Guns.ru Talks
PCP
Понемногу о промышленном ПиСиПи . ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Понемногу о промышленном ПиСиПи .
Sova902
15-11-2008 23:26 Sova902
Так, как средний пневмолюбитель ленив и обладает немерянным гонором, не позволяющим ему лопатить десятки ссылок и описаний винтовок разных производителей, но позволяющим ему с периодичностью раз в три дня вешать темы типа "Помогите выбрать" и пр... .
Открою такую универсальную тематику здесь.
Фоток не будет, ибо они есть в закреплённой Петерсоном ветке...

Где ПРЕДВЗЯТО!!! буду давать описалово различных промышленных дивайсов, побывавших у меня в руках...
Частью дивайсов я владел.
Часть переделывал и ремонтировал.
Т.е. устройство в целом знаю и пишу так, как это запомнилось.

Начнём с Кариера( любой модификации...).

В Росcии стоимость около 1000$. Мой стоил 26800руб.
Длинный, тяжёлый дрын с длинным, тяжёлым стволом.
Ствол среднего качества, но значительно лучше китайских..
Орех ложи - корейский и достаточно хороший, лакирован.
Из коробки, винтовка выдаёт практически максимальную, возможную мощность.
Не экономна и громка.
Внешний вид солидный и отталкивающий. Балланс плохой.
Модеры к нему редкость.
Но вся механика работает более менее прилично.
Материалы: сталь, калёная и перекалёная сталь, хороший дюраль и дерево... Рычаг взведения на модели III 300 - стальной.
Переделывается долго и трудоёмко.
УСМ примитивный.
Так как он( Шин Сунг..) весь "дышит"(кроме "трёхстволок"), то никогда не будет оружием стабильно-точным, и стабильно-кучным.
Ковыряется легко.
Но ковырять его неприятно, на каждом шагу вызывает раздражение и негативные эмоции.
Огромный тяжелющий, калёный ударник, ещё более пугающий клапан, гигантских размеров, злобности пружины ударника и клапана.
Тем не менее, штоки клапанов в некотрых сериях ломались с первого выстрела...
Имеется механический ораничитель хода ударника - "регулятор мощности".
Уже не новые винтовки, постоянно текут в разных местах... .
У "леверэкшенов" капризный магазин.
Заправочные узлы и показометры - пожизненная проблема!
Ложи хоть и ореховые, но неэргономичные.
Относительно долговечное оружие.
Ресурс большинства деталей не менее 5000выстрелов.
Предохранитель запирает спусковой крючёк.
Некий пневматический "гигант на глинянных ногах".
Вполне может применяться на охоте, но не в спорте.

edit log

Sova902
15-11-2008 23:36 Sova902
CZ 200...

Стоила 18000-25000руб.
Родоначальником всех модификаций является Британская фирма Аир Армс.
Именно по её документации и делается А-А 200 в Чехии на весь мир.
Аванти Валлиант, CZ200 и пр. торговых названий...
Акуратная, лёгкая, точная и не дорогая винтовка.
Одна из самых красивых и удобных лож, особенно в версии "Т".
Ложа из двух раздельных деталей.
Балланс терпимый, ближе к нормальному.
Устройство не простое, но тем не менее грамотное.
Качество материалов приличное, а качество стволов -почти самое хорошее, среди оружия этого уровня.
Детали УСМ имеют все необходимые регулировки, стальные, но не калёные.
Спусковой крючёк уродлив и малоудобен.
Оружие не слишком долговечное, но ресурс многих деталей легко отработает 10 000 выстрелов и более.
Разгоняется не сложно, но разгон значительно снижает ресурс деталей.
В целом приятное, душевное и любимое оружие, обладающее нисмотря на.... достаточной точностью и долговечностью.
Любит лёгкие прицелы.
Фирменный магазин дорог и капризен.
Многие недостатки относительно легко устранимы.
Резервуарчики для воздуха маленькие, стальные, с манометром. Заправлять их неудобно, и эта конструкция тоже снижает ресурс оружия.
Ударный клапан просто микроскопический и достаточно надёжный.
"Посредник" - деталь в ствольной коробке, передающая удар на крестик клапана, постоянно выходит из строя.
При том ломается его пружина-отбойник. Поменять такие микроскопические детали не просто, а иногда невозможно.
Замена на простой длинный шток, без крестика, добавляет скорость и упрощает конструкцию, но делает невозможным заправку от оригинальных приспособ, требует замены передней пробки на пробку с манометром и поперечным, заправочным портом.
Самое большое количество переделок, АПов, усовершенствований имеет эта винтовка на пользовательском рынке.
Полный ап = почти стоимости дивайса.
Предохранителя не имеет!
Самая приемлемая в классе цена и лучшее соотношени цена-качество..
Весьма любима своими владельцами. Стрелять из неё приятно.

Неоторое время назад фирма-изготовитель стала менять технологию производства в хУдшую сторону. Стал заметно хуже материал коробки, многие детали перестали термообрабатываться.

Зато недавно появился серийный вариант с полной ложей - CZ 200s-fs.
Дизайн этого дивайса спорный.


edit log

Sova902
15-11-2008 23:50 Sova902
Логан S16...

