Guns.ru Talks
Ружье глазами владельца
ТОЗ-БМ Глазами владельца ( 113 )

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

ТОЗ-БМ Глазами владельца

aleks3613
15-4-2022 22:10 aleks3613
Однако случай и у меня теперь тоз бм 1963 год штучник.
Сниму старый лак,шлифону и пропитаю любимым шафтолом,все остальное в состоянии на 5-!
click for enlarge 1280 X 1707 111.3 Kb
click for enlarge 1280 X 1707 163.2 Kb
click for enlarge 1280 X 1707 132.6 Kb
click for enlarge 1280 X 1707 139.1 Kb
click for enlarge 1280 X 1707 144.6 Kb
click for enlarge 1280 X 1707 136.1 Kb
click for enlarge 1280 X 1707 181.3 Kb
click for enlarge 1280 X 1707 170.6 Kb
click for enlarge 1280 X 1707 134.8 Kb
click for enlarge 1280 X 1707 129.9 Kb
click for enlarge 1280 X 1707 114.9 Kb
click for enlarge 1280 X 1707 165.6 Kb
click for enlarge 1280 X 1707 105.7 Kb
click for enlarge 1280 X 1707 182.6 Kb
click for enlarge 1280 X 1707 198.4 Kb
click for enlarge 1280 X 1707 87.5 Kb
smiblg
16-4-2022 18:12 smiblg
Хорош!
aleks3613
17-4-2022 12:31 aleks3613
Вчера выгулял на тягу,первый налет,метров 25+ правый ствол самокрут добыл чисто вальдшнепа,доволен очень ружьем!
skif11
21-4-2022 15:21 skif11
Красота!
Burunduk25
22-4-2022 22:17 Burunduk25
пардон, что не совсем в свою тему (у меня ТОЗ-66), но в своей никто не отозвался и и я решил глянуть в темах про ружья аналогичных конструкций.

подскажите про такую траблу при стрельбе из моей курковки:
при выстреле заметил, что ключ отпирания чуть отошел в сторону открытия и болт гренера чуть вылез влево-наружу около 2 мм. по сути происходит движение запирающих деталей в сторону отпирания и это на патронах со стандартной навеской 32 грамма. чуть слабже это происходит и на спортивных патронах 28 грамм. ружье с очень маленьким настрелом. но есть опасение, что со временем произойдет развитие данной проблемы и отпирание будет происходить на любых патронах.

Присмотрелся и заметил, что на моей курковочке болт проходит через отверстие хвостовика стволов, но не входит в правую часть колодки то ли совсем, то ли входит на 0 целых, хрен десятых мм. в любом случае он работает как консоль, закрепленная с одного конца в левой части колодки, а не как балка с двумя опорами. при этом левая (наружная) часть болта при полном закрытии стволов встает заподлицо с колодкой. то-есть нет эффекта недоведения болта до его крайнего правого положения. впечатление такое, что болт просто напросто короткий и его не плохо бы удлинить во внутренней его части. тогда бы эта часть как раз входила бы в правую часть колодки на некоторое расстояние и создавала бы вторую опору.

при отводе ключа отпирания в крайнее положение открытия заметно, что болт отпирая хвостовик входит в левую часть колодки и край болта заглубляется в колодку на 2-3 мм. то есть есть возможность поставить болт, удлиненный на 2-3 мм, который как раз на эти 2-3 мм войдет в правую часть колодки, перекрывая хвостовик и тем самым получит вторую опору в колодке (в запертом положении). такое запирание явно больше должно соответствовать проекту данного запорного узла.

подозревая, что у меня мог оказаться бракованный или неродной болт (почему то короче необходимого) я приобрел на ганзе эту деталь с мыслями или ее просто заменить на своем ружье или наплавить-удлинить купленный болт. но он оказался точно такой же длины, как родной на ружье. в связи с чем предположил, что такая проблема не только у меня. а над купленным болтом сижу и думаю - наплавить его или изготовить новый. потер его напильником, а он весьма поддатливый оказался. похоже из стали типа Сталь 45 или еще чего-то наподобие...

