально.

DIRTY HARRI 25-03-2010 20:15

quote:
Forts

Алексей посмотри почту.

Forts 25-03-2010 20:42

quote:
DIRTY HARRI

дсброй ночи друг ! как у вас там продолжить пока не могу... всё чёто дела наволились .... по работе 0 ....
quote:
Dimap

quote:
Может подскажите, патроны каких производителей лучше всего использовать.

Как говорят БОГ не ЯШКА видит кому тяжко да поможет вам БОГ АНТОН
видите ли кемрад мы сами гадаем какой производитель честнее и круче ...
почему большую часть патронов я катаю сам ...а. уж ...пули и картечь только мои лично ....
просто называть фирмы катающие патроны было бы тупо а качество каждой партии загадка даже для тех кто их производит
я даже просто не знаю с какова вы региона и какие патроны вам поставляют
перекупы Т.Ч , советы это как бы раклама патронов а с какой насадки вы их щмальнёте и какие цели при этом приследуете какой вы стрелок ...я же не знаю для меня лично вообще деспирсант нужен ....
так что без обид кемрад ...на публику не играю ...обидеть тоже не имею не молейшего желания....
quote:
Можете указать на фото усик УСМ?
рисовать на фотке извините не знаю как ... делите верхнее моё фото с усм 50 =50 повертикали и ведёте мышкой вверх вот этот первый зубчик в нижнем ряду в углублении полозьев и есть тот кто отвечает за подачу патронов скобой на линию досылания в патронник ...

quote:
Если, как предположили, не удержал правый фиксатор, подскажите, что делать?

тупо отгибаете его отвёрткой для того чтоб он заходил на патрон около2мм
или если не получится в тисках у нас на одном бекасе не вышло побоялись сломать ...после долгих совещаний сняли штифт снизу и упор загнули в тесках постоянно мерия его на месте ось до конца не вставляли ...померим стукним померим ..стукнем ... воообщем шли к размерам моего 2мм заходит на патрон ... у меня же не клинит ...! вот впринципе методом тыка получилось...

------------------
Forts

Forts 25-03-2010 21:25

quote:
DIRTY HARRI

я ответил ! получил ?

------------------
Forts

DIRTY HARRI 25-03-2010 21:34

quote:
Forts

Я сегодня отправил, а от тебя пока нет ничего.

prapor25 26-03-2010 10:52

Всем привет, наконец-то закончилась беготня в олр, вот и решил поделиться радостным событием-жду лицензию. Вчера бул в 2х охмагах-в первом сказали, что Бекас не возим ибо плоое кач-во.У одного, затвор не двигался вобще из-за перекоса в цевье(это все сказал мне хозяин магаза)Посоветовал другое место, приехал-есть Бекасы и РП и РС.Попросил посмотреть. На ветке много писалось про цевье, но на том, который смотрел никакого люфта и шата ход очень легкий. Разговорились с продавцом (берут-не берут)Он сказал, что возможно люди отвыкли-Бекасов 1.5 года небыло. На вопрос "заработал что-ли Молот"? Ответил, что завод пректически стоит, а ружья выпускают малыми партиями и на заказ. С уважением.
Forts 26-03-2010 15:59

quote:
posted 25-3-2010 21:25


quote:

DIRTY HARRI

я ответил ! получил ?



у нас с вами разница во времени 4часа или больше моЁ время щас 19 05 вечера а у вас

------------------
Forts

Forts 26-03-2010 16:25

quote:
prapor25

Здравствуйте кемрад !
quote:
что Бекас не возим ибо плоое кач-во.У одного, затвор не двигался вобще из-за перекоса в цевье(это все сказал мне хозяин магаза)Посоветовал другое место, приехал-есть Бекасы и РП и РС.Попросил посмотреть. На ветке много писалось про цевье, но на том, который смотрел никакого люфта и шата ход очень легкий. Разговорились с продавцом

да кемрад ВЫ выбрали очень достоверный источник информации (икакое оружие он вам предложил НЕ Акар АЛТАЙ случайно ) токма табуретку поставте я воощета против ничё не имею данного девайса !ПРОСТО МНЕ ТОЖЕ ПРЕДЛАГАЛИ !
Ведь умеют убеждать ! Я даже с ормага вышел и по приезду первым делом на ГАНЗУ к друзьям кемрадам .выручайте говору да и дело с концом...
ХОРОШО порядочные ЛЮДИ сГАНЗЫ наговор сняли а то б к бабке пришлось идти
НАГОВОР снимать ...
вы знаете как многие продавцы отзываются О ГУНС РУ всяк сидит чё папало лепит дома под ПИВО а патом все это обсуждают
я как это услышал охота было за прилавок зайти на минутку И НА МОЙ вопрос ты там был ? читал ?
дак вот кто бабка на БАЗАРЕ ...
Вообщем КЕМРАДЫ как меня там понесло .....Здесь на ГУНС РУ я такого не слышал
С уважением !

