PCP пистолет ATAMAN AP16

ae485:
А такую кучу соберете с каликом на 25м?

видео посмотри,такую кучу и собрал на 30м,не считая отрывов 2-х но пули были мятые,так вообще бы в 1 калибр собрал

я правильно понимаю, манометр на АР16 маленький, электронный Эдуарда не подойдет?

К запуску готовятся кастомные накладки под кольтовскую рукоятку. Дерево азобе, цветной акрил, насечка. Что скажете?

youtube.com

Насечка не очень.

Что именно не очень? Размер, профиль? Можно нанести и другие текстуры.

очень широкие канавки на мой взгляд, а так норм!!! кстати сегодня стал счастливым обладателем серебристого коротыша

Originally posted by В.Михаил79:

очень широкие канавки на мой взгляд

Эта накладка одна, канавки R1мм, пробная
Седня сделал 2 комплекта с меньшей насечкой

А вот и релиз накладок в красном исполнении, насечка более мелкая. Как по мне, смотрится просто шикарно. Зацеп с рукой на высоте.

Чтото тема заглохла совсем. Купил себе серебристого 5.5 атамана(очен классная игрушка). Одна беда, пока баловался с настройками(редуктор, пружина, прицельные.. ). Извел все пульки что были.. 500шт (JSB 5.5 1.175г). Как назло закончились тогда когда дело дошло до проверки ствола на точность. В радиусе 130км у нас ничего не продают в размере 5.5мм. А в наличии только резервные H&N Piledriver 1.94г(с заявленным БК 0.096!). Но вот беда, толи ствол их не кушает.. . толи.. . хз. Получается разброс в 50*50мм на 35м. Стреляю с тисков, и оптический прицел 4х.
Нашел таки в магазе рядом пульки 5.5 непонятного происхождения.. . так у них разброс 3-5см на 9м!!! хыыыы

Я это все вот к чему, тут выкладывали картинки чуть ли не пуля в пулю на дистанциях 25м++. Чем вы стрелаете? Что летит у вас точнее всего?.

Чтото меня разброс в 50мм диаметра на 35м совсем не радует!(грешу на пули конечно... т.к. остальное уже все перебрал - один фиг).

На таких скоростях и не полетят такие картечины тяжелые даже из длинного ap16. Оставьте их для полигоналов с длинным твистом и возможностью разогнать хотя бы до д70.

Поищите наоборот легкие RS. Они лучший результат с высокой вероятностью дадут.

Думаете точность падает из за скорости? Сомневаюсь. Возможно конечно что стабилизировать на коротком стволе их не получается нормально. Но летят очень даже хорошо они. Скорость на воздухе правда *52км/ч всего. Я их на тест под гелий прикупил(но это пока в процессе еще).

Долго рассказывать, просто примите как должное: из стокового AP16 не полетят припасы типа piledriver.

Стрелял сегодня JSB 1.175, летят лучше но.. . что то не дотягивает до тех куч которые тут комментируют! Пули отбирал по весу(Пули в диапазоне 1.160 - 1.165г) + визуальный осмотр!
Пистолет короткий 5.5мм, жестко зажат в тиски через тряпку. Прицел 4х пилад(ПСО сетка). Всякие там ошибки оператора сведены к минимуму(дрожания рук, пульс итд.. не передаются на ствол). Скорость 19,2км/ч. Ветер 2м/с на 10-11ч!(считай что нету его).

35м - Куча из 7 пуль в диаметре 19*17мм!(были и 25*20мм кучи! При тех же условиях + отрывы в некоторых кучах)
50м - Первая куча из 7 пуль в диаметре 25*23мм. Затем кучи пошли под 50, 60мм диаметра.. . что уже совсем не радует.
Стрелял как из модератора(не штатного), так и без него. Разницы нету.

Пробовал скорость занижать до 17.4км/ч(так было в штатке при покупке) - разницы ноль. Единственное что в голову приходит - отстрел уже гдето 1000 пуль, ствол толком не чистил Нечем!(ерши только под 12 и 410 кал есть). Хотя внешне ствол чистый, нарезы четкие(проталкивал тряпки всякие.. . не особо и грязные выходили.. . но конечно нужно ершиком поработать.. ).

+ JSB Монстры(1.6++г) совсем не летят! На 35м окно в 60+мм! А вот Баракуда 1.36г от H&N на 35м не сильно хуже чем JSB Хэвики(хотя и хуже конечно).

В качестве эксперимента попробуйте без тисков. С мешков. Возможно лучше выйдет.
На фото выше моя куча собрана на длинном 4.5 jsb exact 0.5, скорость д30 на 25м. С установленным прикладом и с мешков.

