Смена места регистрации

Комрады, где-то была тема тут, но не могу найти. Прошу подсказать последовательность действий.
Итак, ситуация: в ближайшее время будет продана квартира, где я зарегистрирован и проживаю. Соответственно, весь арсенал хранится там же. Что бы его не потерять буду делать регистрацию у родителей (тот же город, другой район только).
Мне видится последовательность моих действий такая:
1 - снимаюсь с нынешнего месте регистрации
2 - беру родителей и документы на право собственности на дом (так как они собственники дома, не я) и с ними еду в МФЦ (или куда?) где мне делают новую регистрацию по месту жительства и ставят все печати в паспорт.
3 - уведомляю ЛРО о смене места регистрации (в какой срок?). РОХа меняться будут или просто будет отметка в личном деле что проживаю теперь в другом месте и всё храню там?

Originally posted by Ватник-Ратник:

1 - снимаюсь с нынешнего месте регистрации

Нет необходимости делать это отдельно. Сразу следующий пункт.

Originally posted by Ватник-Ратник:

2 - беру родителей и документы на право собственности на дом (так как они собственники дома, не я) и с ними еду в МФЦ (или куда?) где мне делают новую регистрацию по месту жительства и ставят все печати в паспорт.

Можно через госуслуги сначала записаться, а потом уже по записи ехать с родителями и документами в ровд.

Originally posted by Ватник-Ратник:

3 - уведомляю ЛРО о смене места регистрации (в какой срок?). РОХа меняться будут или просто будет отметка в личном деле что проживаю теперь в другом месте и всё храню там?

Не просто "уведомляю", а потребуется переоформление всех рох. По сроку точно не уверен, толи 10, толи 14 дней со даты в штампе о новой прописке. Я подавал на госусулугах (правда, на продление - специально так подгадал) прямо в тот же день.

подать на госуслугах заявления о переоформлении всех РОХ (одно заявление = одна РОХа) в срок 14 дней от даты в штампе о новой регистрации. Отдельно никого уведомлять не нужно. Стоит 175 руб за единицу.

Originally posted by Def1985:

правда, на продление - специально так подгадал

Тоесть подается два заявления или одно на продление и указывается новый адрес прописки?

Originally posted by hunter792:

Тоесть подается два заявления или одно на продление и указывается новый адрес прописки?

Одно - на продление с новой пропиской (не забудьте её изменить в профиле госуслуг!). В моём случае я специально менял прописку за ~полтора месяца до истечения рох, чтобы сразу убить двух зайцев.

Ясно. Спасибо что объяснили. В следующем году поступлю также.

Def1985:
Одно - на продление с новой пропиской (не забудьте её изменить в профиле госуслуг!). В моём случае я специально менял прописку за ~полтора месяца до истечения рох, чтобы сразу убить двух зайцев.

А у нас не прокатывает.
В ЛРО сказали, что переоформление и продление - разные процедуры по регламенту. По этому и 2 разных заявления надо.
Товарищ подавал одновременно 2 заявления: одно на переоформление в виду изменения места жительства и второе - на продление срока. Одновременно.
После чего, когда заявления "исполнили", в журнале ЛРО расписался за 2 РОХа (переоформленное на новый адрес (не продленное) и за продленное (с новым адресом)). А забрал только одно - продленное с новым адресом (переоформленное на новый адрес к тому времени просто само по себе сдохло и ему было не нужно уже).

Всем спасибо, вчера выписался-прописался. Сегодня буду подавать заявления на переоформление РОХ.

Ватник-Ратник:
Всем спасибо, вчера выписался-прописался. Сегодня буду подавать заявления на переоформление РОХ.

А я вот в позапрошлом году изменил место жительства, а заявления не подал вовремя. Влепили административку и штраф.

2 недели же даётся на подачу заявлений, так что успею.

Сегодня звонили, сказали принести копии документов и оружие для осмотра. Действительно нужно оружие им нести?

Originally posted by Ватник-Ратник:

Действительно нужно оружие им нести?

да вообще то и документы не нужно.
Они обязаны придти на проверку условий хранения - вот заодно и документы сверят, и оружие посмотрят.

