PCP
PCP пистолет ATAMAN AP16
Довольно неожиданно для себя узнал о релизе нового PCP пистолета. На сайте диллера есть фото и информация о новинке: http://raguns.ru/pcp_pistolet_ataman_m2r/
Краткая информация:
Наименование: пистолет пневматический АТАМАН АР16
Калибр: 5,5 мм
Тип: пневматический пистолет с предварительной накачной воздуха
Наличие редуктора: да
Ствол: Lothar Walther
Цвет: черный анокс (также будет выпускаться модель серебристого цвета в подарочном исполнении)
Вес: 900 гр
Магазин: барабанного типа
Сертификат: 3 Дж (лицензия для приобретения не требуется)
Производитель: ООО «Демьян» (АТАМАН)
Семейство ПСП пистолетов АТАМАН будет представлено 2-мя моделями. Основные различия — рукоять (анатомическая у стандартной модели, щечки на подобие пистолетов 1911 у премиальной модели) и кожух ствола (отсутствует у модели в стандартном исполнении). Премиальная версия пистолета также будет оборудована планкой Пикатинни для крепления коллиматорного прицела.
На картинке сверху представлен силуэт пистолета в премиальном исполнении. Пистолет хорошо сбалансирован и удобно сидит в руке, хотя баланс, по понятным причинам, слегка смещен вперед.
ПСП пистолет ATAMAN выполнен по редукторной схеме, запаса воздуха в резервуаре хватает на 20-25 выстрелов. Скорость пистолета в экспортном исполнении — примерно 200 м.с. Взвод — «биатлонного» типа, осуществляется рычагом, расположенным с левой стороны пистолета. Взводится пистолет очень быстро — легким движением указательного пальца левой руки.
Видео с выставки:
Это - фото предсерийного образца в премиальном исполнении (делалось мной примерно 2 месяца назад).
Бюджетная версия идет с деревянной анатомической рукояткой. Также будет версия со светлым аноксом. Скорее всего, бюджетная версия будет поставляться с коллиматором.
Так по чем пестики?
Это пока главная интрига. Будет известно через пару дней.
Данный пистолет будет выпускаться в калибрах 5,5 и 4,5. На фото короткая версия, так же будет длинная. В светлом аноксе пока не планируется. Скорость в 5,5 будет 200м/с. Появится через 2-3 недели в магазине www.airhunt.ru
quote:В светлом аноксе пока не планируется.
П.С. Коллега, мне для хороших людей картинок не жалко
если уж дизайн 1911 то открытый курок просится
Не будет гармонировать с биатлонным взводом
и усм DAO
)))Нет, по канону это должен быть SAO
Кольт как есть кольт только с резервуаром
больше интересных стрелялок больше.ценааааа?
Держал я эти пестики на выставке, неплохой баланс, довольно мягкий спуск.
Будут ли открытые прицельные в серии и модер в комплекте? Можно ли приобрести без коллиматорного прицела? Ну и цена, не в последнюю очередь интересна
Информация по цене и комплектации будет совсем скоро. Если повезет, то завтра. Открытые прицельные в серии планируются, но появятся чуть позже.
quote:Нет, по канону это должен быть SAO
не. канон не надо. это через-чур брутально, да и SAO на полуавтомат\автоамт нужно ставить. тут то курок взводить нечему, ну кроме пальца, а это не комильфо).
и kmk рукоять с слишком большим углом. как на люгере. удобно но не всем. и при быстрой стрельбе завышает сильно. лично мне рукоять кольта и ее наклон очень удобны. главное не новомодные двурядные
зайду завтра на стенд атамана, пощупаю.
PS на курковом усм могли длину сократить . 1-1,5 см, но для пистолета это уже много
PS2 ценник небось конский сделают.
Вот тема о посещении выставки с дружественного форума: http://512.hutt.ru/viewtopic.php?id=1317
Есть фото и видео пистолета от Атамана. По видео понятно, что цена будет в районе 50к. Я был морально готов потратить около 40... Будем ждать начала продаж и первых отзыввов пользователей
Так цену предзаказа вроде озвучивали - 50кРуб.
