сталь CPM MagnaCut

Приветствую, собственно жАлезка с ручкой.
Пока до конца не понятно на какой твердости будет самые сбалансированные качества, поэтому остановился на 63-64.
Делаю маленькую серию в 2х моделях по 10 шт.
фото будут скоро.

Длина клинка 89мм

Originally posted by Yongert:

Длина клинков 89мм

Шта? Сталь для хорошего чоппера на городской EDC?
Да он над нами издевается!
Жду фото.

З.Ы. подробная статья от разработчика:
knifesteelnerds.com
------
"Я живой! Это дерзость, но это в крови." КК

Скоро Спаи Мул из неё сделают, тоже 89мм клин.

Длина клинков 89мм

Шта? Сталь для хорошего чоппера на городской EDC?
Да он над нами издевается!

Да, мелковат режик. На мой вкус, естественно.
Как я понимаю, это нержавеющий аналог CPM CruWear или CPM 4V, то есть ударная вязкость там будет вполне приличная даже при 64-65 HRC.
Ещё должна хорошо держать тонкую РК.

Ну раз желающих нету, то ладно, не актуально тогда,

хотел интерестно сделать)

Чего это не интересно???
Очень интересно!
Особливо, если еще эскизик проекта показать.. .

Originally posted by Yongert:

Ну раз желающих нету

Так написано же:

Originally posted by MaxjeG:

Жду фото.

------
"Я живой! Это дерзость, но это в крови." КК

Когда будет фото, будет другая цена )) в этом весь и интерес и интрига была....

Фото не надо - эскиз давай! :-)

Yongert:
Когда будет фото, будет другая цена )) в этом весь и интерес и интрига была....

интересно, много ли мастеров на ганзе способно так, интригуя кота в мешке, собирать по 17К?

Ну учитывая, что хлам вроде никогда не делал, и средною цену на рынке на простые такого формата ножи (из гавна и палок и ножнами из голенища сапога) от 6-9 т.р. .. .
Считаю предножение из этой стали сейчас, было весьма заманчивое )

Фото покажу, посмотрите ))).

мастеров на ганзе способно так, интригуя кота в мешке, собирать по 17К?

обычно на ганзе под фото и чертежи собирают гораздо больше и кидают нафиг всех )))

обычно на ганзе под фото и чертежи собирают гораздо больше и кидают нафиг всех )))

А здесь речь не о кидалове и обмане, а о том, нужен ли кот в мешке в принципе или нет.

Тут ещё формат не каждому интересен: рабочие мелкие фиксы - это обычно либо Bird and Trout, либо мелкий универсал для леса, либо горфикс.
А здесь даже формат не обозначен, то есть я лично не могу оценить необходимость ножа для меня.

При этом за обозначенную цену можно взять отличный универсал более востребованного для меня формата 120+ мм с понятной эргономикой и назначением практически с любой приличной сталью уровня S90V, S110V и т.д.
MagnaCut пока ничем себя не проявила, чтобы испытывать к ней невероятную тягу - и тем самым обеспечить спрос в условиях полной неопределенности.

P.S. Обычно интереса больше, когда есть хотя бы какие-то тесты и отчёты. Пока же, насколько понимаю, информации откровенно мало...

нужен ли кот в мешке в принципе или нет

Это да, каждый сам решает неадо или нет.
немного до фото осталось .

Originally posted by Yongert:

немного до фото осталось

И сразу цена вверх ?

Originally posted by Yongert:

Когда будет фото, будет другая цена ))

Это как в анекдоте:

В санатории:
- Cегодня на ужин будет один чай!
Отдыхающие:
- Он хоть с сахаром?
- А может вам ещё и заварочки насыпать???!!!

Совсем люди оборзели. Нож всего за 17 штукарей, а им ещё фото подавай!

Eagle77:

А здесь речь не о кидалове и обмане, а о том, нужен ли кот в мешке в принципе или нет.

именно

Длина клинка 89мм

При такой длине клинка, нож на любителя, да еще и без элементарного эскиза или описания, хм.. . Ну вот и нет желающих. Закономерно.

Делаю маленькую серию в 2х моделях по 10 шт.

Еще и две модели.

Когда будет фото, будет другая цена )) в этом весь и интерес и интрига была....

Тут с фото и детальным описанием непросто будет продать по нОнешним временам серию из 20 ножей, так как нож с клином в 89 мм., это не каждый воспримет и купит.

Так, что ждем фото и описания, а там может быть и потянется рука к кошельку.
Тем паче ценник 17 рублей, пусть и не большой, но и далеко не копеечный. Его обосновать надо идеей, материалами и качеством, даже с учетом имени Мастера.

