Нужно заточить нож!

Originally posted by Ridge:

Это потому, что заточить ни кто нормально без всяких шебарушек на РК не может, а пушкатом то же зубцами режут али как?

Интересно, однако- вы выдернули из текста неделимое и опять утверждаете, что такого не бывает. Вчитайтесь в текст внимательнее.
Пушкатный рез- это принцип французской гильотины, которую по выходным использовали по назначению.

Кто угадает по складному?)

basp07:

Интересно, однако- вы выдернули из текста неделимое и опять утверждаете, что такого не бывает. Вчитайтесь в текст внимательнее.
Пушкатный рез- это принцип французской гильотины, которую по выходным использовали по назначению.

Опять из пустого в порожнее. Просто мы с Вами, видимо по разному понимаем, что же такое рез ножа.
Я Вам по пунктам распишу, что бы Вы свои возражения, по этим самым пунктам и расписали.
1. Рез, это внедрение твёрдого тела, в более мягкое, с последующим разрушением последнего.

2. При равном приложении сил, сила давления зависит от площади РК, чем меньше площадь (радиус РК) тем больше давление, тем самым создающее предпосылки ощущения комфортного реза. И разница реза с давлением к примеру в 5 кг на нож, будет зависеть только от площади РК. Т.е., чем меньше площадь РК, тем "острее" нож. А кончики и вершины всяких шебарушек, имеют маленькую площадь, что позволяет им с лёгкостью внедрятся в разрезаемый материал, но как все знают из личного опыта, не на долго, они либо отламываются, либо происходит пластическая деформация, которая их загибает в разные стороны. Сторонникам гладкого муссата, это на руку, вжик-вжик и микро пила из шебарушек на РК, снова торчит как эрокез у панка на башке.
И в чём моё заблуждение?

Originally posted by Ridge:

Опять из пустого в порожнее. Просто мы с Вами, видимо по разному понимаем, что же такое рез ножа.
Я Вам по пунктам распишу, что бы Вы свои возражения, по этим самым пунктам и расписали.
1. Рез, это внедрение твёрдого тела, в более мягкое, с последующим разрушением последнего.

Никак из вас не выбью- зациклились вы на резе. Внедрение твердого в мягкое, извините- это "внедрение", сами понимаете чего.)
А рез вы путаете со стругом. Вот вы тяпкой стружку снимаете с дерева, стракл стружку снимает морой с линейки, я стружку снимаю резцом с металлического кругляка- и все мы стругаем.
А вот рез- это мы все режем съестное, косим косой, правильно бреемся опасной бритвой, пилим ножевкой и прочий рез.

Originally posted by Ridge:

2. При равном приложении сил, сила давления зависит от площади РК, чем меньше площадь (радиус РК) тем больше давление, тем самым создающее предпосылки ощущения комфортного реза. И разница реза с давлением к примеру в 5 кг на нож, будет зависеть только от площади РК. Т.е., чем меньше площадь РК, тем "острее" нож. А кончики и вершины всяких шебарушек, имеют маленькую площадь, что позволяет им с лёгкостью внедрятся в разрезаемый материал, но как все знают из личного опыта, не на долго, они либо отламываются, либо происходит пластическая деформация, которая их загибает в разные стороны. Сторонникам гладкого муссата, это на руку, вжик-вжик и микро пила из шебарушек на РК, снова торчит как эрокез у панка на башке.
И в чём моё заблуждение?

Вообще-то долгота реза и комфорт больше зависит от угла заточки, а не отполированной рк. Вам нужно попробовать сравнить в резе одни те же стали, но в разных то, на одних и тех углах, в одной геометрии, чтобы почувствовать сам рез.

Вам нужно попробовать сравнить в резе одни те же стали, но в разных то, на одних и тех углах, в одной геометрии, чтобы почувствовать сам рез.

Не, просто попробуйте забить гвоздь 200-ку сначала острым концом, а потом шляпкой и сразу всё поймёте.
А разные углы заточки, геометрия клинка и прочая лобуда, играет лишь роль клина, которому приходится раздвигать разрезаемый материал и преодолевать возникающие при этом силы трения, т.е. большая часть усилий, в основном на это и распределяется.
На сыром куске мяса, это практически этого не заметно, на твёрдых сортах сыров и колбас, уже сильно ощутимо, ну а про деревяшку и говорить нечего.
Мысль моя понятна и проста.
И заметьте, чем тоньше отрезаемый кусок колбасы или сыра, тем меньше нужно прикладывать усилие, не смотря на то, что казалось бы вы режете один и тот же материал. Просто тонюсенькая часть отрезаемого сыра или колбасы, легко отгибается плоскостью лезвия и не создаёт расклинивающего эффекта.

