PCP

Hatsan - PCP

Vanoven 11-11-2008 23:31

поставил жёсткую пружину на БК, сделал на всех пружинах нормальные торцы, отшлифовал усм, досылатель, перепуск вот фотки
click for enlarge 1620 X 1044 243,5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 882 375,4 Kb picture

да и ещё вопрос, када снимаешь ствольную коробку, видна такая вилочка, находится по обеим сторонам болта взводящего ударник, так вот, она должна быть подпружинена, а то проде место под пружинку имеется? как я понял это типа механизм храповый чтоли?
З.Ы. Всем спасибо за инфу по освоению хачика44

TVA 12-11-2008 01:24

quote:
Originally posted by Vanoven: ...вилочка, находится по обеим сторонам болта взводящего ударник, так вот, она должна быть подпружинена, а то проде место под пружинку имеется? как я понял это типа механизм храповый чтоли?
Ищи на полу, пружинка выпадает при разъединении ствольной коробки. Это пружинка того самого храпового ловителя ударника, который включается при закрытом затворе.
TVA 12-11-2008 01:43

quote:
Originally posted by BDA: Автоматический предохранитель был выкинут, как чуждый элемент.
Если к этому моменту родной рычаг взведения был заменен на более прочный - то нормально. Дело в том, что при случайном нажатии на незаблокированный спуск при незакрытом рычаге взведения произойдет ударное закрытие рычага с высокой вероятностью его поломки.
Vanoven 12-11-2008 10:37

quote:
Originally posted by TVA:

Ищи на полу, пружинка выпадает при разъединении ствольной коробки. Это пружинка того самого храпового ловителя ударника, который включается при закрытом затворе.



мля... я так и думал, а какая она хоть по жёсткости? мож чё другое подберу, помоему должна быть не жёше чем от авторучки.
TVA 12-11-2008 13:08

quote:
Originally posted by Vanoven: какая она хоть по жёсткости? мож чё другое подберу, помоему должна быть не жёше чем от авторучки.
Был бы у меня Хатсан - замерил бы диаметр проволоки, а так приходится вспоминать, что она немного жестче, чем в шариковой ручке, ее задача - обеспечить быстрое защелкивание храповика, ведь ловить обратный отскок ударника приходится "на лету". Слишком жесткая пружина - тоже нехорошо, будет добавлять ненужное трение ударника о храповик при прямом ходе.
Vanoven 12-11-2008 17:25

нашёл, ёпть, на поду лежала. всем спасибы
sven2 12-11-2008 17:54

Молодец.. вот теперь замерь её размеры, сфотографируй и выложи.. не ты последний будеш потерявший .
BDA 12-11-2008 18:09

У меня эта пружина тоже летала. Спуск до того тугой, что рычаг не срывается случайно.
Vanoven 12-11-2008 18:26

размеры не сфоткал и ужо поставил ёпть, могу сказать одно, она не мощнее чем на авторучке, и диаметры вроде такие же.
quote:
Originally posted by TVA:

раза в 2 жестче, чем в шариковой ручке, ее задача - обеспечить быстрое защелкивание храповика, ведь ловить обратный отскок ударника приходится "на лету"



ну насчёт ловить на лету я согласен, но для этого всёже наверное жёсткая ненада пружина, перед тем как найти родную, я поставил кусок авторучковой, тоже всё ловило, кстати без пружины реально слышно как ударник продолжает дрочить в трубе после выстрела.
sven2 12-11-2008 18:39

Вот и ещё один плюсик этой конструкции. пустячек..а свое дело делает
BDA 12-11-2008 18:51

Жалко, что другие имеющиеся пружины ударника нельзя поставить. Ф имеющихся чуть больше и они не лезут в ударник. Надо заказывать токарю новый ударник или несколько, разного веса.
Vanoven 12-11-2008 22:04

Проще один максимально лёгкий и пустой внутри, и туда свинца подливать скока нада.
никитос 13-11-2008 12:07

Пружина от китайского зонтика изумительно подходит. Но ловить размер надо. Выловил 140м\с - плато устал отстреливать. Теперь в районе 270.
lexx 13-11-2008 12:11

quote:
Originally posted by BDA:
А я поонял почему Хатсан идёт задутым! При заправке насосом до 100атм идёт травление воздуха через бк, даже при взведёном ударнике. Жёсткая пружина должна решить проблему. Автоматический предохранитель был выкинут, как чуждый элемент.

Такая же фигня но круче. С нуля насосом травило гдето до 20атм., потом заглох, а вот при стрельбе, на 50 атм. пшшшик и воздуха нет. Жёсткая пружина решает проблемму.

