Китайский АК (Тип 56) - история

Буду благодарен если покажете хорошие фото с разных ракурсов и внутренних деталей от CZ 2000 LADA

Фото нет, есть неплохой видеообзор на английском:
youtube.com
Качество хорошее, можно скринов наделать.

Зачем скринов? Можно видео сохранить и смотреть сколько хочешь. Спасибо за ссылку, не видел это видео ранее.

ded2008:
ну дак покажите мне коллиматор сделанный на кмз или ломо.

30-06.ru

На ВОМЗ и НПЗ ссылки кидать?

ладно. убедили.

gross kaput:
... и только к концу 59 года китайцы смогли кое-как организовать полностью свое производство, правда в очень малых объемах и с большим процентом брака...

Избавиться от безобразно частого брака они так и не смогли. Еще и в 70-х, когда опять задружились, и сами в Ижевск, и из Ижевска ездили инженера, помогать.
До-фени.
Это, кстати, о самом простом и технологичном.
Если не ошибаюсь, то кроме мест, куда была передана оригинальная технология, нормальный АКМ так никто и ниасилил.. .

Originally posted by monkeymouse90:

нормальный АКМ так никто и ниасилил...

Советская пропаганда. Осилили, даже больше скажу, производили исправив кучу недостатков

Originally posted by monkeymouse90:

Избавиться от безобразно частого брака они так и не смогли

Если сравнить толщину альбомов чертежей того же АКМ и альбома рекомендаций по доработке того что производил ИЖМАШ до нормального состояния, то альбом рекомендаций по доработке будет раза в два толще.
Рассказы про низкое качество китайских автоматов это коммерческая фишка российских продавцов оружия. По-факту же китайские автоматы иногда превосходят российские.

2m-outrage:
Осилили, даже больше скажу, производили исправив кучу недостатков...

Например?

Originally posted by monkeymouse90:

Например?

Внимательнее промерьте передний вкладыш (в котором ствол крепится) у АКМ различных производителей Варшавского Блока. Они будут отличаться. Где-то в размерах, но у кого-то видел и конструктивные отличия. Это было сделано и для повышения надежности подачи патронов, и для повышения технологичности. Так же поищите у кого первой появилась отсечка по три патрона.. . вообщем много чего. А вы говорите не смогли

Originally posted by 2m-outrage:

Это было сделано и для повышения надежности подачи патронов,

Например у кого и какой эффект получили?

Originally posted by 2m-outrage:

Так же поищите у кого первой появилась отсечка по три патрона

А зачем это вообще нужно?

Originally posted by 2m-outrage:

По-факту же китайские автоматы иногда превосходят российские.

Ну Россия не СССР,сделать лучше чем в России не так сложно,тем более при современных технологиях.

Так же поищите у кого первой появилась отсечка по три патрона.

Необходимость отсечки на 2-3 выстрела вопрос, как минимум, дискуссионный, с учетом темпа стрельбы АК.Как и необходимость в затворной задержке, кстати.
Очередь в два выстрела легко и без отсечки делается.

По-факту же китайские автоматы иногда превосходят российские.

Финики вроде китайские автоматы закупают.

При таком темпе, как у калашмата, отсечка нах не нать. ИМХО

А китайцев они закупали для резервистов, вроде. А для не совсем резервистов, РК62 продолжают юзать. И собирались их модернизировать под 223. Интересно, чем дело кончилось.. .

Originally posted by Mannfred:

Например у кого и какой эффект получили?

Протоколов испытаний предоставить не могу. Но при сравнении чертежей видны отличия у югослава и румына. На мой вопрос почему так источник чертежей ответил что для повышения надежности подачи патронов

Originally posted by 2m-outrage:

На мой вопрос почему так источник чертежей ответил что для повышения надежности подачи патронов

Могу предположить,что автор(ы) изменений могут быть уже не у дел,поэтому достоверность информации не может быть абсолютной.

К тому же,хоть югославы и не были среди худших вариантов АК,но и какими-то чудодейственными особенностями не отличались.

Всё конечно ИМХО,но слабо верится,что создатели АК были дурнее,чем те,кто его лишь воспроизводил и "типа" модернизировал.

