Геометрия короткоствола, его вес и самозащита гражданина как она есть

Жаль Мар ушел с форума,вышел бы отличный.баттл - ПСМ и выстрел в коленную чашку vs суперлегкий 357.

Хер куда вы попадете с этого сабноуза и 357 и смысла в 357 из 2" ствола крайне мало. В общем все не так. Впрочем отсутсвие практики часто приводит к смешным выводам. Ну и как тут не вспомнить киноклассику

xwing:
Жаль Мар ушел с форума,вышел бы отличный.баттл - ПСМ и выстрел в коленную чашку vs суперлегкий 357.

Хер куда вы попадете с этого сабноуза и 357 и смысла в 357 из 2" ствола крайне мало. В общем все не так. Впрочем отсутсвие практики часто приводит к смешным выводам. ]

Привет.
Вполне нормальное сообщение. ответ напишу завтра. Сегодня был трудный день, устал

Суперлегкий револьвер в 357 выглядет заманчиво. Но дьявол в деталях.

xwing:
Жаль Мар ушел с форума,вышел бы отличный.баттл - ПСМ и выстрел в коленную чашку vs суперлегкий 357.

Хер куда вы попадете с этого сабноуза и 357 и смысла в 357 из 2" ствола крайне мало. В общем все не так. Впрочем отсутсвие практики часто приводит к смешным выводам. Ну и как тут не вспомнить киноклассику
]

ответ такой.
Было так называемое "хлопковое дело" при СССР по преступлениям в Узбекистане по обороту этого самого хлопка.
И вот дело "крутят", партхозноменклатуру узбекистана посадили в следственный изолятор, сидят они долго. И выяснилось что некоторые себе не могут постричь ногти на пальцах. Они никогда не стригли себе сами. Они баи. Или как их там эмиры. Только партийные. Плов кушать бешбармак кушать в носу ковырять -вот это они делали. А подстригать ногти -не делали. ( это не анекдот)
Вот им более умелые сокамерники и подстригали ногти. Уж за плату там или из гуманистических соображений- я не в курсе.

Есть люди (вот таких я Сам видел) которые не умеют даже заточить карандаш.попытаться-могут испортить карандаш могут, сломать грифель тоже могут. А заточить-нет. Гвоздь в сосновую доску забить не могут.итп итд.

Я в вопросе который поднял по самозащите не имею ввиду вышеперечисленных людей.
В РФ таких называют "жопорукие". Само собой разумеется, они и стреляли бы ( разумеется если вообще стреляли) приблизительно так как в представленном вами ролике из известного фильма. И я не думаю что нужно обсуждать возможные действия подобных людей.

Самозащита как и любое иное-дело не всех. И разумеется кто то всегда будет жертвой причем по определению в любых ситуациях. Это можно не обсуждать даже.

А более менее нормальные люди стреляют из этого ( именно этой модели) 2 инчевого револьвера вполне нормально уверенно поражая головную мишень с 10 метров. Я на ю- тьюбе такие ролики видел. Тем более что поражать надо (максимум) грудную мишень и на дистанции до 6-8 метров. Т е задача попроще значительно. Продолжу.

ivik:

Тем более что поражать надо (максимум) грудную мишень и на дистанции до 6-8 метров.

Гуманист!
"Стреляй в жопу, она больше!" (С)
Пуля в низ живота гораздо эффективнее, так как промахивается мимо бронежилета (если он есть), сгибает человека пополам не давая поднять оружие для ответа и психологически легче, так как на линии прицеливания отсутствует голова/лицо/взгляд, типа и не в человека шмаляешь.

Итак, продолжу.
Читаю в инете Реальный случай самозащиты ( а случаев самозащиты я читал в инете или смотрел в роликах кучу) происшедший несколько лет назад в США.
Женщина находилась на 2 этаже своего дома, одна, когда услышала шаги в доме на 1 этаже.. звонка в дверь не было.
Женщина позвонила по телефону своему мужу, находящемуся на работе. Тот сказал жене взять револьвер ( указал место его хранения на 2 этаже) и закрыться ей в большом платяном шкафу.Никому не звонить более, не ходить не угрожать просто сидеть в платяном щкафу. Если дверь шкафа откроет незнакомец, стрелять сразу на поражение.

