Guns.ru Talks
Травматическое оружие
Наган Р-1, проблемы ( 2 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 3 :  1  2  3 
Автор
Тема: Наган Р-1, проблемы
MikhailAnt
16-11-2017 11:58 MikhailAnt
Также держу для души Р-1. Пробовал разные патроны, никогда не было проблем только с одним видом - АКБС "Стандартные". Сейчас таких, к сожалению, нет, а "Фортуну" не пробовал, извините. Гильзы от всех прочих патронов выходят из барабана с большим трудом.
Но обороняться с Р-1 я не стал бы, слишком много зубов. Даже Иж-79-9Т бьет намного сильнее. Разве что газовыми патронами...
Митрофан87
16-11-2017 12:23 Митрофан87
Коллеги, позвольте вставить 5 копеек...
Я сам фанат револьверов. В личном пользовании имею травматическую Грозу Р06, в тире - ее боевой прототип Альфа Пара. Так вот. Стрелять из них мне гораздо интереснее, чем из пистолета. Подчеркиваю - МНЕ интереснее. Альфой обзавелся недавно, так что из Грозы настрелялся достаточно, чтобы оценить боевые качества. Комфорт при стрельбе, кучность - даже не знаю, с чем сравнить. Любой ГП или ПМТ прикурит нервно в стороне.
В плане спорта... Скажем так... револьвер учит целится и ПОПАДАТЬ. На трех "резинострельных" матчах я занял первое место в категории "револьвер" (REV). Учитывая, что стрелок я - так себе... Думаю, это однозначная заслуга феноменальной кучности, шикарных прицельных приспособлений и великолепной "ухватистости" Грозы. Но на КС-матчи я хожу все же с пистолетом - там просто не с кем соревноваться в револьверном классе.
В плане абсолютной надежности...
Не владел Р1 или Ломом, но про Грозу скажу однозначно - бред. У меня несколько раз клинил наглухо барабан из-за открутившейся гайки крепления его штока. Конечно, это происходит после нескольких тысяч выстрелов и если не доставать его из сейфа, то надежность, действительно, будет "абсолютной". Про заклинившие гильзы в барабане нет смысла даже говорить. Хотя, справедливости ради, после перехода на патроны Техкрим Норма (желто-черная упаковка) проблема исчезла. Клип извлекается, буквально, нажатием пальца на экстрактор. Похоже, это единственная ценная для ТС информация)))
Что касается предпочтительности для самообороны в резинострельном варианте - я ношу пистолет. Шесть выстрелов в килограммовой оболочке - так себе боезапас...
Что касается КС для самообороны. Трудно говорить о том, чего у нас нет. Если фантазировать: я бы носил револьвер. Но! Точно не из-за надежности или готовности к выстрелу. Просто револьвер позволяет использовать боеприпас чудовищной мощности (.357, .44 и т.д.). Лично для меня это важный аргумент. Просто, в случае внезапного нападения вряд ли получится вести прицельную стрельбу, давить огнем и делать другие страшно крутые фишки. Если получится достать и сделать хотя бы один выстрел - уже хорошо. Так вот. Выстрел .44 при попадании "хоть куда-нибудь" будет ооооооочень эффективным. Для той же Альфы в 9Х19 я лично не вижу применения вне тира. Все вышеизложенное - просто мнение обывателя, не имеющего никакого отношения к "специалистам")))
Душин В
16-11-2017 14:16 Душин В
Вот, большое спасибо всем! Теперь понятно, что "довести до кондиции" Р-1,похоже (к сожалению), не получиться . Ясно, что патрон 9 ра в револьвере - не лучший вариант. И речь идет не только о Нагане, более "крутые" резиноплюи" вроде Грозы, также не очень надежны для самозащиты. Когда "жег" патроны, рядом был знакомый с обычным ИЖ-79, так у него патроны все вылетали (исключение одна осечка), они ВСЕ были раздуты, почти треть лопнувших, но из пистолета вылетали все гильзы, и с его, и с моих патронов. У меня же выколачивать из барабана пришлось, как минимум, половину. И от марки и мощности сие не зависело. Правда, барабан тогда не клинило.
Делаем вывод: избавляться от Нагана я, конечно, не буду (все таки 1937 год, да и прадед, будучи офицером на Русско-Турецкой границе в Первую Мировую, с подобным армян от турок защищал ), стрелять из него в спокойной обстановке, имея пассатижи, можно. Но вот о самообороне с ним лучше забыть. Не беда, конечно, покупал я его не для "боевого дежурства", а скорее для пострелух. Но вот аура "того самого" Нагана у него есть, и это главное !
Сразу мне советовали: для самозащиты лучше не ра 9, а Осу или Шаман. Но нет в них той аутентичности, как в Нагане!
Еще раз всем большое спасибо!
Митрофан87
16-11-2017 14:35 Митрофан87
quote:
Originally posted by Душин В:

"довести до кондиции" Р-1,похоже (к сожалению), не получиться


Попробуйте пострелять Техкримом Нормой. Их не дует (по крайней мере - на Грозе). Доводить Р1 я бы не стал.
Душин В
16-11-2017 16:09 Душин В
quote:
Изначально написано Митрофан87:

Попробуйте пострелять Техкримом Нормой. Их не дует (по крайней мере - на Грозе). Доводить Р1 я бы не стал.

