ADC AR 9x19 Luger

Да вроде норм, 2к настрелял проблем тьфутьфу не заметил
Единственное что 12,5" лично мне коротковат. 14 или 16 было бы лучше

Вот уж что далеко не на первом месте - так это как выглядит.
Куда важнее надёжность, цена, доступность. Вот тут глоковским магазинам конкурентов нет - архинадёжны, недороги и доступны в любой жопе мира.
По виду же - любая АР с пистолетным магазином выглядит несуразно.
Кому вид на первом месте - вставка-переходник в корпус магпуловского PMAG вместо пистолетного магазина.

Любой российский производитель АР-15 в пистолетном калибре с Вами согласится, думаю. Любой, выпускающий продукцию исключительно для внутреннего рынка Только ээээ, где они ?
Производителю итальянскому Ваши доводы будут неубедительны. Впрочем, как и любому импортному, даже из ближнего зарубежья, поскольку один пункт из перечисленных выше трёх - это не все три сразу.
Кроме того, что такое магазин Витязь ? Отсутствие затворной задержки, АКшный тип защёлки - вот это использовать в АР ???
Про эстетику лукавить не буду. В своё время на свою АР 9х19 приобрёл чисто из соображений эстетических такой магазин вместо прямого -

именно из эстетических соображений, с целью адаптировать его. И несмотря на то, что адаптация была совсем несложной, мои лень и жадность ( 70$ за кривой магазин CT-9 против 12 евро за прямой магазин UZI ) оказались сильнее моего чувства прекрасного.

Повторю - в чём правилен ? Защёлкой по типу АК ? Необходимостью изготавливать для АР новый, ни с чем больше не совместимый ловер исключительно для этих магазинов, с защёлкой по типу АК, без кнопки сброса ? Или отсутствием затворной задержки ? У него есть площадка, поднимающая рычаг затворной задержки ? Кроме России ( с её мизерным рынком гражданского оружия ) этот магазин хоть где-нибудь ещё в продаже есть ?

Фаб дефенсу не нужно задавать вопросов, нужно быть разборчивее и не приобретать дешёвый израильский ширпотреб, выдаваемый маркетингом за что-то приличное. Пока существует Магпул - Фаб Дефенс вообще не должен интересовать.
Но даже Фаб дефенс вполне может работать в ловере, изготовленном поточнее, чем это делает Зброяр ( это ведь Ваш случай ? ). Вы просто сложили два говна
Высокие материи, вроде неправильного и ненадёжного конструктива отдельных узлов АР и конструкции в целом обсуждать, простите, не буду Выбор оружия большой, каждый может найти нужное на свой вкус.
И да, если бы лично мне понадобилась АР под магазины Витязя - я бы, пожалуй, просто молча попробовал бы сделать сам по такому принципу -

надо арку делать под магазин от Витязя

Надо то оно надо) Только х кто сделает из наших отечественных...
А если и сделают то напишут анало говнет и цену поставят 100500К)))
А в какую строну магаз торчит впринципе пофиг, не в бок как у Стена и хорошо))

Образ АR 9mm уже сформировался с глоковским магазином в мировом масштабе и воспринимается уже привычно, хотя до этого привычно воспринимался МР5 и как следствие ПП Витязь/Сайга 9.
Главное чтоб подавал нормально в том числе и всеми любимые барнаульские НР(без предварительной работы напильником)...

Да и относительно не дешевы магазины Глока в РФии. ProMag 50$ Оригинал Глок 100$ в среднем по больнице

Лучше глоковских нет пока ничего на арки в 9х19.
Удобные, надежные, выбор производителей,моделей и материала, ёмкости магазинов включая улитки.
Не вижу истерических проблем, не хуже арочного магазина под 7,62х39 или арки под наши АК магазины.

Originally posted by DC:

Пока существует Магпул - Фаб Дефенс вообще не должен интересовать.

+100000500000

Ой-вэй, таки скажите мне, что это похоже на говно

Какое же оно страшненькое

Вполне. Точнее не режет глаз и не раздражает.
Именно в качестве примера и привёл картинки выше. Вот в тех пропорциях - вполне. Картинки же из первых сообщений в теме - таки да, глаз режут.
Дело не в магазине, а в общих пропорциях, и кривой магазин не сделает уродца красивее.
Как не сделал из говна конфетку ( см. выше картинку Сайги ). Режет глаз, кисть не даёт. В то же время коротышка Витязь раздражения не вызывает, и выглядит вполне себе молодцом. Как-то так в общем

forums/i... 97019_18491.jpg

forums/i... 97041_18615.jpg

Да.

forums/i... 87026_31358.jpg

Нет.

kalashnikov.com

Да.

forums/i... 97318_20689.jpg

Нет.

i0.wp.com

Нет.

soldiersystems.net

Да.

На закуску, чтобы не смогли развидеть -
cdn11.bigcommerce.com

Нет

german-armory.de

no way

ну, если уж вы за эстетику тут разговор ведёте, то имхо изогнутые магазины витязя выглядят так же херово как и глоковские, для чего вообще нужен изгиб магазина на пистолетном патроне интересно? с 7.62 и 5.45 всё понятно, но 9х19 КАРЛ!?

