|
4-3-2016 01:03
Landgraf
Вот подумалось мне - может, создать топик, в котором выкладывать фотографии и описания (по мере возможности) продукции Техкрима прошлых лет?
Попробую начать, древние газовые патроны 5,6мм бокового боя, ни даты, ни каких-то подробностей о навеске и типе "яда" я на упаковке не обнаружил: Что сразу бросается в глаза - тщательность заливки дульца жёлтой краской. Краска наложена плотным толстым слоем, "звёздочка" полностью загерметизирована. А то прикупил сегодня 10х31ТК (хранить до 12.11.2018, партия 02Е), и в каждой пачке болтается по нескольку порошинок, в "звёздочках" краски мало, кое-где, на отдельных патронах, осталось не полностью закрашенным отверстие в центре "звёздочки", через которое визуально наблюдается порох внутри гильзы... P.S. - а гильзу для этих 5,6мм, судя по знаку V на донце, Техкрим тогда закупал на КСПЗ А вот на скорую руку сфоткал (потом постараюсь найти время, и отснять более качественно): 5,6мм холостые, партия 01/06, хранить до 12.2010 Их покупка представляла из себя целое шоу. Сценарист из меня так себе, но попробую: Ну и менее раритетные - 9мм револьверные холостые, партия 01/09, хранить до 02.2013; 7,62мм холостые, партия 01/07, хранить до 11.2011, у меня они есть нескольких разных партий, просто не было сегодня времени рыться и перебирать все мои запасы, и газовые 8мм, 90мг CS, партия 01/08, хранить до 03.2012.. . |
|
4-3-2016 17:53
ТК-ДКО
Стоит ли предъявлять одинаковые требования к газовому патрону и холостому?
Кому это надо - тройное ручное промазывание, чтобы CS не газил? По порошинкам уже все отладили, запустив специальный сборочный станок с двойной вальцовкой. |
|
4-3-2016 22:06
Ivani4
ИМХО данные газовые патроны 5,6мм 1993г/в, газ CS. По навеске затрудняюсь.
Свою коллекцию(в т.ч и патронов) увы, продал
|
|
4-3-2016 22:59
Landgraf
резерв
|
|
4-3-2016 23:05
Landgraf
резерв
|
|
4-3-2016 23:19
Zhelezniy_Felix
газовый иж-79-9 вот что тут нужно первое разместить.
|
|
5-3-2016 02:34
LAVR410
Было бы очень интересно проследить историю развития ТК. Больше всего артефактов находится в самом ТК ИМХО, им и карты в руки. |
|
5-3-2016 02:56
Landgraf
А что, Техкрим такое делал? Да и газовый ИЖ-79-9 - это что-то странное.. . |
|
5-3-2016 07:14
Zhelezniy_Felix
приложил руку, существует единично. |
|
5-3-2016 13:24
Bezill
здравая тема!
может ТК тоже озадачатся и напишут историю предприятия. лично я первый раз столкнулся с продукции ТК в 2008 году это был газовый баллончик название не помню ,что то на подобие жгучего перчика,потом стал баллон оружие пролетариата |
|
5-3-2016 13:32
Landgraf
Единичные опытные образцы - это не особо интересно, точнее даже может и интересно, но с практической точки зрения не важно, купить-то всё равно не получится.. . |
|
5-3-2016 16:04
ТК-ДКО
Действительно, Техкриму есть что вспомнить и показать.
Как никак, в этом декабре, нам будет 25 лет.
|
|
5-3-2016 16:10
Bezill
планируете,что-нибудь юбилейное?)) |
|
5-3-2016 16:34
ТК-ДКО
Много нового и интересного в патронах, ГБ и оружии,на выставке в октябре в Гостинном.
|
|
5-3-2016 16:44
Bezill
оживили бы газовые 9 ки было вообще крутяк!
|
|
5-3-2016 18:09
Zhelezniy_Felix
спрос маленький а гемора со сборкой очень много |
|
5-3-2016 18:59
Bezill
Не знаю,насчёт спроса,но спрашивают каждый день.
|
|
5-3-2016 21:02
Piroman
CR+CS желательно.. . ![]() |
|
5-3-2016 22:18
Landgraf
Господа, убедительно прошу - свои "хотелки" и пожелания озвучивайте в каких-то других топиках. Данный топик о том, что Техкрим делал или делает. Не хочется топик превращать в свалку. Вот если начнёт Техкрим делать газовые 9-ки, тогда я (или кто-то ещё) их куплю, и сюда фотографию с кратеньким описанием.
