Guns.ru Talks
Сайга
Установка цевья на Сайгу-12 исп10 ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Установка цевья на Сайгу-12 исп10
darkmaks112
25-5-2018 21:34 darkmaks112
Кто нибудь ставил на охотвариант сайги вот такое цевье (https://hartman.pro/shop/ceve-trubchatoe-s-340/)? Или вообще какое нибудь трубчатое? Я новичок в доработке сайги, так что не особо разбираюсь что да как.

edit log

miron5810
26-5-2018 19:15 miron5810
Установил вот это от LAC:
click for enlarge 1200 X 600  36.8 Kb
miron5810
26-5-2018 19:16 miron5810
Получилось вот это:
click for enlarge 1707 X 1280 190.6 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 185.1 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 190.4 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 193.9 Kb
click for enlarge 1920 X 1156 211.5 Kb
miron5810
26-5-2018 19:23 miron5810
Встало без люфта, как влитое. Пришлось только немного подточить, чтобы влез газовый регулятор, с родной пробкой этого делать не надо.
darkmaks112
28-5-2018 08:11 darkmaks112
quote:
Изначально написано miron5810:
Встало без люфта, как влитое. Пришлось только немного подточить, чтобы влез газовый регулятор, с родной пробкой этого делать не надо.

А к чему оно крепится, не подскажите?
Алекс1974
28-5-2018 19:33 Алекс1974
Ну все, с такой пушкой только в спицназ. И укрепленные заводы штурмовать, штурмовать, штурмовать! )))))
Rasvet
28-5-2018 22:21 Rasvet
quote:
с такой пушкой только в спицназ

Главное старое цевье не потерять, через некоторое время его захочется назад, как и нормальный газовый регулятор.
medved 73
29-5-2018 09:38 medved 73
quote:
Изначально написано darkmaks112:
Кто нибудь ставил на охотвариант сайги вот такое цевье (https://hartman.pro/shop/ceve-trubchatoe-s-340/)? Или вообще какое нибудь трубчатое? Я новичок в доработке сайги, так что не особо разбираюсь что да как.

4 800,00 ₽ 1 900,00 ₽ о как они цену скинули на всеми любимое цевьё видимо разбирают как горячие пирожки

miron5810
29-5-2018 16:13 miron5810
quote:
Изначально написано darkmaks112:

А к чему оно крепится, не подскажите?

Со стороны ствольной коробки муфта крепится к пластине, которая входит в щель в ствольной коробке и прижимается винтом шахты магазина ("хитрый" винт меняется на обычный). К муфте, или хрен знает как ее назвать, уже крепится цевье. С другой стороны кольцо (или муфта) крепится к цевью одним винтом и зажимается на стволе другим.
miron5810
29-5-2018 16:25 miron5810
quote:
Изначально написано Rasvet:

Главное старое цевье не потерять, через некоторое время его захочется назад, как и нормальный газовый регулятор.

Цевье намного удобнее штатного, весит примерно так же, на прочность ударами тяжелых предметов не проверял, но внушает доверие. Газовый регулятор проверял только на обычных патронах с навеской 33-35 г, положение 1, положение 0 полностью отключает автоматику, проверил патронами с навеской 22-24 г, затвор при выстреле не двигается. В положении 3 патроны с навеской 22-24 г - печная труба в половине случаев.

edit log

miron5810
29-5-2018 16:35 miron5810
quote:
Изначально написано Алекс1974:
Ну все, с такой пушкой только в спицназ. И укрепленные заводы штурмовать, штурмовать, штурмовать! )))))

Что бы кто ни говорил а в таком виде оно на охоте (с подхода на перо), мне удобнее классических двустволок. Выглядит конечно необычно, но я в основном охочусь в одиночку, так что некого пугать. С кем охочусь, тем вообще плевать какое у меня ружье.

Rasvet
30-5-2018 00:09 Rasvet
quote:
Изначально написано miron5810:

Цевье намного удобнее штатного, весит примерно так же, на прочность ударами тяжелых предметов не проверял, но внушает доверие. Газовый регулятор проверял только на обычных патронах с навеской 33-35 г, положение 1, положение 0 полностью отключает автоматику, проверил патронами с навеской 22-24 г, затвор при выстреле не двигается. В положении 3 патроны с навеской 22-24 г - печная труба в половине случаев.