------------------
Forts

prapor25 26-03-2010 17:13

quote:
Forts

мр-153 он мне предлагал. Но вовтором то магазине все нормально есть и авто и помпа. Дождусь зеленку и поеду брать(лижбы "они"дождались).Одно огорчает-РП там 07,второй ствол 750мм на мой взгляд ну оооченьдлинный. А можно будет потом 3й ствол докупить? Или снова что-то оформлять ч-з олрр?
prapor25 26-03-2010 17:16

P.S Искал-то я 05 ну в край 06.
DIRTY HARRI 26-03-2010 17:44

quote:
prapor25

Cтвол 750мм вполне нормальный, а в паре с коротким вообще здорово, хотя надо признать что но 680мм более маневренный, ИМХО, но всеж думаю третий ствол вам не понадобится этой комплектации будет достаточно, а доп ствол надо на заводе заказывать по доп зеленке.

Forts 26-03-2010 18:37

quote:
prapor25

поймите одно вы соискатель ...вы ищите ... значит думаете ...а как следствие всего этого анализируете и ДУМАЕТЕ : с вамии завсегда приятно БЫЛО общаться и поверте вы пишите: а кто то думает НОЧАМИ не спит ( допустим такой как я .... вживаюсь вашей проблемой а после кубатурю что как даж пачки сигарет на ночь не хватает .... прросто кемрад комуто настларать а мне нет ..... вот и весь сказ ) ЕСЛИ б вы меня знали лично то вопросов бы точно не было .... покрайне мере у вас не вызывало бы сомнения и после 5 минут общения с вами диагноз в хорошем смысле слова есть ...
quote:
Cтвол 750мм вполне нормальный, а в паре с коротким вообще здорово, хотя надо признать что но 680мм более маневренный, ИМХО, но всеж думаю третий ствол вам не понадобится этой комплектации будет достаточно,
вы же видите так не только я отвечаю вдумайтесь в смысл слов если нужны эксперементы говорите ... постораюсь для вас ....дробью пулей картечью .... поймите кемрад ну нет у меня желанья вас обмануть НИМАЛЕЙШЕГО может на другой теме по другому ....а здесь к вам относятся так как еслиб относились ко мне без всяких интриг и подвохов и ваш выбор уважают как мнение СВОБОДНОГО ЧЕЛОВЕКА ...
ВООРУЖЁННЫЙ ЧЕЛОВЕК. СВОБОДНЫЙ ЧЕЛОВЕК !!!
С уважением !
ЖДУ ВАШИХ КОМЕНТОВ на данной теме за слова приходится отвечать ! кемрад

------------------
Forts

prapor25 26-03-2010 20:11

Всем спасибо за отвты-советы. Я уже писал, что с Бекасом "определился",а что про хозяина магазина у которого на Бекасе цевье не ходит написал, так это не для того, чтобы,акак-бы даже наоборот-).Если считаете, что Бекаса "обидел"-извиняйте, не хотел я этого.
Forts 26-03-2010 21:07

quote:
prapor25

quote:
Я уже писал, что с Бекасом "определился",

естественно ваши посты я читал и имею память на ваш выбор ОПРЕДЕЛЁННО
quote:
....а здесь к вам относятся так как еслиб относились ко мне без всяких интриг и подвохов и ваш выбор уважают как мнение СВОБОДНОГО ЧЕЛОВЕКА ...

quote:
Если считаете, что Бекаса "обидел"-извиняйте, не хотел я этого.

НЕТ я так не считаю Я о продавцах !
quote:
так это не для того, чтобы, акак-бы даже наоборот-).

чес слово я действительно верю !
И вы меня поймите правильно НУ достали ЭТИ горе оружейщики продавцы!
Приглашал на отстрел ДАВАЙ ГОВОРЮ в равных патронах сравним
твой предложенный девайс с моим БЕКАСУШКОЙ ....
сразу в словах запутался.... заюлил... ох как они мне кровь сворачивают...
балтуны....

