o001mo98
P.M.
|
20-4-2014 16:51
o001mo98
Ходят слухи что скоро будут выпускаться не дорогие патроны ТТ - 7.62 х 25 для ППШ Вашего производства! Это правда?! 1. Озвучьте точную дату - хотябы месяц планируемых поставок в магазины и начала дистрибьюции? 2. Озвучьте розничную цену на патрон? 3. Что за патроны будут? с Ув. я
|
|
Landgraf
P.M.
|
Originally posted by o001mo98: Ходят слухи что ...
Ходят сплетни, что не будет больше слухов, Ходят слухи, будто сплетни запретят.. . (с)
|
|
complexxxx
P.M.
|
3-7-2014 19:12
complexxxx
Ждем ответа представителя официального. Достали эти слухи. Уже напрямую вопрос сформулирован. Потрудитесь ответить, пожалуйста.
|
|
o001mo98
P.M.
|
УВАЖАЕМЫЕ ПРЕДСТАВИТЕЛИ ЗАВОДА! ХОТИТЕ ЧТОБЫ К ВАМ НОРМАЛЬНО НА ФОРУМЕ ОТНОСИЛИСЬ - ответьте пожалуйста на вопросы! С уважением!
|
|
Landgraf
P.M.
|
Вот я как раз нормально отношусь, если новинки объявляют по факту. А если кто-то за полгода до начала продаж что-то обещает - то скорее всего обещание не будет выполнено в срок. Кому невтерпёж - могут продать свой ППШ, и не парить мозги
|
|
ТК-ДКО
P.M.
|
Мы, Техкрим, не завод, а малое предприятие и поэтому включить поточную линию и завалить всю страну вновь освоенным патроном не можем. Мы планировали выпуск 7,6х25ТТ по 50 тыс. в месяц. Из собственной гильзы и пули, только для изготовителя оружия. Этот калибр был для нас не приоритетным. Поэтому и рекламировать, и даже информировать о начале промышленного выпуска не собирались. На сегодня этот калибр уже освоен и сертифицирован. Первая промышленная партия поставлена изготовителю оружия. Замечаний нет. Проверка на самых разных образцах нам была необходима для понимания реальных размеров и характеристик ППШ. Но раз ситуация с этим калибром поменялась, то мы перестраиваем производство и наращиваем мощности по этому калибру.
|
|
Zhelezniy_Felix
P.M.
|
8-7-2014 21:41
Zhelezniy_Felix
Ну вот теперь официально заявлено, так что ждем.
|
|
Landgraf
P.M.
|
Хм.. . А какому это производителю может требоваться по 50 тысяч патронов В МЕСЯЦ??? Для отстрела хватит по 3-5 патронов на карабин, получается, что ЗИД хреначит как минимум по 10 тысяч ППШ в месяц??? Что-то не верится мне в это.. .
|
|
complexxxx
P.M.
|
9-7-2014 10:12
complexxxx
цитата:Landgraf: Хм.. . А какому это производителю может требоваться по 50 тысяч патронов В МЕСЯЦ??? Для отстрела хватит по 3-5 патронов на карабин, получается, что ЗИД хреначит как минимум по 10 тысяч ППШ в месяц??? Что-то не верится мне в это... Они не хреначат, они ПОРТЯТ ппш засовывая им штифты. ЛИЧНО Я ОБЪЯВИЛ ИМ БАЙКОТ ЗА ПОРЧУ ТТ-Т, СВТ, ДП27, ППШ и качество изготовления ратника. Все за что берутся через "Ж" в отличии от Молота, к которому тоже есть претензии, но много меньше. А пилить он и могут и 20 и 30 тыс. ППШ, сколько отжали, столько и напилят.
|
|
complexxxx
P.M.
|
9-7-2014 10:17
complexxxx
цитата:ТК-ДКО: . Мы планировали выпуск 7,6х25ТТ по 50 тыс. в месяц. Из собственной гильзы и пули, только для изготовителя оружия.
Ну, хоть материал гильзы и ее покрытие (если сталь) и пули, Вы можете озвучить? цитата:ТК-ДКО: .Этот калибр был для нас не приоритетным. Поэтому и рекламировать, и даже информировать о начале промышленного выпуска не собирались. А смысл тогда вашей ветки на ганзе? Ну, пусть покупатели приходят в оружейный магазин и там уже видят, как-то отдает временами не рыночной экономики...