Живьем есть на Армсе, сегодня, если ничего не помешает, пойду помацаю...
пока писал, уже все озвучили...
прикольный пест! какая цена интересно будет
пощупал пистоль.
лично мне угол рукояти не понравился, компакт версия понравилась больше нежели лонг.
барабашка и механизм поворота понравились.
про модер мне обьяснить толком не смогли. как он будет фиксироватся. на кожухе у дульного среза есть заглушка, по идее в нее будет вкручиватся модер. но как он со стволом будет соединяться не понял.
Согласен, пистолет интересный - только непонятно - почему биатлонка, а не самовзвод (хотя бы револьверный)
Ведь при стрельбе придется пользоваться двумя руками, а это значит увод пистолета с линии стрельбы, потеря цели и темпа стрельбы
Та же "крыса", только более высокого качества
На одной из прошлых выставок концепт был интереснее
quote:(хотя бы револьверный)
эт точно. ттакой был бы намного интереснее
Хорошая модульная конструкция получилась.
Думаю тема будет продолжена и в карабине ...
а еще забыл. для заправки резик нужно снимать
quote:а еще забыл. для заправки резик нужно снимать
Ну это скорее будет плюсом - пять резиков в патронташ, и смотрится круто и перезарядка быстрая (опять таки непонятная при таком способе взвода)
К тому же, опять таки для любителей делать из пистолей винтовки, удобно, скрутил короткий резик прикрутил длинный, так-же со стволом, да и рукоятка судя по фото меняется просто
Видимо пистолет позиционируется в основном для неспешного спортивного применения
quote:Ну это скорее будет плюсом - пять резиков в патронташ
это не копеечная обойма.
и почемуто многие меняют сьемный резик на поперечный порт.
а длинный ствол... на фига при проходных рассчитанных на пистолет?
Рукоять как у кольта, это сказали экспериментальный образец...
А так два варианта длины:
quote:это не копеечная обойма.
и почемуто многие меняют сьемный резик на поперечный порт.
а длинный ствол... на фига при проходных рассчитанных на пистолет?
Вообще-то это была легкая ирония...
quote:Изначально написано VITAMIN1:
пощупал пистоль.
лично мне угол рукояти не понравился
Вот это верно.
50 тыр? Прогнозирую повышение спроса на кросмэны...
А барабан проворачивается сам?
Проворачивается, но пружины в нем нет.
quote:А барабан проворачивается сам?
принудительный поворот. завязан на рычаг взведения. под барабаном поперек оси ходит зуб(хз как правильно назвать)
во. еще вопрос. а насколько точно проворачивается барабан. ведь если недоворот и пулю помнет при досылании
Интересно, скорость в нём реально будет поднять на побольше? Где-нибудь до 240 граммом в коротком варианте? А то пишут некоторые владельцы, что сложновато атамановские винтовки разгоняются и вообще не особо.
А зачем именно столько? 200-210 граммом карам очень нравится
да и выстрелов при таком разгоне будет хватать всего на пару магазинов, есть в этом смысл?Первый вариант гораздо более солидный, эта рукоять может и удобная, но больше на какашку похожа. Еще интересно как будет устанавливаться модер с учетом отверстий сброса воздуха в кожухе.
Все редукторные винтовки разгоняются не так просто.
quote:ost1
про собак не надо.
Хочу
Коротыша в 4и5
в 4.5 нет и пока не ожидается... тоже про 4.5 спросил, в ответ услышал, что 4.5 это спорт
а это пест для мелкого хулиганства.И чо - йа тама какой, третий или трёхсотый, - пишитенафик в очиридь
quote:Originally posted by vovik5413:
пишитенафик в очиридь
За мной Уважаемый и нефиГ толкатся, здесь не IPhone продают, а АйАтаман
quote:Изначально написано Ballu74:За мной Уважаемый
Дык, йа и не толкнулся ниразу - спросил проста - йа, значет за Вами
Эта, дык которые мы - в первай десятке, иль ва второй сотне?