Originally posted by hanter741:

да вообще то и документы не нужно.
Они обязаны придти на проверку условий хранения - вот заодно и документы сверят, и оружие посмотрят.

Тут есть один неприятный момент.

Формально Вы правы.

НО!

У человека - смена регистрации прошла. У него 14 дней на изменение данных в ЛРО.

Сегодня он их послал, завтра они послали его обратно и кому в итоге хуже будет?!

Не, жалобу он потом (может быть!) напишет и виновные будут подвергнуты строгому взгляду руководства. А ему - или оружие сдавать пентам, или статью получать.

Ибо хранение по недействительному разрешению будет в наличии.

Теоретически, конечно, есть шанс съехать с неё, но отнюдь не 146% и, скорее всего, не в первой инстанции...

Я это к тому, что весело сраться с запретителями удобно и безопасно когда запас по времени есть. Хотя бы месяц, чтобы на жалобу успели отреагировать сверху. А когда исходно 14 дней было, паспорт вернули, наверняка, дня через 3-4 после проставки штампа, подал ещё через день-два и вуаля - осталась неделя, может быть проще таки выполнить прихоть запретителей. Вот ежели продлять за год до окончания - там да, можно резвиться в своё удовольствие...

Хотя, разумеется, дело индивидуальное.

------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Originally posted by Ignat:

Ибо хранение по недействительному разрешению будет в наличии.

я считаю, что изменение сведений, указанных в разрешении, не делает его недействительным.
В противном случае, было бы требование сразу сдать оружие по изменению этих сведений. Ведь формально оружие может храниться месяц по новому месту жительства до получения нового разрешения (подача заявления в последний день 14ти дневного срока+14 дней на выдачу). Следую вашей логике - все это время оружие хранится незаконно.

Originally posted by Ignat:

Хотя, разумеется, дело индивидуальное.

ну, я никого и не призываю делать именно так. лишь пишу как сам постапую и буду поступать.

Originally posted by hanter741:

Следую вашей логике - все это время оружие хранится незаконно.

Согласен, есть тут сомнительное место и, вполне вероятно, что Вы правы.

Но лично я не готов заниматься неоднозначным толкованием законодательства, особенно в судах низовых инстанций, которые в вопросе не ориентируются от слова совсем.

Потому, например, за коллекционку, которая мне "завтра" не нужна, или при досрочном продлении разрешения - готов весело посраться с запретителями, а вот там, где сроки критичны и поджимают - пока требования не выходят за рамки разумности идти на принцип не готов.

------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Originally posted by Ignat:

там, где сроки критичны и поджимают - пока требования не выходят за рамки разумности идти на принцип не готов.

тоже вполне разумно.
Никто ж не призывает идти с лопатой на танки...
С другой стороны, иногда бывает полезно сразу расставить точки над "е" - к нам приехал ревизор МКЖ.
Каждый решает для себя сам.

Originally posted by hanter741:

С другой стороны, иногда бывает полезно сразу расставить точки над "е" - к нам приехал ревизор МКЖ.

Дык я тоже за. Но только не в ущерб себе.

Простой пример. Пару лет назад мой друг рубился с местными запретителями на счёт регламента и иже с ними. Писал жалобы на ГУ, ходил к областному начальнику.. . Проблему свою в итоге решил.

НО!

В городке в запретиловке по-прежнему работают те же люди, что и до его срача, да и вообще последние лет 15-20. И по-прежнему весьма вольно трактуют регламент. Т.е. срать им по большому счёту на все эти жалобы и претензии - дальше фронта не пошлют, меньше взвода не дадут (с)...

Потому ревизор ревизором, дело хорошее и полезное, но только когда мне сроки не давят.

ЗЫ. А кто такой МКЖ?!

------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Originally posted by Ignat:

В городке в запретиловке по-прежнему работают те же люди, что и до его срача, да и вообще последние лет 15-20. И по-прежнему весьма вольно трактуют регламент. Т.е. срать им по большому счёту на все эти жалобы и претензии - дальше фронта не пошлют, меньше взвода не дадут (с)...

а это уже отдельная история.
Никто практически не додавливает дело до логического конца. Чтобы получить ответ о наказании виновных. Отбили, отменили отказ/постановление и то хорошо.

