|
Попалась такая статья.
Полный текст можно прочитать/скачать по ссылке: cloud.mail.ru Интересно, имели ли место поломки МЛ-20 из-за упомянутого конструктивного недостатка противооткатных устройств в ходе её эксплуатации? |
|
31-5-2018 12:31
kursant504
Это типовая схема применяемая считайте на всех орудиях с переменной длиной отката (все отечественные зенитные пушки той поры например, канавки там такие же).
На самом деле меняется не сама длина отката как таковая, а изменяется сила откату противостоящая. Т.е. тормоз отката просто начинает "тормозить" сильнее, а накатник накатывать "быстрее". Если бы проблема была какой-то значимой её бы решили ещё во время войны за год-два боевой эксплуатации уж 100%, а скорее и до войны, а не через 90+ лет. |
|
2-10-2018 18:26
MiG
Т.е. статья - просто какой-то высер?)) Вроде там авторитетные авторы трудились. Меня то чисто МЛ-20 интересует. В самом деле, ни в каких руководствах и инструкциях не упоминаются факты разрушения этого орудия по причине такого якобы конструктивного недостатка ПОУ.
|
|
3-10-2018 10:58
kursant504
Я уж не помню точно о чём речь там была - надо перечитать. Но такое чувство что кто-то пытается протолкнуть свою схему разговорами о том, что имеющиеся схемы "неправильные".
Возможно рациональное зерно в "исследовании" есть, но: Опять же - ради решения некоего частного случая предлагается изменить форму канавок вообще везде. Если бы это было так уж актуально, что приводит к разрушению орудия и его частей, то в наставлении бы просто могли написать типа "при углах возвышения от 04-00 до 06-00 запрещается стрелять полным зарядом" или "в случае необходимости вести длительную стрельбу на углах от 04-00 до 06-00 с помощью приспособления для регулировки отката (очень простой механизм - нужны отвёртка и ключик) установить длину отката "длиннее"/"короче"(зависит от устройства системы - цель уйти из "плохого" промежуточного положения канавок тормоза отката)" например. Хотя, кстати говоря, угол 45гр это самое нагруженное положение ствола при стрельбе - вклад всех сил в усилие отката максимальный, а при нём, по тексту, с усилиями всё нормально. |
|
3-10-2018 14:55
kursant504
Именно по МЛ-20 не могу чего-то конкретного сказать.
У сравнения, которое приводят авторы, ноги видимо растут оттуда, что конструктивно все указанные в работе орудия очень похожи. Поэтому и МЛ-20 попало туда же, как конструктивный предок орудия М-47. |
|
3-10-2018 20:55
MiG
Ну по МЛ-20 ещё до войны был запрет на стрельбу полным зарядом. Был документ Главного военного совета КА. cloud.mail.ru Но я так думаю, что этот запрет был связан не с канавками, а с ЧП, которое произошдо в декабре 1939 г. во время войны с Финляндией. Тогда во время артподготовки разорвало казённик одной МЛ-20. Были жертвы. Но в ходе расследования этого инцидента выяснили, что дело было в марке и структуре пороха в заряде. Там был использован порох, который при низких температурах имел взрывной импульс выше расчётного...
|
|
4-10-2018 07:26
kursant504
Как я понимаю (ссылку сейчас не могу открыть), эта же проблема была потом и во время войны с порохами из америки: при низких температурах, во время выстрела, происходило разрушение элементов порохового заряда на более мелкие частицы. Это приводило к увеличению общей площади горения пороха - как следствие увеличение давления газов в стволе, что в купе с иными факторами стрельбы зимой (например холодный ствол- у стали при понижении температуры резко уменьшаются и мех.свойства) приводило к разрывам стволов и прочим инцидентам.
Выстрелы с таким порохом и получали маркировку "Стрелять только летом", это и в наставлениях по 85-мм зенитной пушке отражено. Перестали это упоминать только с середины 50-х годов где-то. Очень долго использовали пороха "ОД". |
|
5-10-2018 07:18
kursant504
Смотря что вы понимаете под "современными" орудиями )) Если речь об орудиях типа Д-30 или МТ-12 - это одно. |
|
5-10-2018 12:50
MiG
Дак какие? Мста, Коалиция.
|
|
29-12-2018 21:59
Andron Evil
Тот самый разрыв ствола возможно был и не по причине "мериканского" пороха. А по причине использования металла с низкой морозостойкостью. Для таких орудий применяли предварительный прогрев ствола с помощью холостых зарядов. Но последнее косяк расчета и командования, первое - косяк производителя. А американцы далеко и за морем...
А взрывчатка "летняя" и "зимняя" актуальна для ручных гранатометов. Не греть же ее за пазухой ?! Впрочем во время обстрела Тайваня с помощью М-46 использовали "подогретые" снаряды до температуры 50 гр. Это позволяло стрелять дальше, жертвуя ресурсом стволов. |