Планирующим защищать себя с помощью малозарядного оружия посвящается

Ок, Денис, а что вы посоветуете любителям субкомпактов (васпов-шарков-ломов)?
Доп. пистолет? Или баллончик/удар?

какие тут балончики, с такими только 15+1 и побольше, плюс тренировки чтобы стрелять сразу туда куда надо на условных рефлексах, и менять магазин за секунду.

по 4 ссылке дерзкие ребята, стрелять в тяжелых из травмата это много ума надо.. .

Originally posted by Utilizer II:

а что вы посоветуете любителям субкомпактов (васпов-шарков-ломов)?

Продолжать любить дальше.
Но задуматься над чем-то более многозарядным для постоянного ношения.

Originally posted by 1RamzeS:

и менять магазин за секунду.

Ну это сложнее. Вряд ли удасться поменять в стычке.

по последней ссылочке я уже не говорю про потеренную и найденную травматику подтверждение тому что левые КС стволы в обороте присутствуют!!

По последней ссылке - его родной, в лицензии.
Во 2-й ссылке - не его.

Originally posted by Utilizer II:
Ок, Денис, а что вы посоветуете любителям субкомпактов (васпов-шарков-ломов)?
Доп. пистолет? Или баллончик/удар?

Для всякого стиля жизни разное оружие. В будни мне надо от подъезда с охраной до автомобиля с водителем 5м пройти и так несколько раз за день. В остальное время в офисе меня охраняют. Т.е. пистолет нужен для предотвращения попытки внезапного нападения и подачи звукового сигнала, дабы охрана выскочила плющить нападающего. Тут и 6 патронов хватит. В выходные же при путешествиях по городу я по 2-3 пистолета ношу с кучей патронов, чисто для прикола (габариты позволяют делать это скрытно, не эпатируя публику и выгуливая коллекцию). При серьезных поездках народ и нарезняк с собой берет в авто. Так что все зависит от 'стиля жизни'. А ходить с револьверчиком под 9Р.А. через бывшие совхозные сады каждый вечер на окраине это действительно экстрим.

Да калибр надо нормальный выбирать - 18*45 хватит и двух выстрелов, плюс заклинивать в моем стражнике нечему. А эти ваши "а-ля настоящие" пистики - что еще ожидать от кусочков резины, массой примерно в 1 гр, пролетевших сквозь зубастый ствол

Originally posted by Farmacevt:
Да калибр надо нормальный выбирать - 18*45 хватит и двух выстрелов, плюс заклинивать в моем стражнике нечему. А эти ваши "а-ля настоящие" пистики - что еще ожидать от кусочков резины, массой примерно в 1 гр, пролетевших сквозь зубастый ствол

Хватит ли? А если противников 3-ое? А если не в башню, а в корпус зимой? А если в Стражнике контакта нет (попртилась схемка)? Я Стражник только допом ношу.

Слишком много если.
Носите с собой топорик боевой.

Originally posted by Combatant:

А если противников 3-ое?

это не сражение, где "отряд не заметил потерю бойца", как только противник получит потери - он отступит, а не пойдет в контратаку. не путайте СО, и городские бои времен WW2.

Originally posted by Combatant:

А если не в башню, а в корпус зимой

А зачем в корпус зимой? Это все равно что летом в Астрахани валенки одеть.

Originally posted by Combatant:

А если в Стражнике контакта нет (попртилась схемка)?

А если патрон в Т12 бракованый будет или заклинит сам пистолет? На все воля судьбы, вы можете лишь повысить шансы на удачный исход.

Originally posted by Farmacevt:

Да калибр надо нормальный выбирать - 18*45 хватит и двух выстрелов

Если выстрелит.
А то, что регулярно не стреляет - известно всем пытавшимся регулярно из нее стрелять.
Это раз.
Второе - вы должны уметь стрелять.
Третье - противник должен быть один.
По-моему вы видео не смотрели.

Originally posted by Pavel142:

Носите с собой топорик боевой.

"Одним махом семерых побивахом"?

Не далек тот день, когда на улицах начнутся полноценные перестрелки из РС-оружия. Мы очень быстро идем к вариантам "район Гарлем в Нью-Йорке" с резиновым уклоном только.