BOBSS 13-11-2008 12:37

quote:
а вот при стрельбе, на 50 атм

И с какой же скоростью???
Vanoven 13-11-2008 01:00

отстрелял Хачикена40 аж на 5 клипов хватило, осталось 80 атм, это со 220, после всех манипуляций описаных выше, куча порадовала, с 25 метров около 10 мм в среднем, пули барракуда 0,68, скорость 290-305-290, пока только такое вот плато удалось настроить. думаю больше и ненужно, и так хорошо, отдавать винт на днях буду.
ps всё равно свой бамписят не поменял бы на хачикена.
lexx 13-11-2008 01:06

quote:
Originally posted by BOBSS:

И с какой же скоростью???

Винт был не мой, даже при жёсткой пружине 319мс.,дальше ковырять хозяин не захотел, а после отломанной ручки, вообще его продал.

Vanoven 13-11-2008 01:06

а, мужики, ошибочка, манометр пейнтбольный то пыздит, с 220(по насосному) до 120, кажися расход всёравно великоват...
BDA 13-11-2008 02:25

Нормальный расход. Мне до такого ещё мучить и мучить. Я с 250атм стреляю по насосу.
Vanoven 13-11-2008 11:03

да вроде и мучил недолго, но до таких давлений качать боязно, всёж не бам...
BDA 13-11-2008 12:06

Всё нормально. Клапан пробивается на ура в отличии от неапнутого Бама.
Запас по прочности достаточный.
Охото обулпапить, но нет планки для переноса оптики.
Vanoven 13-11-2008 13:25

Да я не клапан имел ввиду, а резик, бам всёже и на 300 некоторые товарищи надували и всё ок (самоубийцы)хотя сам дую на 240 а вот хачикена ненадувал так ещё никто.....
кстати самое интересное то, что у хачика резик так сделан, что если задуть на столько, что аж клапан не пробёт, то выпустить воздух хз как, пробки неоткрутить.... разве что молотком быть по бк
BOBSS 13-11-2008 13:54

quote:
кстати самое интересное то, что у хачика резик так сделан, что если задуть на столько, что аж клапан не пробёт

Это как же он так сделан??? Или ударник легкий?
Vanoven 13-11-2008 14:14

если бы клапан был как у бама, то открутить пробки чтобы сдуть ввд, чтоб пробить клапан, неудалось бы, если перекачал бам неап, то можно открутить гайку фостера с передней пробки, на хачикене никак не сдуть.
BDA 13-11-2008 14:24

С Хатсаном идёт латунная приспособа для стравливания воздуха.
click for enlarge 1632 X 1224 428,1 Kb picture
lexx 13-11-2008 23:32

Да,вот ведь как продумано, даже есть эта штука чтобы стравливать и заглушка порта, чтобы грязь не попала, а ручку взвода сделали из говна.
А ещё убил меня заправочный порт, как думаете, долго пластик продержится в клапане.
MadHamster 14-11-2008 20:28

А где там пластик?
Vanoven 15-11-2008 12:19

quote:
Originally posted by lexx:

А ещё убил меня заправочный порт, как думаете, долго пластик продержится в клапане



ты имеешь ввиду капролон? а ручку можно самому сделать, я фотку выкладывал.
lexx 15-11-2008 22:25

Ну там внутри пластиковый бочёночек, с прорезью для прохода воздуха, он и служит клапаном. Прорезь делалась фрезой в сторону заправочного отверстия, так пластиковые сопли-заусеницы попадали между седлом и клапаном, поэтому там травило, обрезал,отполировал, всё гуд.
Vanoven 16-11-2008 02:00

Вот мужики!!!! Китай начал сотрудничать с турками! Новые винтовки Хацобам45!
click for enlarge 1920 X 472 74,0 Kb picture
Скоро в продаже!
ross 16-11-2008 15:55

Эт свой бам так изуродовал?
Vanoven 16-11-2008 18:00

quote:
Originally posted by ross:

Эт свой бам так изуродовал?



не совсем
p.s. кстати хацан для левшей тоже подходит, у него ложе симметричное.
Vanoven 16-11-2008 18:02

фотожоп
ross 16-11-2008 19:57

quote:
не совсем
p.s. кстати хацан для левшей тоже подходит, у него ложе симметричное.


Ужо поздно, стал обладателем 850 с китом от Гены Соута... так что предал я идеалы бама заради редукторной многозарядки
TVA 17-11-2008 22:48

Проходил с фотиком мимо винтовки Ugryum'а, на которую только что была установлена обновка. Возможно, это первый из Хатсанов АТ-44 с электронным уровнем MicroLevel на прицеле
click for enlarge 1024 X 532 52,2 Kb picture
click for enlarge 1024 X 487  43,3 Kb picture
MadHamster 17-11-2008 23:17

А что это у неё с восьмёркой? Неужто спилена?
TVA 17-11-2008 23:42

quote:
Originally posted by MadHamster:
А что это у неё с восьмёркой? Неужто спилена?
Это тот самый Хатсан с вывешенным стволом https://forum.guns.ru/forummessage/30/320829-m8475629.html , к которому теперь добавились сошки, щека, умощненный рычаг взведения, новый прицел и уровень.
MadHamster 18-11-2008 12:26

quote:
Это тот самый Хатсан с вывешенным стволом
Я в общем-то догадался что это он. Просто не думал что вывешенности добились путём обрезания восьмёрки. А можно пару слов про "умощненный рычаг взведения"? Не совсем понятно что имеется в виду.
BOBSS 18-11-2008 12:36

Для каких целей используется винт со спиленной восьмерокй? И толщина ствола сколько мм?
MadHamster 18-11-2008 12:56

quote:
толщина ствола сколько мм?