Originally posted by Ignat:

ЗЫ. А кто такой МКЖ?

бгг, "мудак который жалуется". Так запретители про некоторую категорию заявителей говорят наверное.. .

Originally posted by hanter741:

Никто практически не додавливает дело до логического конца. Чтобы получить ответ о наказании виновных. Отбили, отменили отказ/постановление и то хорошо.

Подозреваю, что даже если додавить - ситуация поменяется не кардинально: ну не расстреляют\уволят же за нарушение регламента?! Ну выговор вынесут в лучшем случае, а то и устное порицание. Формально наказание, а толку чуть.

------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Originally posted by Ignat:

Подозреваю, что даже если додавить - ситуация поменяется не кардинально: ну не расстреляют\уволят же за нарушение регламента?! Ну выговор вынесут в лучшем случае, а то и устное порицание. Формально наказание, а толку чуть.

вот смотрите.
Обжалуют всякие неправомерные отказы постановления, от силы процентов 10.
Пусть успешно это делает половина. А вот из этих успешно обжаловавших практически никто не занимается наказанием сотрудников неправомерно отказавших/вынесших постановление. Но пусть будет 1%.
А теперь давайте представим, что обжалованием всяких незаконных требований, постановлений, отказов внезапно займется 2/3 тех кому их выписали?
Да ведомству в течении года придется свой штат поменять на треть по НСС. А оставшиеся усвоят раз и навсегда, что лучше работать по регламенту, а не как "у нас принято" или "начальник так сказал".

Originally posted by hanter741:

А теперь давайте представим, что обжалованием всяких незаконных требований, постановлений, отказов внезапно займется 2/3 тех кому их выписали?

Ну да, "если бы парни всей Земли... " (с)

Я-то о реальной ситуации. Этот 1% наказателей даже упираясь до усрачки, в общем-то почти ничем реально огорчить запретителей не смогут. Да, возможно, их вклад будет в случае если кому-то изнутри структуры потребуется смена персонала, но именно если потребуется.. .

------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Originally posted by Ignat:

Ну да, "если бы парни всей Земли... " (с)

ну да, несколько наивно, а как по другому?
Можно конечно и по старой традиции "порешать вопросы" через знакомых и т.п., но так ведь и не изменится ж ничего.

Originally posted by hanter741:

Можно конечно и по старой традиции "порешать вопросы" через знакомых и т.п., но так ведь и не изменится ж ничего.

Так я двумя руками за то, чтобы дрючить. Просто здраво осознаю, что реального эффекта, скорее всего, не будет. Именно в глобальном масштабе, а не локальном отношении к конкретному МКЖ

Проходил подобное с ГИБДД лет эдак 10 назад. Они ко мне любили докапываться, я к ним, так и жили душа в душу, раз в месяц-два встречаясь в суде . Потихоньку мои ФИО и номер машины выучили, а также со временем удалось приучить, что "с дракой будет дороже" и начали на мои жалобы реагировать сразу, не дожидаясь пинка сверху. Но именно на мои, на всех остальных как клали так и кладут...
------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Originally posted by Ignat:

Потихоньку мои ФИО и номер машины выучили, а также со временем удалось приучить, что "с дракой будет дороже" и начали на мои жалобы реагировать сразу, не дожидаясь пинка сверху. Но именно на мои, на всех остальных как клали так и кладут...

собственно, в надежде на то, что кто то последует примеру и пойдет "путем МКЖ" и продолжаю писать тут, и в ЖЖ. Чтобы сначала набрать количество, которое перейдет в качество.
Для себя то давно уже все в норму привел.
Но, опять же, стараюсь предупреждать, что если не готов переть до упорпа, лучше и не начинать.

Originally posted by Ignat:

Ну выговор вынесут в лучшем случае, а то и устное порицание.

дисциплинарка и лишение премии - легко

Originally posted by gt6:

дисциплинарка и лишение премии - легко

"А я думал - дали пистолет и крутись, как хочешь" (с)

В смысле, что есть подозрение, что официальная зряплата отнюдь не основной стимул там работать.. . Хотя именно подозрение, в отличие от скажем, ПИДРов...

