Guns.ru Talks
Винтовка глазами владельца
впо-105 и застава -м70 - близнецы братья- глазами владельца ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 29 :  1  2  3  4 ... 26  27  28  29 
Автор
Тема: впо-105 и застава -м70 - близнецы братья- глазами владельца
romario-agro71
2-4-2010 01:10 romario-agro71
Приобрел два аппарата - один в 0.243 (чистый серб) zastava - m 70, а второй ВПО-105, та же югославская затворная группа (даже затворы подходят один к одному)но в 30-06( с нашим МОЛОТовским стволом), что бы перекрыть все мои любимые охоты. Первый 243 покупал в июне в магазине на Университетской в Москве(пытался продать на форуме, но умные люди переубедили - огромное спасибо) , а второй 30-06 ВПО-105 в феврале у товарища ЛОВЧЕГО ( сам ездил в Воронеж к Игорю и забирал с небольшими приключениями - спасибо ему большое за ствол - как и говорил 7,62 плавно по всему стволу). ПРОШУ ПОДЕЛИТЬСЯ ОПЫТОМ ВЛАДЕЛЬЦЕВ (именно владельцев, а не псевдо ЗНАТОКОВ- хотя мнение ВЕТЕРАНОВ тоже приветствуется ) ОПЫТОМ - какие патроны лучше кушают оба ствола ( относительно охоты). Сам имею опыт охоты только с 243 - пять козлов за август - сентябрь с чешской полуоболчкой. Три оставались на месте, а двое пробегали метров 30-50. Спуск регулировал сам (у ВПО-105)- сейчас сухой - 800-900 гр. , без предварительного хода и без движения после срыва(могу сам поделиться опытом регулировки - ничего сложного) самому очень нравиться с учетом опыта КМС по пулевой стрельбе из МК. Пристрелял ее с открытого - очень понравилось. ВПОшку обдирал и пропитывал льняным маслом по всем рекомендациям уважаемого на этом форуме ветерана (или модератора еще не разобрался что это значит). Мушку тоже модернизировал начитавшись опыта владельцев CZ. На заставе укоротил под себя приклад и установил оптику Никон на люповских кольцах. ПРОШУ поделиться оптом всех владельцев вышеназванных стволов по использованию на охоте. Особенно интересует ВПО т.к. не нашел на форуме КОНКРЕТНЫХ тем.
click for enlarge 768 X 1024 317,8 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 109,7 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 118,5 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 108,0 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 50,8 Kb picture

edit log

romario-agro71
2-4-2010 01:38 romario-agro71
Еще несколько фоток. Владельцы ВПОшек наверное заметят, что я несколько изменил линию приклада в районе пятки рукояти. Но это как говорится "на вкус и цвет" - мне такая форма приклада нравится больше. Полагаю что это не ослабило приклад. ОЧЕНЬ прошу откликнуться особенно владельцев ВПО-105, ведь как я вычитал на форуме, их выпустили всего штук 300(хотя сильно в этом сомневаюсь). Я сам, как вы видите, снял уродские люминиевые МОЛОТОВСКИЕ бызы под оптику, которые смотрели градусов на 5 вправо от оси ствола. По моему (как опять же я вычитал на данном клондайке знаний об оружии)это болезнь всех 105 и 106. Теперь по сезонам охоты могу переставлять базу с заставы и ставить на нее зегонник на 30мм кольцах(хочу заказать у Игоря Моткина Вортекс Вайпер 1-4*24 -классная оптика - имею такой бинокль) Еще раз прошу откликнуться всех владельцев. Машинка то вроде бы хорошая учитывая родословную (хоть и бюджетная - а что еще лично мне надо).
click for enlarge 1024 X 768  52,1 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 103,0 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768  48,4 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768  40,0 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 117,4 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 115,1 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768  79,6 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768  66,5 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 121,7 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768  91,5 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768  88,6 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768  60,8 Kb picture
romario-agro71
2-4-2010 02:08 romario-agro71
Последнее фото в предидущем посте это четыре выстрела полуоболочкой Барнаулом из ВПО-105 С ОТКРЫТОГО ПРИЦЕЛА на 100м на стрельбище при очень сильном ветре. И еще несколько фоток 243 заставы. Фото мишени на 100 метров опять же барнаулом, оболочкой, с Хорнадиевской пулькой(патроны Кентавр). Хоть и хаяли эти патроны на форуме(партия 2007 года - как тут писали с тротилом), но после элементарного отбора по взвешиванию полетели эти пульки с оптикой совсем неплохо - меньше минуты(но уже в тире-без ветра).
click for enlarge 448 X 336 21,9 Kb picture
click for enlarge 448 X 336 36,3 Kb picture
click for enlarge 448 X 336 32,4 Kb picture
click for enlarge 448 X 336 31,7 Kb picture
click for enlarge 448 X 336 26,3 Kb picture

edit log

Karp
2-4-2010 15:06 Karp
quote:
Originally posted by romario-agro71:

Особенно интересует ВПО т.к. не нашел на форуме КОНКРЕТНЫХ тем.


