Guns.ru Talks
Малокалиберные винтовки
Винтовка МЕ16 от ATAMAN, сменные стволы 22LR, 22WMR и 17HMR. Тема для обсуждения. ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Винтовка МЕ16 от ATAMAN, сменные стволы 22LR, 22WMR и 17HMR. Тема для обсуждения.
Черномор
17-10-2017 14:53 Черномор
перемещено из Нарезное оружие


Всем доброго времени суток.

Эта тема о новой российской мелкашке МЕ16 создана как информационная.
Помимо меня на вопросы могут отвечать сотрудники компании 'Московский Завод Высокоточного Оружия', больше известный как ATAMAN.

Коллеги, убедительно прошу быть сдержанными в обсуждении нового изделия. Любая конструктивная критика приветствуется, но давайте обойдёмся без перегибов. Особенно прошу быть корректнее в высказываниях тех коллег, кто винтовку в руках не держал и не владеет информацией.

Итак, сначала общая информация.

Ствол винтовки и все важнейшие детали изготовлены из качественной хромомолибденовой стали.
Стебель затвора выполнен из закалённой нержавеющей стали.
Крепление оптики - ластохвост с надёжным упором.
Ложа может быть сделана из ценных пород дерева или ламината.

В МЕ16 применён оригинальный высококачественный двухступенчатый УСМ, регулируемый по перемещению и усилию (от 0,5 до 1 кг).
Конструкция затвора также является самостоятельной разработкой ATAMAN, позволяет легко менять калибр и, что важно, производить холостой спуск без опасений за целостность ударника и ствола.

Главная 'фишка' винтовки - это быстросъёмный ствол с надёжным клиновым замком, позволяющий быстро менять калибр оружия: 22LR, 22WMR и 17HMR.
Стволы очень качественные.
Резьбы нет, дульная часть по внешнему контуру - цилиндр.

Точность изготовления и особенности конструкции позволяют получить минимальное смещение средней точки попадания после переустановки ствола (в пределах технической кучности). Повторная пристрелка не требуется.

При смене калибра удаляется вставка из шахты магазина, меняется ствол, экстрактор и магазин (магазины под патроны 22WMR и 17HMR одинаковые). Магазины на 5 или на 10 патронов.

В МЕ16 применён удобный и надежный предохранитель, который блокирует основное шептало и делает оружие максимально безопасным. Для удобства и безопасности винтовка имеет индикатор взвода, который хорошо определяется визуально и на ощупь.

Все детали модели МЕ16 взаимозаменяемы, что говорит о высоком уровне технологии изготовления, облегчает обслуживание и не вызывает проблем при самостоятельной установке на оружие неосновных запасных частей.

Перезаряжание мягкое, "маслянистое".
Качество изготовления как минимум не хуже Sako Quad. Конструктив и материалы - лучше.

Винтовка целиком и полностью разработана производителем, всё сделано в России.
Обещанная кучность - внутри 1 МОА.
Ценник пока окончательно не посчитан, но производитель явно хочет остаться в нише ЧЗ.

С ув.

click for enlarge 802 X 291 104.4 Kb

click for enlarge 804 X 477 134.0 Kb

click for enlarge 804 X 463 141.0 Kb

click for enlarge 804 X 463 140.2 Kb

click for enlarge 804 X 537 173.3 Kb

click for enlarge 804 X 537 190.4 Kb

click for enlarge 804 X 491 150.1 Kb

click for enlarge 804 X 501 152.6 Kb

click for enlarge 804 X 537 133.7 Kb

click for enlarge 804 X 537 142.2 Kb

Черномор
17-10-2017 15:06 Черномор
Винтовка имеет удобный надёжный предохранитель
и визуально-тактильный указатель взведения

click for enlarge 804 X 519 192.5 Kb

Черномор
17-10-2017 15:08 Черномор
Затвор (применена интересная конструкция ударника)

click for enlarge 804 X 519 152.1 Kb

click for enlarge 804 X 527 140.2 Kb

Черномор
17-10-2017 15:09 Черномор
МЕ16, вид снизу

click for enlarge 804 X 430 139.0 Kb

АМИ
17-10-2017 15:10 АМИ
quote:
Ствол винтовки и все важнейшие детали изготовлены из качественной хромомолибденовой стали.

Каким методом ?
quote:
Ложа может быть сделана из ценных пород дерева или ламината.