Каждому своё.
Как для меня. Не может этот грязесборник быть удобным. Удобно родное цевьё но только с перенесенной на левый бок антабкой. Как у обычного калаша.
Газовый регулятор, как у вас, как бы его ласковее описать, в положении 0 соответствует положению 1 магнум родного, пробки. И соответственно ни чего не может отключить. Вообще нужно проверить как встал такой регулятор по месту и не мешает ли он работе механизмов.
А патроны 24 грамма вообще не всякая сайга переваривает. Только разве заточенная под спорт. Но как такая магнумы будет кушать большой вопрос.
Алекс1974
30-5-2018 04:11 Алекс1974
quote:
Originally posted by miron5810:

Что бы кто ни говорил а в таком виде оно на охоте (с подхода на перо), мне удобнее классических двустволок


Я почему то тоже так считал когда с Сайгой охотился.))))
Rasvet
30-5-2018 07:20 Rasvet
quote:
Я почему то тоже так считал когда с Сайгой охотился

А я и сейчас так считаю. У меня куча всякого добра было, не прижилось. Ни одной переломки не осталось. Только П/А, сайга и классическое весло, чтоб не пугать ни кого в коллективной. Правда сайга у меня 20 калибра, 12 тоже не люблю.
darkmaks112
30-5-2018 08:38 darkmaks112
quote:
Изначально написано miron5810:

Со стороны ствольной коробки муфта крепится к пластине, которая входит в щель в ствольной коробке и прижимается винтом шахты магазина ("хитрый" винт меняется на обычный). К муфте, или хрен знает как ее назвать, уже крепится цевье. С другой стороны кольцо (или муфта) крепится к цевью одним винтом и зажимается на стволе другим.

Да уж, какое то мудреное крепление)
miron5810
30-5-2018 15:05 miron5810
quote:
Изначально написано darkmaks112:

Да уж, какое то мудреное крепление)

Целых 7 винтиков.

miron5810
30-5-2018 15:09 miron5810
quote:
Изначально написано Rasvet:

В положении 0 соответствует положению 1 магнум родного, пробки.

Если неправильно собрать. Перевернуть на 180 градусов.

miron5810
30-5-2018 15:17 miron5810
quote:
Изначально написано Rasvet:

Вообще нужно проверить как встал такой регулятор по месту и не мешает ли он работе механизмов.

Мне пришлось укорачивать ось. Миллиметра на 3. Затвор не закрывался, поршень упирался в регулятор. Сделал зазор между ним и поршнем примерно 0,2 мм. Все работает. Ну а куда деваться, пилить приходится почти все. Это же наш русский конструктор. Не пилить - это не по-нашему.

miron5810
30-5-2018 15:24 miron5810
quote:
Изначально написано Rasvet:

Но как такая магнумы будет кушать большой вопрос.

Не хочу магнумы. Коллиматор жалко. А вот про отдачу при использовании обычных патронов (с баночной навеской) постоянно пытался вспомнить только дома. Была она или нет? Не могу вспомнить.

sks-men
30-5-2018 16:42 sks-men
Когда надоест дурью маяться с энтим грязе-веткосборником поставите на место родное ( если с дуру не выбросите), обще признано, шо оно таки на удивление у КаКи удалось.Ну и сюда напишите ежли честный человек, а шо сие произойдет процентов на 99 уверен
С уважением

edit log

miron5810
31-5-2018 20:44 miron5810
quote:
Изначально написано sks-men:
Когда надоест дурью маяться с энтим грязе-веткосборником поставите на место родное ( если с дуру не выбросите), обще признано, шо оно таки на удивление у КаКи удалось.Ну и сюда напишите ежли честный человек, а шо сие произойдет процентов на 99 уверен
С уважением