Сам муж выезжает и прибудет домой сообщил ей.

Жена так и поступила. Визитёр дошел до 2 этажа дома, и стал открывать двери мебели. Дошла очередь и до шкафа в котором спряталась женщина. Когда отворили дверь шкафа, женщина увидела что незваным визитёром оказался афроамериканец больших габаритов. Женщина выстрелила несколько раз в негра, негр упал на пол.
Не помню кажется тот негр был вооружен. Но он был убит.

Спрашивается что в этой истории главное? "занятия ицыпы с пузанчиками"?
Я не иронизирую, сам обладаю несколько избыточным весом.

Главное в этом случае что револьвер оказался в нужное время в нужном мнесте. ну может быть ещё что он обладал достаточной энергетикой ( больше чем 6,35мм браунинг, мысль моя понятна).

И сколько я не знакомился с Реальными случаями самозащиты, то оказывалось-пресловутые тренировки ( многодневные многоразовые итп итд "с пузанчиками" или без оных)-не нужны.

Соответственно логически следует что самый главный фактор ( для обычных людей)-чтобы оружие было в Нужное время в нужном месте.

А для этого- лучшее оружие ЕДС это смит вессон 340 РД 357 магнум.

Большинство самозащит на минимальных дистанциях ., а если между Вами несколько метров , то и самозащитой это можно назвать с натягом , а если уж дошло до перестрелки , то конечно шансов больше у тренированного оппонента , с более серьёзной пушкой , но вот как-то пистолеты заточенные под перестрелку громоздки и неудобны для постоянного скрытого ношения .

Писец тут специалисты теоретики собрались. Продолжайте, очень забавно.

xwing:
Писец тут специалисты теоретики собрались. Продолжайте, очень забавно.

ну поведайте нам,великий практик ношения в наплечной кобуре зимой полтора года ( да хоть 5 лет и кажется на этом ваша"практика" и заканчивается)пистолета как вы там отбивались от наседающих супостатов, покушавшихся на ваше здоровье и имущество..

Ну про дистанцию напешите, про количество выстрелов итп. Будет интересно. Пешите исчо..

youtube.com стрельба из СВ 340РД на различные дистанции

ivik:

ну поведайте нам,великий практик ношения в наплечной кобуре зимой полтора года ( да хоть 5 лет и кажется на этом ваша"практика" и заканчивается)пистолета как вы там отбивались от наседающих супостатов, покушавшихся на ваше здоровье и имущество..

Ну про дистанцию напешите, про количество выстрелов итп. Будет интересно. Пешите исчо..

Да нет, лучше вы продолжайте, я в патере посижу, послушаю Камеди Клаб на гастролях.

xwing:

Да нет, лучше вы продолжайте, я в патере посижу, послушаю Камеди Клаб на гастролях.

ба, так вы из ОСП-студии? Набраться опыта пришли как публику смешить?
так вы ошиблись дверью..

youtube.com вот ещё ролик про стрельбу СВ 340РД тут калибр 357 магнум

xwing:
Писец тут специалисты теоретики собрались. Продолжайте, очень забавно.

А шо Ви хотите в стране:

котяра93:
Большинство самозащит на минимальных дистанциях

По закону на уровне:

ivik:
Когда отворили дверь шкафа .. . Женщина выстрелила несколько раз

При условии, что хватило денех на законный ОООП. А также есть место, время и деньги как-нибудь его освоить.

Так шта, сначала утрясаем законодательство. Потом психологию - будет ли владелец способен самозащититься не представляя опасности окружающим в остальное время. А уж потом геометрия и вес, так как мужик ростом 1,8 м и женский пол 1,7 м на каблуках сильно разные железки смогут использовать. Ну, есть и личные предпочтения.
Здесь на форуме прочитал (не дословно): "если я беру с собой пистолет маленького калибра, я буду стрелять точнее."

mauser323:

Здесь на форуме прочитал (не дословно): "если я беру с собой пистолет маленького калибра, я буду стрелять точнее."

