Противотанковые средства РККА

Вот моя первая статья на Варспоте по опытным ручным противотанковым гранатам по 1942 году.
warspot.ru
Чтобы она не стала последней, просьба проявить интерес к публикации и по возможности активно поучаствовать в обсуждении на варспоте!))

Требует регистраций для коментирования.

Originally posted by Varnas:

Требует регистраций для коментирования.

Ну это к сожалению не я придумал.

Скоро договорятся, что в РККА было самое современное оружие. Похоже к этому всё идёт. Разработки и линия фронта это две большие разницы. Так что пиарить разработчиков можно, но солдатам на которых прёт танк от этих разработок не тепло и не холодно! При виде танка, хоть вражеского, хоть своего нужно падать на дно окопа полного профиля и произносить: "Отче наш, сущий на Небесах... ".

Originally posted by ЯРЛ:

Скоро договорятся, что в РККА было самое современное оружие. Похоже к этому всё идёт. Разработки и линия фронта это две большие разницы.

Так как бы в статье и намека нет на такие выводы!) Как раз наоборот видно, что не успевали и отставали больше чем на шаг!.. Например, те же Панцерфаусты на фронте нашим бойцам зашли на ура, а военные специалисты наоборот не оценили. Так часто бывает - солдат хочет одно, инженер - может другое, а генерал - требует третье...

Hooke

На первом фото, не "ополченцы - истребители танков". Это ополченцы на учениях в Москве, в 1941 году. Гранаты в связках - учебные. Фотограф: Иван Шагин.

Originally posted by Hisname:

Это ополченцы на учениях в Москве, в 1941 году. Гранаты в связках - учебные. Фотограф: Иван Шагин

Спасибо!! Но в принципе то хоть и на учениях, но они в роли истребителей танков. А что фото постановочное, а не боевое - было и так понятно!)

Hooke

А по теме, вам спасибо за то, что из архивов, интересные на мой взгляд фото достали. Особенно: "Опытная граната РБ-60, 1942 год."

Originally posted by Hisname:

Особенно: "Опытная граната РБ-60, 1942 год."

Давно уже было пора достать из склепов немного информации!))

Добрый день.
Спасибо. Для меня, лично, статья очень познавательная. Мне нравятся ручные гранаты, как тип боеприпаса. И сегодня, благодаря Вам я узнал о наших гранатах ещё что-то новое.

Как раз наоборот видно, что не успевали и отставали больше чем на шаг!..

Именно. Даже стабилизатор раскладной и тряпок и четырех проволок как на немецкой гранате несделали. Просто ленту прикрепили. Что такую гранату дальше 20 метров даже богатырь некинет - пофиг. ВВ в пару раз больше чем в немецкой, а пробиваемость почти в пару раз меньше. Но конешно шаг вперед по сравнению с бутылками огромный.

ТС, Спасибо за работу!

Вообще если судить по фильмам "кино и немцы" то РККА жгло немецкие танки на раз, а отступали потому, что немцы приставив к животу МП38/40 "поливали" огнём советских солдат засевших в окопах за брустверами. Так что с танками проблем не было. По фильмам, связка гранат брошенная в танк, тут же вызывала пожар моторно-трансмисионного отсека.

По фильмам, связка гранат брошенная в танк, тут же вызывала пожар моторно-трансмисионного отсека.

Видели, наверное, сюжеты, как горят легковые автомобили. Пожар всегда начинается под капотом с двигателем. За несколько минут уже полыхает вся машина. Танк как та же легковушка, если в моторном отсеке загорелось, уже не остановить.
Гранате надо только дать повод, остальное само засияет.
Меня удивляет, почему у наших противотанковых гранат не было готовых осколочных элементов. Лишь монолит взрывчатки. Ничто не мешало вокруг него, одновременно распределить, плотные ряды из мелких шариков, или калёной рубленной проволоки. Ведь использовали те гранаты, не только против танков.

Originally posted by lisasever:

Пожар всегда начинается под капотом с двигателем.

Прямо всегда? Знаете, так уверенно говорят люди, которые очень умные и знают обсуждаемую тему очень хорошо.. . Или - не очень умные, не умные тоже всегда уверенны.

PS Меня вот терзают смутные сомнения - от чего это автор не выложил свой материал сюда, а приглашает всех перейти и писать на стороннем ресурсе? лень?

Originally posted by edrenaya.vosh:

Меня вот терзают смутные сомнения - от чего это автор не выложил свой материал сюда, а приглашает всех перейти и писать на стороннем ресурсе? лень?

Я же написал

Originally posted by Hooke:

моя первая статья на Варспоте

Originally posted by Hooke:

Чтобы она не стала последней

Originally posted by Hooke:

просьба проявить интерес к публикации и по возможности активно поучаствовать в обсуждении на варспоте!))

Дальше все можно логично домыслить!)

PS Меня вот терзают смутные сомнения - от чего это автор не выложил свой материал сюда, а приглашает всех перейти и писать на стороннем ресурсе? лень?