Ну учитывая, что хлам вроде никогда не делал

Ну так тут один очень хороший Мастер серию не запустил, так как не было желающих, так нож был интересный. Пару-тройку кажись только изготовил.

ут с фото и детальным описанием непросто будет продать по нОнешним временам серию из 20 ножей

Не переживайте,это мои заморочки, я так членам профсоюза предложил, ни кого не заинтересовало ничего страшного, мне вообщем-то все равно. С ценой я как-нибудь сам определюсь куда и за сколько продавать свою работу.
Да, ценника уже 17 не будет )))

Еще и две модели.

зато было из чего выбрать))

Ладно так и быть закину 1 фото одной модели, нужно же что-то обосрать ))

Это делал тестовый из m398 на 64HRC, общая длина 200 мм, микарта, сбоку немного ножны видно.

Обожаю этот Форум.

Originally posted by Yongert:

Да, ценника уже 17 не будет )))

Originally posted by Yongert:

Ладно так и быть закину 1 фото одной модели, нужно же что-то обосрать ))

Мне даром не надо
Уступаю свою "очередь"
Уж больно "изысканный" для меня
И всего то ,за семнадцать уже не будет ооеееее ))))
Смайлика такого не знаю,что бы ещё сильнее эмоции свои передать ,так что по старинке

Yongert:
нужно же что-то обосрать ))

Yongert:

Обожаю этот Форум.

так вроде никто ничего обидного не написал. или вы настолько разочарованы отсутствием заявок?

я просто Обожаю этот Форум), не более.

на ганзе это старая добрая традиция всех учить что делать и куда идти))

Ага,а ещё старая традиция ,козырнуть материалом которого ни у кого "нет"
И которым через пол года будет барахолка завалена
Это если спрос будет .
Сиськи,сиськи....

Yongert:
на ганзе это старая добрая традиция всех учить что делать и куда идти))

еще раз перечитал топик и ничего подобного не нашел.
люди просто попытались объяснить почему по их мнению данный стартап не взлетел. без поучений и направлений.

вот процитируйте мне из первой страницы поучения, может я чего не вижу.. .

на ганзе это старая добрая традиция всех учить что делать и куда идти))

А кто кого учит? Я лично не заметил поучений.
Но если мастер продвигает какой-то проект, то абсолютно нормально, что потенциальные участники интересуются: а что, собственно, предлагается?
И в этом случае на том же Кикстартере публикуют хотя бы эскиз, а чаще - видео с опытным образцом или моделью.
Странно видеть в подобных пожеланиях позыв камрадов

что-то обосрать

Могу объяснить свою позицию: ножей у меня гораздо больше, чем нужно, причём вполне качественных и из интересных сталей в отличной термичке.
Соответственно, мне интересен нож, который либо закрывает какую-то актуальную задачу, либо на голову превосходит имеющиеся изделия по каким-либо качествам.
В данном случае до появления фото я не мог даже приблизительно оценить ни эргономику по внешнему виду, ни сделать заключение о рабочих качествах ножа, поскольку нет результатов тестирования стали.
Тогда - с моей личной точки зрения - нет смысла участвовать в проекте до появления достаточно подробной информации.
Тем более, что описанный форм-фактор у меня никак не востребован.
Единственное применение, которое я для него могу предположить с учётом моего образа жизни - это горфикс!
Но даже для горфикса у него, на мой вкус, клин маловат на фоне Змея от Сантьяго и МБШ 111 с клинками под 110 мм.
В результате, реши я поучаствовать в проекте, получу отличный, но совершенно ненужный и непрактичный для меня полочник.

P.S. Подозреваю, что я не одинок.

Originally posted by Yongert:

на ганзе это старая добрая традиция всех учить что делать и куда идти))

Не учения для, а как вопрос -

Originally posted by Yongert:

Пока до конца не понятно на какой твердости будет самые сбалансированные качества, поэтому остановился на 63-64.
Делаю маленькую серию в 2х моделях по 10 шт.

Удивительно.

Originally posted by Yongert:

.. . не понятно.... . качества, поэтому... . Делаю 2х 10 шт.

Может лучше 1 ? Потом подбор режимов, тесты и потом с полной ясностью в мир ?

Что хоть за железка, какие личные впечатления то ? С чем сравнить по живым, личным ощущениям ?

ПС. Новая железка всегда интересна

Серёжа, чтобы что-то хорошо сделать нужно собрать статистику с нескольких десятков клинков, по 1-3 судить вообще бесполезно, нужна повторяемость. Сталь разрабатывалась как универсальная, поэтому гнаться за максимальной экстремальной твердостью я не вижу смысла, сделал пару тестовых на 65.5 . В серию не пустил. А так каждый делает то что ему нравится, кому не нравится делает свое.