14
BOBSS 18-11-2008 01:23

Как на Тайфуне FX. Ствол тонкий, вывешенный можно использовать только в тире. И то проверить вначале пристрелку. Для стрельбы на природе однозначно надо 8-ку. У меня при снятом модере(~80-90гр) на 10 метров начинало на 20 см вверх стрелять! Наверное, много жалоб поступало, раз они сейчас аж две 8-ки прсабачили, а тут вообще спилили...
TVA 18-11-2008 01:26

quote:
Originally posted by MadHamster: А можно пару слов...
Все вопросы к владельцу.
Я в данном случае - фотограф .
quote:
Originally posted by BOBSS: Ствол тонкий, вывешенный можно использовать только в тире. И то проверить вначале пристрелку. Для стрельбы на природе однозначно надо 8-ку.
Вот и я Ugryum'у говорю: - зайди в тир, ну хоть разок! А он не хочет. Люблю, говорит, на природе пострелять. А то в тире пристрелку вначале проверять надо... .

Понятно, зачем нужна восьмерка на Иж-46, там она выполняет роль транспортного арретира https://forum.guns.ru/forummessage/104/280390-s6240018.html , а кто объяснит, зачем нужно связывать тонкий и гибкий ствол Хатсана с нежестким пластиковым цевьем, меняющим форму в зависимости от точки опоры/хвата и температуры воздуха? Вопрос риторический, упорству турков можно позавидовать: поставили одну восьмерку - СТП уходит; поставили вторую - уходит! Надо ставить третью...

Прошу, объясните, пожалуйста, "однозначную" необходимость 8-ки тем, кто упорно не хочет понять этой необходимости и даже утверждает, что

"Конструкции винтовок, где ствол, резервуар и цевье связаны так называемой восьмеркой, это полный нонсенс. Ствол должен быть вывешен и жестко закреплен в ствольной коробке." (с) Nik_n http://airgunkiev.narod.ru/CZ-200S.htm

"...а вывешенность ствола зависит не от калибра... Вы эту тайну запомните, пожалуйста, а то такие вопросы задаёте, что за Вас просто стыдно становится... вывешенный ствол - залог кучности... не редуктор или ещё какая-нибудь хрень, от которой сильно радуются "продвинутые юзеры"...а вывешенный ствол, потому что только он показывает лучшую кучность и стабильное поведение..." (с) KWP https://forum.guns.ru/forummessage/30/320764-s7335691.html.

Ну и мы с Ugryum'ом заодно послушаем, а то он все удивляется - зачем в его Хатсане была деталь, с которой не было ни малой кучи, ни стабильной СТП...

quote:
Originally posted by BOBSS: Для каких целей используется винт со спиленной восьмеркой?
Полагаю, что главной целью является получение удовлетворения от точного выстрела.
BOBSS 18-11-2008 04:12

Нда.... каждому свое! Вот по лесу погулять и с сошек пострелять... по движущейся цели и получить удовольствие от точного выстрела! Мечта!
TVA 18-11-2008 12:04

Разделение винтовок на спортивные и охотничьи, безусловно, существует, но не по признаку точная/неточная (хотя зачастую именно так и определяют: неточная - значит для охоты, раз для тира не годится), а по эксплуатационным параметрам - вес, габариты, тип прицела, форма ложи, калибр ствола, наличие антабок и пр.
Бывает, что охотники опасаются погнуть вывешенный ствол (забывая, что точно такие же стволы являются рычагом взвода в мощных переломках), производители идут в струе такого спроса и ставят восьмерки, владельцы потом их либо оставляют, либо убирают - в общем, все при деле.

Но пример KWP я привел именно потому, что большинство сделанных им РСР - охотничьи, при этом стволы в них - вывешены. И это не экономия на восьмерках, а позиция, выверенная опытом автора.

Хотя конечно - каждому свое!

