ТОЗ-БМ Глазами владельца

пардон, что не совсем в свою тему (у меня ТОЗ-66), но в своей никто не отозвался и и я решил глянуть в темах про ружья аналогичных конструкций.

подскажите про такую траблу при стрельбе из моей курковки:
при выстреле заметил, что ключ отпирания чуть отошел в сторону открытия и болт гренера чуть вылез влево-наружу около 2 мм. по сути происходит движение запирающих деталей в сторону отпирания и это на патронах со стандартной навеской 32 грамма. чуть слабже это происходит и на спортивных патронах 28 грамм. ружье с очень маленьким настрелом. но есть опасение, что со временем произойдет развитие данной проблемы и отпирание будет происходить на любых патронах.

Присмотрелся и заметил, что на моей курковочке болт проходит через отверстие хвостовика стволов, но не входит в правую часть колодки то ли совсем, то ли входит на 0 целых, хрен десятых мм. в любом случае он работает как консоль, закрепленная с одного конца в левой части колодки, а не как балка с двумя опорами. при этом левая (наружная) часть болта при полном закрытии стволов встает заподлицо с колодкой. то-есть нет эффекта недоведения болта до его крайнего правого положения. впечатление такое, что болт просто напросто короткий и его не плохо бы удлинить во внутренней его части. тогда бы эта часть как раз входила бы в правую часть колодки на некоторое расстояние и создавала бы вторую опору.

при отводе ключа отпирания в крайнее положение открытия заметно, что болт отпирая хвостовик входит в левую часть колодки и край болта заглубляется в колодку на 2-3 мм. то есть есть возможность поставить болт, удлиненный на 2-3 мм, который как раз на эти 2-3 мм войдет в правую часть колодки, перекрывая хвостовик и тем самым получит вторую опору в колодке (в запертом положении). такое запирание явно больше должно соответствовать проекту данного запорного узла.

подозревая, что у меня мог оказаться бракованный или неродной болт (почему то короче необходимого) я приобрел на ганзе эту деталь с мыслями или ее просто заменить на своем ружье или наплавить-удлинить купленный болт. но он оказался точно такой же длины, как родной на ружье. в связи с чем предположил, что такая проблема не только у меня. а над купленным болтом сижу и думаю - наплавить его или изготовить новый. потер его напильником, а он весьма поддатливый оказался. похоже из стали типа Сталь 45 или еще чего-то наподобие...

кто-то замечал что-то подобное ? решал такую проблему с ТОЗ-66, ТОЗ-БМ ТОЗ-63 ?

Болг гринера на рядовых ружьях у всех просто рудимент....
Ключ отходит при стрельбе.... - ключ связан с рамкой пёрде которая в свою очередь и запирает крюки .при прав.подгонке рамка как бы притягивает стволы к подушке коробки и там люфтов быть не должно.
Посмотрите пружину ключа отпирания она не дрлжна давать ключу возвращаться.
Про болт- снимите свой и предвар.прочистив в правом яблоке отверстие под болт промерьте глубину всего тунеля с учетом захода в прав.сторону. потом промерьте старый болт и определите какой длины нужен новый.кстати прорезь в болте под язык ключа может быть излишне длинным и болт там может люфтить.
Вообщем полная разборка ,калибровка,дефиктовка ну и потом сборка с заменой необходимых деталей( если они нужны)

Подскажите где можно приобрести цевье на тоз БМ, или хотя бы шарнир?

Вроде было цевье,только непомню кнопочное от довоенника или рычажное.
Если не решите вопрос свяжитесь со мной через личку.

Тоз бм после освежевания дерева.теперь ждать пока шафтол заполемиризируется и примит "матовый блеск"

А рычажное и кнопочное они взаимозаменяемы? Мне хоть что нибудь. Ружжо вообще без цевья.

Нет не как не взаимозаменяемы.
Скиньте суда фото подушек стволов и смогу сказать какое вам подойдет цевье

Как сюда выгрузить фото? Какую то ошибку выбивает. Может почту напишите, мне туда проще прислать. А то тут чёрт ногу сломит.

89631086728
Вотцап вайбер.
Олег.

Добрый день. Вот и я пришел к курковке. Первое ружье - мр155, затем, через 4 года докупил Benelli M1, далее, дождался стаж и взял Argo-E, и вот, для души, чисто для весенних вечеров на валька (ну, и для приучения подрастающего поколения к охоте) в арсенал был взят БМ. Брал в комиссионке, обошелся в 14К. По железу ружье оказалось почти не стрелянное: 1962г, на одних номерах, стволы почти зеркало (есть крайне маленькие "потертости, но это фигня", открывается/закрывается с трудом, т.е. еще мало притерто, шата нет вообще (узоры шпилек совпадают, т.е. не переставляли), 5р от бойков взмывает метра на 1,5-2, а вот дерево было слегка уставшее от времени. Пострелял по тарелкам, понял, что приклад для меня коротковат. Сделал немного колдунства с деревом (поэтапно: ацетон, белизна, морилка, льнянное масло, дэниш ойл, яхтный лак, дэниш ойл), заодно и с ножом поколдовал, отмочил все железо в ацетоне, вычистил все с кройлом, смазал + пришпандорил затыльник. Теперь и вкладка как надо, и глаз не на радуется.