Вероятность этого отрицать не могу. Хотя... Но не так уж и много в нем отверстий. Самое большое возле газового регулятора. Торец со стороны ствола закрыт крепежной муфтой, в отличии от большинства моделей (на фотографиях это, к сожалению, не видно). Партизаны и солдаты с ППШ и ППС воевали еще не в таких условиях, и ничего. В ходе перемещения по густым зарослям на охоте мусор в цевье не попадал. Пыль, да, но это не критично. Кстати, под старым штатным цевьем было немало мусора, пыли и копоти из газового отверстия, не сняв цевье это не увидишь.

sks-men
1-6-2018 07:21 sks-men
Когда-то была глупость совершена , на СКС была натянута Тапка,посмотрел , посмеялся, через неделю благополучно продал,.Если у Вас Сайга для охоты, а не для вселяких айписей м прочих извров то не мудрствуйте лукаво
С уважением

edit log

darkmaks112
1-6-2018 16:38 darkmaks112
quote:
Изначально написано miron5810:

Целых 7 винтиков.

Ну у меня шахты магазина нет, так что хз как крепить

darkmaks112
1-6-2018 16:42 darkmaks112
quote:
Изначально написано sks-men:
Когда-то была глупость совершена , на СКС была натянута Тапка,посмотрел , посмеялся, через неделю благополучно продал,.Если у Вас Сайга для охоты, а не для вселяких айписей м прочих извров то не мудрствуйте лукаво
С уважением

Не, мне зверушек не хочется убивать. Я именно IPSC хочу попробовать.
sks-men
2-6-2018 08:25 sks-men
[QUOTE][B] Я именно IPSC хочу попробовать.
НЕ ну колько для души, для забавы то почему бы и нет если таки хоца , а по лесу да с такими приблудами...ДА ну нах ИМХО
С ув.
miron5810
4-6-2018 21:55 miron5810
quote:
Изначально написано darkmaks112:

Ну у меня шахты магазина нет, так что хз как крепить

Когда снимаешь родное цевье, то в ствольной коробке появляется щель, в которую входил выступ цевья, туда надо плотно загнать крепежную пластину нового цевья, без люфта (у меня она дополнительно поджимается винтом горловины), надев цевье, плотно его прижать и зафиксировать муфтой на другом конце цевья. Крепление получается в двух точках аналогично креплению штатного цевья, но крепится не антабкой в районе газблока, а муфтой на конце цевья. Но самое главное у этого цевья должна быть эта муфта и крепежная пластина для фиксации в ствольной коробке. Если нет муфты, то придется крепить в районе газблока винтом и придется что нибудь подкладывать между цевьем и газблоком, такое крепление хуже, возможен радиальный шат цевья.
Но, чтобы было меньше геморроя, лучше всего еще задать вопрос продавцу, встанет оно на это ружье или нет и подобрать то, которое необходимо.
И не надо слушать бред, о пригодности такого обвеса только для айписей. Если удобен хват, удобно ружье вскидывать, удобная и быстрая вкладка, ничего не болтается и не мешает, то все гуд. А то, если упорно следовать классике, и до фитильного мушкета недалеко.

Rasvet
5-6-2018 07:36 Rasvet
quote:

И не надо слушать бред, о пригодности такого обвеса только для айписей. Если удобен хват, удобно ружье вскидывать, удобная и быстрая вкладка, ничего не болтается и не мешает, то все гуд. А то, если упорно следовать классике, и до фитильного мушкета недалеко.

Мы не классики. Мы любим на охоте калаш. Но когда этот калаш превращается в пылегрязесборник, то тут надо об этом сказать. А выбор за каждым.
Главное родные части не теряйте, и не портите их, так как они обязательно вернуться на место. Это касается цевья, приклада и ручки ведения огня. С ручкой вообще, все мечтают с рельефом под пальцы и расширенную к низу. Не советую. На охоте лучшая обычная автоматная из пластика. Но это понимание приходит к любителям обвеса не сразу но приходит. И тогда или продают или возвращают детали на место, правда если то место не подпорчено.
sks-men
5-6-2018 13:15 sks-men
Этии вьюноши зяленые все знають лучше, а понимание оно приходит с опытом, и то не ко всем , а способным ко осмысливанию и установлению логичных цепочек и способности усваивать подсказки, а крутить пальци веером в стиле аписей ума много не надо. таких тут много было и где оные? Правильно , там где вы и подумали
Алекс1974
5-6-2018 15:58 Алекс1974
quote:
Originally posted by sks-men:

таких тут много было и где оные?