Тоже взял бы! Где тута продают их?
Писать нельзя, за рекламу могут посчитать. В одном месте предлагают уже за 50. В другом, наверное, появится скоро.
А отложенный выстрел (снятие со взвода без выстрела и без съема барабана перед следующим) есть?
Нет
Отличный пистолет. Кучность - выше ожидаемой. С коллиматором менее 2 МОА на 50 м, просто фантастика. Шикарный спуск, отличный баланс. Короче, я в него просто влюбился.
Фото моя, пистолет вполне настоящий (номер 00001), готов ответить на все вопросы.
Редуктор по штаеровской схеме? Какое заредукторное давление и обьем ?
Совсем не понятно, что с модером. Идёт в комплекте? Тогда где на фото. Или штатный кожух очень хорошо справляется?
Крепление под модер есть, самих модеров пока нет. Инфо с выставки...
Да что же за мода такая пошла, все девайсы в 5,5 мастырить, 4.5 надобно!!!
quote:Originally posted by Черномор:
С коллиматором менее 2 МОА на 50 м, просто фантастика.
точка коллиматора скока МОА?
на полтосе..quote:Изначально написано BIC463:
Редуктор по штаеровской схеме? Какое заредукторное давление и обьем ?
Вы конструктор пневматики?
quote:Изначально написано Conte:
Совсем не понятно, что с модером. Идёт в комплекте? Тогда где на фото. Или штатный кожух очень хорошо справляется?
Модеры будут, обещали
quote:Изначально написано sanchez:
точка коллиматора скока МОА?
1-1,5 МОА, в зависимости от яркости свечения.
Черномор:
quote:Фото моя, пистолет вполне настоящий (номер 00001), готов ответить на все вопросы.
quote:Вы конструктор пневматики?
quote:Изначально написано shm:
Писать нельзя, за рекламу могут посчитать. В одном месте предлагают уже за 50. В другом, наверное, появится скоро.
Колись щазжэ в ПМ!
рядом что-сменный ствол в др калибре и запасной модер?
quote:Изначально написано Серёга Сочи:
рядом что-сменный ствол в др калибре и запасной модер?
Просто ствол другой длины и другого размера баллон
Когда у Барыг то появится или на сайте Атамана?
Кстати, уже пора отчет состряпать в Гляделку глазами юзера
quote:Изначально написано Ballu74:
Когда у Барыг то появится или на сайте Атамана?Кстати, уже пора отчет состряпать в Гляделку глазами юзера
Думаю, буквально на днях состряпаю, отснять надо.
Грустно, что отложенного выстрела нет. Для неспортивной стрелялки имхо необходим. А в остальном, должно быть, интересная штука
Как думаете его купить можно будет свободно, или как с Велесом история будет?
Думаю, купить будет можно. Сам жду, когда у барыг появится или на сайте.
quote:Originally posted by Черномор:
Думаю, буквально на днях состряпаю, отснять надо.
Где??????? Когда?
quote:Изначально написано Ballu74:
Где??????? Когда?
Руки пока не дошли, прошу пардона.
Кстати, в следующем номере Мастер-Ружья статья будет про АР-16
А понял
Списался с Атаманом - возможно в начале ноября начнут продажи
quote:Списался с Атаманом - возможно в начале ноября начнут продажи
Наверное, установочную партию уж точно должны запустить
Фото с выставки
Ну что, есть уже владельцы, отзывы, мнения?
Когда и где продавать будут?
Атаман завершает сборку первой коммерческой партии. Первый и единственный владелец пистолета отписался в теме выше. Скоро появится в продаже.
Непонятны ТТХ в плане точного кол-ва выстрелов при определенном диапазоне давлений и массы снаряда, длин самих девайсов и их дудок в разных комплектациях, длины модератора. Будет ли папский в коротком варианте?
.
Простите но! 2 (два) огромных - минуса -
1 ЦЕНА!
2 Хде модератор Билли?!