кто-то замечал что-то подобное ? решал такую проблему с ТОЗ-66, ТОЗ-БМ ТОЗ-63 ?

aleks3613
24-4-2022 21:33 aleks3613
Болг гринера на рядовых ружьях у всех просто рудимент....
Ключ отходит при стрельбе.... - ключ связан с рамкой пёрде которая в свою очередь и запирает крюки .при прав.подгонке рамка как бы притягивает стволы к подушке коробки и там люфтов быть не должно.
Посмотрите пружину ключа отпирания она не дрлжна давать ключу возвращаться.
Про болт- снимите свой и предвар.прочистив в правом яблоке отверстие под болт промерьте глубину всего тунеля с учетом захода в прав.сторону. потом промерьте старый болт и определите какой длины нужен новый.кстати прорезь в болте под язык ключа может быть излишне длинным и болт там может люфтить.
Вообщем полная разборка ,калибровка,дефиктовка ну и потом сборка с заменой необходимых деталей( если они нужны)
Patrusha
20-7-2022 16:57 Patrusha
Подскажите где можно приобрести цевье на тоз БМ, или хотя бы шарнир?
aleks3613
20-7-2022 19:14 aleks3613
Вроде было цевье,только непомню кнопочное от довоенника или рычажное.
Если не решите вопрос свяжитесь со мной через личку.

Тоз бм после освежевания дерева.теперь ждать пока шафтол заполемиризируется и примит "матовый блеск"
click for enlarge 1280 X 1707 214.0 Kb
click for enlarge 1280 X 1707 206.5 Kb
click for enlarge 1280 X 1707 223.5 Kb
click for enlarge 1280 X 1707 194.8 Kb
click for enlarge 1280 X 1707 195.4 Kb
click for enlarge 1280 X 1707 190.2 Kb
click for enlarge 1280 X 1707 239.4 Kb
click for enlarge 1280 X 1707 202.0 Kb
click for enlarge 1280 X 1707 221.3 Kb
click for enlarge 1280 X 1707 225.8 Kb
click for enlarge 1280 X 1707 246.4 Kb

Patrusha
20-7-2022 20:26 Patrusha
А рычажное и кнопочное они взаимозаменяемы? Мне хоть что нибудь. Ружжо вообще без цевья.
aleks3613
20-7-2022 21:06 aleks3613
Нет не как не взаимозаменяемы.
Скиньте суда фото подушек стволов и смогу сказать какое вам подойдет цевье
Patrusha
21-7-2022 12:22 Patrusha
Как сюда выгрузить фото? Какую то ошибку выбивает. Может почту напишите, мне туда проще прислать. А то тут чёрт ногу сломит.
aleks3613
21-7-2022 18:05 aleks3613
89631086728
Вотцап вайбер.
Олег.
neon_mile
30-7-2022 13:04 neon_mile
Добрый день. Вот и я пришел к курковке. Первое ружье - мр155, затем, через 4 года докупил Benelli M1, далее, дождался стаж и взял Argo-E, и вот, для души, чисто для весенних вечеров на валька (ну, и для приучения подрастающего поколения к охоте) в арсенал был взят БМ. Брал в комиссионке, обошелся в 14К. По железу ружье оказалось почти не стрелянное: 1962г, на одних номерах, стволы почти зеркало (есть крайне маленькие "потертости, но это фигня", открывается/закрывается с трудом, т.е. еще мало притерто, шата нет вообще (узоры шпилек совпадают, т.е. не переставляли), 5р от бойков взмывает метра на 1,5-2, а вот дерево было слегка уставшее от времени. Пострелял по тарелкам, понял, что приклад для меня коротковат. Сделал немного колдунства с деревом (поэтапно: ацетон, белизна, морилка, льнянное масло, дэниш ойл, яхтный лак, дэниш ойл), заодно и с ножом поколдовал, отмочил все железо в ацетоне, вычистил все с кройлом, смазал + пришпандорил затыльник. Теперь и вкладка как надо, и глаз не на радуется.
click for enlarge 1920 X 1080 204.7 Kb
click for enlarge 720 X 1280 111.3 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 209.2 Kb
thfkfi
30-7-2022 19:39 thfkfi
Вот и я пришел к курковке.