Также есть версия, что для короткого стволика 50м (+скорость ниже д00) - это уже на грани предела возможностей.
У меня кстати обратная проблема: попадаю на 70м, но уже убойности не хватает.

С мешка не пробовал, пробовал с тряпок. Пульс руки передается на ствол(прицел). Ну и ствол короткий, болтается как ... . К примеру винтовка у меня мертво стоит без тряпок и мешков(вес больше, баланс лучше! Всякие дрожания на нее почти не передаются).

Сегодня при тех же условиях пострелял на 35м и 50м, ветер 3мс(не постоянный).
Я снимал прицел для чистки ствола(чистил как мог.. тряпками, ватой.. нету ершика), и пока пристреливал прицел - пули летели фиг пойми как! А через выстрелов 20, куча на 35м стала очень даже ничего!(не думаю что освинцовка там повлияла.. я и прошлый свинец не очистил нормально.. может при пристрелке косячил).

В целом на 35м два отстрела подряд неплохие(один отрыв.. может ветер может еще чего). Пули все отборные!(JSB 1.175)

А вот на 50м уже фигово.. но тут еще возможно влияние ветра!

Ну и хотя пистолет и зажат в тиски, но при выстреле трясется прицельная марка конкретно! Т.к. тиски стоят на табуретке ) Допускаю что тряска от выстрела сбивает пулю еще до вылета из ствола ствола! Пистолет легкий, отдача для него не малая(для PCP конечно).

А в целом то мне лазер не нужен конечно!(хотя не помешает) Т.к. я собираюсь его использовать для развлекательной стрельбы по банкам-мишеням(иногда вредителям.. коих на моем участке не мало). И все это либо с открытым прицелом, либо с коллиматором!(калика пистолетного пока нету, как появится - посмотрим что будет интереснее!). Но мне нужно чтобы все промахи были чисто моей ошибкой! А не из за того что пуля пошла не туда куда я ее запульнул! Из за этого пока не добьюсь идеального результата, не успокоюсь!(стыдно смотреть в глаза окружающим при промахе! Еще хуже когда причина не во мне!).

Отстрел на гилее также в планах!(но не все сразу). Приятно будет иметь в запасе резик-другой с гелием для стрельбы на дальняк!(правда как тут с точностью будет еще непонятно!).

Заметил что у меня выстрел становится мощнее в диапазоне от 180бар до 150! На любых настройках редуктора и пружины ударника. Я часто стреляю через хрон, и наблюдаю о изменении звука встрела в этих диапазонах и увеличение скорости пули! И если настроить пистолет на 21+2 выстрела(3 барабана+2 ослабленных последних выстрела) и скорость выйдет у меня 18.75-18.88км/год(перепад в 1.5м/с показывает хрон... ) на хэвиках 1.175, то на 180 барах скорость уже 19.2+ и следующий 19.4+! Стабильно и всегда! Третий выстрел уже опять ~18.7 потом уже падает гдето до ~17.0 и ~16.0 пшшшшшш...
Я так понимаю что мой редуктор на этих давлениях уже чудит, давление меньше и ударник пробивает сильнее - воздуха выходит больше(звук громче и дольше идет выхлоп чтоли.. !). Вчера весь день баловался с редуктором(изстрелял пуль 500!), настройки были разные ! Получалось настроить от 14 выстрелов и скорость не менее 19.4км/час, до 40++ выстрелов и скорость уже не помню... 12.0-13.0 гдето.. Остановился на 18.7км/ч(+-1.5 если верить хрону) и 21+2 выстрела(21 хороший(3 барабана) и последние два слабые).

Стрелял на Аргоне Подготовка перед гелием так сказать. Замерял сколько уйдет надутых шариков, чтобы накачать резик через компрессор китайский. Вышло 3 шара объемом примерно 5 литров.(вот только не помню до какого давления.. толи 250 бар толи... хз). Учитывая что компрессор лишнее травит через сапун(примерно 1.5 шара туда уйдет.. . можно туда насадить еще шар.. чтобы газ в холостую не терять, но он по идее будет с небольшими парами масла).
Скорость на аргоне вышла 15.8км/ч(на воздухе 18.8км/ч). Возможно еще то что в самом пистолете воздух не весь выходил.

Покупать баллон с гелием пока не хочу, куплю несколько шаров и задую от них.