Штурмуют укрепрайоны, где ж еще им быть. Ну или пальцы от очередных кожаных перчаток отрезают, магазины сматывают синей изолентой в кучу по три штуки, гидраторы энергетиками наполняют. В общем готовятся к новым битвам.
Rasvet
5-6-2018 19:05 Rasvet
quote:
пальцы от очередных кожаных перчаток отрезают

Лучше этого не делать а перчатки лучше брать из тонкой дышащей кожи. Чтоб комарьё руки не жрало, по дебрям легче лазить, руки не царапаются. Обрезанные не удобны, собирают грязь и норовят зацепится.
Алекс1974
5-6-2018 19:16 Алекс1974
quote:
Originally posted by Rasvet:

Обрезанные не удобны, собирают грязь и норовят зацепится.



Зато как у настоящщих спицназовцев!
sks-men
5-6-2018 22:01 sks-men
Алекс 1974 почему-то решил , что подались в штурмовики с обрезанными пальцами,ну а я так подозреваю, шо цепляють очередную хрень на бедную саежку и придумывают причину на куя это делать, вспоминая кота с отполированными ойцами
Южанин_23
6-6-2018 10:25 Южанин_23
quote:
Изначально написано miron5810:И не надо слушать бред, о пригодности такого обвеса только для айписей. Если удобен хват, удобно ружье вскидывать, удобная и быстрая вкладка, ничего не болтается и не мешает, то все гуд. А то, если упорно следовать классике, и до фитильного мушкета недалеко.

Совершенно верно. И сайга у Вас получилась вполне симпатичная, под себя

Что же касаемо штатных калашниковских фанеры и пластика, заточенных под зерг-раши орд рукожопых срочников к этим ламаншам. То это убожество первое же, от чего надо избавлять оружие после покупки. И место им в самой пыльной коробке в углу гаража, а не в мусорке, только для походов в ЛРО или бэкапа перед продажей ружья.

Особенно четко эту разницу эргономики "для людей" и "не для людей от СССР и ККал" понимаешь, когда в твоем сейфе живут айписишная 340я в полном необходимом обвесе, магпульно-тактикульная 033я и 410й КакКалаш, оставленный в исходном ужасе для обучения подрастающего поколения этой самой разнице "для людей" и "не для людей от СССР и ККал"

Что же касаемо труб и другого обвеса под себя, то этот вопрос зависит исключительно от собственных антропометрии, опыта и финансовых возможностей. И именно поэтому у действительно работающих стрелковкой частей и подразделений "штурмующих заводики" на том же Донбассе или в Сирии на АК установлено что угодно "грязепылеветкособирающее". От Магпула и ФАБа до труб Вежливого Стрелка как пример

edit log

miron5810
6-6-2018 11:09 miron5810
ОХОХОХ, надо немного прояснить ситуацию. А то уже пошли тактикульнистые под$бки, а дельных советов по цевью нет.

Мне на охоте и вообще КАЛАШ не нужен. И вообще, внешний вид классического калашмата меня особо не привлекает. Выбор пал на Сайгу-12к-010 осознанно, исходя из ее возможностей, сам я более 20 лет хожу на охоту, именно хожу, а не катаюсь на машинке от одного приятного места до другого, с трудом перемещая широкий огузок по лесочку.

Сайга - это надежность, и это конструктор, из нее можно собрать ружье по своим потребностям и вкусу, что я и делаю. Ничего лишнего в обвесе нет, скажу больше, ничего из замененного штатного, никогда не будет возвращено назад, только взамен сломанного и то только на короткое время. Ни один элемент не был установлен необдуманно. Я просто не понимаю, как можно шутя установить хрень за 20 тыр, посмеяться и убрать. Я сначала думаю, выбираю, что мне надо и вижу на 95% результат, внезапности практически исключены. Трубчатое цевье мне гораздо удобнее штатного, оно слишком короткое, а я с 95 года привык к длинному хвату, ввиду конструктивных особенностей моего первого ружья.