Отличные фотографии
Узел перезарядки сделан интересно. В коротком варианте, как на первых фотографиях, понравился больше.
quote:Изначально написано nalex357:
Простите но! 2 (два) огромных - минуса -
1 ЦЕНА!
2 Хде модератор Билли?!
1. Овёс нынче дорог...
2. Говорят - будет.
quote:Изначально написано magg0t:
Отличные фотографии
Узел перезарядки сделан интересно. В коротком варианте, как на первых фотографиях, понравился больше.
Спасибо на добром слове, но это пистолет красивый.
Да, с коротким стволом красивее смотрится, хотя с длинным и баланс и развесовка очень даже неплохие.
Ручка больше нравится а-ля Кольт 1911, но и ортопедическая удобна.
Кто-то ногти забыл постричь
quote:Изначально написано Черномор:
.
Тебеб ногти отрубить ...вместе с пальцАми,чтоб веЩь не позорил !
Спасибо за фото. Красивая стрелялка.
Два вопроса:
1. усм ударниковый или курковый?
2. Таки какова полная длина девайса в коротком варианте?
quote:Изначально написано IVANFF:Тебеб ногти отрубить ...вместе с пальцАми,чтоб веЩь не позорил !
Это не мои ногти.
quote:Изначально написано Danunafig:
Спасибо за фото. Красивая стрелялка.
Два вопроса:
1. усм ударниковый или курковый?
2. Таки какова полная длина девайса в коротком варианте?
1. Судя по всему, ударниковый.
2. Примерно 360 мм длинный и 300 мм короткий варианты
quote:Изначально написано Черномор:1. Судя по всему, ударниковый.
2. Примерно 360 мм длинный и 300 мм короткий варианты
Благодарю.
quote:Хде модератор Билли?!
Это какой же длинны будет с модератором?
quote:Originally posted by Химкинский:
Это какой же длинны будет с модератором?
Сантиметра 43 - примерно как и Велес... Но это еще хороший показатель! Главное, чтоб не все 50...
Пострелял из АР-16, с двух рук, дистанция около 35 м.
с открытым прицелом интересно будут
quote:Изначально написано mexanik_izh4:
с открытым прицелом интересно будут
Да, вроде как в стандартной комплектации, съёмные целик и мушка.
Хотя с микро-каликом куда интереснее.
На самом деле хотелось бы и то и другое! Понимаю что может и рано для такого вопроса но всё же, Разогнать его можно? (в ущерб кол. выстрелов)
Когда уже появится в продаже? Ну и цена немаловажно!
quote:Изначально написано mexanik_izh4:
На самом деле хотелось бы и то и другое! Понимаю что может и рано для такого вопроса но всё же, Разогнать его можно? (в ущерб кол. выстрелов)
Когда уже появится в продаже? Ну и цена немаловажно!
А зачем пистолет-то разгонять?
В продажу в конце года обещали, ценник в районе 50 тыс. в базе.
50 в базе как то не айс, топовая версия 50 можно подумать.
Что представляет собой базовая версия? В коротком исполнение?
50 в базе как то не айс, топовая версия 50 можно подумать.
Что представляет собой базовая версия? В коротком исполнение?
quote:Originally posted by mexanik_izh4:
Что представляет собой базовая версия?
Пистолет с деревянной рукоятью.
quote:Изначально написано Ruwspb:
Пистолет с деревянной рукоятью.
Типа такого
такая ручка портит весь вид. Жаль не придумали полуавтомат типа нового кита крюгера
когда цена то будет, а то только завтраки который месяц
quote:Изначально написано mexanik_izh4:
такая ручка портит весь вид. Жаль не придумали полуавтомат типа нового кита крюгера
Дык есть варианты
Замечательно снимаешь!
Просто залюбуешься!!
вот выпускали бы их в таком комплекте
quote:Изначально написано Vadim Nord:
Замечательно снимаешь!Просто залюбуешься!!
Спасибо на добром слове, но это просто фотоаппарат хороший.
И пистолет фотогеничный
Тогда, такой комплект, не меньше сотни будет стоить!
quote:Изначально написано Vadim Nord:
Тогда, такой комплект, не меньше сотни будет стоить!