------------------
Forts

DIRTY HARRI 27-03-2010 12:09

Приветствую Всех Бекасоведов!!!

quote:
Forts


Алексей, разница во времени у нас 2часа мне кажется, у меня с Москвой 2ч а у тебя 4ч наверно. У меня сын сейчас в Омске по делам звонит оттуда, так разница 1час, а от Омска до тебя еще х.з. сколько км.

quote:
прросто кемрад комуто настларать а мне нет .....

Хорошо сказал, от души, подобное отношение к коллегам, достойно уважения.
Процитирую тебя-же: не знаешь, где найдешь, где потеряешь.


quote:
ЕСЛИ б вы меня знали лично

Это гора с горой не сходятся а люди.. будем надеяться.

С уважением.

P.S. Письмо получил, утром отпишу, я сейчас на работе.

Forts 27-03-2010 09:05

Юрий Петрович ! я всё понял ....

------------------
Forts

prapor25 27-03-2010 17:59

http://kp.ru/daily/24462/623677/
prapor25 27-03-2010 18:08

Всем здравствуйте!Прочитал материал по этой ссылке и может что недопонял?Получается так, что на Молоте нет своего конструкторского бюро, а тогда Бекас чей интересно? (в смысле разработка)Ижевский что-ли? Ведь скоко-то там % акций Молота принадлежат иж.Мож кто че знает?(просто интересно) P.S. надеюсь это по теме.
DIRTY HARRI 27-03-2010 18:23

quote:
prapor25

Да... страшные в своей сути вещи происходят, кому это нужно? приходиться только догадываться, под безликим кризисом, настоящая трагедия людей, очень жаль.

Forts 27-03-2010 19:14

quote:
prapor25

Единственное что могу вам предложить ВЗЯТЬ пока есть в ормагах старые запасы
А спроведливости нигде нет неищите Очередной пример МОЛОТ
quote:
а тогда Бекас чей интересно?

ПО этому поводу не уверен :хотя ничего не знаю !
С уважением !

------------------
Forts

prapor25 27-03-2010 21:06

quote:
Единственное что могу вам предложить ВЗЯТЬ пока есть в ормагах старые запасы

Дык зеленку жду, а без ее не продают, блин.
prapor25 27-03-2010 21:47

quote:
Red1970

Да, это так, и Москвич-BMY и КАМАЗ-тоже не наш. Я вобще че хотел-то узнать-модернизация Бекаса где-то-же проходит. Ну например в Бекасе ПА как я читал что-то в подающем мех-ме улучшили и т.д. ну а где это все просчитывают?Т.е.Если нет на Молоте К.Б.?
prapor25 28-03-2010 13:50

quote:
- Кто виноват в том, что завод погиб?
- Это ошибки системного характера, потому что завод <Молот> - завод серийный, не имеющий своего конструкторского бюро. Работавший всегда по чужим разработкам. А сейчас свои разработки никто не отдаст - все вокруг друг другу конкуренты.

prapor25 28-03-2010 13:58

Всем привет! Да меня просто эта фраза смутила. Ну,если есть К.Б.значит есть зачем сразу тапочками-то?-).Да и я возможно не так эту фразу понял. С уважением.
Forts 28-03-2010 15:57

quote:
Ну,если есть К.Б.значит есть зачем сразу тапочками-то?-).

не кемрад здесь не кидаются тапками всё нормал здесь в теме ссорщиков и флудистов нет и ругани тож нет так что можеш щитать что ты среди друзей
только имя и фото от тебя надо .... это не мои слова ...а уважаемого Юрия
Петровича !
quote:
DIRTY HARRI

так что думай В Р,М, фото и как звать то
quote:
Red1970

Квам кемрад тоже относится С уважением и признательностью....

------------------
Forts

Forts 29-03-2010 04:43

quote:
prapor25

меня Алексей зовут .Я с Сибири А вы с какого региона И как Звать Величать.. Нет желания не отвечайте Здесь никто никого не принуждает !
quote:
Red1970

С вами я тож не знаком Было бы очень приятно КЕМРАДЫ
С уважением !

------------------
Forts

prapor25 29-03-2010 15:20

quote:
только имя и фото от тебя надо ....

Все понял. Сделаем. А насчет тапок, так это супруга купила и ничего не сказала, а я грешным делом подумал от Вас рилетели-).
Forts 29-03-2010 16:27

Назрел Сурьёзный вопрос !
Кто стредяд пулями ППЦ (Э) и гризли 35 с парадокса с чока и как
И что из этого вышло что порекамендуете
ещё кто нибудь торцевал парадокс ?