Охочусь, как я уже говорил, в основном один, если и с кем в компании, то им вообще наср@ть, что у меня за ружье, интересуют только наши с ним возможности, для лучшей организации охоты.

Но все же, сдается мне, что уважаемые знатоки перепутали меня с тактикульным тактикульщиком и мои советы воспринимаются аналогично. У меня нет ни тактических перчаток, ни разгрузок, ни горок. Мне хвастаться не перед кем да и возраст не тот. Я не езжу на стрельбище, не айписирую. Я не одеваю калаш в дерево, чтобы напоминало армию, ностальгия, бл@, мой родной АКМ!!! Я не вешаю на него бесполезные тактические приблуды, которые увеличивают вес и мешаются. Если говнорукоятка пистолетная мне неудобна, я ее меняю, приклад неудобен, меняю и его на регулируемый по длине, по оси ствола, с толстым затыльником и компенсатором, для смягчения отдачи, уменьшения подброса и увода ствола в сторону. Я не следую слепо чужим советам, собираю информацию, анализирую, вырабатываю решение - все предельно просто, не порю горячку, неосознанные желания, типа хочу-хочу в расчет не беру. Например, мне понадобилась дополнительная рукоятка на цевье (иногда необходим короткий хват и ее недостает), я сначала посмотрел, что есть в продаже, выбрал несколько вариантов, слепил по-быстрому примитивные макеты из дерева, протестировал, по очереди прикрепляя их шурупами на цевье, выбрал более удобный, все заняло час-полтора, купил, установил. Все просто и без подвоха. Понадобился магазин на 6 мест - запилил из десятки. Но тактикульных фонарей, ЛЦУ, сошек, штыка и ультразвуковой сирены мне не надо.

Так что я бы не советовал слушать ортодоксальных калашматчиков. Им если калаш чуть-чуть не деревянный и ты не хочешь его задеревянить, то ты тактикульщик, айписист, самообманщег и прочий злодей, и ха-ха на тебя, если ты с чем-то не согласен. Думай сам, что тебе нужно для большего удобства, исходя из выполняемых задач, больше интересуйся техническими подробностями, все неаргументированные советы подвергая сомнению, аргументированные анализируй и не обращай внимания на эмоции псевдознатоков. И если необходимо иметь возможность менять длину хвата не лишаясь удобства, то смело ставь трубчатое цевье, предварительно тщательно выбрав из имеющихся в продаже с учетом конструктивных особенностей крепления и материала изготовления. Не пренебрегай в своем выборе прочностью и надежностью. Удачи!

С уважением.
P.S. Извините, если неосторожно задел сокровенные мысли и чувства присутствующих.

Rasvet
6-6-2018 12:51 Rasvet
quote:
Что же касаемо штатных калашниковских фанеры и пластика, заточенных под зерг-раши орд рукожопых срочников к этим ламаншам. То это убожество первое же, от чего надо избавлять оружие после покупки.
Это кому калаш игрушка. И вообще, не нужно так ярко свои мысли высказывать и пытаться обидным словом Россию обозвать. Ни кто ж не виноват, что ваши руки не могут держать калаш.
quote:
Особенно четко эту разницу эргономики "для людей" и "не для людей от СССР и ККал" понимаешь, когда в твоем сейфе живут айписишная 340я в полном необходимом обвесе, магпульно-тактикульная 033я и 410й КакКалаш, оставленный в исходном ужасе для обучения подрастающего поколения этой самой разнице "для людей" и "не для людей от СССР и ККал"
Глупость наиглупейшая. Но, что касается обвеса, это ваш выбор под ваши руки и ни кого более это касаться не может. Для меня ваш выбор даже просто подержать не нужен а использовать его, если только вместо дубины.