Originally posted by Farmacevt:

это не сражение, где "отряд не заметил потерю бойца", как только противник получит потери - он отступит, а не пойдет в контратаку. не путайте СО, и городские бои времен WW2.

Вот именно что не сражение. Неприятель(и) начнет(начнут) стрелять в вас, а вы в него. Вы будете от него (них) скрываться за ближайшее укрытие отстреливаясь. При этом ни разу не попадете, а уж два выстрела сделаете (если сделаете). Он потом подойдет и добьет вас. А ваша 4-х зарядная оса станет ему трофеем.

Originally posted by Farmacevt:

А зачем в корпус зимой? Это все равно что летом в Астрахани валенки одеть.

По движущейся мишени в голову оной не пробовали? Сколько раз попадете?

Originally posted by DENI:

А то, что регулярно не стреляет - известно всем пытавшимся регулярно из нее стрелять.

у меня за три года - 1 не сработавший патрон. И то, это было в первый день после покупки оружия. После чего я стрелял и А+А, и НОТ, и РШ, и свето-звуковыми.

Originally posted by DENI:

Второе - вы должны уметь стрелять.

умею - на уровень ФПРС конечно не замахиваюсь, но для дерринджера вполне неплохо.

Originally posted by DENI:

Третье - противник должен быть один.

уже писал, что противник отступит, потеряв даже одного из своих людей - они идут за легко наживой, а не за подвигами. Видео посмотрел - ну нашли левый РС и что?

Originally posted by DENI:

Не далек тот день, когда на улицах начнутся полноценные перестрелки из РС-оружия. Мы очень быстро идем к вариантам "район Гарлем в Нью-Йорке" с резиновым уклоном только.

Originally posted by DENI:

По движущейся мишени в голову оной не пробовали? Сколько раз попадете?

Мой Стражник - аналог Дерринджера, бахнуть с минимальной дистанции неожиданно для противника, вот его смысл.

Originally posted by Farmacevt:

А если патрон в Т12 бракованый будет или заклинит сам пистолет? На все воля судьбы, вы можете лишь повысить шансы на удачный исход.

Это все решаемо до момента снаряжения магазина патронами.

Originally posted by Farmacevt:

у меня за три года - 1 не сработавший патрон. И то, это было в первый день после покупки оружия. После чего я стрелял и А+А, и НОТ, и РШ, и свето-звуковыми.

За три года сколько выстрелов было сделано?

Originally posted by Farmacevt:

что противник отступит, потеряв даже одного из своих людей

Зря так думаете.
Я приводил уже факт. Двое напали. Один получил ранение и скопытился на время. Второй получил ранения, догнал стрелка и избил его. Т12 забрать не успел - экипаж приехал.

Originally posted by Farmacevt:

Мой Стражник - аналог Дерринджера, бахнуть с минимальной дистанции неожиданно для противника, вот его смысл.

Дерриниджер - всегда был и останется бэкапом. Именно в этом его смысл.

Писать о том, что двухзарядного пластикового пистолета работающего от
батарейки будет достаточно для того, что бы защитить себя в сложной
ситуации, может либо тролль, либо романтик.

А мифическое останавливающее действие 18x45 я рекомендую проверить на себе
любимом.. . как в своё время я сделал сам. Иллюзии уйдут.

Да, в бошку может хорошо прилететь.. . ровно, как и правильными патронами
из мелкокалиберной травматики. Но в тело, даже летом, к сожалению - лотерея.

Травматики у быдла сейчас предостаточно.. . многие реальные пацаны носят,
да и уже не Мокарычи.. . а Т-12 и Грозы. Почему-то, ОСЫ особой популярностью
у них не пользуются теперь, прошло их время, может от того, что практика
критерий истины? И пока мы изредка тренируемся стрельбой по мишенькам,
они стреляют по людям.

Мой выбор средства самообороны - пара газовых баллончиков и решимость их
применить в самом начале конфликта, пока ещё есть в них смысл.
Если есть повод опасаться за своё здоровье - либо гладкоствол, либо
многозарядная травматика с правильными патронами. Но никак ни Стражник.

Originally posted by js:

либо гладкоствол

Или нарезной карабин короткий.

Originally posted by DENI:
Или нарезной карабин короткий.

Без сомнения. Как только, так сразу.
А пока - картечь и пара калиберных пуль на прикладе.

Originally posted by DENI:

"Одним махом семерых побивахом"?

Не далек тот день, когда на улицах начнутся полноценные перестрелки из РС-оружия. Мы очень быстро идем к вариантам "район Гарлем в Нью-Йорке" с резиновым уклоном только.

Семерых-не семерых, а под раздачу попасть можно не хило топориком.

Раз уж на то речь пошла..
То не далек тот день, когда на улице начнутся полноценные движения, которые мы проходили в бывшей ЧИАССР. Когда у наших не было ничего, а у них было практически все.

Когда у наших не было ничего, а у них было практически все.

И виноваты в этом конечно же ОНИ?

Originally posted by sixforest:

И виноваты в этом конечно же ОНИ?

Да там все виноваты, по большому счету.

Не стоит переводить в национальную плоскость тему. Тема о другом
Видео есть. Достаточно.

Originally posted by DENI:
Не стоит переводить в национальную плоскость тему. Тема о другом
Видео есть. Достаточно.

Не перевожу. И не разжигаю.
Лишь, поправил на тему "возможных вариантов".

да везде есть процент непредсказуемости, может и Т10 заклинить, может и оса/стражник тупануть, может быть такое, что промахнешься в спешке, может быть что и вовсе достать не успеешь ибо удар трубой по голове сзади никто не отменял.

главное чтобы оружие не внушало ложное чувство превосходства и защищенности, а так же необходима уверенность в себе, что в патовой ситуации сумеешь его применить, т.е. осознать тот факт, что ты можешь нападающему/угрожающему существу причинить ТТП или вообще зажмурить. ну и естественно понимать, что если не срок, то гемморр наживешь себе конкретный.

Мда.. . Вот читаю, и не понимаю, как вы себе, уважаемые коллеги, вообще представляете себе уличный накат, от которого собираетесь обороняться с помощью ОООП любых версий?

Складывается следующее мнение - к вам на улице подходят 3 - 5 человек, характерной наружности, и вежливо заявляют, стоя на дистанции 3- 5 метров: "Извините, мы Вас сейчас грабить будем.. . Вы лучше нам сами отдайте все, пожалуйста... ". В реальной ситуации развитие конфликта идет по нескольким путям: 1 - трубой сзади по башке (или кулаком в лицо спереди неожиданно) - варианты применения оружия исключены. 2 - взять в плотное кольцо и морально задавить, что бы жертва сама отдала - кошелек, мобилу и т.п.- самый распространенный и безопасный для всех участников вариант, не только с физической, а и с юридической точки зрения. В этом случае демонстрация оружия приводит к резкому переходу от словесного прессинга в физический.. . Возможность применения оружия только одна - при начале физического прессинга, упасть, попытаться незаметно достать оружие, пока пинают и применить его в упор в наиболее уязвимые места нападающих. 3 -Короткий моральный прессинг быстро переходит в физический (как правило сразу в нокаут никто не отправляет - ТТП, а слегка похлопывают по щечкам, для ускорения понимания ситуации, так сказать), вот в этот момент и есть шанс, вырваться из кольца и попытаться убежать, на бегу готовя оружие к применению, если убежать не получается то применять по конкретной цели с максимальной эффективностью - в область лица, шеи, паха и т.п. - никаких выстрелов в корпус. Поверьте, в любой ситуации, вам не придется вести затяжные бои позиционного характера со сменами магазинов и т.п. потому 4 патронов ОСЫ вполне достаточно, а в РС - более семи (при 10 зарядном магазине) таскать бессмысленно - увеличивает вероятность перекоса патрона. Задача РС - деморализовать нападавших и если у них не пропадет желание грабить вас дальше, то хотя бы уравнять ваши шансы в дальнейшей рукопашной схватке.

И вообще - самая лучшая самооборона - бег, не надо тешить себя иллюзиями.