MadHamster 18-11-2008 12:06

quote:
Originally posted by TVA:
Все вопросы к владельцу

Но ведь это ваши слова - "умощненный рычаг взведения". Я просто не понял что это такое, попросил объяснить. Например, толкование словосочетания "вывешенный ствол" найти легко (да, лет 9 назад это пришлось проделать), а про "умощненный рычаг взведения" ничего вразумительного найти не удалось...
TVA 18-11-2008 12:31

quote:
Originally posted by MadHamster: "умощненный рычаг взведения". Я просто не понял что это такое...
Родной рычаг у Ugryum'а таки сломался, теперь у него установлен новый, более мощный.
Если Ugryum посчитает возможным - расскажет (?).
У него еще и Р.М. есть.
BOBSS 18-11-2008 12:47

quote:
Но пример KWP я привел именно потому, что большинство сделанных им РСР - охотничьи, стволы в них - вывешены

Может мы о разном говорим? Я не зря спросил про толщину ствола. 14 мм в 5.5 калибре ствол при жестком креплении к коробке, с модером и без стреляет по разному. И при слабеньком ветре модер играет роль паруса, и уже на 30-40 метрах довольно чувствительно "сдувает" ствол. Не пулю, а именно ствол. Это не просто домыслы, проверенно (с салона машины и с крыши на ветерке) был вынужден ставить 8-ку. Ну а на счет
quote:
неточная - значит для охоты, раз для тира не годится
Вообще все наоборот должно быть! Это в тире можно в 10-ку не попадать, а по дичи с пневматике как раз и надо в 10-ку, что-бы не улетела или не убежала! Ладно, не будем спорить на эту тему, а то дойдем и до закон физики и математический выкладок с расчетами силы ветра, парусности, вибрации ствола и всего остального. Все проверяется в сравнении и под каждого пользователя. Лучше о Хатсане поговорим И о возможности разогнать его до 70-80J в 5,5 калибре Пока никто таким вопросом не задавался? Хотя, вроде бы тут проскочила инфа, что тяжеловато его разгонять будет... У владельцев какие-то мнения по этому поводу есть?
YAKUMO 18-11-2008 13:36

У меня в дереве, а стоят 2 восьмёрки, и рычаг взвода в месте излома имеет утолщение, и немного другой конфигурации если внимательно присмотреться.
Пока привыкаю к винту, и просто закрутил всю пружину 230мс 5.5мм.
BOBSS 18-11-2008 15:12

quote:
просто закрутил всю пружину 230мс 5.5мм

Это какими пулям? (вес) Ктати, инересно было бы сравнить твою в 12J варианте и не ослаблнную.
TVA 18-11-2008 19:35

quote:
Originally posted by BOBSS: Может мы о разном говорим?
Да нет, говорим мы как раз об одном и том же, только приходим к противоположным выводам, что, в принципе, хорошо, т.к. дает повод для поддержания беседы .

Несколько слов о вывешенном стволе вообще и о вывешивании ствола Хатсана в частности.
Вывешивание ствола - вовсе не панацея, а вынужденная мера в том случае, когда нет возможности связать прицел непосредственно со стволом, а роль посредника между стволом и прицелом выполняет ствольная коробка. Причем, чем тоньше ствол, тем большее увеличение стабильности СТП дает его вывешивание, т.к. малейшее непостоянство изгиба тонкого ствола вносит рассогласование его оси с осью прицела.
Да, вывешивание тонкого ствола вызывает новые проблемы - надо бороться с вибрацией, строго следить за вертикалью, чтобы ствол под своим весом (плюс вес модера) изгибался всегда одинаково относительно прицела, но при этом мы перестаем зависеть от прикладки (хвата) и от нестабильности изгиба ствола цевьем, поддерживающим его через восьмерку.
Есть и другой, "лобовой" способ борьбы с игрой тонкого ствола - принять базой для установки прицела не ствольную коробку, а сам ствол, как это делают в буллпапах, усилив эту базу жесткой связкой с трубой резервуара (когда ствол и резервуар стальные, т.е. имеют равные коэффициенты температурного расширения). Если пренебречь изменением геометрии резервуара при изменении давления ВВД (или вывесить резервуар), то этот способ не имеет недостатков, но обычно он подразумевает кардинальное изменение конструкции.

Проблема ствола Хатсана АТ-44 в том, что он начинает изгибаться на диаметре не 14, как было сказано выше, а 10мм - именно под такой диаметр проточен казенник ствола при входе в ствольную коробку.

Обрезка верхней части восьмерки проявила нежесткость связки между ствольной коробкой и резервуаром - как ни затягивай резьбу крепления резика к коробке, а при закручивании переднего винта крепления ложи резервуар отгибается пластмассовым цевьем миллиметра на 3-4 вверх (это видно по изменяющемуся зазору между резиком и вывешенным стволом). До обрезания восьмерки ствол изгибался вместе с резиком на те же 3-4мм, а ведь прицел в то же время был привязан к ствольной коробке. Вот и решайте сами, возможно ли применение связки цевье-резик-ствол в таком конструктиве.

