Guns.ru Talks
Холодное оружие
Специальные ножи для самообороны. Носить или не носить? ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
strannik...ru
29-3-2012 16:50 strannik...ru
В свете последних горячих дискуссий,с переходом порой на личности,и дабы не засорять другие темы,открою новую.
В последнее время появилось немало ножей специально для самообороны,
как в России так и зарубежом.Знаменитый "НДК" Андрея Кочергина,не менее известный "Кондрат" Вадима Кондратьева,недавно появившийся нож Гаррисона и много других.
Да,эти ножи обладают незаурядными(если не уникальными) качествами как самооборонные,но, зачастую,сильно проигрывают обычным EDC ножам в плане бытовых свойств.
Подавляющее большинство жителей нашей планеты обходятся ежедневно вообще без ножа,как то не очень страдая от этого,хотя лично я считаю,что иметь с собой хотя бы простенький многопредметник,должен
любой нормальный мужчина
Другой аспект ножей для самообороны - их узкая направленность именно на поражение людей или животных,что в неумелых руках может привести к летальному исходу оппонента,со всеми вытекающими(по этому,лично я за "арматурой по рукам-ногам".Не смертельно,эффективно и выбросить не жалко).
В связи с выше изложенным,хотел бы провести как бы опрос,выяснить
мнение сополатников по поводу НУЖНО ЛИ НОСИТЬ С СОБОЙ СПЕЦИАЛЬНЫЙ НОЖ ДЛЯ САМООБОРОНЫ ?
Прошу высказываться по возможности конструктивно и аргументированно.
Оскорбления и мат буду тереть.
Еще две просьбы:
Пожалуста пишите,если можете,носите ли вы такой нож.
Модераторам просьба не переносить тему в Ножевой бой,т.к. так народ
заинтересованный,и результаты опроса могут не отражать реальное мнение общественности.

edit log

Rolan Bedrosovich
29-3-2012 17:00 Rolan Bedrosovich
Специальный нож нужен.

В идеале- вообще пистолет...и нож (обычный).
Но это при нормальных законах.
Специальный нож (высокоэффективная железка чтоб обработать)это приспособление к невозможности носить эффективный ствол.

strannik...ru
29-3-2012 17:05 strannik...ru
А Вы носите?
madfishcat
29-3-2012 17:19 madfishcat
конечно нужно!

один для самообороны
один для картона
один для сыра
викс для штопора
один для души
один по настроению
один как стропорез
один со стеклобоем
один хвастаться
один давать другалькам порезать что-нибудь
штук 6-7 мультитулов
и два топора по килограмму.

я так полагаю, что вопрос не в том носить или нет, вопрос в адекватной оценке ситуации и готовности применить сие орудие, а по адекватности-вопрос в квадрате.
лучше латы носить для самообороны. и самому посмотреть и другим показать

имхо.

зы. горячие дискуссии не читал.
click for enlarge 411 X 498  18,0 Kb picture

GAU-8A
29-3-2012 17:37 GAU-8A
Не ношу, зачем человеку, не страдающему фобиями и пр. подобными параноидальными комплексами, какой то спец нож...? а вообще это чистой воды бизнес...

edit log

mura-nsk
29-3-2012 17:42 mura-nsk
Этот опрос всё-таки лучше в "Ножевом бое" провести.
Здесь водятся обычные пользователи ЕДС, бОльшая часть из них ножевым боем не занимается и, даже если кто из них носит эти ножи именно для самообороны, то всё-равно в этом не признаются - скажут, что делают это потому, что форма клинка визуально нравится.
Rolan Bedrosovich
29-3-2012 18:09 Rolan Bedrosovich
"Не ношу, зачем человеку не страдающему фобиями... а вообще это чистой воды бизнес..."
"Здесь водятся обычные пользователи ЕДС, бОльшая часть из них ножевым боем не занимается"

Это всё разговоры людей, живущих в обществе, где культура оружия и активной защиты потеряна в принципе )) Зато развита культура получения п***лей

Эндюх
29-3-2012 18:12 Эндюх
quote:
Originally posted by strannik...ru:

НУЖНО ЛИ НОСИТЬ С СОБОЙ СПЕЦИАЛЬНЫЙ НОЖ ДЛЯ САМООБОРОНЫ ?