------------------
Forts
click for enlarge 1920 X 1440 110,9 Kb picture А у нас ещё зима !

DIRTY HARRI 29-03-2010 17:10

quote:
Forts

Привет Алексей!

ППЦ, это-же Полева-6 никак, стрелял такой, меткая пулька, такая-же внешне как Полева-3 только без дырки, метров на 100-120 можно стрелять смело, ну ежели пристрелялся конечно, летит полого, особых поправок по вертикали не нужно. В сравнении с Полева-2, по мне так никаких преимуществ, траектория та-же(СУБЬЕКТИВНО) убойность не предельной дистанции не лучше, а вблизи(до 50м да и далее) шьет дай боже, а с Полева-2 я усилил убойность, режу пулю крестом уж если попал то..... подранки ни разу далее 10и метров не уходили и раневой канал приемлим, т.е. потроха всегда целые, а Полева-3 неуважаю, ежели ею влепить накоротке, такие дыры на входе даже жутко, а кишки в сечку, просто животину жалко.
Так что думаю особых преимуществ у ППЦ нет, новая модель сама по себе нового в себе не несет ничего как например та-же Полева-1 и для сравнения Полева-2, а пострелять так то дело вкуса.
Гризли видал в магазине но не пользовал, ничем не помогу сдесь.

С уважением.

P.S. Посылку почти собрал, на этой неделе постараюсь отправить.
Документы получил.

acelote2 29-03-2010 19:07

quote:
это-же Полева-6 никак, стрелял такой, меткая пулька, такая-же внешне как Полева-3 только без дырки

На Полева - 6 нет дырки? Она не экспансивная? А то я думал, что шестая тоже с дырочкой идет. Просто она мне еще не встречалась.
аварком 30-03-2010 13:13

День добрый, коллеги.

Я сегодня звонил в ор.маг. "Бекас" в г.Реутов. Появились в продаже пластиковые пистолетные рукоятки по 1160 руб. Хочу посоветоваться по некоторым вопросам:
1. Сравнивал ли кто тнибудь удобство стрельбы с деревянной рукояткой, как у меня, и с пластиковой?
2. Что предпочтительней?
3. И вообще стоит ли брать, с учетом наличия деревянной?

DIRTY HARRI 30-03-2010 14:58

quote:
Forts

quote:
acelote2

Cовершенно верно уважаемый Acelote2, все пули Полева 3-6-7 имеют отверстие в головной части но если Полева-3 имеет более глубокое отв. и явно экспансивная, то Полева-6-7 имеют всего-лишь углубление для улучшения баллистики ну и развертывания при попадании а не взрыва. ИМХО.
А насчет ППЦ я задумался.
320 x 240

Вот Полева-2 и теперь якобы ППЦ, почти такой я стрелял. Фото с форума.

Forts 30-03-2010 15:56

quote:
А насчет ППЦ я задумался

Ладно ребят я видать сильно далёко залез с таким вопросом ...
придётся снять вопрос т.к. данных просто нет ...развернув данную тему уйдём от темы Бекасушки однозначно ...
Но в принцип подумать есть Время и с Бекасушки люди мочат на сто мер однозначно очень хорошо от7см до 13 см разброс пуль
(конечно нормальному человеку такие кучки пуль в голову не лезут с гладкого ....но ганзовец он же терминатор почти )
quote:
Вот Полева-2 и теперь якобы ППЦ, почти такой я стрелял

НЕТ это не ППЦ(Э) однозначно .....
quote:
то Полева-6-7 имеют всего-лишь углубление для улучшения баллистики

Это как раз таки ухудшение балистики ....к сожилению....
а вот останавливающий эффект увеличивается в разы так как имеет экспансивность в головной части ( засчёт неё и раскрывается встретив припядствие (кости) внутри жертвы)
Дак вот многие владельцы бекасов (автомат не беру) утверждают что пулей
рисовать можно .И многие пробовали пулю ППЦ(Э) ....и Парадокс в номенклатуре присутствует и вырезы для ОПТИКИ на каробке и насадки основные Имеются... Т.Е.замыслы конструкторов очень и очень впечатляющие
и конструктивно правильные ...
Наша задача открыть потенциал применения оружия ...
и это основная моя цель при Этом вопросе
Не для кого не секрет что ганзу я лопачу не по Детски ....
дома это конечно - но что то я из этого усвоил...
в течении 2-3 своих постов изложу истину каторую вынес для себя...
С уважением !