Вообще-то, тема когда-то была. Возможно в то время не очень информативная, но тем не менее. https://forum.guns.ru/forummessage/48/14.html
Пользовал 105-ую достаточно долго и много, чтобы делать о ней какие-либо выводы.
Впечатления только положительные (небольшая ложечка дёгтя - метка на скате гильзы). Больше всего использовал на охоте Сиеру МК и ГК, весом двести гран.

edit log

lelik76
2-4-2010 15:36 lelik76
Да,"ветераны" в своё время не разродились не создание темы про ВПО-105,а "новичок" тут как тут .

edit log

romario-agro71
3-4-2010 15:20 romario-agro71
Всем доброго дня. Что бы многоуважаемые модераторы не снесли эту тему куда подальше (<как минимум в нарезное> ) попробую выполнить примерный формальный план предложенный ими в правилах <Глазами владельца>.Если что-то напортачу или не доскажу, я думаю, уважаемые откликнувшиеся ветераны lelik 76 и Karp меня поправят.

Итак поехали:
1. Назначение Мое мнение, что обе винтовки чисто охотничьи и их использование в высокоточной стрельбе весьма сомнительно. Ни наш МОЛОТ ни Zastava Arms ни дают никаких гарантий по кучности и мишеней отстрела не прилагают. Да и в теме по ссылке, которую дал Karp шел большой спор о будущих возможностях ВПО -105, да и в последующем, по моему, никто из владельцев 105-х и 106-х <менееминутных> мишеней не вывешивал. Возможно, у тех, кто приобретал винтовку в магазине, а не с рук, как я, что- то в паспорте и есть о назначении - прошу поделиться. О кучности поговорим позже.
2. ТТХ:
Калибр: Zastava - m 70 - 0.243 Win. ( у меня) ; ВПО-105 - 30-06 Spr. (7.62 * 63)
Магазин неотъемный, емкостью у обеих винтовок 4+1 т.к. ресиверы абсолютно одинаковые. Пробовал стрелять из одной и из другой меняя затворы - никаких проблем. В магазин моего ВПО-105 можно вставить пять патронов, но при подаче пятого патрона его перекашивает. Может, у кого то не так - поделитесь.
Вес Zastava - m 70 - 3,5 кг ( с оптикой 3.9 кг) ; ВПО-105 - 3,750 кг ( по крайней мере мой)
Длина винтовки Zastava - m 70 - 1110 мм (после обрезания под меня, а по паспорту 1145мм с ложей Монте Карло - она почему то на пару см длиннее других вариантов) ; ВПО-105 - 1130 мм
Длина ствола Zastava - m 70 - 600 мм ; ВПО-105 - 610 мм (не знаю почему МОЛОТ решил именно 610, а не 600 или 560, 520 - вариантов много и все они нашли бы покупателя)
ШАГ нарезов (или твист) Zastava - m 70 - 250 мм ; ВПО-105 - ? мм (не знаю т.к. паспорта не было у производителя не нашел - ВЕТЕРАНЫ помогайте).
УСМ Zastava - m 70 - нерегулируемый со шнеллером ( на фото видно спусковой крючок и взводитель шнеллера. Усилие шнеллера регулируется. Без шнеллера спуск ужасный, как у военного 98 - говорят лечится, но не знаю как) ; ВПО-105 - регулируемый без шнеллера, да он, по моему, и не нужен, поскольку тремя регулировками настроил изумительно - опять же для себя - выше писал)
Приклад у обеих из ореха. На Zastava - m 70 орешек покрасивее, тигрового рисунка, хотя у lelik 76 на фотках у его ВПО тоже очень красивый орех. Как уже упоминал на своем ВПО покрытие сдирал, устранял мокрым полотенцем и утюжком все бяки, деревяшку шлифовал, пропитывал льняным маслом - получилось красиво.
Из особенностей у ВПО -105 ствол хромирован и как справедливо заметил Karp в патроннике баллистическая метка, которая оставляет на скате гильзы еле заметную ( у меня) риску.
Вроде бы все. Может кто-то добавит еще.