------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Как было у меня, может кому то пригодится!
Предстоял переезд и смена адреса прописки, и соответственно перерегистрация разрешение на охотничье оружие в связи с местом прописки. Обратился в Центр лицензионно-разрешительной работы ГУ МВД России по городу Москва и все там прекрасно и быстро переоформил. Предварительно позвонил по телефону указанному на официальном сайте Росгвардии консультанту : Консультации по вопросам оборота гражданского оружия официальной 'горячей линии Росгвардии':тел +7 (495) 622-34-14, +7 (495) 622-30-70. Специалист в течение 30 минут вежливо, терпеливо и предельно тактично все объяснил. При смене постоянного места прописки на новое, и подаче заявления о перерегистрации единиц оружия по новому места жительства (в случае если срок лицензии действителен на данный момент) не требуется проходить заново специалистов ПНД и НД а так же получать общую медицинскую справку о состоянии здоровья и проходить обучение по обращению с гражданским оружием. Все ранее выданные справки действительны в течение 5 лет, более того в течение 1,5 года по законодательству, после регистрации по новому мету жительства вы обязаны получать справки с пнд и нд по предыдущему месту прописки-это согласно действующего закона об оружии. В течении 14 дней после штампа в паспорте о новом месте постоянной прописки обратиться лучше через госуслуги в подведомственный отдел для перерегистрации. Участкового уполномоченного или сотрудника ЛРО, вызывать предварительно для осмотра сейфа не требуется, информацию ему передадут в автоматическом режиме, непосредственно из ЛРО при перерегистрации, и он уже с вами свяжется непосредственно для осмотра. Как пишут многочисленные охотничьи форумы, повторно получать справки ненужно, они все действительные 5 лет. Если вы выписываетесь 'в никуда', допустим, ожидаете сдачу своего будущего жилья и вам негде прописаться, то оружие следует сдать в коммисионку через лро или продать частникам так же через переоформление в лро, либо утилизировать через органы внутренних дел вашего района прописки. Удачи в оформлениях, не делайте элементарных ошибок!

Originally posted by Tempus1982:

более того в течение 1,5 года по законодательству, после регистрации по новому мету жительства вы обязаны получать справки с пнд и нд по предыдущему месту прописки-это согласно действующего закона об оружии.

вам напели полную чушь.

Originally posted by Tempus1982:

Если вы выписываетесь 'в никуда', допустим, ожидаете сдачу своего будущего жилья и вам негде прописаться, то оружие следует сдать в коммисионку через лро или продать частникам так же через переоформление в лро, либо утилизировать через органы внутренних дел вашего района прописки.

такая же чушь. Масса вариантов без избавления от оружия.

hanter741:

такая же чушь. Масса вариантов без избавления от оружия.

Не вполне конкретно оппонируете, прошу указать где именно по вашему чушь? Объясните конкретно, с приведением выдержки из закона об оружии, нормативных актов может, чушь в вашей интерпретации в принципе действующий закон об оружии, или то, что сказал инспектор Росгвардии? Логичным считаю, что "Новый" ПНД может не знать о вашей внезапно 'прорезавшейся' симптоматике шизофрении или склонностью к самоубийству, как минимум и на практике, если ваш новый ПНД находится далеко от предыдущего, делают запрос в предыдущий ПНД, думаю с НД так же, делают запросы об ограничении вас в праве получения разрешения на гражданское оружие. Второй момент с регистрацией, назовите хоть один законный способ из 'многочисленных'? Как по закону об оружии без штампа о прописке можно быть владельцем оружия более 14 дней? Это без претензии к вам лично, просто стало интересно, как можно обойти эти нормы...

Originally posted by Tempus1982:

Все ранее выданные справки действительны в течение 5 лет, более того в течение 1,5 года по законодательству, после регистрации по новому мету жительства вы обязаны получать справки с пнд и нд по предыдущему месту прописки-это согласно действующего закона об оружии.

вооот дела.а можно статью согласно закона про справки 1.5 года.для информации

Originally posted by Tempus1982:

сказал инспектор Росгвардии?

полагаю он шутиль.