цитата:ТК-ДКО: . На сегодня этот калибр уже освоен и сертифицирован. Первая промышленная партия поставлена изготовителю оружия. Замечаний нет. Проверка на самых разных образцах нам была необходима для понимания реальных размеров и характеристик ППШ. Но раз ситуация с этим калибром поменялась, то мы перестраиваем производство и наращиваем мощности по этому калибру. Каковы ПРИБЛИЗИТЕЛЬНЫЕ сроки появления в продаже патронов 7,62х25 от ТК?
|
|
Васёк
P.M.
|
цитата:Originally posted by ТК-ДКО:
Но раз ситуация с этим калибром поменялась, то мы перестраиваем производство и наращиваем мощности по этому калибру.
хорошие новости, Олег Леонидович готов ногами добежать до Гольянского Посёлка за этими патронами
|
|
o001mo98
P.M.
|
Огласите приблизительные сроки!!! Я например хотел бы взять лично 2000-3000 сразу , это можно напрямую купить?! С ув я
|
|
Walter
P.M.
|
цитата:Originally posted by Васёк:
готов ногами добежать до Гольянского Посёлка за этими патронами
Ага, вся страна туда побежит
|
|
Васёк
P.M.
|
не, мне близко час пешком
|
|
ТК-ДКО
P.M.
|
Гильза - стальная с гальваническим покрытием - белый цинк 6 мкм. Пули пока две: - свинцовая с американской смазкой в канавках, - свинцовая с полимерным покрытием. Фото и тех. характеристики полученные при сертификации выложу.
|
|
Walter
P.M.
|
цитата:Originally posted by ТК-ДКО:
Фото и тех. характеристики полученные при сертификации выложу.
Классно! А сертификат можете выложить?
|
|
complexxxx
P.M.
|
9-7-2014 22:57
complexxxx
цитата:ТК-ДКО: Гильза - стальная с гальваническим покрытием - белый цинк 6 мкм. Пули пока две: - свинцовая с американской смазкой в канавках, - свинцовая с полимерным покрытием. Фото и тех. характеристики полученные при сертификации выложу. Это печально. Хочется аутентичности (схожести с боевыми патронами ТТ времен СССР хотя бы внешней, понятно, что навеска будет ниже и стального сердечника не предвидется) Т.е. гильза латунь или сталь латунированная или биметалл (сталь, покрытая медью) и тампаковая пуля или сталь омедненная. А что такое свинцовая пуля - я вообще не знаю, ее же без покрытия сорвет в нарезах! Нагановские спортивные - срывает, а тут скорость выше и ствол длиннее. Кто там на ЗиДе испытания проводит?! Про полимерное покрытие не понял пули. Но фото - хочется, увидеть что это такое и что за канавки по технологии США))) А потом ТК выпускает 9РА и в стали и в биметалле и в латуни, (выпускал, сам пользуюсь продукцией ТК еще с 2006 года, брал по 30 р. за патрон в Кольчуге и сейчас брать буду, хоть могу брать по 8 р. патрон 7,62х39) так что люди брать будут, надеюсь, что со спросом и качество подтянется и ассортимент расширится. Было бы ЗДОРОВО! Ну, и цену хоть более-менее божескую. Все-таки ППШ для стрельбы, это на 9РА что возьмут пачку с макарычем и в сейф положат на 5 лет )))
|
|
complexxxx
P.M.
|
9-7-2014 22:58
complexxxx
цитата:Walter:
Классно! А сертификат можете выложить? А смысл? Ну есть сертификат АКБС, а патронов нет и самого АКБС уже нет.
|
|
Walter
P.M.
|
цитата:Originally posted by complexxxx:
Ну есть сертификат АКБС,
А причем здесь сертификат АКБС? Мне желательно увидеть сертификат Технокрима.
|
|
Artishok
P.M.
|
цитата:Originally posted by complexxxx:
без покрытия сорвет в нарезах!
Если пуля с газчеком, может и не сорвет. цитата:Originally posted by complexxxx:
Про полимерное покрытие не понял пули
Наверное имеется в виду такое.
|
|
Landgraf
P.M.
|
Свинцовые ствол будут загаживать мама-не-горюй
|
|
Artishok
P.M.
|
цитата:Landgraf: Свинцовые ствол будут загаживать мама-не-горюй Осаленные сильно не должны, а покрытые полимером и вовсе не будут. Правда энергетика все таки у этих патронов скорее всего будет не ахти. Может, конечно, ТК и расщедрится на нормальные оболочечные пули.
|
|
Landgraf
P.M.
