Планирующим защищать себя с помощью малозарядного оружия посвящается

Originally posted by DENI:

рулит то, чем человек умеет пользоваться.

+100

рулит то, чем человек умеет пользоваться.

Не факт, от девайса тоже зависит если девайс малоэффективен умей не умей все одно результата ноль
Видел парнишку зарезанного а он в ножевика из хваленного Т12 стрелял, у ножевика рана колена и плеча РСоносец труп вот и думайте.. .

Originally posted by дезерт игл:

Не факт, от девайса тоже зависит если девайс малоэффективен умей не умей все одно результата ноль
Видел парнишку зарезанного а он в ножевика из хваленного Т12 стрелял, у ножевика рана колена и плеча РСоносец труп вот и думайте...

В руках мастера и отвертка может стать вундервафлей. Тема не об этом. Или спор сейчас начнёт напоминать: кто сильнее, кит или слон?
Так что- ножи пока "забудем".

Вот и Т12 засветился

Originally posted by дезерт игл:

Видел парнишку зарезанного а он в ножевика из хваленного Т12 стрелял, у ножевика рана колена и плеча РСоносец труп вот и думайте...

Это только доказывает что из Т12 надо уметь стрелять, и ножом надо уметь пользоваться.

ТТ был заменен ПМом из главных преимуществ большее останавливающее действие. 45АСР еще большее. Для самообороны 45 АСР очень популярен в америке.
С собой если берешь пистолет имей хотя бы 2 магазина. Посмотрев видео различные, из боевых при перестрелках магазины опустошают в друг друга и разбегаются. Всегда думаю за себя, что первый магазин просто даст 50% это на разорвать дистанцию и отбежать 30% остановить, 20% фэил

В руках мастера и отвертка может стать вундервафлей. Тема не об этом. Или спор сейчас начнёт напоминать: кто сильнее, кит или слон?
Так что- ножи пока "забудем

Это только доказывает что из Т12 надо уметь стрелять, и ножом надо уметь пользоваться.

Тема всегда об одном чем защищаться эффективно?
Мастер это мастер, но у гражданского оружия потребитель чаще всего не СОБРовец или Альфовец а среднестатистический обыватель который сотни патронов сжигать не должен и в спортзале часами сидеть тоже.
Та же отвертка вполне дружелюбна среднему пользователю РС нет! Так что спора и не будет

Originally posted by дезерт игл:

среднестатистический обыватель который сотни патронов сжигать не должен и в спортзале часами сидеть тоже.

Вот она! Вот! Проявилась разница в мышлении между москвичом и техасцем. А почему бы и не стрелять как можно чаще? Подумаешь- сотни патронов и часы работы. Всё ведь лучше, чем пиво на лавочке.

Михаил. А не потому ли Путин говорит, мол народ- не готов?

А почему бы и не стрелять как можно чаще? Подумаешь- сотни патронов и часы работы. Всё ведь лучше, чем пиво на лавочке.

Потому что мне работать надо, я в 7 утра на работу ухожу и в 22 возвращаюсь как в той песне " Тут Зина так накувыркаешься... "
Не до пострелушек короче грушу помолотить и то за счастье, и так живет большинство.

не потому ли Путин

Стас мне искренне пох что говорит этот забавный и не шибко умный персонаж, он для меня не авторитет ни разу

Originally posted by дезерт игл:
... среднестатистический обыватель который сотни патронов сжигать не должен и в спортзале часами сидеть тоже...

Originally posted by дезерт игл:
... Потому что мне работать надо, я в 7 утра на работу ухожу и в 22 возвращаюсь как в той песне " Тут Зина так накувыркаешься... "
Не до пострелушек короче грушу помолотить и то за счастье, и так живет большинство...

Ага, то есть как всегда - компьютер починить, это мы специалистов вызываем. Хлеб испечь - так это мы хлебзаводу доверяем. Даже у бывшей жены полдачи отсудить - так это мы к адвокату бежим...
А как стрелять - так мы и сами с усами, сами всё знаем, сами всё умеем. И не надо нам патроны жечь и тренироваться - нас в роддоме стрелять научили...