Originally posted by 2m-outrage:

видны отличия у югослава

А если просто посмотреть на фотографии ? И вдруг окажется что вкладыш коробки как и сама коробка у юговской заставы 70АВ калька не с АКМ, а с РПК - надеюсь отличия коробки и вкладыша РПК от АКМ Вам известны?
Что касается румынов, не знаю есть ли какая разница в конструкции вкладыша, но по отзывам американских коллекционеров самая убогая версия АК произведенная в странах ОВД - это румынская. О том же говорят и участники приднестровского конфликта, хотя и наши добровольцы воевавшие в Югославии тож были не очень высокого мнения о заставах - в первую очередь нарекания вызывали качество материалов и живучесть ствола.

Originally posted by Черномор:

На ВОМЗ и НПЗ ссылки кидать?

То что выпускает КМЗ - кирпичи со стеклами типа ПКМ - это не коллиматор - даже для начала 90-х это было убожество но выпускать ЭТО до сих пор это позор - сразу предупреждаю валяется у меня такой поэтому это мнение реального пользователя - верней владельца которому выкинуть жалко а продать кому-то ЭТО совесть не позволяет кстати и достался он мне по тому-же принципу совершенно бесплатно
Что касается ВОМЗ - есть у меня их прицел Р1Х25 качество изготовления не плохое но по конструктиву замечаний воз и маленькая тележка - а за те деньги которые за него просят лучше взять китайца.
Новосиб с их ценами вообще вне конкуренции причем в прямом смысле этого слова.

Cпасибо всем за критику ролика. Постарались учесть все замечания в новой серии: 'Калашников: вокруг света'. Венгерские АК.

Originally posted by shOOter59:

Финики вроде китайские автоматы закупают.

Ну дык, своё производство просрали, пришлось зарубежные покупать.

Ну дык, своё производство просрали, пришлось зарубежные покупать.

Читал как то, что весьма дорого оказалось производить Rk.95TP.

sakstorp:

Ну дык, своё производство просрали, пришлось зарубежные покупать.

Свое такое выпиливать, неоправданно дорого. В Израиле, то же Галил похерили. Финны видимо посчитали, что за цену одного Валмета, можно взять 3-4 ГДР-овских калаша или пол-дюжины китайцев, ну и результат очевиден.

Свое такое выпиливать, неоправданно дорого.

Получается, финики наступили на те же грабли, что и со своими Лахти, что с пулеметом, что с пестиком.
Интересно, сколько можно было купить испанческих "Старов" под тот же патрон за бабло, потраченное на производство Л-35.
Гансы, имея приличное свое и в количестве, "Стары" брать не брезговали.

Про Лахти попадалось, что почти все тогдашние пиштоли, в тамошних условиях, тупо отказывались работать.
А Лахти работал.

А Лахти работал.

А у норгов кольт работал, в тех же условиях.

Это что за кольт под 9х19?

При чем тут именно 9х19?
Кольт просто работал, и все.Норги не жаловались.
Зачем финикам надо было сочинять изврат архаичной схемы, устаревший еще на чертежах,при том заведомо дорогой в производстве, ни разу не понятно.

Сложно что либо понимать в жизни, при таком отношении к людям: "финики","норги".. . У людей своя культура, свой взгляд на вещи. И вместо того, что бы принимать людей с ИХ взглядами- не будет ли узколобостью, называть всё, что отличается от своего приввчного- "извратом"? Для меня тоже есть много непонятного в конструкционных решениях некоторых образцов зарубежного оружия. Но уверен, что не стоит легкомысленно бросаться определениями "изврат", и им подобным. Вполне может статься, что достаточно выучить язык, чтоб многое- культура и даже технические решения станут понятными и логичными. А с колокольни своей Исключительности, само собой, "ниразу" ничего не поймете. Извиняюсь за офф.

не стоит легкомысленно бросаться определениями "изврат"

Шедевральная конструкция Лахти допускает НЕПРАВИЛЬНУЮ СБОРКУ.
С возможностью выстрела при том.
Правда, всего ОДИН РАЗ.

технические решения станут понятными и логичными.

Да уж куда логичнее.Стрелялово, опасное для стрелка.

с колокольни своей Исключительности,

Насчет исключительности - это вы походу меня с известным на форуме МАПом попутали.
Куда мне до него.

Ax48:

Не лезет в китайский чиком 6 магазинов 7.62х39. Только 3, в один ряд. А 6 может войти только 5.45, да и то с предварительными плясками с растягиванием в мокром виде, и при этом закрываться не будет. Ну и попадаются единичные экземпляры, у которых карманы чуть-чуть шире.

Попадаются и такие варианты, но редко