Вот и я пришел к курковке.

Поздравляю.

Originally posted by neon_mile:

оказалось почти не стрелянное

повезло! душевное ружьишко.

Примите поздравления,курковка если зашла в душу то это навсегда!!!

спасибо!!!
причем не сразу зашло ружье, несколько лет я ездил на весеннюю охоту с более старшим товарищем, у которого как раз БМ. Сначала вообще реликтом и динозавром показалось это ружье, типо, ну что это за старье, я вот с п/а, с МР155 - кулемёт!!! Год так поездил посмотрел, пострелял из него тоже чутка, два года.... четыре......... и вот этой весной приехал с охоты, довольно успешно отстрелявшись с М1, и понял, что хочу именно двустволку, именно курковку, и именно ТОЗ-БМ. Для себя, для души, т.е. не для постоянной охоты с ним, а красиво постоять вечером на валю, одному, прийти на любимую опушку за 15 минут до заката, расположиться, дождаться вечернего пения птиц, и через 10 минут после захода солнца начинают слышаться первые "Фу-тю, Фу-тю".

Весенняя тяга это особое таинство для охотника.

интересно, с БМ-ки на тоз-25 стволы можно воткнуть?

Нет,у тоз 25 крюки в ширину намного толще.
Наоборот прикидывал стволы от тоз бм не садяться примерно 1мм по длине крюков.
Если напильнинг то тоз 25 в колодку тоз бм можно втиреть только зачем? Они оба дальнобойные в стандартных стволь.парах.

Originally posted by aleks3613:

можно втиреть только зачем?

прост интересно какая степень унификации была на ТОЗе в те годы.

Хочу приобрести бмку,подскажите насколько критичен лоб колодки?С виду похоже на небольшие но прогары

Фото с боку нужно,глубину прогаров увидеть.
В общем не критичны от слова совсем только на эстетику влияет.Если латунками не будите стрелять много раз перезаряженными- (прорыв порох.газов через седло капсуля) то вообще побарабану.
Я даже поаст.гильзы переснаряженные после капсулирования лаком прохожу по периметру капсуля- самые вредные это капсульные газы.

Hedger:
насколько критичен лоб колодки?

В вашем случае не критично, ещё стрелять и стрелять.

aleks3613:
Фото с боку нужно,глубину прогаров увидеть.
В общем не критичны от слова совсем только на эстетику влияет.Если латунками не будите стрелять много раз перезаряженными- (прорыв порох.газов через седло капсуля) то вообще побарабану.
Я даже поаст.гильзы переснаряженные после капсулирования лаком прохожу по периметру капсуля- самые вредные это капсульные газы.

Понятно,спасибо.

Wild Bill:

В вашем случае не критично, ещё стрелять и стрелять.

Тоже так подумал,не идеал конечно же,но и не хлам))Вообще в идеале сейчас сложно найти.

Уважаемые коллеги. ПРОШУ ПОМОЩИ.
Давно ищу рогатика. Вот очередной просмотр:
1 - внешнее состояние 4 (1969)
2 - небольшие раковинки по низу ствола слева (на фото видно)
3 - мелкая сыпь в правом стволе (на первую треть) - не видно на фото
4 - шата нет никакого
5 - небольшой люфт рычага запирания в сложенном состоянии
6 - с взведенным правым курком не раскладывается
7 - болт гринера не доходит (но рукой доводится) - скорее всего грязь.
Помогите - стоит заморачиваться с данным стволом - или искать дальше в более достойном варианте. И почему СЫПЬ - стволы же должны быть хромированы.
Со слов дедули - после отца стрелял 1 раз за 20 лет, что в общем подтверждается лбом колодки.

Помогите - стоит заморачиваться с данным стволом - или искать дальше в более достойном варианте.

по моему скромному мнению человека, относительно недавно купившего БМ, но видевшего его в ужасных состояниях, это отличный вариант. Для своих лет, судя по фото, вполне хорошее состояние (хоть и виден износ колодки в месте хода крюков стволов), еще Ваши внуки с ним ходить будут.

Лучшее - враг хорошего, если отдают за приемлемые деньги, то надо брать. Искать дальше можно и купив этот.

Смущает сыпь. В хромированных стволах. Откуда она вообще. И сколько приемлемая цена, как вы считаете?

Спасибо.

Смущает сыпь. В хромированных стволах. Откуда она вообще. И сколько приемлемая цена, как вы считаете

я больше 15 000 руб., самый-самый максимум 20 000 руб (это если вообще муха не сидела), не отдал бы, пусть и за штучник (это только мое ИМХО), БМок на рынке оч. много.