Originally posted by Tempus1982:

Объясните конкретно, с приведением выдержки из закона об оружии, нормативных актов может, чушь в вашей интерпретации в принципе действующий закон об оружии, или то, что сказал инспектор Росгвардии?

невозможно привести то, чего не существует.

Originally posted by Tempus1982:

Логичным считаю, что "Новый" ПНД может не знать о вашей внезапно 'прорезавшейся' симптоматике шизофрении

закону пофиг на логику.
Конкретно про медосвидетельствование в законе об оружии предельно ясно написано в ст. 13, части 21:
"Осмотр врачом-психиатром, врачом-психиатром-наркологом при проведении медицинского освидетельствования на наличие медицинских противопоказаний к владению оружием и химико-токсикологические исследования наличия в организме человека наркотических средств, психотропных веществ и их метаболитов осуществляются в медицинских организациях государственной или муниципальной системы здравоохранения по месту жительства (пребывания) гражданина Российской Федерации."
вы бы, прежде чем транслировать сюда чушь от лрошников, сами для начала изучили основные НПА: ФЗ150 и ПП814

Originally posted by Tempus1982:

Второй момент с регистрацией, назовите хоть один законный способ из 'многочисленных'?

например сдать на хранение в МВД, после регистрации по новому месту жительства получить разрешения и забрать оружие с хранения. Это самый простой и очевидный.

Originally posted by Tempus1982:

без претензии к вам лично

забавненько
если позволите, пара советов:
1) лрошник всегда врет
2) если вам кажется, что он не врет - см. п. 1)

а если серьезно - изучайте сами НПА, задавайте здесь вопросы, высказывайте свое мнение. Но никогда не транслируйте чушь запретителей как истину. Здесь это моветон.

Originally posted by vjyfijyjr1971:

полагаю он шутиль.

или "пробивал на лоха" (Tempus1982 без обид).

Originally posted by vjyfijyjr1971:

вооот дела.а можно статью согласно закона про справки 1.5 года.для информации

да ну какую он статью приведет? Это ж очередная перепевка сказок от запретителей. Сколько их тут было уже.. .

hanter741:

да ну какую он статью приведет? Это ж очередная перепевка сказок от запретителей. Сколько их тут было уже...

ахах))) вот это номер! если честно, даже и не предполагал, что они так "интерпретируют" сам закон, инспектор внушал доверие потоком информации и правовых актов прямо по памяти, видимо тем и берут,работа такая). Это как в роскадастре-как обратишься- то всегда ошибки в архивной информации, тип надо все переделать и заплатить) Бду знать теперь, премного благодарен!)))) в плане лишних действий, как вы говорите на "лоха" кстати, он помог, потому как много где информации что справки все нужны повторно собирать. Вы то как я понял конкретно помогаете людям решать проблемы с ЛРО, по большому счету мало кто сталкивался с законодательством в плотную из обывателей, видимо инспекторы пользуются...

Originally posted by hanter741:

1) лрошник всегда врет

Иногда "чудеса случаются".

Например, когда чтобы не выписывать дважды полдюжины разрешений, несмотря на регламент таки совместили продление со сменой адреса (без взимания платы за смену адреса).

Ибо регламент регламентом, а лень никто не отменял.. .

------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Originally posted by Ignat:

несмотря на регламент

см. п. 1) - просто в данном случае он наврал государству и прокинул его на сумму причитающихся пошлин.

Originally posted by hanter741:

см. п. 1) - просто в данном случае он наврал государству и прокинул его на сумму причитающихся пошлин.

Ну да.

На доход государства ему пофик, а два раза делать одну и ту же работу - лениво.

Эти же добрые люди и мне предлагали не менять разрешения на два ствола в связи со сменой регистрации, а через месяц сразу на продление подать (ну это по их странным понятиям про 70 дней). Типа ну если Вы на охоту не собираетесь, зачем Вам РОХи с новым адресом?! Такая вот простая и незамутнённая логика...

------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Читаю подобные темы и не могу понять почему никто не указывает на то что в законодательстве речь идет о хранении оружия по месту проживания которое легко может не совпадать с пропиской.
По этому даже если я куда-то перееду то какой мне смысл ставить в известность ЛРО об этом? На все их возможные претензии в дальнейшем (например когда подойдет срок менять РОХу) можно отвечать- что до последнего момента по факту я жил по прежнему адресу, ну и оружие соответственно хранилось там-же, хотя прописка изменилась уже как пару лет назад.

Originally posted by Grixa:

Читаю подобные темы и не могу понять почему никто не указывает на то что в законодательстве речь идет о хранении оружия по месту проживания которое легко может не совпадать с пропиской.

Да, хранение по месту временного пребывания - допустимо ЗОО.

Originally posted by Grixa:

По этому даже если я куда-то перееду то какой мне смысл ставить в известность ЛРО об этом? На все их возможные претензии в дальнейшем (например когда подойдет срок менять РОХу) можно отвечать- что до последнего момента по факту я жил по прежнему адресу, ну и оружие соответственно хранилось там-же,

Это тоже нормально и допустимо, пока нет того, что ниже:

Originally posted by Grixa:

хотя прописка изменилась уже как пару лет назад.

А вот как прописка сменилась - в течение двух недель обязаны привести в соответствие документы оружейные.
Другое дело, что если за пару лет никто так и не чухнулся, то админ уже не навесить - сроки вышли. Потому просто новые документы на новый адрес и вперёд. Но если всплывёт этот факт, условно говоря, через месяц после смены прописки - админ обеспечен.

ЗЫ. Сам почти 10 лет жил не по адресу регистрации и официально ЛРО об этом не уведомлял. Хотя реально все это отлично знали, но доказывать проблемно, потому и не возбухали: по месту регистрации есть сейф, если что - оружие там. Формально всё гладко, а неофициальные знания к делу не пришьёшь.

------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Какая разница сменилась прописка или нет?- оружие должно хранится по месту жительства, поэтому ты можешь сменить прописку а жить (и хранить оружие соответственно) в другом месте. В рохе разумеется будет значится адрес по месту жительства. Поэтому я и пишу о том, что если я например захочу сменить место жительства, то везу туда сейф, оружие, прописываюсь на новом месте, но ЛРО не извещаю об этом, а когда приходит срок продлять роху, в заявлении указываю новый адрес (отличный от прежнего) а на возможный вопрос разрешителя почему раньше не уведомили нас о том что переехали- отвечаю что переехал фактически лишь на днях.
А как факт всплыть может? сейф- то даже при продлении РОХи не проверяют- просто по телефону звонят и спрашивают, не поменялась ли у Вас уважаемый толщина металла и габаритные размеры)))

Grixa:
Какая разница сменилась прописка или нет?- оружие должно хранится по месту жительства, поэтому ты можешь сменить прописку а жить (и хранить оружие соответственно) в другом месте. В рохе разумеется будет значится адрес по месту жительства. Поэтому я и пишу о том, что если я например захочу сменить место жительства, то везу туда сейф, оружие, прописываюсь на новом месте, но ЛРО не извещаю об этом, а когда приходит срок продлять роху, в заявлении указываю новый адрес (отличный от прежнего) а на возможный вопрос разрешителя почему раньше не уведомили нас о том что переехали- отвечаю что переехал фактически лишь на днях.
А как факт всплыть может? сейф- то даже при продлении РОХи не проверяют- просто по телефону звонят и спрашивают, не поменялась ли у Вас уважаемый толщина металла и габаритные размеры)))

Место жителтства подразумевает регистрацию(прописку), без регистрации это или незаконно, или это место пребывания. Оружие может храниться ,как по месту жительства(регистрации)(сейф обязателен) так и по месту пребывания(сейф необязателен), при смене места жительства(регистрации) владелец обязан уведомить ЛРО в течении 2 недель

Originally posted by Grixa:

Какая разница сменилась прописка или нет?

Разница в том, что бьют не по паспорту, а по морде (с) анек.
А в данном случае таки именно по прописке определяется место жительства (а не временного пребывания!).

Originally posted by Grixa:

А как факт всплыть может?

Да легко. Застрелится у Вас в городе какой-нибудь охотник по синей грусти, вставят пистон гвардейцам и побегут они реально по адресам регистраций оставшихся охотников проверять обстановку...

А в среднем да, всем пофик.

------
Жизнь хороша, если есть ППШ!