Ещё раз выскажу свою мысль, дословно. Она простая.

Какое оружие окажется в Нужное время в Нужном месте -вот то и будет "самое точное" "самое хорошее" "самое кучное" "самое эффективное"- в сравнении с голыми руками, когда оружия вообще никакого нет под рукой.

Удобнее носить то оружие, которое гораздо легче и меньше габаритами.
А попасть из револьвера в огромного негра с 2 шагов сможет и женщина, лишь бы оружие было и она знала, с какого конца оно стреляет

А попасть из револьвера в огромного негра с 2 шагов сможет и женщина, лишь бы оружие было и она знала, с какого конца оно стреляет

Если он будет спокойно наблюдать, как она копается в сумочке, пытаясь это оружие извлечь. Поинтересуйтесь по Вашим любимым роликам, сколько времени занимает выхват-выстрел из "гоночной" кобуры подготовленым спортсменом в положении "готовность".

Mr.Julio:

Если он будет спокойно наблюдать, как она копается в сумочке, пытаясь это оружие извлечь. Поинтересуйтесь по Вашим любимым роликам, сколько времени занимает выхват-выстрел из "гоночной" кобуры подготовленым спортсменом в положении "готовность".

шеф, мозги свои включи

она держала револьвер в обеих руках, трясясь от страха сидя в шкафу. О чем ты о какой сумочке? В доме кто то шастает сидит в шкафу и она будет держать в сумочке револьвер.

ты бы лучше написал что "как это она не обосралась от страха?" Или обоссалась. А могла бы. Вот это было бы дело.

Жена Чаушески когда их арестовали( с мужем), обосралась от страха, и от неё воняло гавном за версту. Извините за натурализм но это жизнь.
Сумочки

А мы все дружно ругаем правительство которое нифига не понимает в жизни простых людей. Ты часом не премьер-министр РФ? Очень похож знаете ли по развитию.. На вещи надо смотреть реально и "не отрываться от земли"

Здесь такое дело. Многие из комментаторов - профессионалы (именно в плане работы) работы с коротким стволом, так как специфика их работы подразумевает или подразумевала внезапную огневую схватку накоротке с вооруженным противником, и как я понимаю, случаи самообороны они рассматривают через призму своего опыта (уход с линии огня, быстрое приведение оружия к стрельбе итд).

Вы же сейчас доводите вполне логичную мысль про самооборону гражданского лица против непрофессионального и как вариант - даже невооруженного оппонента, поэтому вряд ли у вас получится найти с ними общий язык.

Я со своей стороны придерживаюсь мнения, что исходить надо из угроз и для самообороны каждого конкретного лица будет свой сценарий. Все в мире завязано на определенные вероятности наступления того или иного события для того или иного лица. И исходя уже из этого планировать действия и средства. Иными словами - прокурору, регулярно отправляюшему на крытое злодеев есть смысл носить с собой оружие посерьезнее в оперативной наплечной кобуре. В свою очередь обывателю в стране где оборот о/с регулируется и именно скоротечное вооруженное нападение маловероятно - более актуальным станет вопрос удобства ношения.

Как я уже говорил - кинжал может понадобиться лишь раз в жизни но горе тому у кого его не будет

Иными словами - прокурору, регулярно отправляюшему на крытое злодеев есть смысл носить с собой оружие посерьезнее в оперативной наплечной кобуре.

Это что за цирк ? Особенно, якобы из Прибалтики? Да, и что такое "оружие посерьезнее"?

Alec63:

Это что за цирк ? Особенно, якобы из Прибалтики? Да, и что такое "оружие посерьезнее"?

А чо это - якобы?
Из Риги, самой настоящей.

У нас тут на форуме есть один товарищ как раз серьезно в теме короткоствола, так вот даже на утреннюю пробежку ПМ в шортах берет, а как основное - 92. Я за профессию не интересовался, но судя по всему - непростая.

Я-то по утрам не то что без пистолета, а даже без шорт бегаю )))

xwing:
Жаль Мар ушел с форума

Это он с целью экономии электричества сделал, ввиду подорожания тарифов в Германии, или по политическим мотивам?

BotanSU:

Это он с целью экономии электричества сделал, ввиду подорожания тарифов в Германии, или по политическим мотивам?

А какая вам разница? И при чем тут Германия.

А чо это - якобы?
Из Риги, самой настоящей.

Ааа, тады ой))) В Риге, именно прокуроры "на крытку" пасанов путевых регулярно шлют?)))) Волшебно.. .

Alec63:

Ааа, тады ой))) В Риге, именно прокуроры "на крытку" пасанов путевых регулярно шлют?)))) Волшебно.. .

Шансон же не может врать!

".. а над могилою матери
повесился сам прокурор"

Ну и таки да, в суде обвинение поддерживает именно прокурор. Требует суд отправить злодея на крытое ))

Не прокурорское это дело, по судам лазить, как пацанчик. Там обычно зам.прокурора и его помощники проявляют себя, хотя их называют при этом прокурор, прям как закон прописал.

А какая вам разница? И при чем тут Германия.

Мара с Мапом попутал просто.

Анализируя информацию по применению короткоствольного оружия для самозащиты ... я пришел к выводу что самым главным условием является наличие в нужный момент этого самого оружия (и в то же время его достаточная мощность что следует логически)

Серьезный анализ. Серьезный вывод.

Достаточная мощность это сколько?

Вы в своем амплуа. Наган против смит русская модель помните чем закончилось?

Поэтому одним из наилучших моделей в этом классе является безусловно револьвер Смит Вессон 340 РД калибра 357 магнум

Эту мысль я поднимал ранее но мне не удалось по ряду причин её осветить.

Люди,не могу молчать!(с)

А я еще раз повторю- чтоб делать выводы нужно иметь опыт . Личный. послушать людей,которые его имеют,сравнить со своим. А своего- нет, те,кто имеет хоть какой-то опыт вами игнорируются . Ок! Продвигайте идею дальше . Понаблюдаю очередной раз .

vulcan:

Серьезный анализ. Серьезный вывод.

Достаточная мощность это сколько?

читай тему там написано.
как то попадалась инфа в Инете что страховые компании США не застрахуют жизнь полицейского если тот будет вооружен оружием с дульной энергией менее 300 Дж.

vulcan:

Люди,не могу молчать!(с)

А я еще раз повторю- чтоб делать выводы нужно иметь опыт . Личный. послушать людей,которые его имеют,сравнить со своим. А своего- нет, те,кто имеет хоть какой-то опыт вами игнорируются . Ок! Продвигайте идею дальше . Понаблюдаю очередной раз .

напишу. "Опыт" это применение оружия на поражение по людям на коротких и сверхкоротких дистанциях.

у кого есть из форумчан такой опыт. Огласите весь список пожалуйста.
С большим интересом их послушаю.

"Опыт" это применение оружия на поражение по людям на коротких и сверхкоротких дистанциях.

Опыт - выбор , либо опыт с табелем. Опыт стрельбы /эксплуатации. разного. Длительное время,желательно .Оружейная грамотность .

у кого есть из форумчан такой опыт. Огласите весь список пожалуйста.
С большим интересом их послушаю.

Сейчас тебе так все и выложили .Угу.

vulcan:
либо опыт с табелем

.

что такое "табель"?

Табель, в данном случае - личное/служебное оружие, не путать с "таблом")))

что такое "табель"?

Это такой документ,куда оценки за четверть/триместр выставляются.И годовая по итогу.

Alec63:
Табель, в данном случае - личное/служебное оружие, не путать с "таблом")))

понял.
у военнослужащих нет табельного оружия.
Есть личное, индивидуальное и коллективное. Я давным-давно был военнослужащим

vulcan:

Это такой документ,куда оценки за четверть/триместр выставляются.И годовая по итогу.

у меня там "отлично" всегда было написано..

у военнослужащих нет табельного оружия.
Есть личное, индивидуальное

Имею полюбопытствовать разницей между личным и индивидуальным .

у военнослужащих нет табельного оружия.
Есть личное, индивидуальное и коллективное

Серьезно?)))) Это где так?