|
цитата:Artishok: Осаленные сильно не должны, а покрытые полимером и вовсе не будут. Правда энергетика все таки у этих патронов скорее всего будет не ахти... Осаленные, не осаленные, освинцовка будет по-любому... Кстати, я не очень понимаю - если патроны с такими пулями поставляются производителю карабинов, то ими (наверняка) проводят контрольный отстрел.. . Как??? Для острела же используют только оболочку, насколько я знаю (кроме пары калибров, где оболочки не существует). Ну ладно ещё свинцовая пуля, но пуля с полимерным покрытием сильно затруднит идентификацию трасс.. . цитата:Artishok: ... Может, конечно, ТК и расщедрится на нормальные оболочечные пули. Техкрим-то может и расщедрится, только вот покупатели расщедрятся ли? Скорее всего, оболочку Техкриму придётся закупать где-то у сторонних производителей, и, скорее всего, иностранных производителей. Цену патрона представляете???
|
|
Zhelezniy_Felix
P.M.
|
10-7-2014 17:36
Zhelezniy_Felix
меня устроит все что стреляет за минимальные деньги, аппарат кирпичи расстреливать а не кучи собирать.
|
|
Artishok
P.M.
|
цитата:Originally posted by Landgraf:
Для острела же используют только оболочку
В 5,6 мелкашке же не отстреливают оболочечные Всё там остается и даже на тефлоне. цитата:Originally posted by Landgraf:
оболочку Техкриму придётся закупать где-то у сторонних производителей
Так и эти пули ТК закупает за бугром, в прибалтике скорее всего.
|
|
Landgraf
P.M.
|
цитата:Artishok: В 5,6 мелкашке же не отстреливают оболочечные... Ну Вы бы всю фразу цитировали - я в курсе про мелкашку, поэтому и указал коммент в скобочках... цитата:Artishok: ... Всё там остается и даже на тефлоне... Не совсем так. Полимер из-за своих свойств является плохим носителем трасс. цитата:Artishok: Так и эти пули ТК закупает за бугром, в прибалтике скорее всего. Думаете, покупают? А мне кажется, сами штампуют из свинца, и покрывают смазкой (или полимером). Вот бы Техкрим освоил гальванику - свинцовые с омеднением получились бы очень неплохие и недорогие пульки...
|
|
Zhelezniy_Felix
P.M.
|
10-7-2014 18:34
Zhelezniy_Felix
цитата:Originally posted by Artishok:
Так и эти пули ТК закупает за бугром, в прибалтике скорее всего.
сами делают.
|
|
ТК-ДКО
P.M.
|
Выложим конечно все, что Вам интересно, и сертификат само собой. Хотя сами все параметры патронов отрабатывали только на двух образцах ВПО и нескольких ТТ, ну и бал.ствол разумеется, но самым тщательным образом проверяли освинцовку и отсутствие срыва по нарезам. У нас все было хорошо. Сейчас это же проверяет изготовитель оружия уже на десятках образцов.Пока замечаний нет. Патрон планировали делать в эконом-классе, поэтому все будет направлено на снижение себестоимости. Поэтому в торговлю с пулей FMJ не планировался. Основной вариант будет с полимерным покрытием,как у ARЕS, с ожевальной головой.
|
|
ТК-ДКО
P.M.
|
За энергетикой пока гонятся не планируем. Опасаемся подобрать не самый подходящий вариант снаряжения, так как стволы у ППШ делали очень разные и пока не наберется статистики, энергетику выжимать не будем. Основное - надежная работа автоматики и приемлемая кучность.
|
|
Landgraf
P.M.
|
цитата:ТК-ДКО: За энергетикой пока гонятся не планируем. Опасаемся подобрать не самый подходящий вариант снаряжения, так как стволы у ППШ делали очень разные и пока не наберется статистики, энергетику выжимать не будем. Основное - надежная работа автоматики и приемлемая кучность. С работой автоматики ИМХО проблем будет больше, чем с прочностью ствола.. . Вообще, ствол ППШ весьма крепкий, если, конечно, какой-нибудь придурок-прапор не переставлял в нём ствол 4 раза вопреки всем наставлениям по ремонту. А вот усилие, требующееся для надёжного отката затвора, очень сильно разное на разных экземплярах. Так что энергетику волей-неволей придётся поддерживать в районе максимально дозволенной стандартами. Сделаешь больше - ППШ выдержит без вопросов, а вот у ТТ будет слизывать боевые упоры. Сделаешь меньше - ТТ будет работать, а вот ППШ начнёт срываться в автоогонь. Другое дело, что ТТ как-то не в ходу в России, в отличии от ППШ.. . Кстати, Вы не проверяли, что происходит с пулей (свинцовой или покрытой пластиком) при досылании? У ППШ есть с этим некоторые проблемы, даже обычные пули без серьёзного кримпа (или кернения дульца) бывает, заколачивает внутрь гильзы при досылании. А тут пуля относительно мягкая.. . Подача в ППШ вообще сильно смахивает на заколачивание кувалдой, притом несоосно оси ствола. Если есть возможность, проверьте, пожалуйста, как выглядит пуля после досылания. Это несложно сделать, достаточно снять с затвора ударник, и дослать-извлечь патронов 5-10 (для статистики эксперимента). Ну или лучше собрать десяток муляжей патронов без капсюля (или с муляжом капсюля) и пороха, тогда ударник снимать не придётся, и эксперимент будет более натуральный, т.к. жало ударника, торчащее из дна чашки затвора, может влиять на заскальзывание донца гильзы в чашку, и, соответственно, на усилия, прилагаемые к патрону в перекошенном (несоосном) состоянии...