В Москве стоил около 40000-45000руб.
Тяжёлое, цельнометалическое, специфическое оружие с качественным стволом.
Шведская разработка и Словенское производство...
Ложи нет.
Затвор продольно скользящий, без поворота. При перезарядке клацает, как настоящий боевой, армейский дивайс и с примерно такими-же ощущениями...
Устройство оружия весьма сложное и удивительно, что всё работает.
Один из самых удобных в использовании магазинов( 8+8 пулек..), вообще на рынке этого оружия. Аналогов ему нет!!!
Устройство сложное и трудное в неквалифицированной разборке-сборке.
Переделывается - разгоняется долго, дорого и сложно.
В Версии FAC практически ничего делать не надо.
Стреляет с перерасходом. Настроить это оружие тоже достаточно сложно и долго. Баллон большой, для заправки отвинчивается, количество полноценных выстрелов тоже велико.
Дизайн бездеревянный и специфичный. Неприятно заправляется, но это тоже лечится долго и дорого. Манометр на оружии есть.
В целом винтовка очень прочная, тяжёлая и наверно самая долговечная из всех!
В конструкции много стали, нержавеющей стали и авиационных сплавов.
Производитель даёт "пожизненую" гарантию на узлы и детали, а не на резинки.
По материалам, вполне отработает 20000-50000выстрелов и более...
Клапан ударный - неудачный, долговечностью может не отличаться.
Замена его очень сложна и требует станочных работ, если нет ЗИПа.
Эргономика не бесспорная, но большинству пользователей вполне подходящая(милитари тип..).
Модер интегрированный и малоэфективный. Переделке поддаётся.
Стреляет весьма точно и далеко.
Предохранитель запирает спусковой крючёк.
В целом надёжное, дальнобойное, точное и сильное оружие.
Хорошо подходит людям, любящим увесистое армейское оружие и соответсвующий звук перезарядки затвора(чёткое, мягкое, металлическое клацанье..).

В новой, анонсированной производителем модели "EVO...", для упрощения и удешевления, введён болтовой, поворотный затвор, баллон немного "отогнут" вниз, извенена форма рукояти удержания, частично изменён дизайн.
Особенности этой модели мне не известны.


edit log

Sova902
16-11-2008 00:00 Sova902
Аир Армс 410.

Стоил в Москве около 35000-40000руб
Красивое, длинное оружие.
Ложа полная.
Не терпит заправки более 200бар ( в противном случае раздувается резервуар..)хотя, вроде, теперь есть предохранительный клапан...
Имеет весьма злобную боевую пружину, потому усилие на рукоятке взведения значительные.
Более комфортное взведение у коленчато-рычажной версии.
Материалы: хорошая сталь, дюраль, орех, латунь
Пластиковый 10и зарядный магазин, вполне надёжный и проблем не создаёт. Приводится в движение механизмом винтовки.
Имеется регулируемый без инструментов перепуск на ствольной коробке,
конструкция его неудачна!
Манометр-показометр микроскопический, внизу ложи имеется.
Качество тонкого ствола - хорошее.
УСМ долговечный и не слишком заумный. Выполнен отдельным, отъёмным блоком. Почти все необходимые регулировки есть..
Разбирается не сложно.
Ударник в общем тяжёлый и обычно его переделывают.
В целом качество этого оружия высокое, как и материалов составляющих.
Оно может быть весьма точным, но этому в оригинале мешает крепление ствола, его диаметр и конструкция восьмёрки.
Ударный клапан долговечен.
При периодическом сервисе, вполне может жить до 20000- 50000выстрелов и более.

Версия с коленчатым рычагом взвода имеет некоторые отличия от основной модели. Чуть более высокая коробка, надёжно закреплённая 6ю болтами снизу.
Смещённый вверх(уменьшает мёртвые обьёмы..) ударный клапан.
Уплотнительное кольцо в казённике ствола. Сам клапан монументален и весьма долговечен. Кожух ствола диаметром 20мм, вполне может работать как модер, если переделать начинку... . В оригинале глушит плохо и имеет заметные косяки!
Почти все А-А праворуки и для левши создают много неудобств.

В целом, самое приличное, качественное, универсальное оружие на нынешнем рынке ПиСиПи. Модель с коленчатым рычагом, наиболее удобна в пользовании. Перезаряжается бесшумно.
Стандартная кучность примерно 8-9мм на 30м.

edit log

Sova902
16-11-2008 00:29 Sova902
Логан АКСОР.

Стоил в Москве от 28000 до 35000руб.
Не очень удачная и достаточно капризная винтовка.
Внешний вид классический.
Качество исполнения достаточно высокое, как и качество материалов.
Резервуар - дюралевый, надёжный.
Вес нормальный.
Взводится при закрывании затвора. Ударник сложен в регулировке и обильно заклеен локтайтом.
Настравивать ударную группу сложно и трудоёмко.
Ствол качественный и тонкий, особенно у ствольной коробки. И в этом первая беда.
Конец ствола привинчен через набалдашник к резервуару.
Вторая, основная беда - боевой клапан и его ремонт.
Третья беда уплотнительные резинки, дефицитные у нас.
Свольная коробка не позволяет перестволивать просто.
Она довольно "жидкая" и сидит на резике, на двух, тоненьких винтиках, а в месте установки магазина просто гнётся пальцами....
Начинку резика собирать и разбирать можно достаточно комфортно. Настройка ударной группы в основном требует переделки ударника и работы с его пружиной тоже.
Заправочный клапан не отличается долгоживучестью...
Предохранитель запирает спусковой рычаг.
УСМ примитивный, жёсткий, не очень надёжный и почти никак не регулируется. Относительно часто ломается зацеп шептала. Это очень частая поломка. Может быть склонен к срыву - самопроизвольному выстрелу.
Магазинчик на восемь пулек, работает без нареканий.
Из коробки, особенной точностью не обладает, несмотря на чужие заявления и отстрелы...
Если менять и ремонтировать ломающиеся детали, то вполне выдержит и 20 000 выстрелов, а если переделать, то будет уже другое оружие...

edit log

Sova902
16-11-2008 00:30 Sova902
Верминатор FX.