3. Надежность - ну здесь много говорить, думаю, не стоит. О надежности маузеровской системы и ее незначительных недостатках уже говорено, переговорено. Из моего скромного опыта - 70 выстрелов из Zastava - m 70 и 35 из ВПО-105 - ни одной осечки, перекоса, затрудненной экстракции или недосыла и т.д. даже при стрельбе <тротиловым> Кентавром не наблюдал. Хотя это конечно не показатель. Опять же прошу ВЕТЕРАНОВ поделиться своим опытом.
4. Установка оптики.
Сразу оговорюсь, что не рассматриваю в качестве крепления оптики ту косорылую люминиевую порнографию, которую установил МОЛОТ. Снял ее сразу же. Три винта открутились легко а с третьим пришлось посношаться. В итоге аккуратно высверлил.
При поиске базы и колец могут возникнуть проблемы у тех, кто будет пытаться найти базы и кольца в НАШИХ оружейных и интернет-магазинах. Я лично заказывал на prizel.ru вместе с прицелом. Установил раздельные быстросъемные Люповские базы и дюймовые кольца серии QRW. Обошлось все долларов 80. Можно бюджетнее - тот же Люп серии STD.
Если более подробно:
Leupold - 49988 Gloss One Piece, 50025 Gloss Two Piece, 50026 Matte Two Piece, 50055 Gloss QR, 50056 Matte QR,
Warne - M902G Front (Gloss),M902M Front (Matte),M902S Front (Silver), M830G Rear (Gloss), M830M Rear (Matte), M830S Rear (Silver).
Millet - ST00004 Matte 2-Pc. Weaver Style
Есть так же варианты у Burris и Weaver.
Мне очень понравилась планка Кэн Фаррэл в теме по ссылке Karp. Правда и стоит она стольник зеленых, но лучшего для установки тяжелого ночника придумать сложно.
В общем, когда будите искать крепления смотрите Маузер FN или Ремингтон Model 798. Все что подходит к ним подойдет и на ВПО и на Zastava - m 70.
5. Возможные проблемы и их преодоление.
Здесь с моим скромным опытом сказать особо ничего не могу. Пока никаких проблем не возникало. Здесь карты в руки ветеранам-владельцам обоих агрегатов.
6. Выбор калибра.
Изначально хотел приобрести только в калибре 30-06, и только клон Маузера, но с учетом всем известных изменений в законодательстве, касающихся ограничений по калибрам и длине гильзы, а так же начитавшись на форуме о возможностях 243 на различных охотах, и имея на кармане чуть больше 30 т.р. прикупил Zastava - m 70 в 0.243 Win за 26 т.р. с чем-то. Еще и осталось на всякие причиндалы и патроны. Сейчас в охотнике на Университетской они уже около 30 т.р. Ну а позже чуть поднакопил и увидел объявление ЛОВЧЕГО, который продавал свой 105 сначала за 25 а потом за 20 т.р. Грех было не осуществить мечту. Теперь все виды моих охот перекрыты этими двумя калибрами.
7. ТОЧНОСТЬ, РЕЗУЛЬТАТЫ ОТСТРЕЛА, МИШЕНИ
Мишеньки скромненькие выше висят.
Zastava - m 70 с оптикой Никон Монарх 2-8*32 - Барнаульский Кентавр на удивление полетел неплохо в тире на 100 м: группа из четырех выстрелов 23 мм по центрам ;
ВПО-105 - стрелял только с открытого Барнаулом полуоболочкой на стрельбище при пристрелке. Последние четыре выстрела (два по два) легли в центр мишени. Разброс порядка 75-80 мм.
Из-за ограниченности в средствах на пострелушки, больше мишеней пока нет. Может кто-то из владельцев повесит свои достижения. Милости просим.
Но в принципе, даже сейчас понятно что для охоты, а именно для этого я их и покупал, оба ствола демонстрируют достаточную кучность.
Повторюсь, что в сезоне август-сентябрь 2009 добыл с 243 пять козликов. Один выстрел - один козлик. Все с открытого прицела из засидки и с подхода. Самый дальний выстрел 135 м, ближний 45 м.
8. ССЫЛКИ НА ПРОИЗВОДИТЕЛЯ И ИМЕЮЩИЕСЯ В ПЕЧАТИ / СЕТИ ОБЗОРЫ

По Zastava - m 70 можете посмотреть сайт производителя Zastava Аrms. Кстати поправлю сам себя. Это фирма уже Сербская, а не Югославская, как я указал в первом посте. Просто у моих винтовок на ресивере написано Югославия, а на более поздних как у lelik 76 уже Сербия. Если я не ошибаюсь. Кстати у них сейчас появилась новинка - тактическая винтовка, болтовик. На вид серьезный аппарат. Кому интересно посмотрите.
Ну а по ВПО-105,106 на МОЛОТ ссылаться уже нечего. Перестали выпускать и развивать эту многообещающую линию - ПРОСТО УРОДЫ.
В электронной версии журнала КАЛИБР есть хорошая статейка про впо-105,106. Найти несложно. Статья называется ЗАСТАВА В РУЖЬЕ.
Ну фоток выше, я полагаю, хватает, ну а что касается СОВЕТОВ НЕОФИТУ то мой совет один - ДЛЯ ОХОТЫ БЕРИТЕ И НЕ ПОЖАЛЕЕТЕ.

ФУУ!!! Долг перед модераторами вроде бы выполнил. Теперь можно и пообщаться и поделиться опытом.

Karp
3-4-2010 15:45 Karp
quote:
Originally posted by romario-agro71:

ВПО-105 - ?


По ссылке паспорт ВПО-105 http://akbnn.ru/download.php?manual_vpo105.zip
Это мой скан, от моей бывшей винтовки. В принципе, нифига интересного там нет, так, для коллекции к винтовке . Мишени Алексей, возможно, повесит. От своей я попробую поискать, но скорее всего их не осталось.
quote:
Originally posted by romario-agro71:

Просто у моих винтовок на ресивере написано Югославия, а на более поздних как у lelik 76 уже Сербия.


На моей тоже была Сербия, а вот города у меня и у Алексея разные.
Про ресивер: не знаю за то что он похож не Рем, но то что Маузер ФН и Интермарк АрмзХ, это точно.

edit log

romario-agro71
3-4-2010 20:04 romario-agro71
quote:
Про ресивер: не знаю за то что он похож не Рем

Ремингтон Model 798 - это та же самая Zastava - m 70 которую сербы делают на своем заводе для Рема. Отличается от Zastava отсутствием открытых прицельных приспособлений и несколько видоизмененной формой ложи. Насколько помню выпускается только в крупных калибрах для африканских охот. Кстати если можно поподробнее про Сиеру МК и ГК. Что за патроны, в каком ценовом диапазоне, можно ли купить сейчас и где. Или вы релодите? Насколько я помню вы даже ставили матчевую ложу. Чего удалось добиться по кучности и если пробовали как летели пульки полегче - 150-165-180 гран.
С уважением Роман.

romario-agro71
3-4-2010 20:29 romario-agro71

quote:
Про ресивер: не знаю за то что он похож не Рем


Кстати залез сейчас на сайт Рема - уже не выпускают. Делали с 2006 по 2008 в восьми калибрах с 243 по 458. Где-то их даже у нас продавали.
http://www.remington.com/products/archived/centerfire/bolt-action/model-798.aspx

lelik76
3-4-2010 20:59 lelik76
Вот тема про Ремингтоны на базе Сербских затворных групп:

https://forum.guns.ru/forummessage/2/397226.html

romario-agro71
3-4-2010 23:30 romario-agro71
quote:
Это мой скан, от моей бывшей винтовки. В принципе, нифига интересного там нет, так, для коллекции к винтовке

Андрей! Ну почему же ничего интересного? Там встречаются такие перлы - просто закачаешься начиная со второй страницы. Оказывается вывешиванием ствола можно повысить не только кучность, но и МЕТКОСТЬ ИЗДЕЛИЯ. А процесс вывешивания по их мнению заключается в том что "ствол не крепится к ложе" - это дословно. Они что там - совсем идиоты? Нашел кстати и назначение карабина. Он предназначен для ПРОМЫСЛОВОЙ охоты среднего и крупного зверя, т.к. что нам любителям лучше не приобретать. Ну а их порядок чистки меня просто убил. Если так чистить, то он не то что до заявленных 3000 не доживет, наверное сдохнет на второй сотне. А вы говорите ничего интересного. Кстати, а в комплекте действительно шли шомпол, масленка и т.д.