Originally posted by Ridge:

Мысль моя понятна и проста.

Я- о долгорезе, а вы- как всегда, обо всем, но ни о чем.)

Originally posted by basp07:

Вообще-то долгота реза и комфорт больше зависит от угла заточки, а не отполированной рк

От обоих факторов.

Originally posted by basp07:

Я- о долгорезе, а вы- как всегда, обо всем, но ни о чем.)

Один нож,один угол, половина клинка с финишем 800 грит ,половина 8000 грит какая половина фаворит в комфорте,долгорезе очевидно жешь ?

К примеру на тех же канатнтых тестах ,графа "начальное усилие" наиважнейший фактор для оценки последующего результата.
Режущая кромка в 2 микрона на кромке и 20 микрон это огромная разница.
Так то и у столового нода для масла есть в теории РК,только на практике "режущей" она является для малого количества продуктов. ..... зато долгорез по этим продуктам феноменален

basp07:

Я- о долгорезе, а вы- как всегда, обо всем, но ни о чем.)

А что о нём говорить, всё сводится к элементарным мех. свойствам железяки, т.е. прочностным характеристикам конкретной стали с конкретным ТО.
Износостойкость только сюда припутывать не нужно. Деградация РК, имеет практически только два вида, хрупкое разрушение и пластичную деформацию, ну можно считать, что и два в одном флаконе происходит, это от ТО конкретной стали зависит.
Можно ещё и про химический вспомнить, если нож работает в агрессивной среде большую часть времени.
И то, что при угле заточки в 20* РК имеет меньшую механическую прочность, чем при угле заточки в 35*понятно и без слов, начинаются танцы с бубнами в подборе оптимального угла заточки на конкретный нож, сталь и ТО.
Ну подобрали, РК стала устойчивее на 10-20%, но то, что при малых углах нож резал лучше, скромно промолчим. Забабахали угол в 40*, нож режет и режет и неизвестно когда затупится, но такого реза как при угле в 20*, не получается.
Так нам для чего долгорез нужен, что бы подольше промежуточный интервал правок и заточек был, так это когда тушу на морозе нужно срочно в один нож разобрать является чуть ли не жизненной необходимость, т.е. объективным фактором.
А вот к примеру жиловщики или обвальщики, муссат из рук не выпускают и ни чего, как видим всех их в мире устраивает данный процесс правки ножа.
Я не утверждаю, что всё это и нах не нужно, упаси бог. Просто каждый человек решает сам или приходит к чему то исходя из своего опыта, достаточности для выполнения задач/работы.
Спорить на этот предмет бессмысленно, даже выполняя абсолютно одинаковую работу, мы всё равно выполняем её со своими нюансами, присущими только нам. Это может даже зависеть от размера кисти, когда одному рукоять комфортна, а другому мала или даже велика.
Ну и личные привычки, одни привыкли, что то резать от себя, другие на себя и т.д., даже нож при нарезке хлеба, держат по разному.

Originally posted by Ridge:

Забабахали угол в 40*, нож режет и режет и неизвестно когда затупится, но такого реза как при угле в 20*, не получается.

По мясу-рыбе получится. Угол под 40 и сведение ;0,2 мм и будет максимальная для данной железки износоустойчивость и приятнейший рез.

storm2008:
Кто угадает по складному?)

На нём написано же

А теперь беги, дорогой ТС, всё, пришли адепты резов, беснуются. Это не одолеть. Ну или зайди через месяц, мож утихнут🤣🤣🤣

Вот обалдеть, как же можно ловко засрать любую тему, хоть бы и разума светом.. .

Originally posted by РСУ:

А теперь беги, дорогой ТС, всё, пришли адепты резов, беснуются. Это не одолеть. Ну или зайди через месяц, мож утихнут🤣🤣

Так Ром ,тема то благополучно завершилась решением проблемы !?
Дальше хепиенд и обсуждения чудесного реза,заточек и т.д.

Да... )))

Так а мне тож интересно, переодически захожу ))) .. . складной нож куплен на Сардинии, это типа их национальный) ручка смола, сталь не знаю. Сделан качественно и необычно.

Точно смола? Мож рог всё-таки, трескается вполне как рог...

Миха - молодца
йурец - сосет

FIXXXL:
Миха - молодца
йурец - сосет

Дим.. . (мечтательно) мне б есчо гриндерочек на 600-тую ленту , я п такие фортеля б исполнял))) нет.. . новые б не делал , но регринд и переточка была п на новом более качественном уровне)))

миха гаи:

Дим.. . (мечтательно) мне б есчо гриндерочек на 600-тую ленту , я п такие фортеля б исполнял))) нет.. . новые б не делал , но регринд и переточка была п на новом более качественном уровне)))

Эх...
А мне бы...