|
|
ТК-ДКО
P.M.
|
Спасибо за совет. Как то не подумали. Обязательно проверим и отпишем.
|
|
Васёк
P.M.
|
цитата:Originally posted by ТК-ДКО:
Основное - надежная работа автоматики и приемлемая кучность.
Олег Леонидович, могу предоставить свой ППШ для опытов бесплатно можно стрелять на Солнечном
|
|
Rimma 777
P.M.
|
11-7-2014 15:20
Rimma 777
Наши картинки 7,62х25 ТТ
|
|
Zhelezniy_Felix
P.M.
|
11-7-2014 15:39
Zhelezniy_Felix
Отлично! В дальнейшем если все таки в природе появятся вкладные стволы под этот калибр я думаю нужно будет убрать надпись про самозарядное оружие.
|
|
complexxxx
P.M.
|
11-7-2014 17:52
complexxxx
цитата: На самом деле, буду покупать только до тех пор, пока кто-нибудь не сделает аутентичный патрон в латунной или биметаллической гильзе и FMJ потому что это - ЖЕСТЬ (по внешнему виду) и для нарезов ст вола. Очень печально. Но хоть что-то. Опять же цена какая. Если АКБС будут продаваться по 30 р. а это по 8-10-15, то тоже придется задуматься )))
|
|
Zhelezniy_Felix
P.M.
|
11-7-2014 18:20
Zhelezniy_Felix
цитата:Originally posted by complexxxx:
На самом деле, буду покупать только до тех пор, пока кто-нибудь не сделает аутентичный патрон в латунной или биметаллической гильзе и FMJ потому что это - ЖЕСТЬ (по внешнему виду) и для нарезов ст вола. Очень печально. Но хоть что-то. Опять же цена какая. Если АКБС будут продаваться по 30 р. а это по 8-10-15, то тоже придется задуматься )))
Дайте им конвеер запустить и в массы выдать патрон, потом по ходу пьесы все выявленные недостатки будут устранены. Щас у нас вообще патронов нет никаких. И пуля в полимере для нашей страны новшество.
|
|
belkin1550
P.M.
|
11-7-2014 21:15
belkin1550
цитата:Originally posted by complexxxx:
это по 8-10-15
10 рублей - это ценник в барыжном магазине должен быть ... .
|
|
belkin1550
P.M.
|
11-7-2014 21:18
belkin1550
цитата:complexxxx: А смысл? Ну есть сертификат АКБС, а патронов нет и самого АКБС уже нет. акбс живее всех живых ! даже пулемёты максим огражданил совсем недавно
|
|
Landgraf
P.M.
|
цитата:Zhelezniy_Felix: ... В дальнейшем если все таки в природе появятся вкладные стволы под этот калибр я думаю нужно будет убрать надпись про самозарядное оружие. Да какая разница? Подходят для самозарядного - и всё тут. Да и нет смысла в этом калибре делать вкладные стволы, не самый нужный на охоте патрон... цитата:complexxxx: .. . ЖЕСТЬ (по внешнему виду) и для нарезов ствола... Что же там такого вредного для нарезов ствола? Наоборот, износ нарезов будет меньше, ибо свинец мягче чем даже латунь, про биметалл я вообще даже не говорю... цитата:complexxxx: ... Если АКБС будут продаваться по 30 р. а это по 8-10-15, то тоже придется задуматься ))) Если АКБС вообще будет продаваться.. . цитата:belkin1550: 10 рублей - это ценник в барыжном магазине должен быть .... Не получится ИМХО ценник в 10 руб... По цене рублей 15-20 будет более-менее терпимо, а дешевле врядли получится, с учётом малосерийной технологии. И похоже, что бульки - литые.. . Как это соотносится с массовостью пр-ва, думаю, говорить не надо, все и так понимают. Их бы штамповать и поверх латунировать (омеднять) - будет неплохо. P.S. патроны с чёрной пулей и серебристой гильзой выглядят готичненько Можно всем показывать, и говорить, что это фигня, резиновая пуля P.P.S ХОЧУ !!! Куда бежать, где тут касса, куда платить? Да, и отдельное спасибо за такой дизайн пачки!
|
|
|