Нет. ИМХО

ЗЫ: Я сторонник легального самооборонного КС.

Einherier13
29-3-2012 18:13 Einherier13
Ношу складень для хозбыта + фикс для подраццо. Чаще всего это Victorinox Sentinel+CRKT Hissatsu. Иногда вместо последнего беру Кондрат 12. Занимаюсь НБ+рукопашка.

Для себя решил, что носшение оправдано, т.к. не ограблен, не бит и не покусан, хотя попытки были.

Harding
29-3-2012 18:14 Harding
поскольку я одно из действующих лиц в горячих интернет разборках среди прочих умудренных лиц по поводу самозащитных ножей отВечусь и в этой важной теме.
для начала вопросом:
мьсье, Вы так много и часто убивате или собираетесь убивать людей ножами, что для этого Вам необходим спецальный нож, и обычного уже не хватает? был как то в СССР еще один парень, казнил гопоту в своем районе, посадили . Так что скоро, при частом применении оного ножа по назначению вам придется отправится в места, где много специалистов по убивству ближнего.
сам факт сущестования селфдефесного ножа надуман, это хорошая лавочка по зараза-батыванию деньжат на чайниках. Скорее всего Вам этот нож для убийства и порезания людей никогда не пригодится.
Не спорю, что специальный нож нужен военным людям выполняющим свои задачи, обсуждать этот вопрос даже не хочу, не военный я, как и большинство здесь. Тем кто повоевал, им и виднее что им там надо.

а что шатские- тренироваться лень, так супер нож лучше возьму? а обычным супостата чтоль никак, и главное что сама необходимость нарушать закон ежедневно так остра , что без нее никак?
А дядька то Эплгейт по слухам вообще считал дуэли на ножах дурью нереальной, которой почитай и не будет. (ножами в меня не кидайтесь, это все он сказал, его ковыряйте )
лучше обычный нож содержать в остроте, им и работу сделать удобно будет и не дай Бог! кого почикать. а мега селфдефесный, так в работе то удобен скорее всего не будет и опасен своему хозяину например обоюдоострой заточкой.
мне, например, при моем исключительно горячем характере и небольшом росте, всего раз в жизни пришлось отлупить человека вооруженного какой-то херней. все остальное - кулаки, никакие ножи не нужны были,а с кем только не дрался. причем первые 35 лет прожил не в самом все-таки тихом городе.
понятно, в криминальные-уголовные разборки не лез и в бандитов не играл, с криминалом не дружил, застрелили бы на хрен без всяких игр в ножики.
так что как вывод, если Вы нормальный человек, занимайтесь спортом,не общайтесь с плохими людьми, и не носите с собой ружье каждый день- раз в год и кочерга стреляет.

PS извиняюсь что уклонился от темы и за свою длинную болтовню, прорвало. спец нож не ношу. нощу простой скандинав для быта, или швейцарец.
а тема важная , автор молодец.

edit log

mura-nsk
29-3-2012 18:17 mura-nsk
quote:
Originally posted by Rolan Bedrosovich:

Это всё разговоры людей, живущих в обществе, где культура оружия и активной защиты потеряна в принципе )) Зато развита культура получения п***лей

Ну научите нас, тёмных, если такой умный.

Konstantin A-ata
29-3-2012 18:22 Konstantin A-ata
ИМХО - иметь в наличии нож пригодный для СО вполне нормально. Носить постоянно - не мое, не вижу необходимости. Бывают конечно моменты когда прихватываю.
Специальный СО нож не имею, приобрел бы с удовольствием, но больше для души
Rolan Bedrosovich
29-3-2012 18:24 Rolan Bedrosovich
quote:
Originally posted by mura-nsk:

Ну научите нас, тёмных, если такой умный.