На днях я много баловался с регулировкой редуктор-ударник(затягивание пружины). И то ли мой хрон врет, толи просто совпадение.. но настроил так чтобы и скорость можно было повысить простой закруткой пружины ударника(тем самым увеличивая-уменьшая расход воздуха) и стабильность выстрела была на уровне +-1м/c.
Раньше было заредукторное давление максимальное(что можно сделать закручиванием винта на редукторе), и ударник зажат по максимум! Но перепад выстрела был от 5 до 8м/c!(Если хрон не врет). Сейчас же перепад то 0.1м/с, выстрелов 10 подряд! то прыгнет на +-0.5м/с .. . когда как.
И как уже писал, может совпадение а может и нет.. . но на 50м теперь кучность стала стабильно не более 34мм в диаметре.(ветер также присутствует! Телефон пишет что 3м/с, но по ощущениям не более 1-2ух.. с порывами). Не идеально конечно(хотя ствол короткий... ), но в спичечный коробок попаду 100%. Еще одно! При расходе воздуха чтобы хватало на 21+2 выстрела - пули летят немного левее, чем при настройке на 12+2 выстрела!(Скорость тут повыше). Думаю что тут на траэкторию пули влияет лишний воздух. Если его как то обрезать, то может точнее будет.
Вот видео процесса(видео обработано! Поэтому стреляю как из полуавтомата). Верхний ряд - ударник поджат на 3.5 оборота!(рабочее положение, 3 барабана а скорость совсем немного меньше + точность показалась выше). Нижний - 6 оборотов! Дистанция 50м. Пули JSB 1.175.

Еще очередное но! Прицел имеет небольшой параллакс! На дистанции в 50м если смотреть под разными углами - примерно 0.5-0.7 МОА!(ну гдето +-1см примерно могу косить из за прицела!) ПЛЮС! Сама прицельная марка в три раза больше чем точка прицеливания! Хоть она и идет галочкой, но все же перекрывает точку прицеливания. Из за этого я еще могу на +-1см грешить.. . ну и сама цель мелковата.. сюда бы прицел крат на 8-12!(у меня всего 4х). Чтобы выявить возможность ствола и исключить косяки стрелка!

Давным давно я стрелял на 35м без глушителя + заглушка, показалось что было точнее раза в 1.5! чем с глушаком. И отчетливо видно как струя воздуха в разные стороны идет!(из технических отверстий.. по типу дульный тормоз или как его). Но это было один раз.. . больше соседей пока еще не решался пугать.. . подумают еще что с мелкашки стреляю...

Стрельнул сегодня на гелие! 1 выстрел мне обошелся в 260р ) И я не учел одну деталь.. . после первого же выстрела, резик весь ушел в ствол!(как при последнем выстреле)! И все 300 бар ушли.. . Надо что то сообразить чтобы этого не происходило. Грубо говоря ударник пробивает клапан, и весь гелий уходит. На воздухе при некоторых настройках редуктора тоже такое происходит(когда занижаешь давление послередукторное, то винт пружины ударника надо откручивать на всю(ослаблять пружину), иначе даже один оборот уже стравливает весь воздух! С другой стороны если ослаблять пружину то и выстрел становится слабее.. . Надо тут подумать...

Ну а скорость получилась не совсем та что хотелось.. но это был первый выстрел в перемешку с воздухом! Следующий уже был бы с большем содержанием гелия, если бы не стравило весь газ конечно.
Кароче JSB 1.175 показал 24.1км/ч. (хотелось 26.0! Но думаю если решу проблему с клапаном, столько и будет на втором и последующих выстрелах).

Есть даже видео этого полу-фэйла

п.с. вспомнил что за редуктором есть пружинка с клапаном.. думаю это и решит проблему сброса газа(усилить например пружину или еще чего). Правда после этого уже думаю не будет сброса на 110-120 барах(последний выстрел), но это не критично.
Добавлено:
Нет не решит. Нужно подбирать пружину ударника помощнее и покороче! Чтобы в разжатом состоянии длины не хватало чтобы прожать пружину клапана сброса и открыть канал к пуле(или как назвать тот клапан который при открытии пускает воздух к пуле, либо прожимать его вдвое слабее чем при работе на воздухе), но чтобы эта пружина не болталась! Кароче она должна очень слабо поджимать! Но должна быть мощная чтобы при взводе продавливать клапан с давлением! Дело в том что гелий очень быстро выходит из послередукторного объема и после выстрела в этом объеме не остается давления чтобы закрыть за собой клапан! А пружина клапана слабее пружины ударника и тупо не продавливает его! Поэтому нужно чтобы пружина ударника после своей работы не влияла на клапан(ударила и отскочила назад!) Либо влияла меньше чем при работе под воздух. Можно еще поиграться с утяжелением ударника. В конце концов пистолет будет работать и на воздухе и на гелие. Вот только еще непонятен расход этого гелия.. у меня есть сомнения что штатного резика хватит на такое же количество выстрелов как на воздухе. Боюсь будет в два раза меньше. Хотя это не на постоянку, а например под специфику какую.. иметь при себе резик под оптику и стрелять на 50+м. (благо за последнее время я раз 20 снимал и ставил свою оптику, и всегда хватало 1-2 выстрела для поправки(почти не сбивается после снятия-установки). А может и фигня все это! Но меня очень прет
(винтовкам этого ненужно, там и так скорость на воздухе нормальная! А вот для пистолета уже веселее!)