миха гаи:

Дим.. . (мечтательно) мне б есчо гриндерочек на 600-тую ленту , я п такие фортеля б исполнял))) нет.. . новые б не делал , но регринд и переточка была п на новом более качественном уровне)))

Так а в чем сложность? Это дорого очень?

Ну как минимум 60000.. . это вот чтоб комплект и хороший) плюс ленты и тд... )))

миха гаи:
Ну как минимум 60000.. . это вот чтоб комплект и хороший) плюс ленты и тд... )))

🤦

storm2008:

🤦

А ты как думал Ром? Чтоб был результат и оборудование дОлжно быть и соответствовать)))

миха гаи:
Ну как минимум 60000.. . это вот чтоб комплект и хороший) плюс ленты и тд... )))

Миш,за 60 ты под 1600 ленту возьмешь от ProfiKMT,
а под 610 ленту у Чапаевой жены теперь
3. Железо ГЧ610-71 + двигатель (1.1 кВт, 2800 об, 220/380, комби) + частотник (хендай 700 серии на 1.5 кВт).
с подключением, проводами вилкой, полной настройкой, пультом - пуск, реверс, скорость вращения - на коробке движка -под ключ - 33000.
Ленты,контуровка,уголок-ну 45000.А при желании в барахолке НМ БУ сильно дешевле продаются.Да и Чапаевский не самый дешевый из хороших под 610 ленту.

миха гаи:

А ты как думал Ром? Чтоб был результат и оборудование дОлжно быть и соответствовать)))

Ну хотя, если посмотреть сколько стоят ножи))

Хлопцы, а чем в этом смысле обычное точило хуже?

Неужто тыщ в десять не уложится?

ruazan 1972:

Миш,за 60 ты под 1600 ленту возьмешь от ProfiKMT,
а под 610 ленту у Чапаевой жены теперь
3. Железо ГЧ610-71 + двигатель (1.1 кВт, 2800 об, 220/380, комби) + частотник (хендай 700 серии на 1.5 кВт).
с подключением, проводами вилкой, полной настройкой, пультом - пуск, реверс, скорость вращения - на коробке движка -под ключ - 33000.
Ленты,контуровка,уголок-ну 45000.А при желании в барахолке НМ БУ сильно дешевле продаются.Да и Чапаевский не самый дешевый из хороших под 610 ленту.

Странно , я когда пытался приценится выходило именно под 60штук.. . что то изменилось где то .. . будем искать)))
Под 1600тую ленту мне нах ненужно, ибо намереваюсь с собой таскать на выставки))) а такую лошадь даж разборную ну его нах волохать)))

Straykl:
Хлопцы, а чем в этом смысле обычное точило хуже?

Неужто тыщ в десять не уложится?

Точило есть ,но это радиус а нужна плоскость.. . разные это вещи)

миха гаи:

Точило есть ,но это радиус а нужна плоскость.. . разные это вещи)

Мих, я не про гриндер, а про точило для заточки

Straykl:

Мих, я не про гриндер, а про точило для заточки

Жечь рк? И потом .. . да ну .. . даже обьяснять не хочу))) ну какое точило и заточка? Зубила да, ножи нет)))

Straykl:

Мих, я не про гриндер, а про точило для заточки

Так Тормек в принципе и есть электро точило

Таки согласен)))

Ridge:

Так Тормек в принципе и есть электро точило

Дорого нах)

Отбивается долго))

Вот вроде недорого и компактно

grinder-udachniy.ru чильный%20станок%20купить

Это мелкашка)

Пиндосовская))) а точнее из Канады... учитывая тенденцию такие вещи остались только в случайных остатках

Originally posted by storm2008:

Это мелкашка)

LR или WMR?

Судя по тексту рекламного листка, LR.

Originally posted by YuraS:

Судя по тексту рекламного листка, LR.

Понятно. Мне такая нравится.

Тут и LR и WMR.

Мне кажется, с точки зрения кучности стрельба из барабана не самый айс, особенно если ствол один, а патроны сильно разные.

Для Михи же могу сказать по теме, как многолетний пользователь именно гриндера под 600-ю ленту: главное, чтобы в комплекте был частотник, для работы с мелким зерном это первейшее дело. Ленты нортоновские марки 980 справляются с любой сталью и расходуются не так чтобы шибко, цена же - половина от 3М. Хотя заточка на гриндере все равно, на мой взгляд, неудобна, вот репассаж - милое дело.