Стоил в Москве от 40000 до 47000руб.
Короткое, лёгкое оружие в толстом пластиковом чемодане - карабин.
Очень короткий ствол, в большинстве моделей в фальш кожухе.
Ствол качественный. Позволяет стрелять на весьма длинные дистанции.
Благотворное влияние на точность оказывает его вывешенность.
Баллон очень большой. Для заправки не выкручивается.
Это младший брат Терминаторов и пр..
Затвор оригинальный, самозакрывающийся - удобен в пользовании. Рукоятка взведения его(биатлонного типа..), может по желанию переставляться на противоположную сторону.
Оружие относительно сложное, но вполне рабочее, достаточно просто разбирается на коленке. Доступ ко всем элементам и узлам имеется простой.
Как у всех Логанов и FXов поганый, неремонтируемый, ударный клапан.
Далеко не всегда отрабатывает 1000 выстрелов, но бывает и значительно дольше... . Лотерея одним словом.
Микроскопические детали УСМ и сырой ударник.
Тем не менее это работает. И выдерживает вполне длительную эксплуатацию.
Примерный ресурс до замены некоторых деталей( кроме клапана..) не менее 8000-10000выстрелов. Но будет работать и далее...
Все возникающие проблемы достаточно просто решаются.
У бОльшинства агрегатов из коробки, уже имеется плато и огромное количество выстрелов.
Встречаются ослабленные версии, но разгоняются они просто и дома, при наличии мозгов, проворных рук и инструмента.
Приклад (кожух баллона..)-пористый пластик, может изменять длину и регулируется по высоте.
Ложа сделана из разновидности пенопласта. Достаточно хрупкий, но тёплый материал. В случае поломки, легко клеится эпоксидами.

edit log

Sova902
16-11-2008 00:42 Sova902
ВАМ 50-...51

Стоимость в Москве около 11000-17000руб.
Народное - китайское чудо.
Достаточно тяжёлое. Балланса нет.
Средней удобности.
Самое дешовое стрелялово ПиСиПи.
Ложа полная.
Материалы сталь, сталь калёная, китайский орех и говнолюминий.
Копия некоего изделия Британских призводителей.
Ствол - рулетка. Когда кака, когда ничего, но отличный - никогда!
Само ружие - рулетка.
Оно практически никогда не взорвётся и в этом есть плюс!
Болты крепежей - сырая низкокачественная сталь.
Ударный клапан из коробки требует доработки или замены.
УСМ вполне приличный( что удивительно..) но требует подгонки и шлифовки, как впрочем почти все делали этого металлического, китайского "конструктора".
Обычно из коробки даёт достаточную мощность и убойность.
Рукоятка взведения не очень удобная.
Ударник огромный и чудовищно тяжёлый.
Затвор-досылатель и ствольная коробка - стальные калёные.
Качество корозионнозащитного покрытия вполне приличное.
У новой винтовки требуется: пилить заусенцы, шлифовать детали, заменять резинки, подгонять, переделывать заправку, иногда менять ствол.., переделывать ударный клапан и тогда она очень даже может стрелять и попадать.
После всех очень многочисленных доводочных работ - очень даже ничего.
После всего, ресурс более 10 000 выстрелов будет!

edit log

Sova902
16-11-2008 01:17 Sova902
Логан Соло, Тайфун FX, Тайфун 12 FX.

Стоил в Москве от 26000-28000руб.
Лёгкое достаточно красивое и удобное оружие.
Достаточно легко разбирается.
Ложа полная. Если пластиковая, то достаточно хрупкая из разновидности пенопласта.
Резервуар дюралевый, прочный и надёжный. Легко разбирается.
Заправка его удобна.
Манометра нет.
Имеются множество вариаций и модернизаций.
Производится всё в Швеции.
Качество изготовления достаточно высокое.
Материал коробки - мягкий, алюминевый сплав.
Стволы различные и достаточно качественные с уплотнительными кольцами в казённике ствола.
Из коробки большинство винтовок имеют некоторое платО и вполне прилично стреляют.
Работа механизмов приятна и вполне безнарекательна.
Регулировки УСМ имеются. Сами детали УСМ мелкие и не отличаются долгоживучестью.
Вполне точное оружие, в варианте вывешенного ствола.
Затвор - латунный без уплотнения на конце досылателя.
Ударник стальной, сырой.
Клапан ударный и его составляющие детали часто ломаются и рассчитаны на замену, а не на ремонт. Редко работают до 1000 выстрелов...
Ремонт этой части достаточно долог и дорог. Часто требует станочных работ.
Заправочный клапан тоже имеет не бесконечный ресурс...
В принципе может перестволяться, но для этого нужны станочнорасточные работы.
В целом ресурс по коробке видимо около 10000 выстрелов и дальнейший ремонт..