Пластика нет в планах ?
quote:
Резьбы нет

Плохо.
При смене ствола , оптика (что на фото) не мешает ?
Длинна винтовки/ствола ?
quote:
Крепление оптики - ластохвост

Почему не пикатини ? Решили наступить на грабли Саки Квад ?
Когда в продаже ?
alex9999
17-10-2017 15:16 alex9999
quote:
Резьбы нет

Это минус.... Хотя если за приемлемые деньги мы получим хорошую и точную винтовку, тем более с возможностью смены стволов под разные калибры, это очень неплохо.

quote:
Ствол винтовки и все важнейшие детали изготовлены из качественной хромомолибденовой стали.
Стебель затвора выполнен из закалённой нержавеющей стали.
Крепление оптики - ластохвост с надёжным упором.
Ложа может быть сделана из ценных пород дерева или ламината.

Серьезный подход.


quote:
Точность изготовления и особенности конструкции позволяют получить минимальное смещение средней точки попадания после переустановки ствола (в пределах технической кучности). Повторная пристрелка не требуется.

Если так, то это точно очень большой плюс винтовки.


quote:
Винтовка целиком и полностью разработана производителем, всё сделано в России.
Обещанная кучность - внутри 1 МОА.

Если все заявленное производителем будет соответствовать, то со следующей оружейной покупкой я уже определился ))


quote:
Ценник пока окончательно не посчитан, но производитель явно хочет остаться в нише ЧЗ.

С учетом заявленного вполне съедобно будет рублей до 45 - 50... Если сразу с тремя стволами, то и 70 будет разумно.

Черномор
17-10-2017 15:19 Черномор
quote:
Каким методом ?

Вопрос пока открыт - это отдельная тема для разговора.
Подождём ребят с АТАМАНа.

quote:
Пластика нет в планах ?

Многое будет зависеть от рынка

quote:
Плохо.

Расскажите (только аргументированно), чем именно плоха отсутствующая резьба на мелкане и чем для любителей плоха цанга?


quote:
При смене ствола , оптика (что на фото) не мешает ?

Нет

quote:
Длинна винтовки/ствола ?

Длина 1080мм
Длина ствола 560мм
Вес 2,8-2,9 кг

quote:
Почему не пикатини ? Решили наступить на грабли Саки Квад ?

Про грабли Сако впервые слышу.
Чем плох ластохвост?
Вивер даёт излишний габарит и портит гармоничность силуэта.
И что мешает поставить переходник + низкие кольца?

quote:
Когда в продаже ?

После НГ точно, кое-кто может успеть купить и в этом году.

Черномор
17-10-2017 15:23 Черномор
quote:
Это минус....

Да что ж вы все с этой резьбой помешались... Нахрена на мелкане резьба? Это гарантированно даст прирост розничной цены на 3-5 тыс.
И, ещё раз, - дульная часть ствола имеет цилиндрический контур.

quote:
Если так, то это точно очень большой плюс винтовки.

Так.

quote:
С учетом заявленного вполне съедобно будет рублей до 45 - 50... Если сразу с тремя стволами, то и 70 будет разумно.

Ну, они примерно так и планируют.
Сейчас производителям сильно непросто - та самая рыночная турбулетность все расчёты порой путает хуже Керенского.

Но чехи на выставке переполошились всерьёз.
А это показатель.

alex9999
17-10-2017 15:23 alex9999
Еще вопрос. Будет ли версия для левшей. Нас обычно отечественный производитель не жалует.

quote:
чем для любителей плоха цанга?

Это уже компромисс, да и выбор приборов под резьбу поболее.

Черномор
17-10-2017 15:26 Черномор
В Сако Квад меня всегда умиляла эта проволочка

click for enlarge 800 X 531 167.9 Kb

в МЕ16 всё сделано фундаментально

alex9999
17-10-2017 15:26 alex9999
quote:
Нахрена на мелкане резьба?

Я не призываю делать резьбу на ВСЕХ винтах, я ЗА, чтобы производитель учел такую возможность при заказе. Пусть это и добавит к цене винтовки в разумных пределах.

Черномор
17-10-2017 15:29 Черномор
quote:
Еще вопрос. Будет ли версия для левшей. Нас обычно отечественный производитель не жалует.

Пока что вряд ли, но не исключено в перспективе

chijevs
17-10-2017 15:31 chijevs
и какой идиот думает, что вам дадут сразу три ствола за 20 тыш http://9x18.ru/catalog/Blanki-...m-NATO-224-NATO
Черномор
17-10-2017 15:31 Черномор
quote:
Это уже компромисс, да и выбор приборов под резьбу поболее.

Соглашусь, но производитель старался минимизировать стоимость готового продукта

quote:
Я не призываю делать резьбу на ВСЕХ винтах, я ЗА, чтобы производитель учел такую возможность при заказе. Пусть это и добавит к цене винтовки в разумных пределах.

Резьба - причина для сертификации, со всеми вытекающими.

Но, в любом случае, производителю стоит над этим подумать. Я тоже ЗА резьбу.