по поводу сыпи я затрудняюсь ответить о причинах появления.

Сыпь даже на хроме это результат не чищеных после стрельбыстволов вовремя.
И разница между сыпью черных стволов и хромированых в том что черные стволы если вовремя чистить сыпь не увеличится.
У хромированых стволов чистка теперь нужео более длительная и тщательная сразу после стрельбы- проникновение под хром вредных газом делает там свое дело нехорошее,которое потом приведет к осыпанию хрома а под ним будет лунный кратор ибо вычистить из под хрома вред.среду очень сложно.
Правда произойти это может через несколько лет или десятилетий но это факт,хром нарушен,корозию остановить нельзя99%,можно замедлить.
По фото данного тоз 63 штучника,хранили где влага,планка межствольная ржавая,ключ отпирания перевалил за осевую в лево это говорит что система запирания прилично изношена и если сейчас нет шата ( с отстегнутым цевьем проверяется) то появление не за горами.
Еще,у тоз 63 штучников избыточно тугие чоки,бой очень дальний ,отдача черезчур резкая- были не один поэтому говорю что знаю на личном опыте.
Цена вообще дело продавца и покупателя,можно аппелировать к рынку но оценивать по фото это гадание на ромашке.и у всех свои критерии идиального состояния.

Кстати боковые доски снимались,курки снимались,дульный срез подтверждает что хранилось в сыром месте.
Износа колодки по Входу крюков не увидел (фото крюков нет с боков,можно было посмотреть как притерты).- фото подушки коробки с увелич окном по центру посадки крюков это конструктивная особенность при фрезеровке каналов для рамки перде.4 фото сверху
Снимать могли по причине смазки или ремонта замены детальки итд.
В общем вид по тем фото представлены не плох но я бы отстрелял по 100 дольной мишени зернова с расстояния 25 правый и 35 метров левый ствол магазинным патроном 7 номера дроби для понимания осыпи и если за мишенью поставить 20мм сухую сосновую доску и понимании силы проникновения дроби,хотя у тоз с такими тугими сужениями сила проникновения с запасом.главное это равносерность и кучность осыпи.
Отстегнуть цевье ,взять ружье прав.рукой за шейку ложа,левой рукой за коробку под стволами,поднять вверх стволами,ружье боком к себе и короткими движениями покачать от себя к себе- если есть шат почувствуете типо тихих отдачных стуков .

Судя по фотам каналы как раз черные.Хром начали делать на 63.Ну еще изредка попадался на самых поздних БМ.

Сергей Александрович это тоз 63 и хром каналы ствольных блоков начали с 64 года на всех,неважно на что их ставили потом тоз 63 или поздние бм.

Кстати металл в дерево осажен очень качественно,снять дерево акуратно,смыть завод.лак и пропитку и в легкую шлифонув перепокрыть маслом ( я лично пользую шафтол) будет очень красиво и надежно.

Коллеги, спасибо вам всем огромное. Шат проверял с отстегнутым цевьем. И тоже смутил люфт рычага запирания и его уход от оси влево. На моем 58, которое я брал (как новый) есть с чем сравнить.
Ржа, присутсвует везде и на планке и на подушке.

Заморачиваться не буду. Если бы корозии не было в хромированных стволах - то задумался бы. Так - нет.

И отдельное спасибо за информацию о тугих чоках штучников. Не знал.

Искал давно БМ, но ни как не могу найти, уже и ижа 58 купил, а БМ все нет в том состоянии что хочу, либо пропускаю где -то.

Еще раз всем спасибо большое, что откликнулись оперативно.

Спасибо за поправку,извиняюсь,темы перепутал

Люфт ключа часто бывает по причине того ,что когда при изготовлении квадратного отверстия в ключе открывания стволов,просаживают размер этого самого квадрата- надфилями лишнего чуть снимают и все он садясь на квадрат матыля изначально дает люфт небольшой.- это наверно самая маленькая проблемма (да и не проблемма а так косячек валового ружья) которую можно проигнорировать.
А вот ржа и корозия каналов стволов,крюков это плохо.
Найти девственный тоз бм штучник как впрочем и тоз 63 сейчас уже единичные случаи в масштабах всей страны.
Я предпочитаю при покупке чистые стволы внутри без вмятин и подутий внешне,лоб колодки без прогаров и насечек образующихся при халатной сборке стволов и колодки ну и главное хорошем бое.дерево,винтики,система запирания,воронение это все можно воссоздать и заменить без последствующих и сложных вмешательств.

вот же как интересно, не знал.

У меня такой выемки нет, + у товарища смотрел, у него один уставший БМ и этом прямо вытерто, а второй не сильно уставший - там только признаки начала выемок

у меня вот так:

Hedger:
Вообще в идеале сейчас сложно найти.

Иногда проскакивают в очень хорошем и достойном состоянии. Буквально недавно здесь на форуме продавали, причем продолжительное время. При желании ещё можно найти.