Так как винтовку обр. 1891 г., СВТ-40, ППШ, ППС, ДП, Наган, мы обсуждаем здесь, а не в музее Артиллерии и войск связи. А вместе с ними ещё десятки охотничьих ружей, обсуждаем не в засидке, или на лабазе.
А где?
Здесь, в темах созданных теми, кому это интересно.

Не поверите нам даже по ленд-лизу предлагали Базуки, мы взяли, проверили на полигоне и кто там проверял, сделали вывод нам такое не надо. Делать не надо предлагали поставлять мы отказались. Немцы в Африке из захватили им надо было так что копировали во всю базуки до шли до того что свой фаустпатрон сделали.

саша75:
Не поверите нам даже по ленд-лизу предлагали Базуки, мы взяли, проверили на полигоне и кто там проверял, сделали вывод нам такое не надо. Делать не надо предлагали поставлять мы отказались. Немцы в Африке из захватили им надо было так что копировали во всю базуки до шли до того что свой фаустпатрон сделали.

Отчего же не поверим, когда соотвествующие документы уже опубликованы .

"'60-мм реактивное противотанковое ружьё. Проведённые полигонные испытания показали неудовлетворительные результаты, а именно:
1. Низкая начальная скорость (около 89 м/с);
2. Сложность конструкции мины и большая чувствительность взрывателя;
3. Ненадёжность работы ружья при температурах ниже 10?C;
4. Неэффективность стрельбы на дальности свыше 100 м вследствие недостаточной настильности траектории и плохой кучности;
5. Низкая скорострельность ружья;
6. Небезопасность стрельбы с упором в плечо вследствие догорания реактивного заряда вне канала ствола и возможности ожогов рук и лица стрелка.
Испытания показали, что 60-мм американское реактивное противотанковое ружьё не может быть допущено к использованию в частях действующей армии и дальнейшая закупка их нецелесообразна. Всего реактивных ружей поступило 3000 штук, а реактивных мин к ним только 4260 штук, т.е. около полутора мин на ружьё'."

Ну и нафиг нам такое щастье? Ленд-лиз хоть и условно-бесплатный, но трюмы кораблей не резиновые, десяток ящиков с базуками - уже минус "виллис", который будет "сорокапятку" на прицепе тягать.

Originally posted by саша75:

ак что копировали во всю базуки до шли до того что свой фаустпатрон сделали

"Базука" с "Фаустпатроном" это разные системы.

Originally posted by Уланов:

Отчего же не поверим, когда соотвествующие документы уже опубликованы

А про зависимость от источников питания и возможный разрыв ствола ничего не говорилось в отчётах?

За несколько минут уже полыхает вся машина.

В танках тех времен пластика и резины поменьше чем в современных легковушках будет.

Меня удивляет, почему у наших противотанковых гранат не было готовых осколочных элементов. Лишь монолит взрывчатки. Ничто не мешало вокруг него, одновременно распределить, плотные ряды из мелких шариков, или калёной рубленной проволоки. Ведь использовали те гранаты, не только против танков.

Да уж... . Гранаты советские и так были затяжелые для броска, а тут еще осколочную рубашку накрутить. Проще бойцам раздать малые осколочные авябомбы с взрывателем от гранаты...

Не поверите нам даже по ленд-лизу предлагали Базуки, мы взяли, проверили на полигоне и кто там проверял, сделали вывод нам такое не надо. Делать не надо предлагали поставлять мы отказались.

Ну да. Базука фигня, фаустпатрон фигня. Нужны только противотанковые гранаты и противотанковые пушки.

Меня вот терзают смутные сомнения - от чего это автор не выложил свой материал сюда, а приглашает всех перейти и писать на стороннем ресурсе?

моя первая статья на Варспоте

Если есть ГАНЗА, то зачем Варспот? Или Варспот распиарят за счёт Ганзы, а потом начнут насыщать рекламой и кормится с этого?

Гранаты советские и так были затяжелые для броска, а тут еще осколочную рубашку накрутить

Была рубашка.

edrenaya.vosh:

PS Меня вот терзают смутные сомнения - от чего это автор не выложил свой материал сюда, а приглашает всех перейти и писать на стороннем ресурсе?

warspot.ru

Проект - Сайт и его Администрация.

Владелец Проекта - Wargaming World Ltd, Agion Omologiton Avenue, 105, Никосия, 1080, Кипр.

Сайт - совокупность веб-ресурсов, расположенных в сети Интернет в домене warspot.ru и его поддоменах.

https://warspot.ru/pages/license

Была рубашка

Рубашка на противотанковую гранату???

А как вообще можно подойти к танку в бою на 10-15м?
Вот к этому можно, он безобидный, хотя приехал в своё время своим ходом.

Была рубашка.

А как вообще можно подойти к танку в бою на 10-15м?

Но это для одиночки)) а для танков нужна связка )) и нормативов по дальности броска, я не встречал

РКГ-3 и РПГшки всяческие:

конешно шаг вперед по сравнению с бутылками огромный.
...
Так жижу для наполнение тех бутылок англосаксы подсунули .. . .