Самая задушевная модификация - Тайфун 12.
Имеет 16 зарядный магазин в калибре 4,5мм, 12 зарядный в кал 5.5мм.
Вручную, у этой модели, пульку в ствол вставить можно только пинцетом. Стрелять из этой ружбайки приятно и не напряжно. Хочется иметь бОльше воздуха и настройку плато...., в крайнем случае редуктор.
Определённым минусом будут высокие кронштейны для оптики, т.к. магазин торчит над коробкой почти на 20мм..

Есть симбиоз Т12 и Муссона(самозарядки..)= Whisper.
То есть коробка от Соло-Тайфуна + баллон с клапаном от Муссона и ложей от него. Тонкий ствол с интегрированным ммодером от Муссона без газового двигателя. Недостатки те-же что и у Тайфуна.
Но модер, несмотря на размеры, не очень эфективен. Магазин ёмкий и хорошо работает.

edit log

Sova902
16-11-2008 01:25 Sova902
Муссон FX.

Цена в разное время колебалась в размере от 50000 до 67000руб.
Первое, серийное, самозарядное, стрелялово, порождённое чужеродным разумом и завозившееся в Рашу.
Цепляет практически всех, бравших в руки и стрелявших из него.
Материалы: сталь, сырая сталь, алюминевый, не очень прочный сплав, пластик, латунь.
Устроен просто. В Версии кал. 4,5мм имеется необычайно сложный и капризный редуктор.
Тем не менее всё работает.
Самый удачный и работоспособный, ёмкий магазин, имеющий солидные габариты и создающий проблемы по установке оптики.
Очень солидная длинна.
К счастью, интегрированный модер средней эфективности.
Коробка от Тайфуна с некоторыми дополнениями и усложнениями.
Ствол качественный, тонкий и достаточно длинный.
Точностью высокой не может обладать в принципе.
По этой характеристике, оружие - охотничье.
Запирание канала ствола - весом затворной группы и жестокостью возвратных пружин.
В целом не очень долговечная, не очень прочная, полноразмерная, дорогая игрушка.
Ложа в пластике неудобна половине пользователей.
Малонадёжный и малодолговечный ударный клапан.
Манометра нет.

Согласно новейшей информации из Армс Групп, сейчас завозится новейшая модель имеющая манометр удлинённого баллона. Цена его около 60000руб..

Поперечный заправочный порт в пробке резика.
Детали усм и их особенности см. в СОЛО-Тайфун.

Ресурс по материалам не очень большой. Скорее около 5000 выстрелов до первой проблемы.
Далее мелкий( средний..) ремонт, ещё столько-же, опять ремонт, потом ещё 3000 и ремонт.
То есть, после определённого настрела, ломаться будет всё чаще и чаще... .

Дорогое развлекалово для положительных эмоций, засорения окружающей среды килограммами свинца и расходованием десятков литров воздуха.

Многие ждали полуавтомата на основе "Терминатора". Так называемого Виспера, но производитель не удостоил пока вниманием, производство этого, кургузого самозарядника. Там и баллончег большой и длинна вдвое меньше.


edit log

Sova902
16-11-2008 01:39 Sova902
Вальтер 850.

Была цена от 9800 до 20000руб..
Последняя сегодня и не менее народная винтовка, чем ВАМ.
Практически самая низкая цена на рынке, с приличным стволом.
Хороший, длинный ствол - 600мм.
Балланс плохой.
Не очень удобная, пластиковая ложа, но пластик прочный.
Сложное устройство со множеством мелких деталей.
Пластиковый магазин.
Материалы: сталь, цинковый сплав, пластик.
Сезонное, развлекательное оружие. Позволяет стрелять и попадать.
Доставляет удовольствие нетребовательному поользователю от стрельбы.
Сразу после покупки, переделывается большинством пользователей и цена при этом практически удваивается.
Не долговечное, не отличающееся долговечной точностью оружие, имеющее множество способов переделки в ПиСиПи систему, после которого, всёравно, оно будет игрушечным, не очень точным и не очень долговечным.
УСМ - цинковый сплав и пластик.
Мёртвые обьёмы очень велики и перерасход воздуха не игрушечный.
Склонность к тр-р-рещанию ударника тоже добавляет расход воздуха.
Дизайн в целом убогий и оставляет отталкивающее чувство.
Это оружие того типа, с которым можно делать многое и его при этом не жалко. Душа не болит и совесть чиста...
Переделка, по большей части, требует станочных работ и много ручного труда и того не стоит в полном обьёме....
Не быть этой золушке прынцессою!

Модель 1250 отличается наличием редуктора, уже переделкой на воздух и ценой почти 29000руб. Этих денег явно не стоит..
Всё выше перечисленное для 850ого, ему тоже соответсвует.

edit log

Sova902
16-11-2008 01:45 Sova902
Вайраух HW100.