BOBSS 18-11-2008 21:33

Ну ты тут целую научную статью написал! В таких случаях просто привязывают ствол к резику... через резиновые уплотнения, что позвляет "играть" резику при задувке. Я просто иногда поражаюсь нашим "кулибиным", изобретающим что-то, что уже давным давно поверено поизводителем, читающим международные форумы потребителей и именитых производителй. Да и наш форум читают и тут же вносят изменения. Но 8-ку наоборот, оставляют и даже добавляют! ))))) А пластиковое цевье вообще смысла в расчет брать нету. Его, наоборот, к чему-то надо жестко привяэывать! А не к нему!!!!
P.S. Охотничий вариант подразумевают под тем, что ружье, после 3-4 км можно смело поставить под дерево и модером и прицелом, прислонив к стволу дерева или еще к чему-то, но после этого оно на 50 метрпов попадет в 10-ку. А с вывешенным стволом (именно в этом варианте) хорошо, если просто попадет ...куда нибудь.
butterbrod 18-11-2008 22:00

quote:
Originally posted by BOBSS:
В таких случаях просто привязывают ствол к резику... через резиновые уплотнения, что позвляет "играть" резику при задувке. Я просто иногда поражаюсь нашим "кулибиным", изобретающим что-то, что уже давным давно поверено поизводителем, читающим международные форумы потребителей и именитых производителй. Да и наш форум читают и тут же вносят изменения. Но 8-ку наоборот, оставляют и даже добавляют! ))))) А пластиковое цевье вообще смысла в расчет брать нету. Его, наоборот, к чему-то надо жестко привяэывать! А не к нему!!!!


надо бы поставить ИМХО. особенно здесь - "что уже давным давно поверено поизводителем, читающим международные форумы потребителей и именитых производителй. Да и наш форум читают и тут же вносят изменения"

butterbrod 18-11-2008 22:04

quote:
Originally posted by BOBSS:
А пластиковое цевье вообще смысла в расчет брать нету. Его, наоборот, к чему-то надо жестко привяэывать! А не к нему!!!!

однако, дерево больше подвержено влиянию атмосферных изменений - влажность, температура...

TVA 18-11-2008 22:14

quote:
Originally posted by BOBSS: В таких случаях просто привязывают ствол к резику... через резиновые уплотнения
В Хатсане так и есть, в отверстия восьмерки вставлены резиновые кольца, что ничего, по сути, не меняет.

Ну да ладно, будем считать, что посильную помощь турецким друзьям мы уже оказали .

Вот вариант установки прицела на классику (правда, не на Хатсан), при котором как винтовку к стволу дерева ни прислоняй, как модеры не меняй - а СТП не уходит. Даже ветер не мешает . И все потому, что прицел - на вывешенном стволе.

click for enlarge 1024 X 457 77,4 Kb picture

MadHamster 19-11-2008 12:57

quote:
Originally posted by TVA:
Родной рычаг у Ugryum'а таки сломался, теперь у него установлен новый, более мощный.

Благодарю, теперь понятно. Я сам не догадался что умощенный = усиленный.
BOBSS 20-11-2008 12:15

quote:
И все потому, что прицел - на вывешенном стволе

На Вальтере 1250 ствол 15 мм и калибр 4,5 и там тоже ветtр не мешает! А вот на Тайфуне с 14мм и калибром 5,5 мешает. Так что ... вот придет Хатсан в 5.5 через неделю, я сообщу, что и как: и как стреляет и какая куча и как разгоняется и все остальное. А то тут хрен от кого и что вытянишь... кроме того, как ствол вывесить!
Кстати, а никто не читал "труд" многоуважемого Sova902 и его отзывы о Хатсане? https://forum.guns.ru/forummessage/30/384617.html Почитайте, довольно полезно и занимательно, особенно тем, кто только собирается что-то купить! Интересно было бы услышать отзывы владельцев о правильности или неправильности ...
Vanoven 20-11-2008 02:30

я согласен с ним как это не печально, особенно меня поразило воронение и качество металла, даже на новых хацанах есть точки ржавчины на резике, а воронение в месте соприкосновения с 8 вообще стирается через 5 снятий резика, так что предугадывать что с ним будет через годик я даже не решаюсь
BDA 20-11-2008 02:30

У Совы мнение иногда меняется со временем.
У меня Хатсан стал течь через бк. И со 100 атм вдруг пшик и по нулям.
BOBSS 20-11-2008 12:31

quote:
я согласен с ним как это не печально, особенно меня поразило воронение и качество металла, даже на новых хацанах есть точки ржавчины на резике,

А я не согласен с ним... имея Тайфун Т12 (который в его каталоге не плохо котируется) , столкнулся с тем, что буквально на новом на стволе появились точки ржавчины. Хотя брал в Швеции. Но протер все это антикорозийкой и маслом и вот уже больше полугода ни намека.
quote:
У меня Хатсан стал течь через бк. И со 100 атм вдруг пшик и по нулям

