вопросы по Ланкастеру

AntA:

К сожалению: "Джентельмены играют по своим правилам, если по этим правилам джентельмены начинают проигрывать, они меняют правила"(с)

Это понятно, что вокруг одни "джентельмены", но это не имеет отношение к данному случаю и "необратимости закона".

немогупридумать:

Это понятно, что вокруг одни "джентельмены", но это не имеет отношение к данному случаю и "необратимости закона".

Необратимость в том, что ланкастеры не стали изымать у первоходов купивших как гладкое.

AntA:

Необратимость в том, что ланкастеры не стали изымать у первоходов купивших как гладкое.

А где же тут необратимость??? Это жест доброй воли, и не больше. А предмет свой первоначальный ЗАКОННЫЙ статус поменял, со всеми вытекающими последствиями.

Просто из воздуха появилось нарезное оружие, которое в сертификате описано как гладкоствольное, одним росчерком пера, нарушая всю систему сертификации, придуманную ими же. Абсолютный правовой беспредел. И на сколько я помню, по тому же ЗОО, на территории РФ не имеет право быть в обороте гражданское оружие, не прошедшее сертификацию, а нарезное оружие типа ланкастер, выпущенное до 22 года, не имеет сертификата соответствия. Вместо обычного правового урегулирования, они устроили реальный правовой коллапс, который тут многие приняли как норму

немогупридумать:
Просто из воздуха появилось нарезное оружие, которое в сертификате описано как гладкоствольное, одним росчерком пера, нарушая всю систему сертификации, придуманную ими же. Абсолютный правовой беспредел.

Так чему тут удивляться, такое уже было в 2011 году. Кто попал тогда, тот сделал вывод. Кому было пофиг (типа меня не касается) тот (наверное) сделает выводы сейчас, ну или будет дальше верить, что его это не касается и вот у него то точно все будет по старому.

Для тех, кто не в состоянии понять написанное: теперь для получения права владеть нарезным оружие нужно владеть 5 лет.. . . НАРЕЗНЫМ оружием.. .

Вы не волнуйтесь так! Все хорошо! Просто, судя по вашей реплике, для получения нарези нужно нарезь иметь. А она откуда возьмется? От той нарези, которая была до этого? А та откуда?

)))

ufesgdfbgfhg:

сейчас из закона по поводу стажа убрали слова о гладком. Сейчас для получения лицензии на нарезное надо просто отвладеть 5 лет длинноствольным любым

Отсюда? 😁

Лицензию на приобретение охотничьего огнестрельного длинноствольного оружия с нарезным стволом имеют право получать граждане Российской Федерации, которые имеют охотничий билет, при наличии одного из следующих условий:

1) занимаются профессиональной деятельностью, связанной с охотой;

2) владеют непрерывно не менее пяти лет охотничьим огнестрельным длинноствольным оружием на основании разрешения на его хранение и ношение, выданного федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным в сфере оборота оружия, или его территориальным органом в соответствии с настоящей статьей;

3) владеют охотничьим огнестрельным длинноствольным оружием с нарезным стволом на основании разрешения на его хранение и ношение, выданного федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным в сфере оборота оружия, или его территориальным органом в соответствии с настоящей статьей, которое было приобретено на основании лицензии на приобретение такого оружия;

4) владели непрерывно не менее пяти лет охотничьим огнестрельным длинноствольным оружием на основании разрешения на его хранение и ношение, выданного федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным в сфере оборота оружия, или его территориальным органом в соответствии с настоящей статьей, если со дня истечения срока действия указанного разрешения или его аннулирования на основании добровольного отказа гражданина от указанного разрешения прошло не более одного года;

5) владели охотничьим огнестрельным длинноствольным оружием с нарезным стволом на основании разрешения на его хранение и ношение, выданного федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным в сфере оборота оружия, или его территориальным органом в соответствии с настоящей статьей, которое было приобретено на основании лицензии на приобретение такого оружия, если со дня истечения срока действия указанного разрешения или его аннулирования на основании добровольного отказа гражданина от указанного разрешения прошло не более одного года.

(часть восьмая в ред. Федерального закона от 25.02.2022 N 21-ФЗ (ред. 14.07.2022))

(см. текст в предыдущей редакции)

consultant.ru

Ланкастер продавался/покупался по зеленой лицензии как гладкоствол.. . думаю, дальше объяснять не нужно.

belkin1550:

Статья 13. Право на приобретение оружия гражданами Российской Федерации
....
Лицензию на приобретение охотничьего огнестрельного длинноствольного оружия с нарезным стволом имеют право получать граждане Российской Федерации, которые имеют охотничий билет, при наличии одного из следующих условий:
....

2) владеют непрерывно не менее пяти лет охотничьим огнестрельным длинноствольным оружием на основании разрешения на его хранение и ношение, выданного федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным в сфере оборота оружия, или его территориальным органом в соответствии с настоящей статьей;

Однако п. 2 может быть не применим в ситуации(владения одним =ланкастером) [без гладкого].
Почему я так думаю. - ланкастер стал нарезным оружием-да=нарезное.
Иного оружия у владельца нет. - да. Не владеет.
Значит он владеет только нарезным оружием,( приобретенным на основании лицензии ЛГА)
На основании этого в данной ситуации работает п 3-

3) владеют охотничьим огнестрельным длинноствольным оружием с нарезным стволом на основании разрешения на его хранение и ношение, выданного федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным в сфере оборота оружия, или его территориальным органом в соответствии с настоящей статьей, которое было приобретено на основании лицензии на приобретение такого оружия.

Нет.. . наоборот.Пункт 3 дает четкую отсылку на то что нарез куплен по лицензии для нарези. Если куплено по лицензии как гладкоствол, каким образом зеленка покраснеет?
А что получилось? До дня Х был гладкоствол, после - нарезняк. Остатки продали по розовой и производство прекратили, начав выпускать в гладком стволе с насадком( да бы патроны уберечь).
И теперь есть Ланкастер, проданный и по зеленке и по розовой.. . "вот тебе, бабка, и Юрьев день!"

Луноходец:
Ланкастер продавался/покупался по зеленой лицензии как гладкоствол.. . думаю, дальше объяснять не нужно.

Это КЛЮЧЕВОЕ-ЛГА.

Луноходец:
Нет.. . наоборот.Пункт 3 дает четкую отсылку на то что нарез куплен по лицензии для нарези. Если куплено по лицензии как гладкоствол, каким образом зеленка покраснеет?
А что получилось? До дня Х был гладкоствол, после - нарезняк. Остатки продали по розовой и производство прекратили, начав выпускать в гладком стволе с насадком( да бы патроны уберечь).
И теперь есть Ланкастер, проданный и по зеленке и по розовой.. . "вот тебе, бабка, и Юрьев день!"

Именно-нарез куплен по ЛНА.
Ланкастер куплен по ЛГА. по этой причине он под п 2 не попадает.
Есть сомнение по п- 2?[имеют разрешения]

Рассмотрим основания выдачи разрешений, согласно ст 13.
Разрешения выдаются при регистрации оружия на основании дубликата лицензии на покупку оружия.
РОХа на ланкастер выдана по лицензии ЛНА. (гладкоствольное).
Не катит это под п 2.

base.garant.ru

пункт 2 про гладкоствол.

Луноходец:
base.garant.ru

Это к чему.?

vjyfijyjr1971:

Это к чему.?

К тому, что по этой лицензии до поправок продавали Ланкастер. И она на руках у граждан. В п.3 четко прописано, что стаж дает нарезь, купленная по лицензии для нарези, а не по лицензии на гладкоствол( и как это возможно??).
В РОХа не определяется, что это за оружие. Определяет лицензия.

Более того есть интересный момент для владельцев ланкастера(по гладкой).
В случае владения(гладким ланкастером) - менее 2 лет-купить оружие многозарядное будет проблема😁
Согласно ст 13.фз.150.
Гражданам Российской Федерации, получившим лицензию на приобретение гражданского огнестрельного длинноствольного оружия, до истечения первых двух лет владения таким оружием не разрешается приобретать в целях самообороны или охоты огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие, имеющее более двух стволов или магазин (барабан).

(в ред. Федеральных законов от 03.07.2016 N 227-ФЗ, от 28.06.2021 N 231-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции).

Не проблема, а просто невозможно!

Пойду попью чайку)))

Луноходец:

К тому, что по этой лицензии до поправок продавали Ланкастер. И она на руках у граждан. В п.3 четко прописано, что стаж дает нарезь, купленная по лицензии для нарези, а не по лицензии на гладкоствол.
В РОХа не определяется, что это за оружие. Определяет лицензия.

Конечно - лицензия определяет. К этому нет вопросов.
По этой причине-работает п 3.
Ибо они владельцы уже НАРЕЗНОГО оружия.

Луноходец:
Ланкастер продавался/покупался по зеленой лицензии как гладкоствол.. . думаю, дальше объяснять не нужно.

Все ваши рассуждения копируют это видео. На таком подходе к логике существует пропаганда. Вы разделом не ошиблись?

Луноходец:

Вы не волнуйтесь так! Все хорошо! Просто, судя по вашей реплике, для получения нарези нужно нарезь иметь. А она откуда возьмется? От той нарези, которая была до этого? А та откуда?

)))
Пойду попью чайку
)))

Вы третий раз удаляетесь и опять возвращаетесь. Не красиво это.

Луноходец:

К тому, что по этой лицензии до поправок продавали Ланкастер. И она на руках у граждан. В п.3 четко прописано, что стаж дает нарезь, купленная по лицензии для нарези, а не по лицензии на гладкоствол( и как это возможно??).
В РОХа не определяется, что это за оружие. Определяет лицензия.

Интересный подход. А я думал, что что за оружие определяет сертификат А оно воны как, лицензия оказывается... . Ералаш отдыхает

Луноходец:
Не проблема, а просто невозможно!

Из этого следует, что имея стаж владения ланкастером (гладким)менее 2 лет, не имея гладкоствол, гражданин не вправе купить многозарядное оружие (имея ланкастер уже нарезной во владении более 5 лет) лицензию ЛГА ему не дадут на законном основании. 😁

П 2 общее требование к владению оружия.

П 3 это требование к владельцам НАРЕЗНОГО оружия(ланкастер уже нарезной. Значит требование п 3 относятся к владельцам ланкастера тоже, срок владения не важен).

vjyfijyjr1971:
П 2 общее требование к владению оружия.

П 3 это требование к владельцам НАРЕЗНОГО оружия(ланкастер уже нарезной. Значит требование п 3 относятся к владельцам ланкастера тоже, срок владения не важен).

По итогу-владельцев ланкастера здорово прокатили.

vjyfijyjr1971:

По итогу-владельцев ланкастера здорово прокатили.

Никто никого не прокатил. Владельцы ланкастеров успешно получают лицензии на нарезное по прошествии 5 лет владения только ланкастером.
Всё согласно действующей редакции закона об оружии. Если кому-то кажется, что владение ланкастером 5 лет не засчитывается в стаж, просто не умеют читать и правильно трактовать НПА.

Ага, получают. При наличии гладкого.

Romiro:

Никто никого не прокатил. Владельцы ланкастеров успешно получают лицензии на нарезное по прошествии 5 лет владения только ланкастером.
Всё согласно действующей редакции закона об оружии. .

Ланкастер это нарезное оружие. О каких "Всё согласно действующей редакции закона об оружии" идёт речь, если эти самые ланкастеры не имеют сертификат соответствия? Где тут "всё по закону"???

Romiro:

Если кому-то кажется, что владение ланкастером 5 лет не засчитывается в стаж, просто не умеют читать и правильно трактовать НПА.

То, что засчитают, мало кто ставит под вопрос, ибо "правильно" читать и трактовать НПА у нас давно научились на 5 Но то, что данные действия соответствуют букве "закона", позвольте усомниться

немогупридумать:

Ланкастер это нарезное оружие. О каких "Всё согласно действующей редакции закона об оружии" идёт речь, если эти самые ланкастеры не имеют сертификат соответствия? Где тут "всё по закону"???

Модератор выше привел цитату нормы закона:

Статья 13. Право на приобретение оружия гражданами Российской Федерации
....
Лицензию на приобретение охотничьего огнестрельного длинноствольного оружия с нарезным стволом имеют право получать граждане Российской Федерации, которые имеют охотничий билет, при наличии одного из следующих условий:
....

2) владеют непрерывно не менее пяти лет охотничьим огнестрельным длинноствольным оружием на основании разрешения на его хранение и ношение, выданного федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным в сфере оборота оружия, или его территориальным органом в соответствии с настоящей статьей.

То есть статус Ланкастера (нарезной/гладкий) в настоящее время не важен. Отвладел стрелялкой пять лет? Имеешь право на нарезное (ещё один Ланкастер, классическое нарезное и тд).