Поздравляю.
Последний из могикан
30-7-2022 20:09 Последний из могикан
Originally posted by neon_mile:

оказалось почти не стрелянное

повезло! душевное ружьишко.

aleks3613
30-7-2022 21:49 aleks3613
Примите поздравления,курковка если зашла в душу то это навсегда!!!
neon_mile
30-7-2022 22:11 neon_mile
спасибо!!!
причем не сразу зашло ружье, несколько лет я ездил на весеннюю охоту с более старшим товарищем, у которого как раз БМ. Сначала вообще реликтом и динозавром показалось это ружье, типо, ну что это за старье, я вот с п/а, с МР155 - кулемёт!!! Год так поездил посмотрел, пострелял из него тоже чутка, два года.... четыре......... и вот этой весной приехал с охоты, довольно успешно отстрелявшись с М1, и понял, что хочу именно двустволку, именно курковку, и именно ТОЗ-БМ. Для себя, для души, т.е. не для постоянной охоты с ним, а красиво постоять вечером на валю, одному, прийти на любимую опушку за 15 минут до заката, расположиться, дождаться вечернего пения птиц, и через 10 минут после захода солнца начинают слышаться первые "Фу-тю, Фу-тю".
aleks3613
30-7-2022 22:57 aleks3613
Весенняя тяга это особое таинство для охотника.
click for enlarge 768 X 1024 179.6 Kb
click for enlarge 1280 X 1707 222.7 Kb
click for enlarge 720 X 1280  74.6 Kb
click for enlarge 720 X 1280 107.6 Kb
click for enlarge 720 X 1280 145.8 Kb
click for enlarge 720 X 1280 148.0 Kb
Последний из могикан
31-7-2022 09:45 Последний из могикан
интересно, с БМ-ки на тоз-25 стволы можно воткнуть?
aleks3613
31-7-2022 22:22 aleks3613
Нет,у тоз 25 крюки в ширину намного толще.
Наоборот прикидывал стволы от тоз бм не садяться примерно 1мм по длине крюков.
Если напильнинг то тоз 25 в колодку тоз бм можно втиреть только зачем? Они оба дальнобойные в стандартных стволь.парах.
Последний из могикан
1-8-2022 07:19 Последний из могикан
Originally posted by aleks3613:

можно втиреть только зачем?

прост интересно какая степень унификации была на ТОЗе в те годы.

Hedger
28-8-2022 16:00 Hedger
Хочу приобрести бмку,подскажите насколько критичен лоб колодки?С виду похоже на небольшие но прогары
click for enlarge 623 X 1280 100.1 Kb
aleks3613
28-8-2022 21:46 aleks3613
Фото с боку нужно,глубину прогаров увидеть.
В общем не критичны от слова совсем только на эстетику влияет.Если латунками не будите стрелять много раз перезаряженными- (прорыв порох.газов через седло капсуля) то вообще побарабану.
Я даже поаст.гильзы переснаряженные после капсулирования лаком прохожу по периметру капсуля- самые вредные это капсульные газы.
Wild Bill
29-8-2022 00:45 Wild Bill
Hedger:
насколько критичен лоб колодки?

В вашем случае не критично, ещё стрелять и стрелять.
Hedger
29-8-2022 13:56 Hedger
aleks3613:
Фото с боку нужно,глубину прогаров увидеть.
В общем не критичны от слова совсем только на эстетику влияет.Если латунками не будите стрелять много раз перезаряженными- (прорыв порох.газов через седло капсуля) то вообще побарабану.
Я даже поаст.гильзы переснаряженные после капсулирования лаком прохожу по периметру капсуля- самые вредные это капсульные газы.

Понятно,спасибо.

Hedger
29-8-2022 13:57 Hedger
Wild Bill:

В вашем случае не критично, ещё стрелять и стрелять.

Тоже так подумал,не идеал конечно же,но и не хлам))Вообще в идеале сейчас сложно найти.