А ты его не разбирал? Странно вообще, так на редукторах срабатывает, если давление ниже того, на что редуктор настроен. Может тебе надо клапан шлифануь и седло?? При давлении болще 100бар его изгибает и вдавливает герметично, а меньшьше 100 уже нет и сдувает. Блин, получается, что у тебя клапан работает как талельчатая пружина... Разбери и попробуй притереть их.
Vanoven 20-11-2008 12:40

что то попало наверное, а вообше на хацан фильтр нужно ставить, дыра в запр порту приличная, может попасть всё что угодно, короче самое простое и надёжное, это взять кусок паролона, выкрутить переднюю пробку, снять разжимную шайбу, вытащить чёрную алюминиевую шайбу положить во внутрь пружины паролон, и всё собрать обратно, всё г-но будет оставатся в паралоне, и должно быть счастье, по крайней мере я на это надеюсь
Кайнын 20-11-2008 14:24

quote:
Originally posted by Vanoven:
короче самое простое и надёжное, это взять кусок паролона, выкрутить переднюю пробку, снять разжимную шайбу, вытащить чёрную алюминиевую шайбу положить во внутрь пружины паролон, и всё собрать обратно, всё г-но будет оставатся в паралоне
чисто для истории

MadHamster 20-11-2008 14:39

quote:
Originally posted by BOBSS:

Кстати, а никто не читал "труд" многоуважемого Sova902 и его отзывы о Хатсане? https://forum.guns.ru/forummessage/30/384617.html Почитайте, довольно полезно и занимательно, особенно тем, кто только собирается что-то купить! Интересно было бы услышать отзывы владельцев о правильности или неправильности ...



Заметка Sova902 о Хатсане в той её части, где речь идёт о качестве, показалась несколько неадекватной и бездоказательной. Интересно, как можно определить, что коробка сделана из отходов? И сварки в своей винтовке я не нашел нигде: нет её там! Заусенцев тоже. Единственное к чему пришлось приложиться наждачкой, это к вилочке антиотскока ударника. Подозреваю, что качество у разных образцов сильно разное. Мой экземпляр радует качеством исполнения - отличной обработкой поверхностей и точно выдержанными размерами. Вот только в моём экземпляре оказалась неправильная втулка - направляющая для досылателя. Она была под 5,5 мм. досылатель. Пришлось заменить на правильную, ибо пули заминались. Теперь всё ок

А остальное в его заметке - чистые эмоции, причём какие-то злобные

Vanoven 20-11-2008 16:46

quote:
Originally posted by Кайнын:

чисто для истории



и чё?
BOBSS 20-11-2008 16:55

quote:
и чё?

Кайныч любит собирать интересные идеи для истории!
quote:
А остальное в его заметке - чистые эмоции, причём какие-то злобные

Ну да, в глаза немного бросается...
YAKUMO 20-11-2008 19:54

Чем больше имеешь винтовок, тем меньше становится нервов. Имея гарем, трудно назначить любимую жену. Каждая по своему прекрастна. CZ, BSA, Hatsan.
BDA 20-11-2008 22:29

Пока не поставлю на бк пружину с поджимом
ничего делать не хочу,
ибо нет смысла.
никитос 20-11-2008 22:54

Редуктор хочется...
BOBSS 21-11-2008 13:09

quote:
Редуктор хочется...

Попробуй обратиться к Кайнын-у, может, поможет тебе. Заодно и все посмотрят, что можно достичь с редуктором в этом винте.
Кайнын 21-11-2008 14:47

quote:
Originally posted by BOBSS:

Попробуй обратиться к Кайнын-у, может, поможет тебе. Заодно и все посмотрят, что можно достичь с редуктором в этом винте.

ты никитоса не слушай - это он так шутит.
надо мной :-)

BOBSS 21-11-2008 15:15

quote:
это он так шутит

Кстати, а мысль то интересная, ты еще не делал на этот аппарат редуктор? А то я чувствую, для разгона маловато у него своих ресурсов, надо редуктор с увеличенным заредукторным и давлением под 140 Бар.
никитос 21-11-2008 16:48

BOBSS 21-11-2008 16:53

И резик под 300бар и обьемом под 500см3
masdav 21-11-2008 19:55

Дурацкий вопрос, но темнемене.
Что нужно из инструмента и материалов для доводки БК????
Есть практически всё, кроме токарного и фрезерного станков. ибо заипало, что при 50 уже стравливает давление и плато по ощущениям около 10 выстрелов 180-100, про расход ваще молчу
lexx 22-11-2008 12:26

Да пружина на БК слабая, я ставил жёсткую и пшик исчез, а так на 50атм. выдувало всё.Клапан чистый, БК не клинил.
butterbrod 22-11-2008 08:13

а зачем стрелять до 50?
butterbrod 22-11-2008 08:21

quote:
Originally posted by masdav:
Дурацкий вопрос, но темнемене.
Что нужно из инструмента и материалов для доводки БК????