Цена в Москве около 39000руб.
Качественное и очень сложное оружие. Работает как отличный Зингер.
Мягко, плавно и чётко.
Качество изготовления весьма высокое, как станочной обработки, так и гальванопокрытий.
Насилия не любит. Изготовлено заумно и необычайно сложно.
Разбирать и собирать трудоёмко.
Вес чрезмерный и плохой балланс.
В первую очередь по причине тяжеленного баллона.
Заправлять этот баллон неудобно и ресурс присоединительного узла с минирезьбой составляет сотню-другую циклов. Манометр в резике есть.
Лечение с помощью заправочного порта в передней проставке или кустарный баллон с нуля.
УСМ сложный и достаточно грамотный. Есть только одно слабое место, которое ломается , но далеко не у всех...
Ствол толстый и качественный. Снимается и ставится быстро и просто.
В блоке ствола имеется редуктор.
Клапан ударный, короткий и прочный.
Недостаток этой конструкции в том, что нагруженный тяжёлым баллоном и стволом блок, крепится всего двумя болтами по небольшой плоскости.
То есть бьющая часть с УСМ и ствол с редуктором-баллоном отдельно.
Взводить рычаг не очень удобно, не хватает биатлонной, вертикальной рукояти. Тем не менее злобная пружина ударника взводится при закрывании затвора - незаметно и приятно.
Рычаг взведения цинковый сплав. При насилии, гнётся и ломается просто.
Магазин составной, ёмкий и достаточно удобный. Нареканий по нему нет.
Затвор у шведов на Терминаторе-Верминаторе умнее и проще.
Уплотнение досылателя - тоже.
Ресурс по материалам этого дивайса - почти вечность.
Внешний вид приятен и вызывает уважение.
Модификация с пистолетной, рамочной рукояткой, удобна для праворуких и леворуких.
Большинство необходимых регулировок есть.
Балланса у винтовки почти нет. Но намёк на него у карабина есть.

В последних, произведённых версиях, имеется поперечный, заправочный порт в передней пробке баллона.

edit log

Sova902
16-11-2008 15:14 Sova902
Господа - знатоки. Удалите свои сообщения и сэкономьте мне время и место.
Фоток не будет, ибо по закреплённой Петерсоном ссылке, есть множество илюстрированных тем.

Кому приспичит - найдут!

Я не торгую оружием и не обязан восхвалять некое переделанное дерьмо, сравнивая его с супербрендами.
Потому не буду надувать щёки и выпучивать глаза выделяя нЕчто.

Работа с вышеперечисленными и нижеперечисленными дивайсами меня кормит, а деньги от владельцев.

Лизатели и кусатели могут эту тему не читать.

Не для ВАС!

edit log

Sova902
16-11-2008 15:34 Sova902
Хатсан ПиСиПи.

Цена примерно в 200евреев за бугром...
Серопоставляется в Столицу.
Цена в Раше не известна, но заявляется народность её.
Достаточно удобная, пластиковая ложа.
Убогая конструкция, в отличие от корейцев, вообще - поганые материалы!
Низкокачественный, вторичный алюминевый сплав, низкокачественная сталь, низкокачественные стволы, местами хуже китайских, местами не хуже...
Примитивный УСМ.
Баллон стальной. Манометр есть.
Ствольная коробка из отходов алюминия, крепится к баллону двумя крохотными винтиками.
Огромный ударник, злые пружины, кривые клапана, везде сопли, заусенцы, раковины и сварка.
Собирать и разбирать не сложно, но мучительно.
Вызывает сильное раздражение.
Внешнему виду уделено большое внимание( по восточной традиции..).
Я радуюсь за страны НАТО, когда слышу, что половина боевого оружия -Турецкого производства.
Это просто другая галактика.
Рукоятка взведения часто ломается.
Взвод ударника и перевод магазина ( самая идиотская из встречавшихся конструкций..) от "манжетки" на ударнике.
Магазин огромный и уродливый, из отходов алюминия, но работает.
В отличие от тупо копирующих популярные бренды китайцев, турки изобретают часть узлов сами и при этом регрессируют.
Мы понимать!!!
Светское государство, дешёвая раб сила, авторские права и нежелание платить за чужие мозги...
Ресурс определить сложно, как у автомобиля "Запорожец"... или "Москвич"...
Серия нескончаемых ремонтов, доводок, замен и усоверщенствований.
Надо иметь целый цех знакомых станочников приличного уровня, склад качественных материалов, инструментов... .
Работать с этой винтовкой противно.
Обычно следует цепная реакция дефектов. Берёшся за одно, ломается другое, далее третье, четвёртое и пр...
Она повергает в сильный, негативный стресс.
Своих денег не стоит, ибо обойдётся в три раза дороже..
Иметь её, даже даром - категорически НЕТ!!!!

edit log

Sova902
16-11-2008 15:52 Sova902
Бенджамин - Кросман - Дискавери.

Серопоставляется в Рашу.
Цены низкие.
Простое, примитивное и очень лёгкое оружие.
Очень низкая цена.
Материалы: сталь, калёная сталь, латунь, дерево, пластик.
Ствольная коробка стальная и крепится двумя крохотными винтиками к баллону.
Запас воздуха невелик. Манометр имеется.
Не очень удобная, простая ложа.
Пластиковый УСМ без регулировок, со стальными вставками.
Ресурс производителем рассчитан на сезон.
Переделывается просто.
Разгоняется просто.
Самое начальное оружие для самого нетребовательного и бедного пользователя.
Стреляет, попадает и не создаёт проблем.
В целом не напрягает и не раздражает.
Его совсем не жалко.
Ударник тяжёлый и калёный. Пружина ударника нормальная.
Клапан простой и долговечный.
Требовать бОльшего не стоит.
Своих денег стоит.
Ресурс до первой проблемы, не менее 3000-5000 шутов.
После ремонта, послужит далее..
Даже после переделки-доводки не будет дорогим вариантом.
Но модератор установить сложно.
Чисто развлекательное оружие для начинающих.

edit log

Sova902
17-11-2008 01:23 Sova902
Хант Мастер - Эваникс.