В базе полтинник заявили вроде, комплект, думаю, вряд ли более 70
Что бы снять, "Фотогиничное", надо эту фотогиничность, увидеть.
Не каждому это дано.
quote:Изначально написано Vadim Nord:
Что бы снять, "Фотогиничное", надо эту фотогиничность, увидеть.Не каждому это дано.
После первых десяти лёт фотографирования всё как-то легче получается, почти само собой
Ну разумеется! ...
***
Реально, поймал себя на том, что всё пялюсь и пялюсь на ваши фотки.
quote:Изначально написано Vadim Nord:
Ну разумеется! ...
Дык!
Природу снимать легче...
Сивучи на скале у острова Монерон.
Татарский пролив.
Сивучи лучше чем это
Но ножи иногда тоже неплохо получаются
Хотя, что может быть красивее дикой природы?
Неплохо!
И композиция и цвет!
И ветер!!
Холодный и морской.
И в даль маяк зовёт...
Надеюсь, модератор меня не репрессирует за отклонение от темы в пятничный вечер
quote:И ветер!!
Холодный и морской.
И в даль маяк зовёт...
О, это да...
Курилы - там всегда ветер и запах океана
Ты правил не нарушил.
А фотки, действительно очень хороши.
Одна лучше другой.
Нет слов!
Тут есть в РСР онлайн, тема, "Остановись мгновенье".
Там фотомастера тусуются.
quote:Изначально написано Vadim Nord:
Ты правил не нарушил.А фотки, действительно очень хороши.
Нет слов!Тут есть в РСР онлайн, тема, "Остановись мгновенье".
Там фотомастера тусуются.
До мастера ещё не дорос, это так, на ночь глядя... ностальгия по Дальнему Востоку, Охотскому морю да Тихому океану
На первой фоте, горы вдали - это Япония, вид с мыса Столбчатый, остров Кунашир.
А это легендарный Столбчатый, самый редкий ракурс
"Карандаши".
Я, в Восхишении!
Не прибедняйся.
Ты отлично знаешь про себя, кто ты.
quote:Я, в Восхишении!
Не прибедняйся.
Спасибо.
Дык какие прибеднения, от рефлексии не уйдёшь.
А это в 5 км от Японии, остров Танфильева
Тут живут только пограничники
А это собственно Япония
Эх.
Там как буддто побывал.
Спасибо.
И камни гнутые...
Уникально!
Экструзия?
quote:И камни гнутые...Уникально!
Экструзия?
А хз, вулканического происхождения.
Офигительные места!
Да, красивая наша страна,где бы ты не бывал
Впервые за долгое время так торкнуло от девайса...
Выглядит просто архикруто. Особенно то, что рычаг взвода утоплен заподлицо в коробку это вообще фантастика!
quote:Особенно то, что рычаг взвода утоплен заподлицо в коробку это вообще фантастика!
А вот соглашусь.
В сравнении с другими пистолетами АР-16, наверное, самый компактный и сбалансированный дизайнерски. И стреляет великолепно (ребята из АТАМАНА утверждают о кучности с 2-х рублёвую монету на 50 м с упора в условиях закрытого тира, с каликом, конечно).
В конце месяца в Мастер-Ружьё смотрите статью про этот пистолет, там будет и недостающая информация.
quote:Соглашусь.Originally posted by Черномор:
самый компактный и сбалансированный дизайнерски.
Однако, в таком виде, он не пригоден к эксплуатации.
Модера нет.
- 
quote:Изначально написано Vadim Nord:
Соглашусь.Однако, в таком виде, он не пригоден к эксплуатации.
Модера нет.
Дык будет.
Вроде к НГ обещались.
quote:Изначально написано Черномор:А вот соглашусь.
В сравнении с другими пистолетами АР-16, наверное, самый компактный и сбалансированный дизайнерски. И стреляет великолепно (ребята из АТАМАНА утверждают о кучности с 2-х рублёвую монету на 50 м с упора в условиях закрытого тира, с каликом, конечно).