Сегодня пришел к выводу что пистолет ОЧЕНЬ капризный в плане регулировок и последующей точности!
Кое как я настроил чтобы пистолет попадал в окно примерно 30*30мм на расстоянии 50м! Извел на это примерно 1500 пуль )) Сотни разных настроек!(причем примитивного типа, крутилка на редукторе и крутилка на пружине ударника!).

И вот сегодня настраивал пистолет под стрельбу на гелии(чтобы пистолет не стравливал весь гелий после первого выстрела).
Сделал для этого новый ударник(на 1.1г тяжелее, и чтобы пружина туда входила 7мм диаметра! В родной не влезает такая пружина).
Так как пружин пока в наличии нету кроме родной, оставил родную на время. По сути разница стала только в том что ударник на 1.1г тяжелее(все размеры те же! Просто внутри полость под пружину немного больше диаметра и меньше в длину.

Пока гелия не было в наличии, пострелял на воздухе на 50м дистанции.
Что я только не крутил и не вертел.. . лучшее что выходило - кучность 55*50мм! Но ведь было не более 30мм кучность! Разница только в ударнике! Все размеры ударника в 0.01мм допуске! (из за того что полость у него короче в длину - я натяг пружины ослабил! Вышло тоже самое что и было! Как по хрону так и по натягу! Но нет той кучи что была хоть ты тресни!
На фото JSB 1.175 - 50м дистанция (круги вокруг центра диаметром 40мм)

Возвращаю родной ударник(он уже с наклепом даже.. ), возвращаю ровно те настройки что были(я их уже наизусть помню.. ). И бац! Кучность на JSB 1.175 под 20*30мммм!(одна пуля ушла.. уже темнело и в прицел нифига не видно на таком расстоянии.. прицельная марка перекрывает все). Стреляю повторно, ну не верю.. . - 20*20мм О.о
И это на 50 метрах! С пистолета.. . с прицелом у которого паралакс на 3см минимум! + прицельная марка перекрывает всю эту кучу! Хотя ветер 1мс и я старался чтобы паралакс не влиял особо.. . Может совпадение.. . уже пуль не осталось в наличии чтобы еще раз проверить.(только тяжелые).

При этом на других пулях полная лажа!(в мишень по центру стрелял баракудой 1.36г)

Меня этот ствол уже бесит и радует одновременно! С одной стороны я настроил его на воздухе под точность кучи до 20*20мм на 50 метрах!(а то и лучше, если поставить нормальный прицел!). -это все радует!
С другой стороны, я извел на это более 1500 пуль! Кучу времени! И никакого удовольствия я не получил за этот отстрел!(чисто технический)! + Любой чих или пых в плане настроек и уже куча под 50мм+!
Я так хотел сделать его универсальным. Чтобы можно было стрелять с хорошей точностью воздухом и при желании вкрутить резик с гелием! К тому же чтобы простой регулировкой пружины ударника можно было добиться от 12 до 50 выстрелов(в зависимости от требуемой дальности полета пульки). Но любая регулировка от той идеальной что я настроил - убивает точность наглухо!(а если пружинка подсядет.. . или еще чего.. мне что каждую неделю его перенастраивать? Еще по 1500 пуль и неделю времени... ) Нет ну куча конечно всеравно хорошая для короткого ствола! Но блин.....

Не про универсальность он. Если хочется играть с настройками - посмотрите Лешего, там раздолье для экспериментов. Поджим пружины с кликами, шкала настройки редуктора и сменные стволы-резервуары.