немогупридумать:

И на сколько я помню, по тому же ЗОО, на территории РФ не имеет право быть в обороте гражданское оружие, не прошедшее сертификацию, а нарезное оружие типа ланкастер, выпущенное до 22 года, не имеет сертификата соответствия

как так нет ! не надо грязи на заводы ,главк/цлрр и магазины
серт есть и его ни кто не отзывал/не аннулировал

немогупридумать:

Вы третий раз удаляетесь и опять возвращаетесь. Не красиво это.

К вам то это какое отношение имеет? За собой смотрите.))) Покажите сертификат соответствия, где указано, что Ланкастер нарезной. Не покажете, потому что его нет.
Это с ваших же слов о том, что тип оружия определяет сертификат.

belkin1550:

как так нет ! не надо грязи на заводы ,главк/цлрр и магазины
серт есть и его ни кто не отзывал/не аннулировал

Блин, но вы то! Покажите сертификат до 22 года на НАРЕЗНОЕ оружие Ланкастер.

Луноходец:

К вам то это какое отношение имеет? За собой смотрите.))) Покажите сертификат соответствия, где указано, что Ланкастер нарезной. Не покажете, потому что его нет.
Это с ваших же слов о том, что тип оружия определяет сертификат.

Я покажите??? Ничего не попутали? Это вы покажите. А доселе нарезной Ланкастер вне закона, по тому же самому закону, ибо такой сертификат на оружие, выпущенное до 22 года, не существует. И это не только с моих слов. Но сюжет с ералаша вы упорно подтверждаете!!!

Romiro:

Модератор выше привел цитату нормы закона:

То есть статус Ланкастера (нарезной/гладкий) в настоящее время не важен. Отвладел стрелялкой пять лет? Имеешь право на нарезное (ещё один Ланкастер, классическое нарезное и тд).

Честно, я уже задолбался объяснять по кругу, что 1+1=2. Если тут массово это понять не могут, то смысл данного раздела под большим вопросом.. . Один пишет, что обратность закона не нарушена, второй, что Ланкастер гладкоствол, третий, что всё по закону, четвёртый, что лицензия определяет статус оружия, пятый, что совершенно не важно, нарезное оружие или нет.. . Да блин, живите с этим и дальше, и не удивляйтесь в будущем таким же сюрпризам беспредела в данной области.

немогупридумать:

Я покажите??? Ничего не попутали? Это вы покажите. А доселе нарезной Ланкастер вне закона, по тому же самому закону, ибо такой сертификат на оружие, выпущенное до 22, года не существует. И это не только с моих слов. Но сюжет с ералаша вы упорно подтверждаете!!!

Ланкастер сертифицированные как гладкоствольное оружие. Выпущен в оборот как гладкоствольное. Потом - раз и нарезной. НО! Ланкастер не имеет сертификата как нарезное оружие в обороте быть не может ибо не производится.
Но позвольте, какого дела ранее выпущенные ланкастер оформляются как - нарезное оружие? 😂😂😂. Или я не понял или владельцев всё-таки прокатили,. И катают следующих.

vjyfijyjr1971:

Ланкастер сертифицированные как гладкоствольное оружие. Выпущен в оборот как гладкоствольное. Потом - раз и нарезной. НО! Ланкастер не имеет сертификата как нарезное оружие в обороте быть не может ибо не производится.
.

Вот именно!!! Потребовалось 3 темы, что бы хоть кто то это понял!!! Реально какой то массовый гипноз.. . .
Нет сертификата на нарезной Ланкастер, но на разрешениях они есть Как такое возможно??? Проблема именно отсюда, и вся хрень именно потому, что норма закона сейчас грубо нарушена, решили разрулить "по-пацански".. .

немогупридумать:

Вот именно!!! Потребовалось 3 темы, что бы хоть кто то это понял!!! Реально какой то массовый гипноз.. . .
Нет сертификата на нарезной Ланкастер, но на разрешениях они есть Как такое возможно??? Проблема именно отсюда, и вся хрень именно потому, что норма закона сейчас грубо нарушена, решили разрулить "по-пацански"...

Ежели это так. - все сделки и оформления по покупки ланкастера по лицензии нарезного оружия-являются не законными😁. Более того - дальше исчо больше,
😳😎