Да чего тут- смотрите ролики с америкосами, где они стволами бравируют всем семейством Проникайтесь атмосферой

panzermeier
29-3-2012 18:29 panzermeier
Подобных ножей не ношу ибо нет необходимости.И среди моих друзей,знакомых и коллег нет тех кому приходилось резать кого либо когда либо.И тут уже много говорилось что оборонится можно любым ножом и без ножа и.т.д при наличии головы и некоторых навыков ну и конечно готовности это сделать.Как тренеровочный,спортивный снаряд для увлеченного этим делом человека я могу понять но таскать с собой в надежде когда нибудь,а скорее всего некогда оборонится именно этим ножом ну я не знаю...
mura-nsk
29-3-2012 18:30 mura-nsk
quote:
Originally posted by Rolan Bedrosovich:

Да чего тут- смотрите ролики с америкосами, где они стволами бравируют всем семейством Проникайтесь атмосферой

Если сказать нечего, то держите свои оскорбительные замечания при себе. А то тут каждый первый - носитель оружейной культуры, а в автобусе за девушку заступиться некому.

botanik
29-3-2012 18:32 botanik
quote:
Originally posted by strannik...ru:

эти ножи обладают незаурядными(если не уникальными) качествами как самооборонные,но, зачастую,сильно проигрывают обычным EDC ножам в плане бытовых свойств.

у многих людей в городе реальной работы ножу практически нет. можно соседнюю тему и прошлые темы почитать - ножом чаще всего вскрывают упаковки, очиняют карандашики, режут бутерброды, огурчики и прочую закусь (в соседней теме еще шины одному водятлу резали, но это частный случай). эти бытовые манипуляции не требуют какого-либо обязательно супер-удобного и мега-подходящего ножа, эти дела можно выполнить и Кондратом, и изделиями В. Кима. Так что насчет сильного проигрыша в плане бытовых свойств - это преувеличение.

лично я за ношение спец.ножа для самообороны, вполне разумно иметь при себе тихое и необременительное в ношении оружие на крайний случай. по желанию, если уж возникает необходимость где-то что-то по мелочи ремонтировать, можно добавить мультитульчик или среднеразмерный Викторинокс. такого набора для города хватит вполне.
з.ы. ножевым боем занимаюсь, разумеется, так как не имею привычки носить девайс, с которым не смог бы толково управляться.

Rolan Bedrosovich
29-3-2012 18:36 Rolan Bedrosovich
Вспоминается мне упоминание Кочергиным известной мысли об установке "я не жертва". Типа такой жизненной политики. Это когда человек понимает, что единственный способ противостоять злу, это активно брать инициативу и делать всё для сохранности своей жопы, включая активную оборону.

Такая политика не канает для "не страдающих фобиями".
Такая политика лежит в основе гражданского общества, где гражданин имеет право носить оружие.
Такая политика отметает вопрос поставленый ТС.
"Всё что угодно, чтоб любая сука боялась меня в принципе тронуть, любые полкило железа в любой форме"- вот это пральный ответ "не жертвы".

Все остальные ответы- это варианты размышлений потенциальнх жертв

NeMaCer
29-3-2012 18:42 NeMaCer
quote:
НУЖНО ЛИ НОСИТЬ С СОБОЙ СПЕЦИАЛЬНЫЙ НОЖ ДЛЯ САМООБОРОНЫ ?

Нужно или нет, личное дело каждого.
Вопрос стоит не корректно.
Я с собой, специальный не ношу.

quote:
Я сторонник легального самооборонного КС.

+1

wanna_sleep
29-3-2012 18:42 wanna_sleep
считаю что носить специальный нож не имеет смысла. лично меня подрезали однажды давным-давно китайцем из ларька,а отбился таки я не ножом(хоть нож и был),а палкой. что я хочу сказать,если прижмет потыкать кого-то,то и ручкой шариковой можно.
ps от всей души желаю читающим тему не быть "почиканым" и самим не оказаться в ситуации,когда кроме как пырнуть выхода нету.
botanik
29-3-2012 18:47 botanik
quote:
Originally posted by Эндюх:

Я сторонник легального самооборонного КС.