Черномор
17-10-2017 15:32 Черномор
quote:
Изначально написано chijevs:
и какой идиот думает, что вам дадут сразу три ствола за 20 тыш http://9x18.ru/catalog/Blanki-...m-NATO-224-NATO

Верно, не дадут.
Хороший бланк дешевле двадцатки найти непросто

alex9999
17-10-2017 15:40 alex9999
quote:
Хороший бланк дешевле двадцатки найти непросто

Вопрос себестоимости стволика, если не брать со стороны, а есть собственное производство, это уже существенно дешевле.

Да и для хорошей винтовки, вопрос цены, явно не главный.

АМИ
17-10-2017 15:42 АМИ
quote:
чем именно плоха отсутствующая резьба на мелкане и чем для любителей плоха цанга

Соосностью , удобством быстросъема , странно , что Вы такие вопросы задаете .
quote:
я ЗА, чтобы производитель учел такую возможность при заказе. Пусть это и добавит к цене винтовки в разумных пределах.

+1


quote:
Нет
Хорошо

quote:
Чем плох ластохвост?
Я не видел колец найфорс под ластохвост . Выбор качественных колец шире . Коллиматоры/ночники идут с пикатини . В конце концов повторяемость на пикатини лучше , при смене оптики под стволы .
quote:
Про грабли Сако впервые слышу.
На своей и еще на четырех которые на виду , все установили переходник DP.
quote:
И что мешает поставить переходник + низкие кольца?
Излишний габарит и лишние подвижные детали , там где им не место .

Если с тремя стволами влезут в 100000р это будет хорошо .

Черномор
17-10-2017 15:48 Черномор
quote:
Соосностью , удобством быстросъема , странно , что Вы такие вопросы задаете .

Да бросьте.
Цанга + нормальная конструкция качественно сделанного прибора решает все проблемы.

quote:
Я не видел колец найфорс под ластохвост . Выбор качественных колец шире . Коллиматоры/ночники идут с пикатини . В конце концов повторяемость на пикатини лучше , при смене оптики под стволы .

Для мелкана это не столь критично.
Уверен, что на винтовке .30 Атаман сделает вивер.
А здесь был выбран компромисс.

quote:
Излишний габарит и лишние подвижные детали , там где им не место .

Уважаемый, мы говорим о мелкане.
Не стоит преувеличивать значимость вивера для мелкашки.
Иначе и ЧЗ и Сако и прочие - все бы давно лепили на свои мелканы виверы

Черномор
17-10-2017 15:49 Черномор
quote:
Если с тремя стволами влезут в 100000р это будет хорошо .

Время покажет, они только в начале пути.
Но полны задора и здоровых амбиций.

Max-715
17-10-2017 15:51 Max-715
Юра, отличная тема, отличные фото !
Мысли по вопросу.
55000 приемлемо, но для новинки на рынке возможно верхняя планка.
Возможно будет правильно пойти по пути вариантов исполнения дешёвый/средний/дорогой.
Резьбу надо обязательно.(пусть опцией)
В общем появление новых отечественных продуктов несомненный плюс!
Ворль
17-10-2017 15:57 Ворль
Видел, общался - понравилось. Думаю скоро постреляем на соревнованиях, будет единственная винтовка для Силуэтной стрельбы производимая в РФ, которую можно будет загнать в 2 класса. Охотничий и Открытый.
АМИ
17-10-2017 16:04 АМИ
quote:
Для мелкана это не столь критично.
Возможно для Тоз78/99 да , но тут то мелкан с претензиями . Правильно ?
quote:
значимость вивера для мелкашки.

Дело не в мелкашке , а в условиях эксплуатации . Пикатини+кольца надежней нежели ластохвост+переходник+кольца . Хотя бы стойкостью к мех. ударам . Если с машины нести до стола в чехле , там да , нет разницы .
Я со своей мелкашкой иногда и по каменюкам хожу , бывает и падаю .

quote:
Да бросьте.
Это Вы бросьте . Кто из серьезных контор производит банки под цангу ? Кто даст гарантию на цангу ?
Вообщем , мне как потенциальному покупателю не нравится именно эти два момента . Они конечно не определяющие покупку но всеж...
quote:
Но полны задора и здоровых амбиций.

