Guns.ru Talks
Законодательство об оружии
Зачем и кому нужна лицензия коллекционера? ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 5 : 12345
Автор
Тема: Зачем и кому нужна лицензия коллекционера?
hanter741
16-3-2019 10:50 hanter741
На мой взгляд - лицензия коллекционера (ЛКГ) по нынешним временам нужна каждому владельцу огнестрельного оружия.
Так как, помимо основной возможности владеть неограниченным количеством  гражданского огнестрельного оружия,  имеет ряд незадокументированных возможностей.
На сегодняшний день это:
1. Свести несколько разрешений к одной дате. Новый регламент РГ 221 этого не позволяет напрямую.
2. В случае лишения права охоты - сохранить у себя все охотничье оружие: как гладкоствольное, так и нарезное.
3. Гарантированно избежать админа за пропуск 30дневного срока подачи документов на продление разрешений/лицензий.

Раньше была еще одна -  избежать контрольного отстрела при продлении РОХа на нарезное оружие. Сейчас увы прикрыли лавочку.

А какие не задокументированные возможности у ЛКГ видите вы? Накидывайте варианты - если придумаем рабочий, то буду добавлять.

ЗЫ. Разумеется, чтобы п.2 и п.3 сработали ЛКГ уже должна иметься в наличии к моменту возникновения проблемы. Потом, когда клюнет - будет поздно оформлять.

Т.е. вот как прочитали этот пост, так сразу и надо подавать заявление на ЛКГ (если вдруг еще почему то нету). И не говорите, что вас не предупреждали

edit log

hanter741
16-3-2019 10:51 hanter741
1. Приводим РОХа к одному сроку

Многим владельцам удобно, когда продление всех стволов приведены к одной дате - раз в 5 лет прошел медкомиссию, скопом подал заявления на продление, да и забыл на следующие 5 лет. Такое решение имеет как плюсы, так и минусы, но сейчас не о них.
До принятия регламента росгвардии N221 это делалось просто, никаких препятствий к этому не было (законных), просто надо было подать заявления на продление всех РОХа одновременно. В результате получить их с одинаковыми датами начала и окончания срока действия.
В декабре 18го года регламент 221 вступил в силу и, пунктом 74 эту возможность прикрыли.
Теперь в РОХа будет три даты:
дата выдачи;
дата начала действия;
дата окончания.
И они будут выданы в один день, но с разными сроками начала действия. По первОй еще будет прокатывать как раньше, а попозже - фигушки, прикроют таки лавочку. К тому же в разделе есть проект контрольного регламента в котором они прописали срок подачи заявления на продление не ранее, чем за два месяца до окончания срока.

Итак, надо свести некоторое количество РОХа к одной дате. Но в соответствии с п.74 рыгламета 221 доблестные запретители, гнусно ухмыляясь, показывают заявителю шЫш. Без масла.
Но наш заявитель тоже, не дурак, да, не дурааак. Достает он из заначки ЛКГ, и одним заявлением переводит ВСЕ оружие, которое надо привести к одному сроку, в разряд коллекционируемого, на РХ, с номерным списком. Получает в положенный срок РХ со списком оружия. Затем сразу подает на получение РОХа, отдельное заявление на каждый ствол из этого списка.
Новые РОХа выдаются в одну дату, с уже одинаковыми датами выдачи, начала/окончания действия.
В результате наш заявитель теряет только 350 руб (без скидки через ГУ - 500) на получении РХ со списком.

Профит!

edit log

hanter741
16-3-2019 10:51 hanter741
2. Сохранить у себя оружие при лишении права охоты.

Есть такая отдельная мера наказания за нарушение правил охоты по ст.  КОАП РФ 8.37 - лишение права охоты.
Свежая тема по такому случаю.
Давайте здесь не будем про то, что мол "нарушил - получай". До тех пор, пока в "Законе об охоте" есть ст. 57 о приравнивании к охоте нахождения в угодьях с оружием - все под такой статьей ходим на самом деле. Достаточно раз, вне сезона, неудачно срезать дорогу по грунтовке с зачехленным оружием в машине.
Здесь про минимизацию последствий.


Итак, чем это грозит.
В случае лишения права охоты - изымается охотничий билет и аннулируются ВСЕ разрешения на хранение и ношение охотничьего оружия. Так как исчезло основание для его приобретения. Соответственно ВСЁ охотничье оружие изымается и нарезное и гладкое.  В лучшем случае, если лишение на год, получишь его через год и две недели. Причем, совсем с неясными перспективами по нарезному. В худшем - потеряешь навсегда.
И, если с гладким все еще более менее - можно перевести в разряд самооборонного. То с нарезным такой финт не прокатит.

А вот если у такого попаданца есть ЛКГ, то все уже не столь печально! А очень даже наеборот.
Как только дело запахло лишением права охоты, нужно сразу переводить ВСЕ охотничье оружие в состав коллекции не дожидаясь
решения суда. И гладкоствольное, и нарезное. Ну и пока оно туда переводится (30 дней) - тянешь время со вступлением решения суда о лишении права охоты в силу. Надо просто подать заявление на обжалование в вышестоящий суд. Пока вышестоящий его рассмотрит, пока откажет, пока его решение вступит в силу - как раз к тому времени будет готово разрешение на хранение коллекционируемого оружия.

edit log

hanter741
16-3-2019 10:51 hanter741
3. Избежать админа за не вовремя поданное заявление на продление.

