Вопрос таков: Какая разница будет при применение оооп, к примеру, грозы 041, которая на правильной партии фортуны/дореформе, выдает 150дж~, в сравнение, например, с грозой со стволов v4, которая выдает 200дж~? Сюда же можно добавить грозу 01, с ее 110~ дж.
Собственно, на бумаге, понятно, чем больше - тем лучше. А вот как эти джоули, будут отражаться на теле того, против кого пришлось обороняться? Разница 150 и 200 - будет ли существенная, в плане полученных травм? Выстрел в голову не берем в расчет, за базу можно взять футболка+ куртка средней толщины. Соответственно, в данном случае идет речь про калибр 9 PA. ГП12 на дореформе можно конечно затронуть, но все таки, в целом, вопрос именно про разницу в 50~ джоулей в контексте 150-200.
1. Между 150 и 200 разница 50. Этому учат в школе. 2. Умению стрелять чтоб и 150 дж было эффективно учат в тирах. Перефразируя поговорку альфонсов: лучше 1по50 в нужное место чем 4 по 200 вникуда. 3. Вопрос медицинского характера исходя из п.2 и ответа не имеет.
DENI: 1. Между 150 и 200 разница 50. Этому учат в школе. 2. Умению стрелять чтоб и 150 дж было эффективно учат в тирах. Перефразируя поговорку альфонсов: лучше 1по50 в нужное место чем 4 по 200 вникуда. 3. Вопрос медицинского характера исходя из п.2 и ответа не имеет.
Это все понятно.. . Тут вопрос в том, что при одинаковом стрелке, одинаковой позиции, допустим 2 метра от противника, повреждения от 110, 150 и 200 джоулей, насколько эта разница будет существенна, при опять же, гипотетическом одинаковом противнике, в одинаковой одежде.
Стрелять надо в опорно-двигательный аппарат. Сиречь ноги.
Опять же, само с собой, мой вопрос более теоретический, с точки зрения цифр и ранения.
Грубо говоря, выстрелит в4 по доске и оставит вмятину 2 см и выстрелит эво по этой же доске и оставит вмятину 1 см. Вот если такой же пример перевести, только на живую мишень, чисто в теории, какой ущерб один и тот же человек, при попадание о одно и тоже место, получит от 150 и 200 джоулей. Собственно вопрос этот можно так же проецировать, например, на целесообразность покупки в4 или ограничиваться эво, если к примеру урон от разницы в 40-50 дж будет незначительный и 150 для поражения цели хватит за глаза. Или может вообще, даже 110 вполне достаточно и ненужно носить с собой полноразмерный и ограничиться субкомпактом.
Да, я понимаю, что зависит от стрелка, от попадания, от человека и кучи других вводных. Вопрос именно стоит в "сухих" значениях, в формате джоуль-ранение при всех остальных равных.
На днях как раз тестил, 80-90дж пробивают доску сосновую 2,5см (которую принято считать за стандарт пробития) на расстоянии 1 метр. Следовательно это минимум необходимый для самообороны. Каждый метр в среднем мы теряем 20дж, вот и считайте сколько надо прибавить к 80дж чтобы уверенно пробивать доску на 5 метрах. Получается как раз 150дж которые доступны для служебного оружия. Мне вообще непонятно почему законодатель решил, что охранник может защищать условный магазин с 150дж, а человек должен защитить свою жизнь только до 91дж. ИМХО 140-150 это минимум который необходим.
Вопрос таков: Какая разница будет при применение оооп, к примеру, грозы 041, которая на правильной партии /
Сюда же можно добавить грозу 01, с ее 110~ дж.
Сюда же, можно добавить этот ролик
Вопрос задан, скорее в рамках, сколько необходимо и достаточно.. . Уже все выше сказано.. . И про ноги, и про потерю энергии на дистанции, и как это рассчитать. ПиСи От себя добавлю, что нет смысла перечислять случаи, когда мертвец пробегает несколько метров, причём без головы, или солдат бежит на обрубках оторванных ног в атаку.. . Но и случаи, описанные в учебнике судебной медецины за 62 год, тоже подсказывают о убойных местах, когда достаточно кусочка мягкой проволоки, отправленной из слабенькой детской поджиги, в сонную артерию с близкого расстояния....
Вопрос задан, скорее в рамках, сколько необходимо и достаточно.. . Уже все выше сказано.. . И про ноги, и про потерю энергии на дистанции, и как это рассчитать.
Да, но опять же, я в своем вопросе не затрагиваю технику и "правильность" применения. Мне интересно сколько будет "достаточно" и "наверняка", как вы правильно сказали, но в каких то условных понятиях, например "выстрел 150 дж в грудь - сделает дырку и застрянет в мягких тканях, выстрел 200 дж - сделает дырку и пробьет легкое". Условно написал, но суть такая, что я хочу узнать в этих цифрах.
Originally posted by Bestoloch66: Причем тут имз и его продукция? О них и речи не шло.
Именно что при том. Законодательное ограничение в 91Дж - с подачи тех, кто за ИМЗ стоит. Они вообще хотели не более 70. Но 20 накинул оленевод, который тогда сей вопрос курировал.
Да, но опять же, я в своем вопросе не затрагиваю технику и "правильность" применения. Мне интересно сколько будет "достаточно" и "наверняка", как вы правильно сказали, но в каких то условных понятиях, например "выстрел 150 дж в грудь - сделает дырку и застрянет в мягких тканях, выстрел 200 дж - сделает дырку и пробьет легкое". Условно написал, но суть такая, что я хочу узнать в этих цифрах.
В этих цифрах ни чего не узнать. Потому как слишком много переменных. куда попадешь, что будет из одежды, Ю под каким углом будет попадание. В общем это сложно.