Можно лишь пожелать , что бы задор не пропал и амбиции не уменьшились .
orc66
17-10-2017 17:12 orc66
Нет ли в планах формата "скаут"?
Djinerik
17-10-2017 17:31 Djinerik
ОтмеЧусь.хороший вариант.
Мясорубка
17-10-2017 17:45 Мясорубка
Класс, я бы купил,только вот други цена 50000 ка кто то высказался это уже не cz, 22 wmr 550 со скидкой 33с копейками в 13 кал, если смогут конкурировать буду только рад, но до нового года не дождусь точно, бумага на подходе cz ждёт)
ДИМ
17-10-2017 18:10 ДИМ
Резьба однозначно нужна!
Djinerik
17-10-2017 18:35 Djinerik
почитал. фото посмотрел. фото супер. вариант отличный. и особо радует что отечественный производитель начал осваивать комплексы со сменными стволами. на внешность приятная винтовочка.
если ценник будет до 70 с 3мя стволами то взял бы не думая.
chijevs
17-10-2017 18:44 chijevs
quote:
Изначально написано alex9999:

Вопрос себестоимости стволика, если не брать со стороны, а есть собственное производство, это уже существенно дешевле.

Да и для хорошей винтовки, вопрос цены, явно не главный.

А вы представляете сколько стоит производство - их в европе штук 10 от силы

Черномор
17-10-2017 18:55 Черномор
quote:
Изначально написано Max-715:
Юра, отличная тема, отличные фото !
Мысли по вопросу.
55000 приемлемо, но для новинки на рынке возможно верхняя планка.
Возможно будет правильно пойти по пути вариантов исполнения дешёвый/средний/дорогой.
Резьбу надо обязательно.(пусть опцией)
В общем появление новых отечественных продуктов несомненный плюс!

Макс, привет!

Спасибо за мнение.
Время покажет.

Hermes0715
17-10-2017 19:40 Hermes0715
Отмечусь интересная тема
Alekso77
17-10-2017 21:01 Alekso77
Забавная винтовка. Интересно какие продажи в планах?
Для себя не могу понять зачем она нужна, в этих странных калибрах. Как и Сако впрочем...
romul
17-10-2017 22:15 romul
quote:
Originally posted by Alekso77:

Для себя не могу понять зачем она нужна, в этих странных калибрах. Как и Сако впрочем...


+ 10000
Может производителю подумать о выпуске и упрощенной модели без сменных стволов,и цену сделать ниже.
Черномор
17-10-2017 22:46 Черномор
quote:
Изначально написано romul:

+ 10000
Может производителю подумать о выпуске и упрощенной модели без сменных стволов,и цену сделать ниже.

Вооот.
Более простая и бюджетная модель должна иметь место быть.

Alekso77
17-10-2017 23:09 Alekso77
quote:
Изначально написано Черномор:

Вооот.
Более простая и бюджетная модель должна иметь место быть.

А в чем преимущество перед тем же Тоз78 тогда? В цене?

romul
17-10-2017 23:13 romul
quote:
Originally posted by Alekso77:

А в чем преимущество перед тем же Тоз78 тогда? В цене?


Более качественная вещь.
Если будет не дороже ЧЗ,то сможет отобрать часть рынка.
ober
17-10-2017 23:23 ober
Три вопроса: будет ли короткий вариант? Есть ли в планах полуавто? Какая скорость смены ствола считается приемлемой))?
PaHaN-evenck
18-10-2017 07:06 PaHaN-evenck
Красиво )
По цене за .22лр и .22вмр сделают как Квад минус 5 тысяч (хотя, сколько щас стоит Квад?)
quote:
МЕ16, вид снизу
а вот тут как-то не очень... некрасивое отверстие под блокиратор магазина. И этот саморез... ((
janny
18-10-2017 12:23 janny
Если "В нише ЧЗ", то для меня лично такой вариант интересен, особенно если будут варианты выбора по кол-ву стволов.
Например комбинации: с двумя - 22LR + 22WMR, без 17HMR.
Или с тремя - 22LR + 22WMR + короткий в одном из них же.
Или просто с длинным + коротким стволом в одном калибре хотелось бы мелкашку за вменяемые деньги.
Олег-Брянск
18-10-2017 14:47 Олег-Брянск
Смотрел и трогал на выставке. Приятное изделие.
Сказали, что ствол "от Лобаева", Если так, то с технологией изготовления более-менее предсказуемо.
Ствол по контуру мне показалось, что сделан на конус, а не цилиндр.
Проголосую чтоб был вариант с резьбой на срезе.
Еще бы патроны 17ХМР кто-нибудь в родном отечестве начал делать, было бы вообще замечательно.
Будет ли вариант с более толстым стволом "варминт"?
Черномор
18-10-2017 16:37 Черномор
quote:
Сказали, что ствол "от Лобаева", Если так, то с технологией изготовления более-менее предсказуемо.

Производителей может быть несколько.

quote:
Ствол по контуру мне показалось, что сделан на конус, а не цилиндр.

Речь вроде шла о дульной части

quote:
Будет ли вариант с более толстым стволом "варминт"?

Да


Guns.ru Talks
Малокалиберные винтовки
Винтовка МЕ16 от ATAMAN, сменные стволы 22LR, 22WMR и 17HMR. Тема для обсуждения. ( 1 )