Лешего за бесплатно не возьму! Даже если мне заплатят тройную сумму лешего!(ну это все при условии что других пистолетов нельзя использовать, иначе продам и куплю атамана ))
Потому что леший(да и все остальное на рынке пистолетное pcp(если это можно так назвать, т.к. это не пистолеты а недоразумение!) редкостное.. . (пусть он хоть на тыщу километров стреляет! В руки убожество это не возьму!).
Атаман для меня идеален во всем. Сегодня подбил ворону на 50м с открытого прицела. И подумал, нафиг мне эти гелии, водороды.. . когда и так все отлично. )

п.с привет из будущего! А точнее из 13.12.2019!
Купил себе лешего! Теперь на фоне него, все остальное кажется унылым гавном! )) ааххахахх.... ха. Хотя AP16 конечно хорош! Но теперь мне совсем не интересен(как и полноразмерные винтовки PCP которые у меня уже тоже появились за прошедшее время). От так поворот...

Originally posted by Drix:

Пистолет, любой пистолет, не предназначен для стрельбы на 50 метров. Вы показали, что вы богатый. Вы показали, что вы не очень умны. Вот и ладно...

Ну вам виднее, вы же меня хорошо знаете ведь так? Иначе было бы глупо называть человека "не умным", которого вы даже не знаете. Но это ведь не относится к вам, так? .. . Ж)

Если пистолет не предназначен, это не значит что он не может. Вот мой может.(а ваш?) Или для вас результат кучности в 2*2см на 50м для пистолета это не результат?(кошмарный результат.. ).

п.с. Вы я смотрю тоже не бедный раз в этой теме заблудились. Странно что для вас траты в 50к это признак богатства. Вот я думаю что наверняка у вас есть мобильный телефон, и автомобиль наверняка тоже имеется, ведь так? Возможно даже компьютер есть? Да и квартира какая-никакая тоже(где этот компьютер и находится). Если так, то вы не менее богатый чем я. А если нет, то что вы забыли в теме для богатых? Вам нужно думать как прокормиться, а не терять время на бессмысленные посты.

Originally posted by Nemanskiy:

Если пистолет не предназначен, это не значит что он не может. Вот мой может.(а ваш?) Или для вас результат кучности в 2*2см на 50м для пистолета это не результат?

Ух ты! "Чем дальше в лес-тем толще партизаны"!
Скоро народ с пистоля на сотку стрелять будет.
З.Ы.
Вы часом не чемпион мира по стрельбе из пистолета?
"20Х20 на полтиннике"...... этого хватит что бы стать чемпионом.... почему Вы не он..... или Вы он и есть:

З.Ы.
Формально Drix не прав, есть в спорте упражнение по стрельбе на полтинник(мне один парнишка спортсмен рассказывал )..... но там с огнпыха стреляют..... .
Сам дапьше 25-30м. не замахиваюсь, думаю это и есть реальная максимальная "пистолетная" дистанция для простых смертных.

олег0165:

Сам дапьше 25-30м. не замахиваюсь, думаю это и есть реальная максимальная "пистолетная" дистанция для простых смертных.

Ну почему же. Бывает так, на удачу, толком не целясь, вскинешь и попадаешь, куда нужно. Дело тренировки, мне кажется.

Originally posted by Денчик1234321:

Ну почему же.

Да потому что стрельба

Originally posted by Денчик1234321:

на удачу,

имеет мало отношения к точной стрельбе.

олег0165:

имеет мало отношения к точной стрельбе.

Не зря же говорят, что везёт сильнейшим. Больше тренировок - больше удачи. Неспроста.

Originally posted by Денчик1234321:

Больше тренировок - больше удачи.

Всё правда!
Вероятность попасть выстрелив два миллиона раз "в ту сторону"(на удачу) в двое выше чем выстрелив миллион.
Некоторые называют это "тренировкой".

Кто-нибудь знает спецификации резинок в АР-16 или где посмотреть подскажите?

товарищи, а где тема про карбайн конвершн кит?
facebook.com

Симпотишная шкурка

Что-то странное Атаман выбрал в качестве развития.
Тем более с прошлой IWA поступил в продажу BP17:

Ну и киты со съемным прикладом тоже неплохие есть.

Мда.. . Был легкий компактный пистоль, стал крупный обычный карабин без выдающихся характеристик. М - маркетинг. Зато почти как roni glock

Originally posted by ae485:

Ну и киты со съемным прикладом тоже неплохие есть

Пистолету приклад не нужен! Потому что это пистолет!

Alex-664:

Пистолету приклад не нужен! Потому что это пистолет!

Производитель решил что одно другому не повредит, если быстро снимается.

К слову кто из мастеров знает за размеры рукоять запилить....

Нужна ручка, оригинальные щечки поражают мое воображение ценой)

14-3-2019 12:24 профайл ae485 пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать
Что-то странное Атаман выбрал в качестве развития.
Тем более с прошлой IWA поступил в продажу BP17:

А он именно так называется ВР 17,а не 18?)))