Алексей К ИРКУТСК
30-8-2022 10:00 Алексей К ИРКУТСК
Уважаемые коллеги. ПРОШУ ПОМОЩИ.
Давно ищу рогатика. Вот очередной просмотр:
1 - внешнее состояние 4 (1969)
2 - небольшие раковинки по низу ствола слева (на фото видно)
3 - мелкая сыпь в правом стволе (на первую треть) - не видно на фото
4 - шата нет никакого
5 - небольшой люфт рычага запирания в сложенном состоянии
6 - с взведенным правым курком не раскладывается
7 - болт гринера не доходит (но рукой доводится) - скорее всего грязь.
Помогите - стоит заморачиваться с данным стволом - или искать дальше в более достойном варианте. И почему СЫПЬ - стволы же должны быть хромированы.
Со слов дедули - после отца стрелял 1 раз за 20 лет, что в общем подтверждается лбом колодки.
click for enlarge 960 X 1280 171.3 Kb
click for enlarge 960 X 1280 129.7 Kb
click for enlarge 960 X 1280 115.6 Kb
click for enlarge 960 X 1280 120.4 Kb
click for enlarge 960 X 1280 106.8 Kb
click for enlarge 960 X 1280  88.1 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 255.3 Kb
click for enlarge 960 X 1280 160.5 Kb
click for enlarge 960 X 1280 183.8 Kb
click for enlarge 960 X 1280 202.2 Kb
click for enlarge 960 X 1280 194.9 Kb
neon_mile
30-8-2022 10:54 neon_mile
Помогите - стоит заморачиваться с данным стволом - или искать дальше в более достойном варианте.

по моему скромному мнению человека, относительно недавно купившего БМ, но видевшего его в ужасных состояниях, это отличный вариант. Для своих лет, судя по фото, вполне хорошее состояние (хоть и виден износ колодки в месте хода крюков стволов), еще Ваши внуки с ним ходить будут.

Лучшее - враг хорошего, если отдают за приемлемые деньги, то надо брать. Искать дальше можно и купив этот.

Алексей К ИРКУТСК
30-8-2022 11:18 Алексей К ИРКУТСК
Смущает сыпь. В хромированных стволах. Откуда она вообще. И сколько приемлемая цена, как вы считаете?

Спасибо.

neon_mile
30-8-2022 11:36 neon_mile
Смущает сыпь. В хромированных стволах. Откуда она вообще. И сколько приемлемая цена, как вы считаете

я больше 15 000 руб., самый-самый максимум 20 000 руб (это если вообще муха не сидела), не отдал бы, пусть и за штучник (это только мое ИМХО), БМок на рынке оч. много.

по поводу сыпи я затрудняюсь ответить о причинах появления.