|
|
11-4-2016 23:21
Mihuil
И тут же бред про 25 м.. .
|
|
28-5-2016 04:08
Landgraf
Ну посигнальте ими где-нибудь в закрытом пространстве - сразу всё станет понятно. Да, и присутствие этих патронов в сигнальном оружии - это ст. 223 УК РФ. |
|
28-5-2016 19:54
ilis
Так хоть скажите, уважаемый, что это вообще, трофей с 90-х годов завалялся) п.с. сигналить ими желания нет
|
|
28-5-2016 21:31
Landgraf
Это газовые патроны. Для газового оружия калибра 5,6мм (иногда ещё калибр называют 6мм Flobert). Любой цвет заглушки в дульце или лака на "звёздочке" гильзы, кроме зелёного и серого (серебристого) - это маркировка газовых патронов. Жёлтый, золотистый, красный, буро-коричневый, вроде ещё синий встречается - это всё "газовая" отметина. Какой именно состав в Ваших патронах, я точно не помню, рискну предположить, что экстракт перца, если я ошибся, думаю, тут специалисты поправят. UPD - это правило не касается холостых патронов для нарезного оружия, т.к. их газовых не бывает в обороте. Там в ходу красный или свекольного цвета герметизирующий лак. |
|
29-5-2016 00:17
ilis
Спасибо за подробное разъяснение! Мда, теперь ясно что за трофей.. . |
|
13-6-2016 14:52
Piroman
OC в газовых патронах не применяется, М.В.Гринберг такую возможность даже не рассматривал, наверно. Красный цвет маркировка по ГОСТ 50742-95 - это CR, или капсаициноиды, но ни того, ни другого у патронов ТК быть, скорее всего, не могло в тот период, и в последующем они использовали в патронах только CS. Возможно, это делали ещё до принятия ГОСТа, и стандарт окраски был не установлен? Про CR в патронах М.В.Гринберг писал, что разрешённые 20мг - неэффективно, а делать и разрабатывать дорого. Капсаициноиды скорее всего тоже не рассматривались, потому как обычный (жидкий) OC не подходит, powder OC по тем временам ещё сложно было найти, и дорого закупать, скорее всего, а разрешённые по ГОСТ 10мг порошка капсаициноидов во-первых слишком мало, и неэффективно, во-вторых - недостаточно хорошая термостойкость, судя по всему, лучше подходит PV (ВАПК/PAVA, нонивамид), но у нас он не разрешён, МПК - не подходит по определению (он жидкий, и более-менее эффективная дозировка (500-1000мг) не помещается в обычные газ. патроны (для примера, укр. НПП "Эколог" 80мг МПК мешали с каким-то наполнителем типа аэросила, наверно, и снаряжали в патроны (ещё и с пиросоставом вместо пороха) - "Терен-3" - абсолютная глупость, и доказывается их полной неэффективностью, что против людей, что против животных, разве что лёгкий хлопок напугает последних)). Хотя, интересно, что НЗНВА снаряжали таки патроны CS+капсаицин 20/100мг, но почему дозировка последнего была 100мг, когда разрешено 10мг, и где брали чистый капсаицин (или какой у них был?) - мне неизвестно (к тому же в ГОСТ для газ. патронов написано 10мг "капсаициноидов", а в приказе МЗ 22.10.08 583н уже "олеорезин капсикум"(OC) - 10мг, т.ч. если чистый капсаицин как капсаициноид можно было применять по ГОСТу (а если постараться, то и PAVA можно назвать синт. капсаициноидом, наверно), то после выхода приказа 583н чистый капсаицин вроде нельзя, но в составе (высоко)селективных экстрактов, или суммы капсаициноидов - можно, если назвать её OC, или точнее powder OC), синтетический или достаточно очищенный капсаицин (не синт. ВАПК!) - продукт редкий, и обычно достаточно дорогой, вроде. А уж дозировка 20мг CS в этих патронах и вовсе должна была быть неэффективна. Короче, какие-то неоднозначные патроны то были, но обсуждать уже нечего, из-за нерентабельности производство свернули. Но в теме пишу это к тому, что у ТК патронов с CR и капсаициноидами практически точно быть не могло, снаряжали CS, и если кто-то может доказать обратное, то удивлён буду сильно! ![]() PS Не заметил: CN ещё - красный по ГОСТу, но с ним патронов ТК не делал ведь, вроде? |
|
13-6-2016 15:48
Ivani4
Уже писал, CS там.
|
|
13-6-2016 16:11
Piroman
CS - жёлтый был, и должен таким быть, вроде.