вот это красиво, и функционально

Нате вам

Originally posted by Cross_Man:

для чего вообще нужен изгиб магазина на пистолетном патроне

Рекомендую изучить геометрию патрона и его расположение в прямом и загнутом магазине.

Рекомендую изучить геометрию патрона и его расположение в прямом и загнутом магазине.

чё там изучать то? гильза прямоугольная, у меня есть и те и другие магазины, в обоих случаях патроны достаточно плотно ложатся, может Вы сакральными знаниями обладаете?, поделитесь пожалуйста.

Вот картинка, относящаяся к периоду дефицита магазинов к сайге 9х19:
вроде даже работает: Сайга-9 и ссылки по теме

с одной стороны - если корректно работает - то форма магазина не очч важна, но с другой стороны - все эти примеры хтонического ужаса - причем они присутствуют как у иностранцев, так и у нас - вспомним продукцию ВПО в 9х19

Вот картинка, относящаяся к периоду дефицита магазинов к сайге 9х19

калаш с прямым магазином забавно выглядит, я кажется догадываюсь почему наши отказались от такой конструкции. Шоп их в очередной раз не заподозрили в плагиате Х.Шмайссера

сходил расставил патрончики барнаульские, всё как на картинке
вертел их и так и эдак, прямо, наискосок, радиусом, - всё чудесно получается. Может я не перфекционист? в общем прозрение не пришло , пойду накачу, заодно подумаю, - что проще и дешевле изготовить прямой или изогнутый .. .

Чего спорить то ? Гильза 9х19 конусная, можно чертежи посмотреть и убедиться. Конусность мизерная, потому на надёжности работы прямого магазина это не отразится, по крайней мере в габаритах двухрядного тридцатизарядного, изгиб придавать ему не обязательно.
Действительно, желаемый изгиб магазина можно получить выложив в ряд патроны впритык, как на картинке выше. А про Барнаул... Ну на то он, как говорится, и Барнаул

А про Барнаул... Ну на то он, как говорится, и Барнаул

не, не, - Барнаул правильный - конусный (как на картинке 9mm Luger)

я про то, что

Конусность мизерная

Originally posted by мотофранцуз78:

самокрут конусности лишается в процессе сборки

Неверно. Разве что на бракованной матрице.
Если что - я собираю патроны в этом калибре сам.

Штангенциркулю я верю больше.
Снаряжаю тоже на лиишном комплекте.
При сборке сколько матриц используете ? Четыре ?
Фулл-сайз матрица, матрица-экспандер дульца, посадочная матрица, и четвёртая кримповочная - её используете при сборке ?

Тогда не знаю. Если выводы делали визуально, без замеров инструментом - тогда, возможно это из разряда "не верь глазам своим". Гильза заводского патрона ровная, без провалов. На реложенном патроне она выглядит "гантелей", "восьмёркой", снизу толсто, перед пулей сужается, на пуле расширяется. Только если померять - на донце будет толще, чем на дульце, и конус есть. Визуально - если сложить их вряд впритык, как на картинке, получится изгиб.

Originally posted by Cross_Man:

чё там изучать то? гильза прямоугольная

И этим все сказано.

И этим все сказано.

млять - обосрался на всю ганзу

Змейго Рыныч, Cross_Man - будьте проще
От того, что кто-то в интернете неправ - мир не перевернётся, ну и ладно
К тому же не всегда писанина в форуме верно воспринимается по смыслу, "интернет плохо передаёт прямую речь и смысл".
На этом выступление в несвойственной роли миротворца можно считать законченным
Патрон таки конусный, конусность таки даёт о себе знать, иначе не были бы придуманы целый ряд специализированных терминов, посвящённых этой проблеме. За время существования патрона проблема по большому счёту можно сказать, что решена до приемлемых показателей, и кривых пистолетных магазинов мы не наблюдаем.

DC:
Какое же оно страшненькое

Сергей давайте рассуждать логически - сколько оно будет стоить на выходе?

Originally posted by Cross_Man:

Сергей давайте рассуждать логически - сколько оно будет стоить на выходе?

Если бы это делалось на КК , то удорожание небольшое . Приклад базовый можно ставить недорогой . Потребитель заменит на удобный ему . Можно было изначально ставить примитивный копеечный затыльник на трубу . Более того , в технологии сборки практически ничего не меняется . Цевьё экструзией , либо штамповкой. Крышка также штамповкой . Работает она в таком виде мягче АРки в 9х19 и Курбатова . С завода она стоила бы не больше 50 . Но это никому не надо .. . , кроме потребителя . Этот проект я сделал ОДИН , за четыре выходных . Ну да и бог с ней . Я уже сделал новый вариант девятки , он ещё интересней получился . Его я постараюсь запустить сам .
А вот для сравнения накладка С9 на Курбатова :

Может я ошибаюсь , но где прогресс ?

Если бы это делалось на КК , то удорожание небольшое .

Это всё не про концерн калашников
ak.kalashnikovgroup.ru

Originally posted by mechsolver:

Работает она в таком виде мягче АРки в 9х19

Есть у меня Хня С-9.
И осенью в Канаде дали мне АР в 9х19. Три матча отстрелял. 2 единички и одну 2.
Правда, патроны я сам крутил под нее в PF 132.

Больше Хню мне брать в руки неохота. ))
Облизываюсь на ADC в 9х19.