вот только нету его, легального самооборонного.

Einherier13
29-3-2012 19:23 Einherier13
Пока ни одного адекватного аргумента против ношения спецножа не вижу. Только домыслы "вы же маньяки, будете бегать по улице в всех подряд шинковать".
NT2009
29-3-2012 19:25 NT2009
Чтобы сформировать мнение, нужно заниматься НБ, чтобы планировать применять нужно обязательно заниматься НБ, чтобы грамотно применять нужно очень долго заниматься (судя по видео в НБ - ножевики vs рукопашники).
Сам не занимался и не ношу.
Einherier13
29-3-2012 19:39 Einherier13
"считаю что носить специальный нож не имеет смысла. лично меня подрезали однажды давным-давно китайцем из ларька,а отбился таки я не ножом"

А был бы у недруга не китайская хрень, а спецнож, то дырка была бы гораздо больше, могли бы и не отбиться и насовсем испортиться. Это аргумент в пользу спецножа.

"что я хочу сказать,если прижмет потыкать кого-то,то и ручкой шариковой можно."

Можно. Но зачем рисковать, можно же и самому при этом огрести, лучше потыкать Кондратом/НДК.

panzermeier
29-3-2012 19:54 panzermeier
quote:
можно же и самому при этом огрести, лучше потыкать Кондратом/НДК

Огреси можно и имея при себе выше перечисленные предметы.Хочу спросить кто нибудь из местных "стрит-файтеров" применял эти "супер ножи" и вообще помнят ли они когда просто дрались на улице?!

madfishcat
29-3-2012 19:54 madfishcat
а правду говорят, что при окончании боя на ножах мы имеем либо два трупа либо двух инвалидов?
а почему вы не хотите использовать опыт 90-х? арматура в газетке, отвертка или молоток? или вы хотите убить вообще всех?
хорошо вот ситуация, вы заступились за девушку, вы герой и молодец. вы убили/разогнали всех нападавших. девушка подает на вас заяву, что вы маньяк изврат сами оскорбили девушку и ее друзья вступились за девичью честь. вы садитесь. вашей жизни конец. алилуйя! теперь я понял зачем нужен ножик для того чтобы резать человеков! чтобы совершить самоубийство конечно! вы смотрели кинцо "гарри браун"? рекомендую.

носите, носите кондраты, фигаты и прочие железяки, но как уже упоминал один из отметившихся, вас прирежут обычной китаезой за 200руб. вот обидно-то...

зы. кстати вспомнил, что пару-тройку лет назад мастера НБ прирезал армянин в подъезде. ога. славно поговорили.

Rolan Bedrosovich
29-3-2012 20:10 Rolan Bedrosovich
"а правду говорят, что при окончании боя на ножах..."-
давно уже не бывает никаких боёв на ножах (как и на шпагах и прочих дуэлей). Бывает конфликт с применением (нужное вставить).
botanik
29-3-2012 20:10 botanik
quote:
Originally posted by madfishcat:

а правду говорят, что при окончании боя на ножах мы имеем либо два трупа либо двух инвалидов?

у одного форумчанина был опыт обоюдной драки с ножами - чо-то он не остался ни инвалидом, ни тем более трупом. правда, он занимался ножевым боем как следует.

quote:
Originally posted by madfishcat:
вы садитесь. вашей жизни конец. алилуйя! теперь я понял зачем нужен ножик для того чтобы резать человеков! чтобы совершить самоубийство конечно! носите, носите кондраты, фигаты и прочие железяки, но как уже упоминал один из отметившихся, вас прирежут обычной китаезой за 200руб. вот обидно-то...

обожаю интернетные нострадания предсказамусов еще ничего не случилось, а ясновидцы уже нафантазировали ситуацию на пустом месте, нафантазировали её развитие, сделали выводы на основе своих домыслов, и по итогам своих размышлизмов озвучили очень "обоснованное" мнение, гыгы!

strannik...ru
29-3-2012 20:55 strannik...ru
ImperialHunter,следим за выражениями.
botanik,так и не понял,Вы носите?

Einherier13
29-3-2012 21:02 Einherier13
Применительно к спецножам можно выделить четыре категории персонажей.

1. Люди, занимающиеся контактным спортом, которые понимают преимущество спецножей и считают их ношение оправданным. Зачастую со специфическим жизненным опытом.

2. Коллекционеры ХО, купившие очередную интересную загогулину, недельку поигравшиеся и положившие на полку, где уже лежит 100500 разных ножей. Будут раз в год брать с собой на шашлыки, хвастаться друзьям и кромсать бутылки.

3. Обычные люди, которым нож нужен чтобы резать колбасу. К сабжу равнодушны. Для бытовых целей нужны совсем другие ножи, да и вопрос самозащиты решается множеством других способов.

4. Завистливые тролли. Либо нет денег на недешевый спецнож, но очень хочется. Либо обладает неспортивным тельцем, сыкливостью и ленью, мешащими приобрести навыки, необходимые для самозащиты. Начинает нести чушь в интернете с целью потешить ЧСВ.

Впрочем, троллей тоже есть спецнож))))
http://i2.guns.ru/forums/icons...208/3208115.jpg

strannik...ru
29-3-2012 21:13 strannik...ru
quote:
давно уже не бывает никаких боёв на ножах (как и на шпагах и прочих дуэлей). Бывает конфликт с применением (нужное вставить).

Давайте не будем нести отсебятину.Существует официальный термин "Ножевой Бой".По нему даже,поговаривают,серевнования проводят.При словах "Ножевой
Бой" все тут понимают о чем речь.Или Вы предлагаете,что бы это звучало как
"Всероссийские соревнования по конфликту с применением ножа"?
nord_man
29-3-2012 21:15 nord_man
Моё мнение, если расценивать металл как некий резерв, то резерв лишним не бывает, однозначно. Но чтобы резерв не был просто резервом, хоз.быт. самое то.
wanna_sleep
29-3-2012 21:17 wanna_sleep
quote:
Originally posted by Einherier13:

А был бы у недруга не китайская хрень, а спецнож, то дырка была бы гораздо больше, могли бы и не отбиться и насовсем испортиться.


по этому и не стоит носить спец ножи кому попало
madfishcat
29-3-2012 21:17 madfishcat
quote:
Originally posted by botanik:

обожаю


вы зря иронизируете. ситуация взята из жизни, не из фантазий.
quote:
Originally posted by Einherier13:

Завистливые тролли


гм... если это ко мне, то прям даже и не знаю. рискую показаться дураком, но на меня и всех моих знакомцев уже лет 15 как никто не нападает ни с ножами ни без них, вероятно поэтому мысль о том, что при себе совершенно необходим нож для "самообороны" мне кажется несколько диковатой. в общем хотите-носите, не хотите-не носите это личное дело каждого, но как показывает практика, палка-гораздо более весомый аргумент в кризисной ситуации.
кстати нож по вашей ссылке интересный, только сделан топорно, видимо на скорую руку, и похоже для целей потроллить на форуме
laochi
29-3-2012 21:22 laochi
Меня умиляют посты типа: если "самооборонитесь ножем, вас посодют!"
Уже писал где-то, повторюсь: самооборона явление стремное в принципе. И натупает она в одном-единственном случае: я понимаю, что меня прямо сейчас будут пытаться убить или искалечить, а убежать или договориться малореально. Все. Исходя из этой вводной, я спасаю свою жизнь ЛЮБЫМИ доступными мне способами.
Если честно, до момента, когда "посодют", надо дожить. Нож вообще - резко повышает шансы на выживание. Про отечественные спецножи - пока не имею, поэтому рассуждать долго не буду, но в целом согласен с камрадом botanik - хозбыт функция ножа для горожанина минимальна, начав носить ZT-0400 с удивлением обнаружил, что на весь хозбыт его хватает с избытком, викс из сумки извлекается только в качестве штопора - открывашки.
Про оружейную культуру: в разделе короткоствола наткнулся на пост мужичка, по работе ездящего в маленький городок в Техасе, его удивило, что пистолет там носят практически все взрослые. На вопрос "зачем?" ему ответили в смысле, что у свободного взрослого человека нет никаких причин не носить с собой оружия.
BenRu
29-3-2012 21:28 BenRu
+ 500 2Einherier

Любое средство нужно лишь тому, кто считает его необходимым + тренирует соответствующий навык. Иначе оно (средство) теряет изначальный смысл и становится фетишем для его владельца.

"Как много нам открытий чудных
Готовит просвещенья дух.
И опыт - сын ошибок трудных,
И гений - парадоксов друг" (А.С. Пушкин)

HunterWood
29-3-2012 21:32 HunterWood
Нож с собой не ношу.
В спецножи не верю.
Предпочел бы ходить с раскладной дубинкой и электрошоком.
Rolan Bedrosovich
29-3-2012 21:36 Rolan Bedrosovich
quote:
Originally posted by strannik...ru:

Давайте не будем нести отсебятину.Существует официальный термин "Ножевой Бой".По нему даже,поговаривают,серевнования проводят.При словах "Ножевой
Бой" все тут понимают о чем речь.Или Вы предлагаете,что бы это звучало как
"Всероссийские соревнования по конфликту с применением ножа"?

Ну нет.
Вопрос стоял о ношении ножа для самообороны-а это потенциальное практическое применение в непредсказуемой конфликтной ситуации с людьми или при нападении животных.
Этот самый "Ножевой бой" по которому проводят соревнования- это спорт ПО ПРАВИЛАМ. Иногда в школе к нему прилагается компонент "стратегии личной безопасности"- тогда это похоже на правду.
Тоже самое что спортивное ушу в зале и махачи на улице.

Стоит чётко понимать, о чём вообще то речь.

TopperHarley
29-3-2012 21:38 TopperHarley
"Спецножей" не ношу, безо всякой идеологии, просто ничего приятного не попадалось. Самообороной с судебными отягощениями не интересуюсь, так как на меня совсем не нападают- хулиганы не хотят, специалистам незачем.

edit log

botanik
29-3-2012 21:42 botanik
quote:
Originally posted by strannik...ru:

botanik,так и не понял,Вы носите?

я пока ношу обычный Гриптиллиан, но специализированный нож заказал.

Einherier13
29-3-2012 21:46 Einherier13

quote:
Originally posted by strannik...ru:

Давайте не будем нести отсебятину.Существует официальный термин "Ножевой Бой".По нему даже,поговаривают,серевнования проводят.При словах "Ножевой
Бой" все тут понимают о чем речь.Или Вы предлагаете,что бы это звучало как
"Всероссийские соревнования по конфликту с применением ножа"?

А не надо путать спортивную дисциплину дисциплину и поножовщину. Боксер тоже бьется в перчатках на ринге, хотя на улице будет несколько по другому. Но от этого его навыки не становятся менее эффективными.

quote:
Originally posted by madfishcat:

но на меня и всех моих знакомцев уже лет 15 как никто не нападает ни с ножами ни без них, вероятно поэтому мысль о том, что при себе совершенно необходим нож для "самообороны" мне кажется несколько диковатой

Ну а в вдруг понадобится, а нет, и что делать? Можно ведь и помереть случайно. Раньше люди, даже весьма далекие от драк и насилия, а все равно мечи носили. А так есть при себе красивый нож, душу греет, есть не просит.

quote:
Originally posted by madfishcat:

палка-гораздо более весомый аргумент в кризисной ситуации

А сабля, а то и ружье - еще более весомый аргумент. Но в карман не положишь и за пояс не заткнешь, в отличие от ножа.


Guns.ru Talks
Холодное оружие
Специальные ножи для самообороны. Носить или не носить? ( 1 )