В конце месяца в Мастер-Ружьё смотрите статью про этот пистолет, там будет и недостающая информация.
Ну вы милейший , народ - то не стращайте , ребята из Атамана имели в виду техническую кучность из тисков , и конечно калик здесь совершенно ни причём . Я вас уверяю что кучи в 23 мм ( диаметр 2ух рублёвой монеты ) на дистанции в 50 метров априори получить не удастся даже с EOTech и величиной точки в 1 МОА . На этом песте за его недолгую жизнь сроду ничего не стояло акромя открытых сносного качества и того китайского говна , что на ваших прекрасных снимкаках . Уверен , с этими китайцами с величиной точкой в 3 -3,5 МОА вам не удастся ничего собрать меньше 5-7 см в диаметре и на 25 - 30 метрах . А за сим вопрос милейший фотограф к чему в обаянии бедных аиргунёров держать?
За фото - Спасибо
Кто-нибудь знает, продажи начались?
quote:Изначально написано зеленский:Ну вы милейший , народ - то не стращайте , ребята из Атамана имели в виду техническую кучность из тисков , и конечно калик здесь совершенно ни причём . Я вас уверяю что кучи в 23 мм ( диаметр 2ух рублёвой монеты ) на дистанции в 50 метров априори получить не удастся даже с EOTech и величиной точки в 1 МОА . На этом песте за его недолгую жизнь сроду ничего не стояло акромя открытых сносного качества и того китайского говна , что на ваших прекрасных снимкаках . Уверен , с этими китайцами с величиной точкой в 3 -3,5 МОА вам не удастся ничего собрать меньше 5-7 см в диаметре и на 25 - 30 метрах . А за сим вопрос милейший фотограф к чему в обаянии бедных аиргунёров держать?
Что прицелы не ахти - це факт.
Но зачем на РСР-пневме оптика, могущая держать винтовочный выстрел?
Далее. Что касается кучности стрельбы и размера прицельной марки.
Скажем так, гораздо большее значение в данном случае имеет аккуратность прицеливания, чем размер марки. Если очевидным фактом является идентичность результатов при стрельбе на 100 м с открытого прицела и при помощи оптики (из истории разработки СВД), то и в случае применения коллиматора мы можем сохранять такую же тенденцию.
Мало того, зачастую при стрельбе с оптическим прицелом на средние дистанции лучшие результаты оказываются в случае применения прицела с подсвеченной жирной точкой, чем прицела с тонким перекрестием.
Так что могу только предложить Вам в Ваших предположениях приписывать нечто вроде ИМХО.
ЗЫ: как стреляли атамановцы - я уточню, но не вижу никаких причин сомневаться в возможности даже короткого вальтеровского ствола дать порядка около 2 МОА на 50 м.
Ээ как бы я человек выступавший на соревнованиях и с винтовкой, и с пистолетом.
даже 2 см на 10 метрах со спортивного ствола это пипец как круто.
Если вы положите с 10 метров все пули в 4 см круг у вас 3 разряд по стрельбе.
По сему куча на 50 метров с 2 рубля это только тиски.
Реально на 25 метров с рук это сантиметров 10-15 кучи.
Если рассматривать стрелу с упора то она будет близка к винтовочной при условии хорошей оптики.
А страна у нас красивая это точно. чем дальше от Москвы тем красившие.
quote:Изначально написано АМАДЕУС:
Ээ как бы я человек выступавший на соревнованиях и с винтовкой, и с пистолетом.
даже 2 см на 10 метрах со спортивного ствола это пипец как круто.
Если вы положите с 10 метров все пули в 4 см круг у вас 3 разряд по стрельбе.По сему куча на 50 метров с 2 рубля это только тиски.
Реально на 25 метров с рук это сантиметров 10-15 кучи.
Если рассматривать стрелу с упора то она будет близка к винтовочной при условии хорошей оптики.
Снимаю перед Вами шляпу как перед практиком-спортсменом, но я ведь не настаиваю на том, что максимальная кучность получена именно с рук, не так ли?