Пока слишком мало данных чтобы делать выводы, не чемпион по мясу скорее всего, как универсальная весьма интересна.

Я вообще не про погоню за твёрдостью Дим или за мягкостью, а как ты верно написал про сбалансированные качества. Их же с первой попытки не найти и наверняка надо будет не один режим перепробовать, как это и происходило с большинством железок. А тут раз, в одном режиме 20 штук.. . Как пальцем в небо, разве нет ?
Потом с большой вероятностью будет статистика по 20-ти недовольным клиентам. Мало шансов что так с первого раза тот самым оптимум выстрелит.

Всё ИМХО

Originally posted by Yongert:

сделал пару тестовых на 65.5 . В серию не пустил

Вот это, лично мне, самая интересная инфо! Расскажи про ощущения и результаты тестов?
Вроде ещё никто не пробовал жешь

Originally posted by Yongert:

Пока слишком мало данных чтобы делать выводы, не чемпион по мясу скорее всего, как универсальная весьма интересна.

Мало тоже величина. Дай мало, первые ощущения, они у искушенного человека часто вполне верные.

Уровень хорошего Элмакса с лучшей пластичностью ? Не дотягивает до М398 по долгорезу на 65,5 ? Механика на этой твёрдости не впечатлила раз на пониже серию планируешь ? Нишу железки какую видишь ?

Обожаю наших мастеров, все в душе Ван Гоги и Наполеоны одновременно. "Покупайте то, чего ещё нет, за 17 тыр. Фото вам? Жрите, что дают, а то дороже будет!".

Yongert:
Это делал тестовый из m398 на 64HRC, общая длина 200 мм, микарта, сбоку немного ножны видно.

Ну вообще-то за 17+ можно было бы и что-то поинтереснее предложить.
А не Brisa Necker с выведеным фальшем.

ни кого не заинтересовало ничего страшного, мне вообщем-то все равно.

Да нам в принципе тоже.

С ценой я как-нибудь сам определюсь куда и за сколько продавать свою работу.

Вас за цену никто и не агитирует, вам просто форумчане высказывают свое мнение, никто вас не призывает сделать дороже/дешевле. Тема то публичная, она подразумевает обсуждение. Люди и высказывают свое личное мнение.

Ладно так и быть закину 1 фото одной модели, нужно же что-то обосрать ))

Делать в коммерческой теме одолжения не совсем правильно. И почему сразу "обосрать".. . На фото вполне приличный нож, да, просто и лаконично, без особых изысков, но это может быть и плюсом, хотя вопрос субъективный. Размер клинка специфичный как по мне. Это мое личное мнение.

Да, ценника уже 17 не будет )))

Ваше право, мастер вправе сам устанавливать цену, ну а ее соразмерность и обоснованность отрегулирует спрос, это закон рынка.

на ганзе это старая добрая традиция всех учить что делать и куда идти))

А кто вас в данной теме учил, говорил, что делать и куда идти? Вроде такого не было.

еще раз перечитал топик и ничего подобного не нашел.
люди просто попытались объяснить почему по их мнению данный стартап не взлетел. без поучений и направлений.

вот процитируйте мне из первой страницы поучения, может я чего не вижу...

Да, желательно с цитатами бы увидеть.

Обожаю наших мастеров, все в душе Ван Гоги и Наполеоны одновременно. "Покупайте то, чего ещё нет, за 17 тыр. Фото вам? Жрите, что дают, а то дороже будет!".

Весьма кратко и по факту.

ножей у меня гораздо больше, чем нужно, причём вполне качественных и из интересных сталей в отличной термичке.
Соответственно, мне интересен нож, который либо закрывает какую-то актуальную задачу, либо на голову превосходит имеющиеся изделия по каким-либо качествам.
В данном случае до появления фото я не мог даже приблизительно оценить ни эргономику по внешнему виду, ни сделать заключение о рабочих качествах ножа, поскольку нет результатов тестирования стали.
Тогда - с моей личной точки зрения - нет смысла участвовать в проекте до появления достаточно подробной информации.

Аналогично, имея на "полке" чуть более 70 ножей, стараешься выбирать вновь приобретаемые ножи более тщательно и под конкретные пожелания. Очень редко бывает увидишь нож и он просто нравится очень иррационально, это скорее исключение.