многим вообще хватает -"на коленке"
butterbrod 22-11-2008 08:33

quote:
Originally posted by masdav:
плато по ощущениям около 10 выстрелов 180-100

может лучше стрельнуть через хрон
butterbrod 22-11-2008 08:51

а перерасход в Hatsane, по моему еще никто не поборол , во всяком случае инфы никакой нет. один раз у меня было 50 выстрелов +-5м/с, средняя скорость 275м/c, но не собиралась куча. скорость уменьшил, кучка есть , плато есть, но больше 40-45 выстрелов, причем при более низкой скорости выжать не удается.
и те настройки вернуть не могу, не помню. нужно записывать

masdav 22-11-2008 09:12

quote:
Originally posted by butterbrod:

а зачем стрелять до 50?



КОгdа увлёкся крысингом о dавлении забываешь

quote:
Originally posted by butterbrod:

может лучше стрельнуть через хрон



Ну если сёdня dопаяю то стрельну и через него.
MakapoB1 23-11-2008 12:42

непоявились ещё винты с отстрелом 1000+ и выше?
как интересно у них с надёжностью
lexx 23-11-2008 02:03

quote:
Originally posted by butterbrod:
а зачем стрелять до 50?

Ну я до пробки на баме бывало увлекусь, а уже 50,а он всё стреляет. Так ведь придётся опять с нуля закачивать, если на 50 может стравить когда прощёлкаешь. Хорошо если с баллона, а насосом натренируешься, а он пшик и опять наклоны вперёд,вверх. Держать должен до нуля.

Vanoven 23-11-2008 12:07

Мужики, чёто я не понял, пшик из БК или из запр порта:?
masdav 23-11-2008 19:01

quote:
Originally posted by Vanoven:

Мужики, чёто я не понял, пшик из БК или из запр порта:?



У меня из БК, у остальных ХЗ.
lexx 24-11-2008 01:30

Он самый.
sven2 24-11-2008 11:51

Конечно из БК так как боек касается и боевая пружина поджимает БК.Вот народ и боек укорачивает и т д.
noss 26-11-2008 05:08

Стабильность выстрела зависит не только от стабильности скорости(в смысле узкого плато), это достигнуть можно, вопрос подбора пружин клапана и ударника.

Как быть с жесткостью связи осей прицел-ствол?

1. Нет жесткости коробки, тонкая под барабаном, и следовательно ее ведет.
2. Нет вывешенного ствола, его таскает восьмерка, вместе с ним и коробку.
3. Нет жесткой рамы. Пластик не обеспечит ничего кроме таскания восьмерки.

Винтовка ширпотреб. Сляпана лишь бы грохотать.
Необходима установка шины с креплением на ствол. А также решать вопрос отсечки струи. Ну сознайтесь, родной тюнер без доработки никуда не годиться, вернее совсем не работает.

Бездумная винтовка.

Но победить турецкий гений можно, вот так

click for enlarge 400 X 300 40,3 Kb picture

или вот так

click for enlarge 1024 X 768 157,4 Kb picture

К булке двигаться, имхо, предпочтительней, в том числе и из-за баланса.

Выбросить из тюнера 2 передних стакашки и поставить на их место пружинку, да при настроенном малом расходе - удивитесь как работает.

BOBSS 26-11-2008 15:53

Зачетно сделано!
quote:
Нет жесткой рамы. Пластик не обеспечит ничего кроме таскания восьмерки.
Винтовка ширпотреб. Сляпана лишь бы грохотать.


А как на счет той, что идет в дереве уже с завода?


click for enlarge 868 X 171 434,9 Kb picture
Кстати, сегодня проверили, магазин один-в-один подходит от Веблей. В общем, коробка "английская" резик с БК "шведский", сборка турецкая, руки "советские", в общем должен быть зачетным аппаратом!!!

butterbrod 26-11-2008 20:00

quote:
Originally posted by noss:
Стабильность выстрела зависит не только от стабильности скорости(в смысле узкого плато), это достигнуть можно, вопрос подбора пружин клапана и ударника.

Как быть с жесткостью связи осей прицел-ствол?

1. Нет жесткости коробки, тонкая под барабаном, и следовательно ее ведет.
2. Нет вывешенного ствола, его таскает восьмерка, вместе с ним и коробку.
3. Нет жесткой рамы. Пластик не обеспечит ничего кроме таскания восьмерки.

Винтовка ширпотреб. Сляпана лишь бы грохотать.
Необходима установка шины с креплением на ствол. А также решать вопрос отсечки струи. Ну сознайтесь, родной тюнер без доработки никуда не годиться, вернее совсем не работает.

Бездумная винтовка.