romario-agro71
5-4-2010 10:59 romario-agro71
АУ!!! Я понимаю что светлый праздник и все такое, но я уже опохмелился и готов к общению. Неужели кроме двух многоуважаемых ветеранов не нашлось владельцев этих двух достойных внимания девайсов. Может кто-то скажет сколько их всего выпустили 105,106. НЕ СОЧТИТЕ ЗА НАГЛОСТЬ МОЙ ПОЛУПЬЯНЫЙ БРЕД!!! Пару фоточек для разогрева. !!
click for enlarge 1024 X 768 116,4 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 102,0 Kb picture
romario-agro71
14-4-2010 20:11 romario-agro71
Вот и сглазил. Появилась первая проблема. При пропитке ложи обнаружил трещину в ложе ВПО-105 в районе лапы отдачи. Фотки выложу. Неужели ложе ...здец? Или можно что-то сделать? Например поперечный стяжной винт, как у военного 98. Кто-нибудь сталкивался? Как сделать поэстетичней?
click for enlarge 1024 X 768 131,2 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 136,3 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 142,4 Kb picture
lelik76
14-4-2010 20:28 lelik76
Я на своём карабине поставил пластиковое ложе.
romario-agro71
14-4-2010 23:51 romario-agro71
quote:
Я на своём карабине поставил пластиковое ложе.

Алексей, если у меня ничего не получится с ремонтом ложи, ( а я продублировал проблему в "тюнинге и ремонте"- может там что подскажут, не хотелось бы сразу пускать ложе на дрова) подскажите пожалуйста, где и как заказывали пластик, поскольку в теме, подсказанной Андреем, https://forum.guns.ru/forummessage/48/14.html ничего не нашел, хотя и вы вывешивали фото своего ВПО-105 в новой одежке. Он (Karp) давал ссылку на свой ЛАМИНАТ , а по вашему ПЛАСТИКУ я ничего не увидел. Ну и если не сложно опишите ПОЖАЛУЙСТА( волшебное слово), как он (ПЛАСТИК)вообще повел себя - изменилась ли кучность, какие проблемы при установке, ну и как он в эксплуатации? До сих пор стоит на карабине? или поменяли? и почему вообще возникло желание сменить деревяшку - может тоже где-то треснуло? С уважением, Роман.

Karp
15-4-2010 04:34 Karp
quote:
Originally posted by romario-agro71:

Или можно что-то сделать?


Можно просто сделать бединг. Ложе сверлить, имха, не надо.
lelik76
15-4-2010 15:25 lelik76
quote:
Originally posted by romario-agro71:

Ну и если не сложно опишите ПОЖАЛУЙСТА( волшебное слово), как он (ПЛАСТИК)вообще повел себя - изменилась ли кучность, какие проблемы при установке, ну и как он в эксплуатации? До сих пор стоит на карабине? или поменяли? и почему вообще возникло желание сменить деревяшку - может тоже где-то треснуло? С уважением, Роман.

Кучность на мой взгляд не изменилась.
При установке особых проблемм не было, мешала маленькая перегородчка на пластиковой ложе, её удалил.
Железо встало в пластик хорошо.
По весу сказать сложно, не взвешивал.
В эксплуатации показало себя неплохо.
Дождь, мокрый снег, грязь-всё ни почём .
Сменил из-за стойкости пластика к перечисленным выше условиям.
Пластик стоит и в настоящее время.
Трещин на деревяном ложе нет.
Есть небольшой скол, в районе магазина и всё.

romario-agro71
15-4-2010 15:30 romario-agro71
quote:
Кучность на мой взгляд не изменилась.
При установке особых проблемм не было, мешала маленькая перегородчка на пластиковой ложе, её удалил.
Железо встало в пластик хорошо.
По весу сказать сложно, не взвешивал.
В эксплуатации показало себя неплохо.
Дождь, мокрый снег, грязь-всё ни почём .
Сменил из-за стойкости пластика к перечисленным выше условиям.
Пластик стоит и в настоящее время.
Трещин на деревяном ложе нет.
Есть небольшой скол, в районе магазина и всё.

Так все-таки где заказывали пластик. Так и не раскололись.

lelik76
15-4-2010 15:47 lelik76
quote:
Originally posted by romario-agro71:

Так все-таки где заказывали пластик. Так и не раскололись.

"Заграница нам поможет!" (С)

http://www.brownells.com/

edit log

romario-agro71
15-4-2010 17:21 romario-agro71
quote:
"Заграница нам поможет!" (С)

http://www.brownells.com/[/B][/QUOTE]

Алексей. Какую брали, эту http://www.brownells.com/.aspx/sid=17744/pid=6941/sku/Mauser_M_98 или какую то другую? Кстати к ней затыльник идет в комплекте или надо заказывать отдельно? Ну и как вся процедура заказа и оплаты и сколько ждали? С уважением Роман.

  всего страниц: 29 :  1  2  3  4 ... 26  27  28  29