Guns.ru Talks
История оружия
Капсюльное ружьё. Дурацкий вопрос.

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Капсюльное ружьё. Дурацкий вопрос.
Or
27-9-2017 14:52 Or
Прошу считать что меня забанили в гугле. Не могу никак найти инфу.
Сори. Буду благодарен за помощь.

Суть вопроса. Набрав в поисковике "капсюльное ружьё" (или чего-то подобное) гарантировано вываливается инфа и по по ней 1816 году был изобрретён в штатах капсюль-колпачёк. Ну и так далее... история открытий инициирующих средств и всё такое прочее...

Однако. Смотрел я давненько один штатовский фильм об оружии. Там был образцово показательно отстрелян образец капсюльного ружья в котором воспламеняющее вещество находилось не в колпачке, а в трубке. Т.е. Стрелок вставлял в запальное отверстие трубочку. По ней лупило курком. и Профит.

Господа помогите с название модели, типом заряжания или иным материалом... не могу гуглю вопрос правильно задать для самостоятельного поиска.

Сори.

Hisname
27-9-2017 17:09 Hisname
Возможно, на этой картинке, вы найдете то, что вам нужно. Если нет, скиньте ссылку на видео или на страничку и мы будем искать дальше)
712 x 534
Pavlov
27-9-2017 17:47 Pavlov
quote:
Изначально написано Or:
образец капсюльного ружья в котором воспламеняющее вещество находилось не в колпачке, а в трубке.

Самая распространенная - австрийская система Augustin. Начиная с 1840 г. переделали многие модели, поиск покажет.

Были и другие с "трубочкой" - Мантон, Клейтон, Ланкастер, Уестли Ричардс.

click for enlarge 706 X 914 68.2 Kb click for enlarge 845 X 689 71.1 Kb

Больше здесь:


click for enlarge 555 X 783 67.4 Kb

edit log

Or
27-9-2017 17:56 Or
quote:
Originally posted by Pavlov:

Австрийская система Augustin.


Спасибо, все нагугливается, дальше могу и сам копать. Хотя если чо буду благодарен за инфу.
Varnas
27-9-2017 18:36 Varnas
quote:
Набрав в поисковике "капсюльное ружьё" (или чего-то подобное) гарантировано вываливается инфа и по по ней 1816 году был изобрретён в штатах капсюль-колпачёк.

Не слишком ли рано?
quote:
Хотя если чо буду благодарен за инфу.

Это видели? https://www.youtube.com/watch?v=v_Iyl-Tnjgo
SergeVB
27-9-2017 20:05 SergeVB
quote:
Originally posted by Or:

1816 году был изобрретён в штатах капсюль-колпачёк

Патент шотландцу Форсайту был выдан в 1807 году на ударные смеси.

Капсуль был несколько позже - в 1815 в Британии

alexkevin
28-9-2017 00:08 alexkevin
В романе Корнуэлла "Ватерлоо" из серии про стрелка Шарпа упоминаются "капсульные" пистолеты. Это реально?
Varnas
28-9-2017 00:59 Varnas
1815 год. Реально. Вроде был вариант капсульника того времени индетичного кремнего - вместо кремния стальной молоток полка икрышка теже, вместо пороха лепешка из фулмината ртути.
Or
29-9-2017 12:00 Or
quote:
Originally posted by Varnas:

Это видели?


Нет. Там было про историю развития огнестрела вообще. Часа на полтора фильм, а система с брандрубкой лишь небольшим эпизодом. но по хоже именно система августина была показана.
Hisname
29-9-2017 12:39 Hisname
Austrian M1798 flintlock cavalry pistol
click for enlarge 750 X 500 97.6 Kb
Austrian M1844 tubelock cavalry pistol
click for enlarge 1600 X 1068 226.8 Kb

edit log

Hisname
29-9-2017 12:51 Hisname
M1807 flintlock Jagerstutzen
click for enlarge 600 X 414 54.1 Kb
M1807/35 Console lock Jagerstutzen

click for enlarge 1000 X 667 33.5 Kb

edit log

Hisname
29-9-2017 13:03 Hisname
M1842 infantry percussion musket
click for enlarge 1000 X 149 142.0 Kb
M1842 infantry tubelock musket

click for enlarge 1000 X 327 45.6 Kb

edit log

Hisname
29-9-2017 13:08 Hisname
M1850 infantry percussion carbine

click for enlarge 480 X 318 16.4 Kb
M1850 infantry tubelock carbine
click for enlarge 1600 X 431 130.2 Kb

edit log

Hisname
29-9-2017 13:39 Hisname
Если заглянет Николай, попросите его проверить, правильно ли я выполнил "домашние задание" )))) А то может опять ошибок нафигачил)
М1844 Extra Corps и М1842 Yager rifle пока в поиске если найду, выложу
Pavlov
29-9-2017 17:14 Pavlov
quote:
Изначально написано Hisname:
M1842 infantry percussion musket

Американская переделка.

quote:
M1850 infantry tubelock carbine

Kavalleriekarabiner M1851 или Kammerkarabiner M1851. Небольшая разница в размерах и в калибре.

quote:
М1844 Extra Corps

У них уже был нормальный капсюль "колпачек". У Kammerbuchse M1844 был замок Аугустина.

quote:
М1842 Yager rifle

Такую модель не нашел. Есть Jagerkarabiner M 1807/35, Jagerstutzen M 1807/35, Jagerstutzen M 1850...

edit log

Varnas
29-9-2017 17:47 Varnas
quote:
. У Kammerbuchse M1844 был замок Аугустина.

Странно, что замок Аугустина так долго продержался. Неужто штампованный колпачек так дорого стоил.
Or
29-9-2017 19:31 Or
quote:
Originally posted by Varnas:

Неужто штампованный колпачек так дорого стоил.


полагаю это вопрос переделки мушкета.
т.е. совершенно минимальные изменения замка+ рассверлить запальное.
Varnas
29-9-2017 20:13 Varnas
quote:
полагаю это вопрос переделки мушкета.
т.е. совершенно минимальные изменения замка+ рассверлить запальное.

зачем рассверливать запальное при переделке под замок августина?
Да и переделка как под колпачек, так и под замок августина имхо одинакого просто.
Pavlov
29-9-2017 20:37 Pavlov
quote:
совершенно минимальные изменения замка

Именно, минимальные изменения.
Hisname
30-9-2017 03:52 Hisname
quote:
Pavlov

Спасибо большое))
Or
30-9-2017 08:11 Or
quote:
Originally posted by Varnas:

зачем рассверливать запальное


чтоб брандтрубка в запальное влазила.
quote:
Originally posted by Varnas:

Да и переделка как под колпачек, так и под замок августина имхо одинакого просто.



С высот технологий 21 века конечно. А с уровня 19 века... под колпачок старый замок выбрасывается из него можно наверно лишь половину деталей использовать. Далее к стволу крепиться брадтрубка сто собственно тоже дело.
В реале в России ружья из армии на завод отзывали для переделки.
У Августина собственно работа только в замене трёх деталей в замке и сверловке. Не удивлюсь если это делалось где-нибудь в полковых мастерских.

Хотя не готов сказать точно. Я пока только собираю инфу о подобных Августину системах и способах их реализации.

Hisname
30-9-2017 14:16 Hisname
click for enlarge 1000 X 334 40.5 Kb
M1849 Kammerbuchse
click for enlarge 1920 X 420 81.8 Kb
M1842 Kammerbuchse
Увы, фото М1844 так и не смог найти.
Но есть фото которое я не смог определить.
click for enlarge 818 X 157 15.0 Kb

edit log

Pavlov
30-9-2017 18:27 Pavlov
quote:
Но есть фото которое я не смог определить

Kammerbuchse 1852.

Pavlov
30-9-2017 19:26 Pavlov
quote:
Изначально написано Or:
У Августина собственно работа только в замене трёх деталей в замке и сверловке.

Делали даже проще:

click for enlarge 1780 X 940 135.7 Kb

click for enlarge 1458 X 1217 105.7 Kb

click for enlarge 1239 X 1018 111.0 Kb

edit log

Varnas
30-9-2017 20:45 Varnas
quote:
С высот технологий 21 века конечно. А с уровня 19 века... под колпачок старый замок выбрасывается из него можно наверно лишь половину деталей использовать. Далее к стволу крепиться брадтрубка сто собственно тоже дело.

Вот етого я как раз и непонимаю. Для переделки под капсуль колпачек - просто вкручиваем брандтрубку в запально отверстие. Полку можно срезать, а можно и оставить. Вместо кремния кусок чугуна, да хоть камень - все равно кпсуль будет разбивать. Замок аугустина брандрубки нетребует, но врядли он проще изготавливаетса чем брандтрубка.
Pavlov
30-9-2017 20:55 Pavlov
quote:
просто вкручиваем брандтрубку в запально отверстие

И все? На самом деле паяли. Система Аугустина проще других.
Varnas
30-9-2017 21:41 Varnas
quote:
Система Аугустина проще других.

Брандрубки нет, но есть полка с крышкой и в крышке промежуточный ударник. Впрочем спорить с професионалом небуду.
Pavlov
30-9-2017 21:58 Pavlov
quote:
но есть полка с крышкой

Полка там уже была, лишь "крышка" новая.
Varnas
30-9-2017 22:17 Varnas
Вот мне и казалось, что изготовление новой крышки почти также ьрудоемко как и изготовление брандтрубки и ее установка. Впрочем брандтрубка неверника дежит меньше чем запальное отверстие в замке Аугустина. Хотя наверное в замке аугустина прорыв газов больше?
Guns.ru Talks
История оружия
Капсюльное ружьё. Дурацкий вопрос.