Думаю, ни для кого не секрет, как наши доблестные запретители за милую душу пишут протоколы по ст. КОАП 20.11 в случае, если заявление на продление разрешения/лицензии подано менее чем за 30 дней.

Чем это грозит.
Так как все статьи из 20той главы являются "антиоружейными" и если умудриться схватить за год еще один админ из той же главы, то еще хуже. Разрешения аннулируются, оружие изымается (в силу ФЗ 150 ст.13, ч. 20 п. 5). Здесь уже вообще все - и охотничье, и самооборонное.

Гарантий, что удастся отбиться от ст. 20.11 никаких. Здесь как сдинозавром на улице 50/50 - или встретишь, или не встретишь. Поэтому проще этот админ вообще не получать.
Но так как этот 30дневный срок уже профукан, то снова достаем нашу ЛКГ, отряхиваешь пыль и вместо заявления на продление делаешь финт ушами и:
А) подаешь заявление на перевод конкретно этого стреляла в состав коллекции (если прошляпил несколько, то все их включаешь в список);
Б) пока будет оформляться РХ со списком учета сдаешь оружие на хранение в рай/горотдел МВД (НЕ В ЛРО!!!);
В) Через 30 дней получаешь РХ со списком оружия и забираешь всю свою прелесть из оружейки МВД.

edit log

hanter741
16-3-2019 10:52 hanter741
И это в резерве. до вечера
AlecR
16-3-2019 11:14 AlecR
quote:
Раньше была еще одна -  избежать контрольного отстрела при продлении РОХа на нарезное оружие. Сейчас увы прикрыли лавочку

Вот здесь можно подробнее?
Калеб
16-3-2019 11:32 Калеб
ооо, с приведением к одной дате это отличная идея, спасибо!
Sleepyman
16-3-2019 11:35 Sleepyman
у меня еще технический вопрос
к ЛК прилагается список того что в коллекции
если я изменяю состав коллекции, перевожу с РХ на РОХ например
я буду платить пошлину только за них?
или есть какие то иные сборы в этом случае?
пиротехник
16-3-2019 11:51 пиротехник
quote:
Originally posted by Sleepyman:

к ЛК прилагается список того что в коллекции


К ЛК ничего не прилагается. Номерной список оружия прилагается к Разрешению на хранение (РХ).
НСК-И
16-3-2019 12:03 НСК-И
quote:
А какие незадокументированные возможности у ЛКГ видите вы?

Получение неограниченного количества розовых .Я только по этой причине сделал себе ЛК.
Sleepyman
16-3-2019 12:08 Sleepyman
quote:
Originally posted by пиротехник:

Номерной список оружия прилагается к Разрешению на хранение (РХ).


то есть переделывают только его?
само РХ остается всегда как есть?
hanter741
16-3-2019 13:36 hanter741
quote:
Originally posted by AlecR:

Вот здесь можно подробнее?


можно, правда смысла уже нет.
Переводилось с роха на рх и потом назад.
В этом случае КО не предусмотрен.
quote:
Originally posted by НСК-И:

Получение неограниченного количества розовых


это то как раз задокументированная возможность.
quote:
Originally posted by Sleepyman:

то есть переделывают только его?
само РХ остается всегда как есть?


РХ тоже будет новое. Они неразрывны.
hanter741
16-3-2019 13:37 hanter741
quote:
Originally posted by Sleepyman:

если я изменя[QUOTE]Originally posted by Калеб:
[B]
ооо, с приведением к одной дате это отличная идея, спасибо!


не за что пользуйтесь.
Sleepyman
16-3-2019 14:35 Sleepyman
quote:
Originally posted by hanter741:

РХ тоже будет новое. Они неразрывны


получается я плачу за новое РХ при переводе из рох в рх
и за новое РХ и новое РОХ при переводе с рх на рох
все?
других поборов нет?
pww2000
16-3-2019 14:37 pww2000
quote:
Originally posted by hanter741:

Вот недавняя прям тема на Ганзе .


Ссылка не туда ведет, поправьте.
hanter741
16-3-2019 14:37 hanter741
quote:
Originally posted by Sleepyman:

и за новое РХ и новое РОХ при переводе с рх на рох

Если переводите на РОХа только часть оружия из списка - то да. Если переводите все оружие из списка, то только за РОХа на каждый ствол.

Других платежей нет.

edit log

pww2000
16-3-2019 14:40 pww2000
Насчет приведения к одной дате - не возникнут ли проблемы с прерыванием стажа?
hanter741
16-3-2019 14:46 hanter741
quote:
Изначально написано pww2000:
Насчет приведения к одной дате - не возникнут ли проблемы с прерыванием стажа?

а какие могут возникнуть проблемы если приведение к одному сроку - забота уже после (как минимум) пяти лет владения оружием?
Поясните?
hanter741
16-3-2019 14:52 hanter741
quote:
Originally posted by pww2000:

Ссылка не туда ведет, поправьте


спасибо, поправил.
Snufik
16-3-2019 16:53 Snufik
quote:
при переводе с рх на рох

Складно все на бумаге. А по жизни разрешители могут включить всё свое "мастерство" и не дать ход обратному переходу (уже проверенная их мантра ст.9, ст.13, ст.22, ст.25). Хотя все равно предложенный вариант меньшее зло из возможного.
всего страниц: 5 : 12345

Guns.ru Talks
Законодательство об оружии
Зачем и кому нужна лицензия коллекционера? ( 1 )