Originally posted by DENI:

Не далек тот день, когда на улицах начнутся полноценные перестрелки из РС-оружия. Мы очень быстро идем к вариантам "район Гарлем в Нью-Йорке" с резиновым уклоном только.

Вот с этим согласен полностью.

Originally posted by Compass:
... Поверьте, в любой ситуации, .. . 4 патронов ОСЫ вполне достаточно...

Не поверю.

Что конфликт обычно развивается на сверхблизкой дистанции и применить оружие не получается, правда, но всё же человек осторожный может заранее планировать развитие событий и иногда с успехом применять то, что есть. Меньше десяти патронов несерьёзно, самая глупая ситуация, это когда конфликт уже перешел в перестрелку, а у вас кончились патроны. Перезарядка это круто, но в реальности не получится, так бы получилось стрелять, и то хорошо. Попадать бы ещё, куда уж перезаряжать. Кто-нибудь вообще представляет себе стрельбу после удара по голове?

Револьверы нравятся, но с резиновыми пулями их недостаточно, с боевыми было бы хорошо. Всё же если считать что носим для самообороны, то относиться надо серьёзно и планировать именно оборону, в реально возможной ситуации. А в ней, если уж дошло до стрельбы слабыми пулями, их не бывает много.

главное чтобы оружие не внушало ложное чувство превосходства и защищенности,

вот оно это и внушает нападавшим,что если человек достал пистолет значит травмат,а вот как было написано выше про топорик,увы топориков травматических не бывает ,человек подумает.

для тех кто вообще думает что против толпы поможет травмат
http://lifenews.ru/news/114261
если коротко- отставник стрелял из травмата, его этим же травматом просто забили по голове.(надо было покупать кордон,может был бы жив.. . )

мне кажется самооборона с оооп против >3 среднемотивированных или >2 хорошо мотивированных практически нереальна... .
ибо слишком малое расстояние между противниками. не на фронте же в окопе. целишься в одного- сбоку летит от второго.. .

Originally posted by banzaj11:
мне кажется самооборона с оооп против >3 среднемотивированных или >2 хорошо мотивированных практически нереальна... .
ибо слишком малое расстояние между противниками. не на фронте же в окопе. целишься в одного- сбоку летит от второго...

Аааабсалютно верно. Просто еще надо помнить, что в 80% случаев, стрельба переходит в рукопашную.

Originally posted by Pavel142:

Семерых-не семерых, а под раздачу попасть можно не хило топориком.

+1 Я конечно с Т-12 хожу с магазином на 19 (Габариты позволяют ) Но топорик вещь гораздо надёжная

Аааабсалютно верно. Просто еще надо помнить, что в 80% случаев, стрельба переходит в рукопашную.

ну да,часто так и есть. это в америке обе стороны прячутся за столиками и палят в друг друга с расстояния 2 метра.
а наши отмороженные ребята прут даже на двустволку порой, и можно спокойно услышать "я тебе ща твой газюк в зад засуну".. .

Если цель злодея - квалифицированное преступление с помощью оружия - вам никакое оружие не поможет, это известно.

Однако злодеи понимают, что отвечать лучше за менее жестокое преступление, если придется. Поэтому конфликт развивается по-нарастающей. Не всегда они сразу используют оружие. И именно поэтому нужна многозарядность оружия.
Всегда есть т.н. "звоночки". если в парке к вам с 4-х сторон подходят граждане - это явно не спросить о пути в библиотеку. Вы уже можете извлекать оружие. Если они лезут за пазуху - уже можете стрелять. И что вы будете делать против 4-х с 2-6 зарядным оружием - я, честно говоря, не знаю. Да и знать не хочу. Каждый суслик сам себе агроном, как говорится.
Я предупредил. Дальше решайте сами.

ЗЫ. Некоторые до "дня П" поплевывали на мои предупреждение подобным, вышеописанным способом. Потом начали тут ныть, как им все плохо стало.
Если кто желает продолжить - давайте. Потом посмеемся над вашим нытьем.

так может проще тему закрыть и оставить первый пост? зачем давать пищу мониторящим сайт?

Злодеи зачастую умнее многих участников. И хитрее.
Именно поэтому у них многозарядное оружие (не только незаконное но и законное)