------------------
Forts

DIRTY HARRI 30-03-2010 16:20

quote:
Forts

Вот такой мне стрелять приходилось пуля ППЦ.
click for enlarge 561 X 438 720,4 Kb picture

Все сказал о ней выше, не пойму только как ею рисовать можно при стрельбе, видимо имеется в ввиду очень меткая и точная стрельба, да по статичной мишени, да с упора, да на предельной дистанции ну скажем 100м, не обманывайтесь коллеги, разрисовать вы сможете только грудную мишень а немногие А4 и то как бог даст. Извините за некоторый апломб но говорю так потому что пулями пострелял достаточно, и могу зерно от плевел отделить, среднестатистический валовый ствол, совсем не целевой, так-же как и валовая пуля и не важно какая, важно то что применяемой пулей вы можете с гарантией добывать зверя, а не рисовать при стрельбе, это удел теоретиков стрельбы да из баллстволов одаптируемых под пулевую стр.
Спросите себя, как выстрелить пулей, скажем на 80 м по бегущей козе, ответьте себе-же,и потом рассудите какая пуля была-бы лучше. Может я и не прав рассуждая как охотник но теория подтвержденная практикой гораздо важнее изысканий и маркетинговых уловок которых сейчас пруд пруди а воз и ныне там.

С уважением.

Forts 30-03-2010 17:04

quote:
Вот такой мне стрелять приходилось пуля ППЦ

я так понимаю это последняя версия пули ....
или я попался на рекламный проспект ....
теперь я и сам удивляюсь ....
Юрий Перович вы её в ормаге брали и цену озвучте .... ну сильно пахожа на последнюю ....из этой серии ...
и по возможности как пришла на 50 и на 100 какое приспособление для прицеливания использовали.... скоко пороха клали под неё ...
во как мне интересно ...прям прорвало....
С уважением !

------------------
Forts

DIRTY HARRI 30-03-2010 17:31

quote:
Forts

Алексей про версию пули не скажу х.з. какая, но в магазе продавалась как ППЦ за 30р только пластмасса белая, покупал в конце декабря прошлого года, снаряжал естественно сам, в пластмассу, гильза Рекорд под закрутку, капсюль жевелоМ, пороха 2.2гр Сокол.
Стрелял из Бекаса из МР-153, максимально 120м по планке и мушке, на 60м очень хорошо легла под 10у в край с кругом, на обеих ружьЯх целился по военному под обрез 10ки, попал в принципе куда метился, на 120м целился в верхний обрез 10ки попал под низ неконтактно с кругом на 5часов. В общем впечатления положительные от пули но Алексей я повторюсь от Полева-2 я лично отличий особых не нахожу, вот хоть убей меня, конструктивно ну та-же пуля, чуть геометрия другая только.
Возможно дело в манере стрельбы, я никогда не выцеливаю, не считаю в уме поправки, не задерживаю дыхание, стреляю интуитивно и не заморачиваюсь по этому поводу, увидел цель быстро вскинул, приложился, поправка на скорость хода, выстрел, все. По мишеням стреляю так-же, автоматизм всю жизнь нарабатывался, и грешить на такую манеру стрельбы у меня нет оснований, хотя для проверки возможностей пули может и не годится моя привычка. ИМХО.
Я видел твои посты по ППЦ в пулевой, знаешь мне кажется что из полноценной идеи Полева с пулями 1-2-3, выжимают теперь что можно с финансовой точки зрения, маркетинг мать его, но это ИМХО.

С уважением.

Туристег 30-03-2010 22:01

у меня тоже зеленка на подходе.
как я понял с сайта производителя начиная с комплектации 05 и дальше все идет с двумя стволами + пистолетная рукоятка.