Мы говорим о концептуальных вещах.
Мой результат с Атамана выложен на фото выше. Я винтовочник, но из хорошего ПМ или ПЯ ещё год-другой назад пять пуль подряд в десятку зеленой коровы на 25 укладывал.
quote:Originally posted by Черномор:
Я винтовочник, но из хорошего ПМ или ПЯ ещё год-другой назад пять пуль подряд в десятку зеленой коровы на 25 укладывал.
Зачит в 10ку зелёной коровы вы и с Атамана попадёте.
Видемо у Вас талант и к пистолету с огнестрела 5 раз в десятку я никогда не попадал в прочем как и с пневматики лучший результат это 50 выстрелов в границах 7 ки но это не на соревнованиях
quote:Изначально написано АМАДЕУС:
Зачит в 10ку зелёной коровы вы и с Атамана попадёте.Видемо у Вас талант и к пистолету с огнестрела 5 раз в десятку я никогда не попадал в прочем как и с пневматики лучший результат это 50 выстрелов в границах 7 ки но это не на соревнованиях
Хороший ПМ позволяет на 25 м уложить 3-5 пуль в габариты половины сигаретной пачки.
При этом я был свидетелем (и не раз), как бывшие МС по пулевой из боевого укладывали по 3 пули кряду примерно в 3 см на 25 м с одной руки (!), вот это действительно круто.
Из ПЯ точно не стрелять - это не уметь стрелять вообще, из него я получал группы менее 5 см из 3-5 выстрелов, но после хорошего "разогрева" и с двух рук.
Что касается открытого прицела, вот результат пристрелки короткого Тигра на дистанцию порядка 120 м, прицел открытый, упор лёжа, мишень - кусок рубероида 20х30 см на белом куске обоев. С оптикой так не всегда получается.
Правда, и патроны были очень хорошие.
quote:Изначально написано АМАДЕУС:
А страна у нас красивая это точно. чем дальше от Москвы тем красившие.
Не поспоришь.
Черномор , довольно любопытно было познакомится с вашими логическими домыслами , теория страшная сила .
Результаты из вашего тигра повесте в высокоточке и дня через три возвращайтесь .
quote:Изначально написано зеленский:
Результаты из вашего тигра повести в высокоточке и дня через три возвращайтесь .
Скажу Вам по секрету, что в Высокоточке не каждый умеет стрелять хорошо (я не говорю о том, что я отношусь к высокоточникам, это не моё). Мало того, там не каждый вообще стреляет.
Как и 90% посетителей Ганзы являются диванными стрелками.
Так что Ваше мнение оставьте при себе.
ЗЫ: Сергей п-ф (Челноков) из довоенной трёхи-драгунки (валовой) с диоптра более чем на километр стрелял и попадал в ростовую мишень, причём - выносом. С оптикой из этой же трёхи он недавно на 1200 м взял сурка по месту. Думаю, что немало стрелков с крутыми дрынами способны повторить эти результаты даже наполовину.
Наверное, эта теория для Вас - тоже страшная сила?
Походу Черномор не ординарная личность могущая.
Уникумы бывают разные .
поэтому
quote:Originally posted by Черномор:
При этом я был свидетелем (и не раз), как бывшие МС по пулевой из боевого укладывали по 3 пули кряду
этих не трогаем , так как мы говорим о среднем стрелке, а то народ купит а потом спросит где куча на 50 метрах.
Помне так ПЯ намного хуже ЧЗТ а ПМ так вобоще страшно.
ПМ отличный пистолет но не для точной стрелы.
ПЯ тоже к точной стрельбе имеет мало отношения.(ни по надёжности ни по конфорту)
Кстати по поводу диванных стрелков.
Есть простая вещь кому не дано стрелять, он много тренеруется и потом получает хорошие результаты и если повезёт отличные.
Кому то дано стрелять и на 3 день в тире показывает то к чему некоторые идут три года но ему не интересно и он уходит , а если не уходит мы получаем МС
И вот совершенно иное это тренер слушать надо его а не интернет.