Попробую, спасибо. Пока самыми симпатичными оказались "Chase" с 88 Дж, их хоть и поддувало, но в меньшей степени. И по убойности показали себя довольно мощными. Хотя и у них гильзы иногда рвало, реже, чем на других, но - рвало. А вот барабан с ними никогда не клинило. Кстати, в наших магазинах эти "Chase" еще и самые дешевые !
Митрофан87
16-11-2017 16:20 Митрофан87
Идеальный вариант по соотношению мощность/беспроблемность - это СВК. Но они редко встречаются в ормагах и вдвое дороже Техкрима. Только Техкрим нужно брать именно Норму (желто-черная коробочка) они для БД слабоваты, но работают в револьверах и очень кучные. Техкрим Максимум (серо-черная коробочка) помощнее, но с ними будут все те проблемы, которые Вы ранее описали.
NAL
16-11-2017 16:43 NAL
quote:
Originally posted by Душин В:

...для самозащиты лучше не ра 9, а Осу или Шаман...

click for enlarge 600 X 707 57.2 Kb

edit log

Gonsa
17-11-2017 19:36 Gonsa
Добрый вечер Друзья!

Заранее прошу прощения за свою безграмотность, ТТ появились в 30-х кодах, фото сделано в 1924, что же все таки в руках у сотрудников милиции?

DENI
17-11-2017 21:19 DENI
quote:
Originally posted by Gonsa:

что же все таки в руках у сотрудников милиции?


Браунинги различных типов, Кольт 1911, ну и Маузер "Боло"
Душин В
18-11-2017 01:08 Душин В
Господа, а кто нибудь знает, кто производит патроны "Chase"? Вот уже третий раз их покупаю, из всего, что пробовал они, пожалуй, самые лучшие оказались (хоть из барабана выбивать приходиться все равно, но, как я понял, это почти на всех патронах). Да и стоят у нас дешево, 19 руб., и по мощности неплохие. Гильзы желтые, какие-то "аккуратные" на вид. Полное ощущение, что что-то импортное. Сами продавцы пожимают плечами, где выпускаются не знают. В инете упоминается, что гильза, порох, шарик импортные (разных стран), а вот где сам патрон делают?
DENI
18-11-2017 02:22 DENI
quote:
Originally posted by Душин В:

Господа, а кто нибудь знает, кто производит патроны "Chase"


На коробке производитель и его адрес указаны.


quote:
Originally posted by Душин В:

и по мощности неплохие.


Через хронограф, небось, стреляли?
Сколько Ед выдает?
Душин В
18-11-2017 04:59 Душин В
quote:
Изначально написано DENI:

На коробке производитель и его адрес указаны

Ну да, ну да... А я то, дурак неграмотный, и не догадался коробочку изучить!
Нет там ничего толком! "Изготовлено в России по заказу группы компаний "Шанс"". Это, конечно, точный и конкретный адрес !
quote:
Изначально написано DENI:

Через хронограф, небось, стреляли?
Сколько Ед выдает?

Ну, единиц, наверное, тышшу! Или больше! Короче, в доску шарик влезает глубжее, чем Техкримовский 50 Дж, Тульский, кажется 80 Дж (от них у меня барабан и клинило), и еще КСПЗ ("Угостили" попробовать, сам не покупал, где-то 60 или около того Дж).
А хрон приобретать мне смысла нет, травмат у мены "до кучи" к ружью, тем более для самообороны (как оказалось) малоподходящий .
Ладно, не беда.Будем и далее от собак "крутить" патроны с резиновой картечью! Ну и бабахать для души (с пассатижами в кармане) из "настоящего Нагана" 1937 года!

edit log

Gonsa
18-11-2017 18:44 Gonsa
quote:
Originally posted by DENI:

Браунинги различных типов, Кольт 1911, ну и Маузер "Боло"


Спасибо!
НыЧ
19-11-2017 21:52 НыЧ
Р-1 в качестве самообороны хорош на хороших ГАЗОВЫХ патронах ( если таковые есть у кого),а на резине чисто для удовольствия пострелять.
leon1980
19-11-2017 22:59 leon1980
quote:
Originally posted by Душин В:

Ну да, ну да... А я то, дурак неграмотный, и не догадался коробочку изучить!
Нет там ничего толком! "Изготовлено в России по заказу группы компаний "Шанс"". Это, конечно, точный и конкретный адрес


А про город Таруса религия не дает прочитать ?
leon1980
19-11-2017 23:25 leon1980
По существу вопроса, если мы о Р1 говорим в 2017 году, то человек его купил Б/У, какой там рукоблудие и у кого было нам неизвестно, может каморы под 10*28 расточены, может полировка не удачная была, гадать не буду, но это основная проблема того, что даже штатный шомпол не помогает.
По поводу клинов барабана, тут все гораздо проще, в нагановской схеме непосредственное участия принимала гильза, она входила в казенную часть ствола, там было под нее место, диаметр 8.5 мм, сама гильза была конусная, в момент выстрела гильзу распирало в казенной части ствола, если опустить все подробности, то в тот момент когда барабан возвращался в исходное положение та часть гильзы которая была в стволе имела диаметр наружний 8.5, то есть меньше чем диаметр каморы , сама камора, как и гильза , конусная, от этого и не возникало особых проблнм с экстракцией стреляных гильз, даже если гильзу и распирало по каморе, но нажав пальцем на ее торец она легко выпадала, но это все так, предьесловье, такая схема не давала донцу гильзы бить по казеннику, а в случае с Р1 весь удар гильзы приходитмя по казеннику, от этого и клины барабана, для того, что бы его расклинить, не надо по нему бить, достаточно откинуть польцем спусковой крючок вперед, так, как он остается в заднем положении.
Душин В
20-11-2017 01:21 Душин В
quote:
Изначально написано leon1980:

А про город Таруса религия не дает прочитать ?

Вот Бог свидетель, ни слова про Тарусу на пачке нет! Телефоны группы компании "Шанс" в москве, Питере, Е-бурге и Костроме есть, а производителя нет! И Таруса нигде не упоминается! Я даже наклейки с штрихкодом оторвал - пусто!
А по поводу клинов, я так и понял, что дело в неподходящем для Нагана патроне. Я лет десять назад в руках держал спортивные, для современного спортивного Нагана, так там и конусность была, и рант. Газовые патроны я так и не нашел, даже спецпочтой готов был из другого города купить - не производят! Мне так сказали, по крайней мере.
По поводу "откинуть спусковой крючок вперед" не догадался. Пытался тупо провернуть или вынуть весь барабан - не получалось. Только стукнув ручкой отвертки по барабану удалось "починить". У меня еще с десяток "клинящих" патронов осталось, попробую (и, по закону подлости, не один не заклинет, ведь! ).
Спасибо!
andrey407
24-11-2017 13:16 andrey407
У меня был Р1 в 2006 году.
Сразу образовалась подобная проблема на патронах КСПЗ 50 дж убойные.
Поменялся на латунь от Техкрима и все перестало клинить. Сталь - тоже. Но техкрим был слабенький. Хотя, тоже было написано 50 джоулей)
Потом АКБС выпустили свои магнумы 2009 майские и моему Р1 настал кабздец на первом же выстреле - оторвало зуб и он, как застрявший твердый предмет, толкаемый пороховыми газами - раздул еще ствол!
Пришлось сдать это гафно в утиль
И купить кошерный царский блеф для души)
А когда появились правильные Р2 с человеческим дульным срезом и в родном воронении , было решено заменить блеф на Р2) На этом с наганом для души было покончено. Как оружие самообороны в кастрированном виде - он ни о чем.
Любителям револьверов, я бы посоветовал единственные две годные вещи:
1) Гроза с шестидюймовым стволом 45 калибра в нержавейке (если найдете)
2) Полностью соосный ратник 410 (если найдете)
Ратником владею лично, настрел мизерный (10 барабанов по 5) никаких клинов, осечек, подутий. Единственный на рынке образец без препятствий в стволе и барабане! Чоков, втулок, штифтов, зубов, сужений и прочей х-ни.
Кстати, продаю. Т.к. фанат многозарядного пистолета для стрельбы.
https://forum.guns.ru/forummes...-m48192554.html

NAL
24-11-2017 13:51 NAL
quote:
Изначально написано andrey407:
... единственные две годные вещи..
1) Гроза с шестидюймовым стволом 45 калибра в нержавейке (если найдете)
2) Полностью соосный ратник 410 (если найдете)
... Единственный на рынке образец без препятствий в стволе и барабане! Чоков, втулок, штифтов, зубов, сужений и прочей х-ни.


Ну да, ну да.... /хмыкает и снова поглаживает бразильский ЛОМ в нерже/ Хотя, как реклама сойдёт.... Маркетинг нехитрый, но зачем напрягаться, понимаю...
andrey407
24-11-2017 13:57 andrey407
ЛОМику до мощности грозы06/45 или Ратника410 с патронами 2011 начала как до Луны пешком с ЛЮБЫМ патроном. Хоть 0,32 туда будет При том, что Ратник и 0.9 (!) выдержит, только руку отсушит )

edit log

  всего страниц: 3 :  1  2  3