Корейский дивайс очень специфической конструкции.
Изготовлен чисто и акуратно.
Материалы сталь, нормальная дюраль и дерево.
УСМ Курковый. Магазинчик стальной, на 6 пулек, пули в нём не держатся ничем, кроме трения( и далеко не всегда оно есть..).
Почти ни один дивайс "из коробки" не стреляет.
Сифонят клапана и пр..
Устройство достаточно сложное. Но разбирается нормально.
Плато "из коробки" отсутствует даже в намёках.
Перерасход чумовой.
Ствол вполне ничего.
Баллончики-резервуарчики маленькие, стальные, на много выстрелов не хватит, но у винтовки он гораздо больше и с манометром.
Стреляет из барабана. При выстреле сифонит в десяточные щели и спереди, и сзади барабана.
Пуля входит в нарезы ударно. Из за этого, точности хорошей не будет, как понятия. Стреляет вполне на охотничьем уровне.
Все абсолютно дивайсы из коробки требуют работ по настройке и доделке.
Часть этих работ выполняют Украинские поставщики.
У пистолета достаточно удобная, амбидексторная рукоятка.
Эргономика нормальная и у винтовок, но зато все они праворуки...
Ресурс деталей не менее 3000-5000 выстрелов, скорее больше, при правильной эксплуатации и ТО.

edit log

Sova902
17-11-2008 02:03 Sova902
Веблей Аксор МК2.

Виденная в Москве цена 23500-25000руб
Портативное, лёгкое, двухзарядное, прямоточное оружие.
Ложа полная.
Материалы сталь, дюраль, латунь, орех.
Ствол очень тонкий и набалдашник его, на конце, привинчен к резику.
На набалдашник привинчивается модер. С винтовкой он не поставляется.
Потому стабильноточным уже не может быть.
Ствольная коробка держится на резике двумя, крохотными винтиками.
Винтик у задней части коробки закрыт крышкой из чёрной пластмассы, удалить которую не повредив, не получится.
Резервуар - надёжный. Поперечный, заправочный порт.
Заправочный клапан не "вечный".
УСМ примитивный.
Балланс почти имеется.
Магазин поперечно скользящий на две пульки. Работает чётко.
Ударник тяжёлый с коротким ходом. Пружина его сильная.
Стреляет с перерасходом.
Настраивается не просто и трудоёмко.
Каждый раз приходится разбирать почти всё, а это трудоёмко.
Ударный клапан такое-же дерьмо , как и у FX... .
Далеко не все детали термообработаны.
Манометра нет.
Оставляет впечатление недоделанности и недодуманности.
В целом качество материалов хорошее. Изготовление чистое, но безмозговое.
Эргономика нормальная.
Для нетребовательного стрелка - просто охотничье оружие.

Часть Веблеев делается Шведами и устройство общее с "Терминаторами", но на деревянной, полной ложе. Есть небольшие отличия только в штоке смены магазина. Особенности те-же, что и у FX.

edit log

Jah
17-11-2008 11:07 Jah
Сова, а про штыря мнение будет?
johns
17-11-2008 11:22 johns
Штырь винтовка грамотная и о ней можно легенды складывать. Лично я своей доволен, после настройки струляет куда перекрестье направишь, единственный минус на мой взгляд, малый объём резика, а так всё тип-топ.
Мелкотравчатый
Добавьте в обзор Logan MKII
Резервур дюралевый 3мм толщиной. Магазин линейный (10 пуль) - на каждый тип пули своя спец загогулина-отсечка, которая быстро устанавливается. Прямоточная.

edit log

tomat
17-11-2008 20:33 tomat
quote:
ипра эдган!
Хочу послушать гену!

Думаю, что не дождешься.

Sova902
18-11-2008 00:32 Sova902
Далеко не все стреляющие агрегаты пришлось ковырять. Штыря и BSA нет.
И чего тогда писать о них?

Есть целая ветка форума, персонально посвящённая эгану... .

edit log

Sova902
18-11-2008 00:33 Sova902
Всем остальным желателям читать шапку поста N1
Sova902
18-11-2008 00:48 Sova902
У Алекса. А есть своя хвалебная "ода" Карьеру. Я туда не лезу....
Sova902
18-11-2008 03:35 Sova902
quote:
Originally posted by :ALEX.A
[B][/B]
Но его всё равно прёт...

edit log

Sova902
18-11-2008 09:34 Sova902
quote:
Originally posted by Dektor:
Гена, если уж взялся за дело, было бы логично сей аццкий труд дополнить ссылками на темы, по каждой винтовке индивидуально прикрепив к посту "похожие темы", по твоему усмотрению, пару-тройку тем было бы достаточно. Тогда твой труд станет фундаментальным и более объективным.
В начале ветки форума, есть закреплённая Петерсоном тема. Зачем мне оттуда таскать сюда, в "Незакреплённую"??????

mxo-s
18-11-2008 14:45 mxo-s
я уже предложил Администрации закрепить эту тему, только потом сразу потёр свой месседж об этом предложении, так как действительно, уже закреплена тема Петерсона с сылками.