aleks3613
30-8-2022 12:19 aleks3613
Сыпь даже на хроме это результат не чищеных после стрельбыстволов вовремя.
И разница между сыпью черных стволов и хромированых в том что черные стволы если вовремя чистить сыпь не увеличится.
У хромированых стволов чистка теперь нужео более длительная и тщательная сразу после стрельбы- проникновение под хром вредных газом делает там свое дело нехорошее,которое потом приведет к осыпанию хрома а под ним будет лунный кратор ибо вычистить из под хрома вред.среду очень сложно.
Правда произойти это может через несколько лет или десятилетий но это факт,хром нарушен,корозию остановить нельзя99%,можно замедлить.
По фото данного тоз 63 штучника,хранили где влага,планка межствольная ржавая,ключ отпирания перевалил за осевую в лево это говорит что система запирания прилично изношена и если сейчас нет шата ( с отстегнутым цевьем проверяется) то появление не за горами.
Еще,у тоз 63 штучников избыточно тугие чоки,бой очень дальний ,отдача черезчур резкая- были не один поэтому говорю что знаю на личном опыте.
Цена вообще дело продавца и покупателя,можно аппелировать к рынку но оценивать по фото это гадание на ромашке.и у всех свои критерии идиального состояния.
aleks3613
30-8-2022 12:24 aleks3613
Кстати боковые доски снимались,курки снимались,дульный срез подтверждает что хранилось в сыром месте.
Износа колодки по Входу крюков не увидел (фото крюков нет с боков,можно было посмотреть как притерты).- фото подушки коробки с увелич окном по центру посадки крюков это конструктивная особенность при фрезеровке каналов для рамки перде.4 фото сверху
Снимать могли по причине смазки или ремонта замены детальки итд.
В общем вид по тем фото представлены не плох но я бы отстрелял по 100 дольной мишени зернова с расстояния 25 правый и 35 метров левый ствол магазинным патроном 7 номера дроби для понимания осыпи и если за мишенью поставить 20мм сухую сосновую доску и понимании силы проникновения дроби,хотя у тоз с такими тугими сужениями сила проникновения с запасом.главное это равносерность и кучность осыпи.
Отстегнуть цевье ,взять ружье прав.рукой за шейку ложа,левой рукой за коробку под стволами,поднять вверх стволами,ружье боком к себе и короткими движениями покачать от себя к себе- если есть шат почувствуете типо тихих отдачных стуков .
Сергей Александрович
30-8-2022 12:29 Сергей Александрович
Судя по фотам каналы как раз черные.Хром начали делать на 63.Ну еще изредка попадался на самых поздних БМ.
aleks3613
30-8-2022 12:35 aleks3613
Сергей Александрович это тоз 63 и хром каналы ствольных блоков начали с 64 года на всех,неважно на что их ставили потом тоз 63 или поздние бм.
aleks3613
30-8-2022 12:42 aleks3613
Кстати металл в дерево осажен очень качественно,снять дерево акуратно,смыть завод.лак и пропитку и в легкую шлифонув перепокрыть маслом ( я лично пользую шафтол) будет очень красиво и надежно.
Алексей К ИРКУТСК
30-8-2022 12:48 Алексей К ИРКУТСК
Коллеги, спасибо вам всем огромное. Шат проверял с отстегнутым цевьем. И тоже смутил люфт рычага запирания и его уход от оси влево. На моем 58, которое я брал (как новый) есть с чем сравнить.
Ржа, присутсвует везде и на планке и на подушке.

Заморачиваться не буду. Если бы корозии не было в хромированных стволах - то задумался бы. Так - нет.

И отдельное спасибо за информацию о тугих чоках штучников. Не знал.

Искал давно БМ, но ни как не могу найти, уже и ижа 58 купил, а БМ все нет в том состоянии что хочу, либо пропускаю где -то.

Еще раз всем спасибо большое, что откликнулись оперативно.

Сергей Александрович
30-8-2022 12:58 Сергей Александрович
Спасибо за поправку,извиняюсь,темы перепутал
aleks3613
30-8-2022 13:41 aleks3613
Люфт ключа часто бывает по причине того ,что когда при изготовлении квадратного отверстия в ключе открывания стволов,просаживают размер этого самого квадрата- надфилями лишнего чуть снимают и все он садясь на квадрат матыля изначально дает люфт небольшой.- это наверно самая маленькая проблемма (да и не проблемма а так косячек валового ружья) которую можно проигнорировать.
А вот ржа и корозия каналов стволов,крюков это плохо.
Найти девственный тоз бм штучник как впрочем и тоз 63 сейчас уже единичные случаи в масштабах всей страны.
Я предпочитаю при покупке чистые стволы внутри без вмятин и подутий внешне,лоб колодки без прогаров и насечек образующихся при халатной сборке стволов и колодки ну и главное хорошем бое.дерево,винтики,система запирания,воронение это все можно воссоздать и заменить без последствующих и сложных вмешательств.
neon_mile
30-8-2022 20:43 neon_mile


вот же как интересно, не знал.

У меня такой выемки нет, + у товарища смотрел, у него один уставший БМ и этом прямо вытерто, а второй не сильно уставший - там только признаки начала выемок

у меня вот так:
click for enlarge 1080 X 1920 124.8 Kb
Wild Bill
30-8-2022 22:29 Wild Bill
Hedger:
Вообще в идеале сейчас сложно найти.

Иногда проскакивают в очень хорошем и достойном состоянии. Буквально недавно здесь на форуме продавали, причем продолжительное время. При желании ещё можно найти.

Guns.ru Talks
Ружье глазами владельца
ТОЗ-БМ Глазами владельца ( 113 )