А 5,6мм "мелкашка" - нарезной, т.е. это на фото холостой и есть что ли? |
|
13-6-2016 16:11
DENI
С массой ОВ 150 мг в 7,62 были именно красные. 1993 год. |
|
13-6-2016 16:19
Piroman
Видимо, тогда потому что до принятия ГОСТ 50742-95? Там цвета написаны:
Патроны с CN ТК ведь не делал, вроде? |
|
13-6-2016 16:31
DENI
Нет. делал ТПЗ и НПЗ. причем у НПЗ была и черная маркировка. |
|
13-6-2016 19:31
Landgraf
Тут надо различать калибры. Калибр 22LR - это калибр нарезного малокалиберного оружия (даже если он холостой), калибр 5,6мм - это калибр для газовых и сигнальных револьверов. Хотя фактически они полностью совпадают, формально это совершенно разные калибры. Есть ведь ещё 5,6х16NC, который тоже помещается и в каморы газовых/сигнальных револьверов 5,6мм, и в патронники карабинов 22LR, там вообще цветовая гамма краски на носике гильзы весьма широкая, и обозначает мощность (навеску) патрона. |
|
13-6-2016 20:29
Piroman
Так какие ТК делал 5,6 холостые - для газовых и сигнальных? Т.е. по ГОСТу уже должны были быть зелёные? Холостой .22LR - технически получается то же самое, но классифицируется иначе (и ТК такие не делал, как понимаю)?
Это монтажные "Hilti" (хилти), вроде, не путаю? |
|
13-6-2016 22:29
Landgraf
Техкрим делал именно для газового оружия, о чём и писал на коробке или на бумажке-вкладыше. По учёту они проходили именно как патроны для газового, т.е. по РОХе на 22LR такие патроны не продавались (даже холостые), только по ЛОа с вписанным револьвером калибра 5,6мм. А вот патроны холостые ГРОМ пр-ва КСПЗ даже интересно, в каком качестве были сертифицированы, как холостые 22LR или как патроны для газового оружия, у них на "звёздочке" вообще не было краски (зато на пачке есть надпись "опасны на 1,5км" Советские патроны ВОСТОК пр-ва КСПЗ (у которых на коробке надпись "СТАРТОВЫЕ, для пистолета ИЖ-СПЛ") имели свекольно-красный лак на звёздочке, самые поздние у меня есть образцы выпуска 05.IX.93г., тот-же свекольно-красный лак, хотя там никакого "яда" даже близко не было, чисто холостой патрон.
В общем да, только они бывают не только Хилти, ещё бывают Гефест, Муром, и т.д... |
|
14-6-2016 21:12
Piroman
Дело древнее, в общем, интересно только, так холостой это? И с учётом того, что страницей ранее 5,6мм CS - жёлтые выкладывали, год тоже древний какой-то, и коробка круглая - аналогично.. .
|
|
14-6-2016 22:16
Piroman
У ТК CS только был, CN не снаряжали они, да и в 5,6мм его столько не влезет, сколько надо (макс. дозировка - 100мг). CR тогда у них и в помине не было, как powder OC, думаю (МПК невозможно технически, и по ГОСТ)... |
|
14-6-2016 22:56
Landgraf
Я не настолько большой спец по "ядам", как Вы ![]() Цвет лака мог поменяться например из-за введения ГОСТов, да и вообще, выложенные в первом посте топика патроны в круглой коробке кардинально отличаются от выложенных в посте N24 - в первом посте на донце V (символ КСПЗ), и "звёздочка" острая, конусная, лак на ней непрозрачный, а в посте N24 на донце вроде ТК и "звёздочка" округлая, "оживальная", а лак прозрачный. То есть явно вносились изменения в технологию и оснастку, могли и цвет лака поменять. |
|
14-6-2016 23:40
Piroman
Что же
А я "V" разглядел, вроде: крайний правый патрон сверху на фото No 2. |
|
|