Вижу, что большинство пропустило ссылку камрада MaxjeG - knifesteelnerds.com

В этой ссылке, есть большинство ответов на интересующие вас вопросы.
Мало того, разработчик стали, подробно описывает задачу и технологический алгоритм решения.
К сожалению статья на английском и приличная по объёму, но гугл переводчик решает данную проблему и не сильно уродует перевод.
Возможно единственным "недостатком" данной статьи является то, что она частично рассчитана на людей имеющих определённые знания в металлургии, термообработке и металловедении.
Но даже и без этих знаний, вполне хватает материала и сравнительных фото структур разных сталей для понимания.
...
Из статьи:

Тестирование CPM-MagnaCut

Я, конечно, проверил сталь через свою батарею тестов, хотя сталь также была отправлена нескольким производителям ножей для тестирования, в том числе Филу Уилсону , Шону Хьюстону , Девину Томасу , Даррину Томасу , Большому Крису , Мэтью Грегори и Эндрю Демко . Эти производители ножей были выбраны потому, что они имеют опыт работы с другими высоколегированными сталями и испытания своих ножей. Даррин поделился сталью с Чадом Неллом и Джаредом Оссером . Я расскажу о некоторых их тестах и опыте в соответствующих разделах ниже. Некоторое количество стали было также отправлено Брэду в отдел термической обработки Peters. для проверки реакции на закалку в вакуумной печи."

Вся куча этих замечательных ребят не на слуху у большинства, но думаю, что авторитет Фила Уилсона (Вилсона) ни у кого не вызывает сомнения и их сравнение новой стали в работе, с известными марками сталей, даёт приблизительное понимание, что от данной стали можно ожидать.
...
К сожалению не знание мною английского языка, не даёт понимания видео с Филом Вилсоном по ссылке. Возможно те, кто владеет, сможет вкратце пересказать, о чём говорит Фил Вилсон.

Так там вроде и Вильсон не нужен.
Что бы не делал кто-либо с 60 до 62 твердости сталь имеет максимальную вязкость. Потом она идет стремительно вниз, но и внизу остается неплохой в сравнении с другими монстрами.
Автор желает получить 4ф в нержавеющем варианте, что он и делает.
Мелкие карбиды и мелкое зерно должны обеспечивать хорошую механику и остроту.

Тут в данном случае предлагается по вязкости не совсем опускаться на "дно", а оставить некоторый запас оной при хороших режущих свойствах при твердости 63-64.

Originally posted by Ridge:

Вижу, что большинство пропустило ссылку камрада MaxjeG - knifesteelnerds.com

Сразу, через переводчик почитал, интересно, автор разработчик энтузиаст, ниже в обсуждении интересная беседа и мысли. Только ниша железки как понимаю выходит очень узкой - явные сторонники максимально малых углов заточки..
Тот же Элмакс вполне себе вязок и пластичен на схожих твёрдостях и при этом как понимаю равен в долгорезе. Угол в 20 градусов MagnaCut лучше держать будет, так всё одно ограничения по сфере использования с такой геометрией будут большие. Ну можно будет Элмаксом с такими углами резать "картошку", а MagnaCut "редиску", а на косточке "арбуза" всё одно повреждения....

Если MagnaCut в долгорезе на практике, а не в таблицах выстрелит выше Элмакса, М390 и стоимость его будет ниже чем с90в, М398, то ИМХО интерес будет у многих, а если долгорез уровня Элмакса и цена ощутимо выше, то опять таки ИМХО интересна будет только узкому кругу любителей малых углов и скорее всего на кухонниках.

Дим(Ёнгерт) эээ ммм как бы это правильнее чтоли ну вообщем мое мнение формат выбран не верный правильно и грамотно тебе пытаются сие пояснить , как я себе вижу есть пара моделей тобой отработанных, городской(вспомогательный)фикс, и распространенный кухонник делаем, из элмакса, спм110-125в, и новой магнакут а далее сборище как когда то сделал твой сосед по мастерской))) порезушки, посиделки, потрепешки, и как результат развитие в каком либо направлении посмотри на Королева-Лукинова, через регулярные тесты, и неменее регулярные посиделки идет развитие А) мастерской сов Б) научных изысканий и сравнений у Лукинова и в (а) и в (б) есть свои почитатели поклонники кои в общем и целом продвигают эти два пункта через тернистый путь рыночных отношений… )) думаю ни у кого нет сомнений в моей компетенции и праве слова в данном направлении, ибо пусть скандальные , но весьма успешные проекты (изпод меня) все таки случились, и успешно реализованы вывод, заявления мимо, обиды мимо,делай как знаешь, и не зови всех и вся за собой, но лишь тех, кто верит в тебя и поддерживает остальные сами придут… )) на днях нож который на старте стоил 35000, был продан за 250000, и это просто рядовая цена верю в тебя, а еще больше в тех кто своей якобы «критикой» подвигает тебя к правильным решениям!))) все сложится

Преимуществ у стали (точнее изделий из нее) много: очень высокая прочность, нержавеемость на очень высоком уровне, легко затачивается.
Износоустойчивость на уровне ,вроде, 30ф (+/-).