Бутылка как раз надёжнее если нормальный запал. Кидаешь себе потихоньку, какая может и долетит.
А с гранатой это гранатомётчик нужен, бывают такие, что и далеко и метко гранату могут. Их всегда вызывают: "Вася! Вася! Вася!" Правда в СА и советской школе вкупе с институтом учили бросать на дальность, а не на меткость. Может в РККА на меткость учили? Связками тоже учились бросаться? Или это в войну выдумали?

Для метания гранаты по танкам надо пять гранат

1.2кгх5=6 кг!!!
Это из Наставления стр.23 в 1933 году написали? Или это более позднее Наставление, куда вписали 5шт? Кстати 4шт. вокруг одной равного диаметра не укладываются. Укладываются 6шт.

Противотанковая пика Рабиновича-Солонинского образца 1936 года

Рассматривать будем?

"Стрелы блещут за спиною,
Топчет конь степную ширь
Это скачет Рабинович,
Славный русский богатырь!
Шапка золотом расшита,
Меч горит, как бирюза,
Для отчизны он - защита,
Для обидчиков - гроза !
Выйдет в поле - жнет и пашет,
В город выйдет - там народ:
"Рабинович! Хлеба! Каши!"
Всех накормит, всем нальет!
А потом, присев в сторонке
Для сирот и бедноты
Отливает он коронки,
Ставит зубы и мосты.
Но сограждане упорны,
Несмотря на славный труд,
Все равно "жидовской мордой"
Рабиновича зовут:"

youtube.com

Originally posted by ЯРЛ:

1.2кгх5=6 кг!!!

0,7х5=3,5 кг
Это рдултовки.
0,5х5=2,5 кг
РГД-33 без оборонительного чехла весит 0,5 кг, а если скрутить с 4 ручки - то и еще меньше..

ЯРЛ

Офанарели одной рукой метнуть из окопа 5 противотанковых гранат в одной связке?! Если и метали то три противопехотных с рукояткой, кстати три можно плотно связать.
Насчёт этого Наставления. Мало ли что можно написать. Вона в Наставлении к РП-46 написано: "Ведение напряженного огня без замены или охлаждения ствола возможно до 500 выстрелов", стр.1
coollib.com
Ну пишут всякую дурость на радость фарисеям, для которых написанное - СВЯТО!

Поэтому боец, бросив гранату, может бежать для удара в штыки, не рискуя быть поражённым осколками своей гранаты

Что это вообще за Наставление, в каком году издано? Если граната обр.33г. то по каким танкам её было положено кидать в связке из 5шт?

Originally posted by ЯРЛ:

А как вообще можно подойти к танку в бою на 10-15м?

Ссыкло ты и тебе не понять от того. А люди прямо под гусеницы ложились и магнитные мины ставили на броню.
Да, с большой вероятностью убьют. Но подойти - вполне есть вероятность и к более современным, было бы желание и смелость. И готовность умереть.

Мы все поражены вашим стремлением умереть за родину и фюрера.

ЯРЛ

Наставления подписаны сверху, на сканах.

На первом фото гранаты в рубашках, но качество не позволяет разглядеть.

Типа оригинальная разряженная копанина.
И просто, фото в тему:

Сколько гранат у него в связке?

Ссыкло ты и тебе не понять от того.

Во первых на "Вы", мы с вами трефное не пасли. А во вторых, да было упражнение на полигоне, когда над окопом полного профиля, с сидящим внутри военнослужащим, проезжал танк. И нужно было бросить противотанковую, с парашутиком, ему в зад на моторно-трансмисионный отсек. Кстати ничего страшного. Нас всех 305 студентов прогнали через это упражнение. Никто не убежал, ни описался и не укакался. Но это на полигоне. А в бою и танк едет быстрее, и окоп не всегда под танком и стреляют по Вам знаете ли.
Насчёт идиотизма "Наставлений". Вернусь к моему любимому РП-46.
coollib.com
Стр.29.

Дальность полета пули, до которой сохраняется ее убойное действие 3800 м
Предельная дальность полета пули 3800 м

Умом понять это невозможно! Это можно только запомнить.

Сколько гранат у него в связке?

Ja, Ja! Der Grosse!

из окопа 5 противотанковых гранат

5 не противотанковых, а обычных - противотанковые по одной штуке кидали...

нормативов по дальности броска, я не встречал

Так вес связки намного больше любой противотанковой гранаты, а часто их и с рубашками находят...

а если скрутить с 4 ручки

И с нескрученными ручками тоже...

Ja, Ja! Der Grosse!

У немцев, кстати та же фигня - штатно в связке 7 гранат(из них 6 без ручек), хотя случалось и по 3(но с ручкаим)...
http://www.bergflak.com/m24explo.html

Немцы люди грамотные, они ещё перед Франко-Прусской войной в школе учились. И поэтому знают, что круглое одинакового диаметра укладывается в 3 или в 7. А если центральное тоньше то в 5. Кстати, а если внутрь противопехотную, а по окружности противотанковые, то 5 плотно ляжет? Что там по диаметрам? Великие конструктора самоучки-самородки предусмотрели? Или как?

Великие конструктора самоучки-самородки предусмотрели? Или как?

Нашел про связки)) от4х до 23х метров

И из предыдущего поста про рубашки, фотки слетели. Повторно залью: