Guns.ru Talks
продукция ЗАО Техкрим
Патроны 10х28 для спорта и самообороны. ( 3 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 64 : 123456...61626364
Автор
Тема: Патроны 10х28 для спорта и самообороны.
ТК-ДКО
13-11-2017 18:32 ТК-ДКО первое сообщение в теме:
Мы считаем, что у травматического оружия, кроме изначально заложенного назначения - самооборона, есть и будет развиваться другое применение - тренировка навыков стрельбы и спорт.
Это ставит перед комплексом "патрон-оружие" совсем другие требования.
Уже недостаточно, как раньше попасть в ростовую фигуру на расстоянии 3-5 метра и иметь ресурс 200-400 выстрелов, под предлогом - "случаев самообороны больше не бывает".
В калибр 10х28 и пистолеты разных моделей GP, были заложены характеристики тренировочно-спортивного использования.
Но, это же сделало калибр самым требовательными ко всем элементам снаряжения в силу начальных,заложенных параметров и последовавших в 2011г. ограничений по энергии.
Техкрим, начав производство патронов 10х28, а затем и пистолетов в этом калибре,уже понял, что без гласного взаимодействия с их потребителями довести надежность патрона до спортивной надежности не получится.
Поэтому, мы заново открываем тему про патроны калибра 10х28.

edit log

medvedev_ag
25-11-2017 15:40 medvedev_ag
Отстрелял патроны 03Л. Т12 акбс. В плане автоматики работает стабильно. Про точность сказать не могу, так как стрелял в стиле "практическая стрельба", но вроде в лист а4 с 10 метров попадают стабильно. Думаю купить пару сотен. Хотелось бы увидеть замеры на хрон.
Fakultet
25-11-2017 17:19 Fakultet
Даст бог. Завтра вот эти прогоню через хрон. Посмотрим, что изменилось и изменилось ли.
click for enlarge 1729 X 1280 250.1 Kb
medvedev_ag
25-11-2017 21:38 medvedev_ag
Навеска такая же, 0,15. Значит энергетика схожа
Fakultet
26-11-2017 13:24 Fakultet
Не знаю, что за пачка мне досталась. Но патроны Огонь!
Патроны ТК: 1) 367-88дж. 2) 381-95дж. 3) 381-95дж. 4) 380-95дж. 5) 381-95дж.
Патроны Фортуна: 1) 180-33дж. 2) 161-26дж. 3) 206-43дж. 4) 201-41дж. 5) 235-56 дж.
Дополнительные выстрелы патронов ТК : а) 329-71дж. б) 390-100дж.



Смене которая изготовила эти патроны, предлагаю выдать двойную премию на Новый год.
Спасибо ТК.


edit log

Fakultet
26-11-2017 17:39 Fakultet
По шарам.
Из четырех словленых шаров ТК, 1 шар надорван пополам.
Фортуновские шары все целые.


click for enlarge 1707 X 1280 126.9 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 194.0 Kb
palar
26-11-2017 23:23 palar
quote:
Хорошо, что напомнили о разрывах шаров.
Алексей не упоминал ни одного случая.

Честно говоря, основной фокус на тестировании был на работу автоматики.
На следующей тренировке попрошу ребят и посмотрю сам шары патронов ТК на предмет деформаций.

spd_mtt
26-11-2017 23:38 spd_mtt
quote:
Изначально написано spd_mtt:
партия 02Л от 31.08 1.33гр, начинаю тестирование.

Отстреляно около 150шт, в принципе партия не плохая, летят кучно, но есть замечания:
- с 5 метров низят на 5см
- на зз пистолет встал всего 2 раза из 8
- очень грязный порох, дым копоть и вонь, руки черные
- очень слабый и медленный откат затвора, очень заметно

Но это мелочи, в остальном все хорошо, подача досыл и экстракция штатно.

spd_mtt
26-11-2017 23:41 spd_mtt
quote:
Изначально написано palar:

Честно говоря, основной фокус на тестировании был на работу автоматики.
На следующей тренировке попрошу ребят и посмотрю сам шары патронов ТК на предмет деформаций.


Пробития на мишенях все аккуратные и ровные. Кстати, входные отверстия на двери тоже были идеальные
Fakultet
28-11-2017 21:19 Fakultet
Значит. Купил сегодня остатки последние, 11 штук партии 03л.
Гильза совсем другая, не такая как у 02л.
Визуально блестит никель у 03л немного лучше. Точней у 02л никель матово-белый. На 03л никель с блеском, желтоватым оттенком
Юбка в районе зацепа, разные у партий, другой формы и размеры фасок.
У гильзы партии 03л, гильза больше похожа на гильзу 5.45*39. Разница от оригинальной 5.45*39, то что у ТК зеркало гильзы утонченное, под зацеп выбрасывателя. Размер этого зеркала, как у всех патронов 10*28.
Сделано под пистолетный размер. Хотя и в родном размере, варианте для АК, гильза работает в 226 (на других пистолетах как, не знаю). То есть гильза отлично подхватывается выбрасывателем.
Со стороны капсуля на гильзе 03л, нет букв ТК, а только цифры.
На гильзе 02л, с боку лазерная гравировка калибра мелким шрифтом.
На гильзе 03л, с боку логотип ТК и гравировка калибра крупным шрифтом.
Вальцовка у 03л, как и говорили. более пологая. Да так, что аж никель слетевший, практически на каждой гильзе. Ногтем заметно цепляется переход. Сама вальцовка какая то колючая получается, на ощупь.
Шарик на 03л, посажен глубоко на порох.
На данный момент, лично для меня понравилась партия 02л. Год владею Р226, пока более лучшей партии мне не попадалось. Посмотрим теперь на 03л, в чем новизна проявится.

И будем ждать выходных. Проверим на хрон.


click for enlarge 1707 X 1280 94.4 Kb click for enlarge 1707 X 1280 108.6 Kb
click for enlarge 334 X 289 14.6 Kb




edit log

Lider73
28-11-2017 22:48 Lider73
quote:
Изначально написано Fakultet:

У гильзы партии 03л, гильза больше похожа на гильзу 5.45*39.

И так...
Маркировка на донце гильзы: 539 и 78 означает, что данные гильзы именно 5,45х39 и были произведены на Тульском патронном заводе в 1978 году...

П.С. Служба РАВ тобой еще не совсем забыта, я смотрю...

----------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...


click for enlarge 960 X 1280 73.6 Kb
click for enlarge 1280 X 960 83.0 Kb


На твоем видео маркировка 3 и 77, что данные гильзы были произведены на Ульяновском патронном заводе в 1977 году...


click for enlarge 1696 X 899 872.1 Kb

edit log

Leshey20
29-11-2017 15:37 Leshey20
На июльской партии 02л тоже такие же гильзы как и на 03л
Fakultet
2-12-2017 15:27 Fakultet
Итак. Пострелял, проверил партию 03л и еще раз проверил 02л и сентябрьскую Фортуну.
Изначально не правильно сделал, установив за хроном ДСП, слишком близко. Шары которые не пробивали ДСП и не отдавали свою энергию, отскакивали от ДСП и назад пролетали через хрон, тем самым происходила "Ошибка" на хроне.
Начало видео я удалил ибо там пошли ошибки, стреляя слабыми патронами Фортуна и ТК 03л. Не суть, не фортуна нужна была. С ней уже давно все ясно, но все же 3 выстрела получил.
Я буду приводить результаты по хрону. В джоули переводите сами.
По Фортуне сразу скажу, что бы ее откинуть и не возвращаться к ней. Три выстрела скорость на хроне 203, 203, 204. И это при заявленных 84 джоулях. Одно слово - ДИЧЬ.
ТК партия 03л. Напомню, что шарик отскакивал от ДСП возвращаясь через хрон и поэтому на тех выстрелах происходила ошибка.
Но в самом начале и без хрона было видно, что партия НЕ-О-ЧЕМ. Визуально по ДСП вмятинам, глубина была сильней Фортуны.
Те шары, которые отскакивали и вскользь прошли мимо хрона, такие результаты: 318, 305, 301, 331. При заявленных 78 джоулях на коробке. Покупать лично я не буду эту партию.
Ну и по партии 02л, в гильзе ТК. С этой партией было ясно еще с прошлого видео, но все равно выкладываю что они выдали сегодня : 384, 360, 377, 381, 357, 367, 368. Отличная партия! Советую!
Еще раз выскажу, что лучше партии 02л в гильзе ТК, я не встречал у Техкрима, за последний год. Ищите ее в магазинах своего города и закупайтесь.

click for enlarge 592 X 877 98.2 Kb

Гильза партий 02л и 03л.
click for enlarge 1729 X 1280 273.6 Kb

Ошибка происходила по моей вине. Слишком близко поставил доску к хрону. шарик отскакивал от доски и возвращался через хрон, тем самым происходила ошибка.
Считывалась скорость и тут же обратным отскоком перекрывалась ошибкой. Можно было прокрутить память, посмотреть результат, но сразу не сообразил в чем причина и стер память.
Смотреть в 480.
https://vk.com/video249431335_456239608

edit log

medvedev_ag
2-12-2017 23:09 medvedev_ag
Отстрелял некоторое количество патронов 03Л. Gpt12 акбс. Автоматика отработала хорошо. Но, снаряд летит выше. На дистанции 8-10 метров примерно на 6-8 см, что условно существенно, особенно для спорта. На патронах фирмы фортуна точность выше. В принципе до "победы" осталось не много. Нужно сделать 91 дж на p226 и 100 и выше дж на акбс и словаке - это раз. Нужно сделать целкость как у фортуны - это два. Нужно оставить цену на уровне 18 р это три). Верю в вас!
Fakultet
2-12-2017 23:53 Fakultet
quote:
Originally posted by medvedev_ag:

Нужно сделать 91 дж на p226 и 100 и выше дж на акбс и словаке - это раз. Нужно сделать целкость как у фортуны - это два. Нужно оставить цену на уровне 18 р это три). Верю в вас!


Не хотел говорить.
Партия 03л просто отвратительная.
Разобрал пистолет после пострелух и еле отчистил его. На моем нерж. лотке нагар был, что пришлось дремелем полировать счищать нагар. Раньше хватало только тряпочкой протереть что бы он вновь блестел. Чистил буквально неделю назад и все было как всегда, но после сегодняшних 03л, это нечто. И всего то 11 штук. С зеркала затвора, вокруг ореола гильзы такая же копоть, соскабливал аккуратно отверткой. ВД40 не помогает. Патронник худо бедно прочистил протиркой. Повторю, у меня такое в первый раз. Какая то шершавая гарь, словно коррозия. И стрелял то всего ничего. Возможно влияет вальцовка. На фото видно как рвет вальцовку. Возможно газы прорываются. Да и Вангую, что порох сменили. Не покрывает таким слоем гари Ирбис 24м.
С подачей у меня как и говорил проблем нет и не может быть.
Мой отзыв. Отвратительная партия. Хуже еще не видел у ТК.

edit log

medvedev_ag
3-12-2017 08:11 medvedev_ag
С негативным мнением не согласен. Моё мнение - это лучшая партия от тк за последнее время для т12. Но, надо бы ещё улучшить!
ТК-ДКО
3-12-2017 09:55 ТК-ДКО
Пока, действительно в 10х28, нет стабильности, как не пытаемся.

О причинах мы уже говорили не раз.
Конечно, надо было для Р226ТК и всех будущих из 9Люгер, сделать новый калибр, а не использовать сверх морочный 10х28.
Но, сейчас говорить об этом уже поздно, нужно стабилизировать все составляющие.

Порох. Исправили. Получилось, не снижая скорость отката, подобрать лучше сгорающий.

Fakultet
3-12-2017 12:11 Fakultet
quote:
Originally posted by ТК-ДКО:

Порох. Исправили. Получилось, не снижая скорость отката, подобрать лучше сгорающий.


Порох в какой партии исправили?
Надеюсь это не 03л?
ТК-ДКО
3-12-2017 16:47 ТК-ДКО
Номер партии и дату перехода ребята напишут завтра.
ZNA
4-12-2017 10:33 ZNA
На патронах калибра 10х28 массой пули 1гр партии 04Л меняли порох, чтобы улучшить скорость отката
Этот порох сильнее коптил, был громче по звуку и больше искрил, что отметили стрелки во время соревнований и тренировок
После этого отказались от него и улучшили сгорание Ирбис-24М
В результате были выпущены патроны массой пули 1гр с порохом Ирбис-24м, партии 01Л от 08.11.2017

На 1,33гр (сейчас это партия 03Л) ничего не меняли: ни шара, ни пороха, ни гильзы
Почему больше коптит? Работаем над данной проблемой

edit log

NATOvec
5-12-2017 09:41 NATOvec
03Л у меня не коптила. 04Л полетела точнее чем 03Л.
всего страниц: 64 : 123456...61626364