Если кто охотится с калашом, не советую портить оружие ненужными обвесами. Особенно одиночкам. Оружие должно быть максимально удобным в переноске и обращении. Ручка ведения огня должна быть классической ибо только она позволяет максимально быстро обращаться с оружием. И ни каких пылегрязесборников которые еще и зацепится за любую неровность норовят.

edit log

Rasvet
6-6-2018 13:07 Rasvet
quote:
Мне на охоте и вообще КАЛАШ не нужен.
И...
quote:
Сайгу-12к-010 осознанно, исходя из ее возможностей, сам я более 20 лет хожу на охоту, именно хожу
Сайга для вас не калаш...
quote:
Так что я бы не советовал слушать ортодоксальных калашматчиков. Им если калаш чуть-чуть не деревянный и ты не хочешь его задеревянить, то ты тактикульщик, айписист, самообманщег и прочий злодей
А, что есть ортодоксальные.
Деревянный только огражданеный и вепрь. Сайги деревянной не видел.
sks-men
6-6-2018 13:27 sks-men
Хорошо.,определимся, мну к Сайге пришел после хреновой тучи двудуллок.МЦ21,и прочих весьма охотницких труб , перд сайгой был Зауер8, подзадравший ржавлючестью и о..нейшей кучностью, примочки ,коль идут в руку, то почему бы и нет:-) , а вот цацки
как панацею не премлю , хоть тресни, а опыта не занимать охот билет еще совитьський храню как память внукам
С ув.
miron5810
6-6-2018 14:08 miron5810
quote:
Изначально написано Rasvet:
Сайга для вас не калаш...

Под словом КАЛАШ я имею ввиду внешность армейского АКМ с деревянным прикладом и цевьем. Я не тащусь от его внешности и эргономичности. Железо же, за небольшим исключением (доработка УСМ) превосходно, никаких претензий. У Сайги я взял только железо.

Алекс1974
6-6-2018 15:41 Алекс1974
quote:
Originally posted by Южанин_23:

айписишная 340я в полном необходимом обвесе, магпульно-тактикульная 033я


Это прекрсно, ей богу! А перчатки без пальцев тоже в сейфе живут?)))))
Южанин_23
6-6-2018 20:52 Южанин_23
мда, спросил новичок про трубы, а из двух страниц комментариев адекватные и по делу только у miron5810

quote:
Изначально написано miron5810: Сайга - это надежность, и это конструктор, из нее можно собрать ружье по своим потребностям и вкусу, что я и делаю. Ничего лишнего в обвесе нет, скажу больше, ничего из замененного штатного, никогда не будет возвращено назад, только взамен сломанного и то только на короткое время. Ни один элемент не был установлен необдуманно. Все просто и без подвоха. Понадобился магазин на 6 мест - запилил из десятки. Но тактикульных фонарей, ЛЦУ, сошек, штыка и ультразвуковой сирены мне не надо.

Так что я бы не советовал слушать ортодоксальных калашматчиков.

У Сайги я взял только железо.


отличный исчерпывающий ответ


quote:
Изначально написано Алекс1974: А перчатки без пальцев тоже в сейфе живут?)))))

интересно, что за рефлексия такая по перчаткам ? По щекам отхлестали или подзатыльников надавали ?

quote:
Изначально написано Rasvet:
Для меня ваш выбор даже просто подержать не нужен а использовать его, если только вместо дубины.

так уже предлагалось у нас в Краснодаре и подержать, и пострелять, и получить в итоге прикладом 033й в лоб за балабольство и пустозвонство, напоминаю #31 https://forum.guns.ru/forummessage/43/2013373-m47416598.html

quote:
Изначально написано Rasvet: Это кому калаш игрушка

да-да, продолжайте не останавливаясь, ваше мнение очень важно вот им например, у кого АК игрушка


click for enlarge 960 X 537 85.9 Kb
click for enlarge 950 X 960 152.5 Kb
click for enlarge 1024 X 768 99.9 Kb
click for enlarge 720 X 960 128.6 Kb
click for enlarge 960 X 1280 120.6 Kb

edit log


Guns.ru Talks
Сайга
Установка цевья на Сайгу-12 исп10 ( 1 )