А потом приходит такой "врождённый стрелок" в ормаг, покупает пистолет, со знанием дела передёргивает затвор, и.. . возвращает пистолет обратно продавцу - бракованный пистолет! Затвор-то назад отъехал, а вперёд, сцуко, отказывается возвращаться.. . Ладонью надавил, об стол постучал - стоит затвор в заднем положении, хоть ты тресни.. . Заклинило пистолет, а ведь оружие не должно клинить! Значит, дерьмом бракованным торгуют.. . А продавец-урод, вместо того, чтоб настрочить на завод гневную петицию, просто на ЗЗ нажал, и пистолет обратно в коробочку убрал...

Есть ещё знатоки, которые очень тщательно следят за безопасностью. В любой ситуации, даже не глядя, они готовы проверить, стоит ли оружие на предохранителе. Ведь чего там сложного? На спуск нажал - если на предохранителе, то не выстрелит.. . И когда в полутора метрах за спиной такой знаток проверяет таким способом постановку на предохранитель - то потом обычно доолго в ушах звенит...

Вы возьмётесь перебрать двигатель W12 от Ауди? А изготовить торт-безе килограмм на 30? А сшить свадебное платье? Нет? Почему же? Не умеете? Так почему Вы считаете, что можете браться за пистолет?

А как стрелять - так мы и сами с усами, сами всё знаем, сами всё умеем. И не надо нам патроны жечь и тренироваться - нас в роддоме стрелять научили

А я и не говорю что вообще не стрелять, я говорю что сам по себе РС г.. но ибо требует попасть точно по месту в стрессовой ситуации от лица к ней не подготовленного.
Кстати большинство моих знакомых НЕганзовцев вообще РС не берут считают пукалкой а там и опера и собровцы и другие ребята вопрос почему? ГБ носят а РС нет.
К вопросу сам имел много РС потом продал все на фиг

Вы возьмётесь перебрать двигатель W12 от Ауди? А изготовить торт-безе килограмм на 30? А сшить свадебное платье? Нет? Почему же? Не умеете? Так почему Вы считаете, что можете браться за пистолет?

Потому, потому что у меня пистолет был и что с ним делать я знаю, другое дело что в стрессе я не целится буду аки ковбой а фигачить не глядя лишь бы попасть.
И многим посетителям сей ветки предлагаю подумать смогут ли они как в кино стрелять в движущуюся мишень и попадать точно. Я уверен что нет

Originally posted by дезерт игл:

Стас мне искренне пох что говорит этот забавный и не шибко умный персонаж, он для меня не авторитет ни разу

Пусть так. Но от него зависит, каким оружием мы можем легально вооружиться и патроны какой разрешённой мощности сможет прикупить к имеющемуся оружию.

Originally posted by дезерт игл:

Та же отвертка вполне дружелюбна среднему пользователю РС нет!

Хм. Вот я средний пользователь. Выхват - наведение - спуск отрабатываю на пневмате. Пострелушки не часто, но бывают. Мне выстрелить проще, чем отвёрткой/ножом орудовать.

точки прицеливания для травматики области эффективного воздействия - 10,12,28,31

Originally posted by Vlad V:

Мне выстрелить проще, чем отвёрткой/ножом орудовать.

Также и у многих, не только у Вас.
Я, когда в ормаге торговал, 90 процентов женщин от ножей шарахались просто как черт от ладана.
А зато огнестрел- только дай. Мотивировали вполне стандартно- как же можно резать человека??? уж лучше я просто на кнопочку нажму.. .

Originally posted by дезерт игл:
А я и не говорю что вообще не стрелять, я говорю что сам по себе РС г.. но ибо требует попасть точно по месту в стрессовой ситуации от лица к ней не подготовленного...

А какое оружие не требует попасть по месту? Ядерная бомба? Но для её использования придётся учиться намного больше, чем простой стрельбе из пистолета

Originally posted by дезерт игл:
... Кстати большинство моих знакомых НЕганзовцев вообще РС не берут считают пукалкой а там и опера и собровцы и другие ребята вопрос почему? ГБ носят а РС нет.
К вопросу сам имел много РС потом продал все на фиг...

И я Ваших знакомых прекрасно понимаю. ГБ, УДАР, да даже газовый пистолет ПРОЩЕ в использовании, а по эффективности (в плане временного прекращения активных действий нападающего) даже лучше.

Originally posted by дезерт игл:
Потому, потому что у меня пистолет был и что с ним делать я знаю...

А если я Вам подарю Service Manual AUDI AG, книгу по кондитерскому мастерству, и учебник по кройке и шитью - возьмётесь??? Или всё-таки теория не может заменить практику???

Originally posted by дезерт игл:
... другое дело что в стрессе я не целится буду аки ковбой а фигачить не глядя лишь бы попасть...

Когда как говорится "рука набита", то "фигачить неглядя" получается намного точнее и эффективнее...

Originally posted by дезерт игл:
... И многим посетителям сей ветки предлагаю подумать смогут ли они как в кино стрелять в движущуюся мишень и попадать точно. Я уверен что нет

Как показала наша практика, некоторые посетители этой ветки даже в статичную мишень из Викинга попасть не могут.. . Но при этом считают себя вполне готовыми применить травмат...

Originally posted by hellfirehellfire:
точки прицеливания для травматики области эффективного воздействия - 10,12,28,31

Точку 31 не обнаружил, может, плохо глядел.. . Но в остальном с Вашим списком не согласен. ИМХО самыми эффективными с точки зрения прекращения активных действий будут точки 4/26 и 6/25 на левой картинке, 10 тоже на левой картинке (точка указана не совсем по центру), а также горизонтальная зона в районе точки 18.

Originally posted by Landgraf:

ИМХО самыми эффективными с точки зрения прекращения активных действий будут точки 4/26 и 6/25 на левой картинке, 10 тоже на левой картинке (точка указана не совсем по центру), а также горизонтальная зона в районе точки 18.

Оспорю Ваше ИМХО. При попадании пульки чуть ниже точек 20 и 21, противнику некоторое время уж точно будет не до Вас. От только туда ещё попасть надо умудриться.

Пусть так. Но от него зависит, каким оружием мы можем легально вооружиться и патроны какой разрешённой мощности сможет прикупить к имеющемуся оружию.

Так я уже об том подумал и делаю второе гражданство

если я Вам подарю Service Manual AUDI AG, книгу по кондитерскому мастерству, и учебник по кройке и шитью - возьмётесь??? Или всё-таки теория не может заменить практику???
quote:

Мне практики хватает я с ПМом лет с 10 знаком

как же можно резать человека??? уж

Обыкновенно руками, кровь правда липкая а так нормально

Мне выстрелить проще, чем отвёрткой/ножом орудовать.

когда мне было лет 14 я переехал в более спокойный регион РФ и носил балисонг, понятия имею о НБ, это не помешало воткнуть мне ее нападающему в пятую точку, ни страхов не каких то неведомых "психолохических барьеров" не испытал, ну крови много ну порезанный орал и что??

вообще не понимаю тех кто говорит про ступор и барьеры, на тебя человек шесть нападают какая тут уже психология.. .

Originally posted by дезерт игл:

Обыкновенно руками, кровь правда липкая а так нормально

Я это свыше пяти лет людям глаза в глаза объяснял. А после плюнул и понял, что в Интернете аудитория гораздо шире

Originally posted by дезерт игл:

Так я уже об том подумал и делаю второе гражданство

В Эстонию собрался?

Originally posted by дезерт игл:

я с ПМом лет с 10 знаком

Завидую и грустно ухожу курить.. .

Originally posted by дезерт игл:
Мне практики хватает я с ПМом лет с 10 знаком

Я вот много лет близко знаком с ХХХХ (чтоб небыло рекламы) маркой внедорожников.. . Но вот почему-то движок перебирать не научился автоматически, только от знакомства...

Вы с ПМом знакомы - что это значит? Вы умеете его заряжать, разряжать, ставить на предохранитель, разбирать неполной разборкой и чистить? Это всё относится скорее к обслуживанию оружия, а не к его использованию.
Если Вы служили в ВС или МВД, то даже использование оружия у Вас (если оно было много и часто) отличается от использования оружия гражданами. Потому, как внезапного нападения обычно в ВС и МВД не бывает, оружие носится как правило открыто, или заранее приготавливается к использованию. Цель как правило тоже заранее очевидна. С гражданским оружием немного иначе - неизвестен момент, когда придётся применить, неизвестна цель, все вводные поступают в самый последний момент, зачастую уже в процессе физического контакта. Времени прицелиться обычно не бывает, поэтому надо научиться определять ориентацию своего оружия в пространстве, и научиться изменять эту ориентацию даже под воздействием разных отвлекающих факторов.

Да и в конце концов, речь-то не про Вас лично, речь про среднестатистических обывателей, которым (по Вашему мнению) уметь пользоваться оружием совсем не обязательно.. . "Обучение" ввели.. . Ага, обучает это обучение, прям все так сразу КМС по стрельбе становятся.. . Доводилось видеть "обучаемых" в процессе "обучения"? Рот раззявят, глаза зажмурят - и жмут спуск...

quote:

Originally posted by дезерт игл:

порезанный орал и что??

Ты под видеокамерами в этом пока ни разу не практиковался?

Дело закрыто было

Originally posted by DENI:

... между двумя группами молодых людей возник конфликт, в ходе которого они выстрелили друг в друга из травматического оружия. Двое убито, четверо ранено.Около десяти человек выясняли отношения с помощью травматического оружия

И дальше будет только хуже. Кстати, вот о чём подумалось. Что брехня и добросовестное заблуждение все эти разговоры про "это из травматики палят почём зря - дайте людям "настоящие" пистолеты и тут же ответственности будет больше".

Ага. Вспоминаем видео, где клиент при задержании из МР-353 в ОМОН стрелять пытался. Не в слабости травматиков дело. Учитывая, что ответственность за их применение - ровно как и за Рем 870 с картечью. Будут "настоящие" - точно так же по поводу и без стрелять будут.

Поскольку уже сейчас стреляют не для "напугать", а вполне себе для "убить". Ну - и готовимся к американским реалиям. Перестрелки на улицах для начала между бандами, и всё более частым применением "пистолетов" при ограблениях прохожих и магазинчиков (заправок).

В Эстонию собрался?
quote:

В Израиль или Испанию думаю пока, денежка подойдет и смоюсь

.
Если Вы служили в ВС или МВД, то даже использование

С 10лет?? Нет я в 90е в Чечне жил в станице...

Originally posted by дезерт игл:
С 10лет?? Нет я в 90е в Чечне жил в станице...

Ну мало ли? Семья офицера (например), или сын полка.. . Всяко бывает в этой жизни.. .

И с этим угадали дед полковник ВС СССР он и учил стрелять, вообще даже если уеду в более либеральную страну возьму для ношения ПМ советский ибо привычный он мне(хотя щас в меня табуретки от владельцев Глоков Беретт и Смитов полетят)

Завидую и грустно ухожу курить.. .

да на фиг такой жизненный опыт, дети нормально жить должны а не на войне

Originally posted by дезерт игл:
.. . вообще даже если уеду в более либеральную страну возьму для ношения ПМ советский ибо привычный он мне(хотя щас в меня табуретки от владельцев Глоков Беретт и Смитов полетят)

Вы, когда сравните стоимость патронов 9х19 и 9х18 в этой либеральной стране, возможно, резко поменяете своё мнение

Originally posted by дезерт игл:

да на фиг такой жизненный опыт, дети нормально жить должны а не на войне

Да лано! Война очень здорово мозги вправляет. И быстро.
Если б не возраст и определённая необходимость систематически посещать место прописки, то снова бы обратился в военкомат на предмет вакансий. Хочу, но держит меня здесь. Привязан.

Originally posted by дезерт игл:

возьму для ношения ПМ советский

Я когда попал в систему и меня признали за своего, то в первые же дни перепробовал все стволы, какие мне только под руку попадались на предмет "удобности". С тех пор охладел к ПМ-образным.
Хотя признаю: алгоритм действий с ним вбит в меня уже наверное на уровень подкорки.
Ну и не забывай- патрончик-то относительно слабенький. "Калибр американских домохозяек"

Немного офф , для тех кто считает , что вообще у нас в стране мало шансов встретить верную смерть на улице простому человеку. И носить с собой что-то для избежания этой верной смерти и защиты себя - это паранойя. Недавний случай из жизни моего знакомого . Вводные: знакомый - мужчина 40 лет , не рембо , обычный , фанат пешего туризма , работник крупного завода . Так вот , добираться до места работы данный гражданин всегда предпочитал пешком. Идти приходилось через бывшие промзоны и базы километров 7. С ним всегда ходил еще один его товарищ , но последнюю неделю приболел и знакомому приходилось ходить одному. Три недели назад как обычно вышел из дома , но до работы не дошел. По словам родных имел в тот день при себе рублей 300 наличкой и это из ценностей все. Следаки ищут , уже даже экстрасенсов подключили , все безрезультатно. С вероятностью 90% можно утверждать , что данного гражданина уже скорее всего нет в живых. Следаки сами были искренне удивлены , что у гражданина совершающего ежедневно такие пешие прогулки не было с собой ничего для СО. Ведь у нас и за сигарету убить могут , а тут аж 300 рублей. Так что смерть , она может быть близко. И хорошо бы иметь хоть какой-то дополнительный шанс против нее.

Originally posted by EU27:

для тех кто считает , что вообще у нас в стране мало шансов встретить верную смерть на улице простому человеку. И носить с собой что-то для избежания этой верной смерти и защиты себя - это паранойя.

А еще кирпич может на голову упасть, что теперь в каске ходить?
Если недельку отдохнуть от ганзы, жить станет спокойнее и безопаснее. 3 года с пистиком по улице не ходил и ничего.

Originally posted by Саныч59:

А еще кирпич может на голову упасть, что теперь в каске ходить?
Если недельку отдохнуть от ганзы, жить станет спокойнее и безопаснее. 3 года с пистиком по улице не ходил и ничего.

Он 10 лет с пистиком не ходил , а тут раз и все. А был бы с ним , может и по другому бы сложилось.

Originally posted by EU27:

А был бы с ним , может и по другому бы сложилось.

Это только ваши, не имеющие под собой основания домыслы, ведь причина исчезновения не известна. Зачем тогда приплетать данный печальный случай в обоснование необходимости ношения оружия?

Originally posted by Саныч59:

3 года с пистиком по улице не ходил и ничего.

"Кинжал (ОООП, ГП, ГБ и пр., нужное подчеркнуть) хорош для того, у кого он есть. И плохо тому, у кого не окажется - в нужное время" (с)

Исходя из такой логики надо таскать полный походный рюкзак, со всякой выживальческой ерундой, от презерватива до дефибрилятора, а вдруг понадобится?

Originally posted by Саныч59:

Это только ваши, не имеющие под собой основания домыслы, ведь причина исчезновения не известна. Зачем тогда приплетать данный печальный случай в обоснование необходимости ношения оружия?

Я ж Вас не агитирую. Не носите сейчас , не носите дальше. Привел факт , дальше каждый сам его обдумывает. Все же рассуждают как , мол это не со мной , а с кем то. А со мной такого не может произойти. Может такое случиться с каждым. Я не хотел бы быть зарезанным из-за 300 рублей и чтоб потом мою тушку собачки в канаве доедали.

er-tv.ru

С возрастом немного ошибся.