ну мне 2 ствола как то не очень надо, а вот пистолетная рукоятка интересует, вот и думаю, брать ружье с прикладом и стволом 535 + пистолетную рукоятку. можно ли её купить/заказать отдельно? или они только в комплектах идут?

ashin 30-03-2010 23:09

привет всем приобрел ружье рп-12м я в восторге
Forts 31-03-2010 01:20

Юрий Петрович !Скорей всего я попался на маркетинг..... ух уж эти продавцы.
меня заинтересовала цена В 1-ю очередь 16 рупий у нас то сами помните...
ещё там и видео полёта пули есть ....видать тож маркетинг....
еслиб вы фотку не кинули я б ещё сомневался НО вы преземлили ...а то я уж..правдо задумался.... что нашли супер пулю ...
В принципе пробовать можно В данный момент для меня зависит цена качество... а то то я думаю что ребята с ганзы заказывают 20-30 на пробу
а не 200-300 ...я так понимаю взял партию пристрелялся и хорош чё прыгать
то ...пули это не дробь нужно к одной привыкать ... я вот своих отливаю...
штук 50-60 десяток полтора куда попало растреливаю то камушек в горе лежит хороший то пень то по мишени постреляю... и от партии к партии отливки разнятся (скорей зависит от свинца и пороха под пулю)но мои пули под парадокс... что не есть хорошо для баланса и ходьбы по тайге. ствол
то длиннющий цепляется за всё а кароткого пулевого у меня нет...
а вот думаеш был бы пулевой кароткий .....
quote:
ashin

прими мои поздровления
С уважением !

------------------
Forts

Forts 31-03-2010 01:41

quote:
Туристег

по твоему вопросу не знаю у нас в ормагах отдельно не видел но если возмёш с одним стволом "2й ствол придётся брать на другую зелёнку
т.е.займеш 2 зелёнки в итоге ...
С уважением!

------------------
Forts

DIRTY HARRI 31-03-2010 06:16

quote:
Forts

Привет всем коллегам!!!

Алексей а цена-то которую ты озвучил интересная, за 16руб морду досыта не набьют а уж Полева 1-2-3 да ППЦ и у нас в магазине хрен купишь, очень интересная цена, ежели возможность есть и необходимость, покупай штук 50 она не хуже Полева-1-2 уж точно, про запас пригодится. Кстати отверстие в носу пули никак не вредит баллистическим показателям, Полева-3 превосходит по ним и Полева-1 и 2, ППЦ с дыркой это тоже касается, эта инфа от самого Полева.
Видео про пулю я тоже видел, необычно на первый взгляд, ломает представление о баллистике, но если пулю и оперение изучить внимательно, все ясно становится, никакой магии, чистая аэродинамика, а вообще все это здорово смахивает на рекламму и раскрут нового бренда. А что касаемо парадокса, этож какая мощь в наличии, смело на хозяина можно идтить, а с другой стороны не всякий раз она нужна такая мощь то, да и хозяин не все время ждет, вот и думай что нужнее, то или другое а может и то и другое вместе, ведь носить все хозяйство не сложно.
Алексей не мне тебя учить но самолейные пули взвешивать надо и подгонять по весу напильником очень точно, тогда стабильность от партии к партии будет и расходов меньше.

С уважением.

DIRTY HARRI 31-03-2010 06:20

quote:
ashin


Принимайте наши поздравления и присоединяйтесь.

Аркан 31-03-2010 08:10

quote:
Originally posted by Туристег:
у меня тоже зеленка на подходе.
как я понял с сайта производителя начиная с комплектации 05 и дальше все идет с двумя стволами + пистолетная рукоятка.

ну мне 2 ствола как то не очень надо, а вот пистолетная рукоятка интересует, вот и думаю, брать ружье с прикладом и стволом 535 + пистолетную рукоятку. можно ли её купить/заказать отдельно? или они только в комплектах идут?



Насколько понимаю, комплектация 04 (короткий ствол + рукоятка) Вас интересует для самооборонных целей.
В таком случае помпа - разумный выбор, ибо надёжность и многозарядность.
Но если захотите продать ружьё с одним коротким стволом (да ещё если в 04-й комплектации, т.е. с рукояткой, но без приклада), то спрос и цена продажи будут ощутимо ниже.

Можно купить в комплектации 01 (короткий ствол + приклад) и изготовить рукоятку самому, что совсем не сложно при наличии минимальных навыков работы с деревом. Но есть одно существенное "но": в разрешении у Вас будет указан РП-12М-01, а в наличии - РП-12М-04. Т.е. в глазах грамотного по оружейной части, но доё@#$того мента это может выглядеть как внесение изменений в конструкцию, иными словами, незаконный ремонт, ст. 223 УК. Аналогично и при установке на РП-12М-01 рукоятки заводского изготовления.
Прогнозировать направление полёта антиоружейной фантазии наших правоохранителей уже невозможно.

Иначе говоря, настоятельно рекомендую комплектации 05, 06, 07 - как наиболее универса