Если конечно как-то объединить труды Петерсона и Геннадия вместе + всё же добавить качественные фотки дивайсов и некоторые их узлы, то получится "Большая Советская Энциклопедия" .. Вообще-то я сурьёзно.
C фотами Вари 100, Армса 410 и Какондора мог бы помоч, хотя конечно же их без меня на форуме да и в Инете можно найти море.

edit log

Sova902
18-11-2008 22:59 Sova902
Я лично Фалкон не разбирал и не оценивал.
Sova902
18-11-2008 23:02 Sova902
quote:
Originally posted by Dektor:
Так её же можно потом и закрепить . Зато шастать по темам не надо будет, там пока перелопатишь, глаза в кучу соберутся.
Проще взять ссылку отсюда и поместить в закреплённый раздел..

Sova902
19-11-2008 01:55 Sova902
quote:
Originally posted by EmAl:
Сова, а чего аксор так в цене принизил, он от 40000р стоит. Да и с остальным напездил процентов на 60. Наверное когда его признавали лутшей винтовкой года, и не один год подряд, не знали что он такой хуёвый.
Твоё нах мнение, мне пох...

bvg
19-11-2008 11:58 bvg
Очень мало инфы о Вальтере LG-300 Может в этой теме кто нибуть выскажет смое мнение и поделится опытом эксплуатации?

edit log

garry22
19-11-2008 12:10 garry22
Об АА ЕV2 раскажи
Sova902
19-11-2008 13:32 Sova902
Читаем внимательно шапку первого поста. Только то, что попало в руки!!!!!
АМАДЕУС
19-11-2008 18:11 АМАДЕУС
СПАСИБО за обзор коротко и без лишних эмоций (соплей)
Sova902
20-11-2008 00:30 Sova902
О Стелтах, Аирфорсах и Ган Пауэрах.

Самое простое и не оптимальное, однозарядное оружие на рынке.
Самая небольшая цена на него( Раша не в счёт...).
Эргономика посредственная.
Бездеревянная конструкция.
Материалы: сталь, дюраль, пластик... .
Скорее чемпион по малому количеству деталей его составляющих!
Из коробки обычно даёт огромные скорости( для пневматики..), дури немерянной энергетика и чудовищный перерасход воздуха. При том, настроить дивайс без станочной обработки, почти не возможно. Самой большой проблемой его будет ударный клапан!
Ни одна контора не может позволить себе делать его, как надо.
Все хотят по быстрому рубить баблосы.
Очень лёгкое, достаточно долговечное, обладающее огромным потенциалом , чумовой мощностью "из коробки" и отсутствием плато оружие, дающее стабильный доход многочисленным, частным, тюнинговым фирмам.
Хороший ствол, позволяющий очень быстро и дёшево менять калибр... .
Нехороший УСМ, требующий доводки и доделки.
Отсутствие манометра и возможности заправлять не разбирая (но это излечимо при наличии токарных станков..).
Всегда плохой, оригинальный модер.
Достаточная точность и дальнобойность.
В некотрых моделях есть регулировка поджима пружины трубчатого ударника, это отчасти позволяет иметь некоторое количество стабильных выстрелов...
В целом, посредственное, лёгкое, развлекательное , оружие.
При желании и возможности, удваивая, утраивая, финансовые вливания, может стать нормальным, однозарядным, охотничьим стреляловом.
Ресурс по материалам не менее 5000 выстрелов, а после лечения и Т.О. более 15000...

edit log

Sova902
20-11-2008 00:49 Sova902
Теобен.

Солидное, не портативное и не очень удобное большинству пользователей оружие..
Достаточно тяжёлое, оригинальное и качественное.
Материалы: сталь, дюраль, дерево и чуть-чуть пластик.
Ствол вывешенный, качественный и тяжёлый. Стреляет точно!
Модер вполне приличный и в общем, не тебует улучшений, хоя может быть и заменён...
Самая оптимальная модель - 5.5мм.

Имеется и 4,5мм(очень редкая модель у нас..). Одна из моделей - очень похожа на А-А..
В России очень редкая модель.

Конструктив достаточно сложный и оригинальный.
Манометр отсутствует, баллон для зарядки надо вывинчивать( это всё лечится...) .
Клапан ударный, нормально работает, с пластиковым седлом, долговечен, но помрёт, при безмозглом апгрейде... .
Его легко заменить на самодельный при наличии токарного станка.
Магазин качественный, заводной.
Балланс плохой, сильно смещёный вперёд.
Эргономика специфическая, присущая людям длинноруким и высоким.
Левшей ложа не обрадует, ибо не амбидексторная.
Конечно, на заказ, "ТАМ", делаются и леворукие варианты, но в свободной продаже их нет!
В целом, качественное дерево, но редко без мелких косяков.
Скорость "из коробки" близка к идеалу в нормальном исполнении.
Коробка массивная, долговечная. На боковой поверхности её, имеется накладка, препятствующая разбиванию, рукояткой затвора при заряжании.
Спусковой крючёк неудобный и простой.
УСМ вполне приличный и работоспособный.
Кронштейны для оптики вообще гавно! Не передвигаются по коробке, а "насмерть" привинчены к коробке, без выбора ( в Раше..)- только дюймовые. Ластхвостой планки коробка не имеет.
Лечить это относительно просто. Виверовские накладки, но только на заказ... .
Ресурс по основным узлам и деталям не менее 20 000 выстрелов!
При том, не учитывается боевой клапан, заправочный узел... .
Не оптимально сконструированное оружие, не очень совершенное и технологичное, но позволяющее глубоко и не слишком сложно дорабатывать его... .