безапелляционно как-то. это мнение пользователя?

butterbrod 26-11-2008 20:02

quote:
Originally posted by noss:

Но победить турецкий гений можно



и как - победа близка?

TVA 27-11-2008 01:06

quote:
Originally posted by BOBSS: сегодня проверили, магазин один-в-один подходит от Веблей
Если это возможно и не затруднит, измерьте, пожалуйста, диаметр камор барабана Веблей.
BOBSS 27-11-2008 13:11

quote:
Если это возможно и не затруднит, измерьте, пожалуйста, диаметр камор барабана Веблей.

Камор, это что такое??? Сейчас замерить нету возможности, это смотрели при покупке в магазине! Взяли с Веблей барабан и поставили в Хатсан. Все встало идеально. По внешнему виду 1:1 и заменямы 100%. Ты поясни, что замерить конкретно!
sven2 27-11-2008 13:40

Привет.. У Хатсан-44-10, в калибре 5,5мм, каморы имеют диаметр 5,75мм..точнее замерить не чем.
simogg 27-11-2008 14:01

У Веблея тоже 5.75
BOBSS 04-12-2008 19:59

Вчера получил с Болгарии неослабленную версию Хатсана, за что большое спасибо братушке и simogg! Первое впечатление:довольно удобный и достойный винт! Это я сравнил с Тайфун FX и Вальтер 1250. . Единственное, что не понравилось при осмотре, то что заправочный порт отверстием как раз под ствол попадает. В резике было 150Бар. Прямо с коробки замерил скорость: 274.8 м\с Баракудой 1,38гр. Потом обнаружил, что я оставил недокрученным резик. (это после того, как я его открутил на 1\4 оборота, что-бы вставить заправочный штуцер) Докрутил и скорость сразу упала до 255-260 м\с. Т.е. надо делать какие-то выводы! В барабане в 2-х каморах обнаружены были небольшие заусеницы, что создавало дополнительное усилие при взводе и досылании. Лечится нулекой в 5 секунд. Больше косяков не обнаружил.
Const_nn 04-12-2008 20:30

quote:
Originally posted by BOBSS:
Вчера получил с Болгарии неослабленную версию Хатсана, за что большое спасибо [b]simogg[/B]

Два вопроса:
что значит неослабленная версия? Оно вроде у всех хорошо так долбило?
как так оно из болгарии доехало? Можно подробности?


masdav 04-12-2008 20:31

quote:
Originally posted by BOBSS:

Вчера получил с Болгарии неослабленную версию Хатсана



А можно тогда информацию, что такое ослабленная????

PS Меня опередили

BOBSS 04-12-2008 22:13

quote:
что значит неослабленная версия

В России в свободной продаже не более 7,5Дж, в разных странах Европы от 7,5 до 12Дж. В Эстонии только в 4.5 калибре любой мощности, в 5.5...не знаю! А не ослабленная, это значит что именно той мощности, на которую и расчитано ружье.
quote:
как так оно из болгарии доехало? Можно подробности?

В Россию все равно не доедет, таможня заметет! Какие на Украине продают, я не знаю, возможно, что тоже нормальные.
sega.lv 04-12-2008 23:13


quote:
В Эстонии только в 4.5 калибре любой мощности, в 5.5...не знаю!

на сколько я знаю там 5,5 по лицензии а 4,5 в любом виде.

YAKUMO 05-12-2008 12:53

quote:
Originally posted by BOBSS:
Вчера получил с Болгарии неослабленную версию Хатсана, за что большое спасибо [b]simogg! Первое впечатление:довольно удобный и достойный винт! Это я сравнил с Тайфун FX и Вальтер 1250. . Единственное, что не понравилось при осмотре, то что заправочный порт отверстием как раз под ствол попадает. В резике было 150Бар. Прямо с коробки замерил скорость: 274.8 м\с Баракудой 1,38гр. Потом обнаружил, что я оставил недокрученным резик. (это после того, как я его открутил на 1\4 оборота, что-бы вставить заправочный штуцер) Докрутил и скорость сразу упала до 255-260 м\с. Т.е. надо делать какие-то выводы! В барабане в 2-х каморах обнаружены были небольшие заусеницы, что создавало дополнительное усилие при взводе и досылании. Лечится нулекой в 5 секунд. Больше косяков не обнаружил. [/B]

У меня было 220мс JSB 1.03 грам. Поджал пружину получил 235 максимум. Вывод, по всей видимости нужно увеличить ход ударника, или укоротить шток клапана.

BOBSS 05-12-2008 01:46

quote:
У меня было 220мс JSB 1.03 грам. Поджал пружину получил 235 максимум

Разница довольно ощутимая. 260-1,38гр и 235-1,03гр Надо разбирать наверное и смотреть, что там напортачили в ослабленной версии. Тогда можно знать, что можно сделать для увеличения скорости во всех версиях!

PCP

Hatsan - PCP