В кал 6,35 скорость пули из коробки 240м/с. На некоторых модификациях имеется редуктор...
Основная беда конструкции - малый обьём накопительной камеры, она-же заредукторный обьём. Находится это внутри свольной коробки и увеличить его очень затруднительно.

Лучше всех будет себя "чувствовать" пользователь калибра 4,5мм.
Запас полноценных выстрелов с 0,5л. бутылкой будет под 300..

Чем крупнее калибр, тем больше проблем и редуктор их не решает совсем.. ;-)

Цена на это стрелялово высокая. В целом, оно того не стоит.

Главной, при покупке, дивайса этой фирмы - должна быть "любовь с первого взгляда"!!!

edit log

Sova902
20-11-2008 02:07 Sova902
quote:
Originally posted by qwertyui:
А в столбик можно писать ,в сообщении два три ружа?
Читать не очень удобно , синие сообщения отвлекают.
Ну я-ж не преглашаю сюда болтунов... А люди ранее писавшие по делу, в этот раздел форума, не хотят заново топтать клаву....
Ищем сами материалы Брикс20 в Аирганлибе.

edit log

Sova902
20-11-2008 13:04 Sova902
quote:
Originally posted by Alexandro:
Не посчитай за флуд, но возник 1 вопрос после прочтения: какая фирма на твой взгляд предлагает хороший товар в действительности т.е. без учёта рекламы и цены. Можно в ПМ.

зы: за темку СПС - прочитать было интересно

Чтобы не наживать себе врагов, не даю советы по приобретению. Это личное, интимное дело каждого.
Кукарекать потом, что -"мне посоветовали, а оно оказалось гамно!..."- умеют очень многие... .

Mehanic
20-11-2008 23:22 Mehanic
Интересная и познавательная тема, по крайней мере для меня, поскольку никаких РСР кроме собственных не пользовал. По прочтению возник вопрос. То, что делают сейчас изделия однодневки давно понятно, но не думал что ресурс столь низок. На фоне такого ресурса разговор о ресурсе резервуаров просто смешон. Геннадий, а нельзя ли как-то дополнить эту информацию указав что определяет ресурс в той или иной винтовке.
И еще вопрос -каков ресурс по твоему ИЖ60РСР в пластике и в металле? Поскольку от ИЖа там остается лишь ствольная коробка, ствол и УСМ то и речь идет именно о их ресурсе.
Понятно, что это не промышленное РСР, но отталкиваясь от этой оценки можно примерно судить о том, что ты описываешь.
Ну и до кучи, ресурс Кроссмана 1377 по твоему? Тоже не промРСР, но донор.

edit log

Sova902
21-11-2008 00:45 Sova902
Под ресурсом подразумеваются:
1) безнарекательная работа ударного клапана в циклических нагрузках..
2) работа элементов УСМ с учётом износа в нагружении..
3) работа затворной группы при циклических ударных нагрузках...
4) надёжность и корозийностойкость воздушного резервуара..
5) стойкость герметизирующих элементов..
6) долгоживучесть приборов контроля давления..

Обычно, работа ударной группы - почти вечна...
Затворная группа зависит от калибра, энергетики, условий эксплуатации.

Если в ружбайке много качественной стали, часть её термообработана, тогда ресурс может считаться от 20000 до 100000 выстрелов и более...

Даже, если стрелялово алиминево-латунное, то и здесь ресурс может быть не менее 20000 и более (пример - спортивное оружие..).

Всё зависит от грамотного конструктива, учёта износа пар трения, группы запирания затвора, опыта рассчётов( конструирования узлов..) для циклических нагрузок и грамотная привязка к технологии производства.

Конструкция зависит уо условий эксплуатации, тебований конкретного пользователя и умеренного-безмозгового апгрейда, а так-же от конструктивных особенностей...

Желательно просчитывать "защиту от дурака..".

Я считаю ресурс по коробкам пуль( 1250шт в упаковке..)...

У кросмана достаточно большой ресурс из коробки. Около 5000 выстрелов он выдержит. Ударник стальной, труба стальная, клапан латунный... .

Личный опыт конструирования не может заменить десять ВУЗов, но в сочетании - это очень сильное средство!

Ни одна из известных мне конструкций не является идеальной.
Главный фактор - доводка конструкции на основе реальной эксплуатации и отзывов. Упрощение и оптимизация... .
Если на это тратится время, деньги, и мозговая энергия заинтересованного, знающего человека, то это путь к успеху, популярности и признанию всего проекта.

Однако угодить всем подряд и во всём, не получится никогда!!!

edit log

Sova902
21-11-2008 13:37 Sova902
quote:
Originally posted by АМАДЕУС:

Хочется внести корективу
на сайте Теобена леворукие ложи присутствуют стоят примерно одну четверь от цены аппарата
доступно заказ леворукого теобина с забугорных сайтов

В принципе спасибо!
Открыли мне глаза!

Они там присутствуют. За бугром. Отдельно от России.
Присутствуют они там и для А-А, для Муссонов и всех прочих... .

Заказываешь леворукий Теобен с забугорного сайта. Через два дня получаешь. Радость неописуемая. Чморекс разорён! Лачуга разорена. Они хором плачут и грозят забугрным сайтам, немытым кулачком... .

В России нас приучают покупать то, что есть в наличии.

edit log


Guns.ru Talks
PCP
Понемногу о промышленном ПиСиПи . ( 1 )