За не имением тренера читаем книге по подготовке стрелка, не абы какие
книги, а книги написанные МС или их тренерами.
Честно говоря мне не понятно почему народ любит 5,5.
Я прочитал посты Эдуарда где он писал что 90% продаж это 5,5.
для меня пистолет это 4,5 так как 200 мс для 5,5 мало для охоты а для баловства калир не важен но важно то что 4,5 выгледит более законно ибо 5,5 можно изымать и не имея хрона и заключения эксперта.
quote:Originally posted by Черномор:
Наверное, эта теория для Вас - тоже страшная сила?
Черномор не перегибай палку.
Стрелнуть один 2 раза и попасть в 10 и то не одно и тоже что стрелнуть 50 раз и хотябы в 8ку уложится.
Один верный выстрел проще чем серия
Стрельба на воздухе это
уже лотерея тем более на 1200
Слова стоковая мосинка ниочём
Так как спортивные мосенки это отобранные стоковые.
И скорее всего вашему товарищу повезло со стоковой Мосинкой
При этом что для мосинки что для маузера98 1200 метров это рабочая таки дистанция при исправленном оборудовании.
Можно узнать статистику попаданий на 1200 метров вашего товарища?
И да в ХАКАСИИ энд Дальний восток некоторые умение стрелять в сосали с молоком матери.
Но меня немного бесит преведение разовых примеров.
Нужно почитат не высоко точку а легендарные винтовки 2ой мировой и воспоминания снайперов. И окажется что они стреляли на 200-400 метров.
Элитных снайперов не берём в расчёт, но и они 1200 считали крутым выстрелом, которым можно хвалится и перед Сталиным и перед Гитлером.
quote:Изначально написано АМАДЕУС:
Черномор не перегибай палку.Стрелнуть один 2 раза и попасть в 10 и то не одно и тоже что стрелнуть 50 раз и хотябы в 8ку уложится.
Один верный выстрел проще чем серия
Стрельба на воздухе это
уже лотерея тем более на 1200Слова стоковая мосинка ниочём
Так как спортивные мосенки это отобранные стоковые.
И скорее всего вашему товарищу повезло со стоковой МосинкойПри этом что для мосинки что для маузера98 1200 метров это рабочая таки дистанция при исправленном оборудовании.
Можно узнать статистику попаданий на 1200 метров вашего товарища?И да в ХАКАСИИ энд Дальний восток некоторые умение стрелять в сосали с молоком матери.
Но меня немного бесит преведение разовых примеров.
Нужно почитат не высоко точку а легендарные винтовки 2ой мировой и воспоминания снайперов. И окажется что они стреляли на 200-400 метров.Элитных снайперов не берём в расчёт, но и они 1200 считали крутым выстрелом, которым можно хвалится и перед Сталиным и перед Гитлером.
Во-многом с Вами согласен, но п-ф стреляет регулярно и в Высокоточке он в авторитете как мастер.
Статистика? С диоптром "Истребитель" на 1 км - 3 или 4 попадания в ростовую из 5-ти выстрелов, если не ошибаюсь.
С оптикой его трёха также даёт стабильный результат, недостижимый для многих современных винтовок.
И никакого отбора - просто винтовка была со склада и довоенного выпуска.
Сейчас в магазинах валом молотовских АВТ военного выпуска, которые двухкомпонентным стабильно довольно стреляют полторы минуты и менее.
В принципе не вижу ничего дивного в том, что бы нормальный военный винт позволял стабильно стрелять минуту.
Кстати, посмотрите на прицел шведского маузера обр. 1896 года. Зная о качестве патронов того периода и качестве изготовления винтовок, неудивительны и результаты.
quote:Изначально написано Черномор:
Скажу Вам по секрету, что в Высокоточке не каждый умеет стрелять хорошо (я не говорю о том, что я отношусь к высокоточникам, это не моё). Мало того, там не каждый вообще стреляет.
Как и 90% посетителей Ганзы являются диванными стрелками.
Так что Ваше мнение оставьте при себе.ЗЫ: Сергей п-ф (Челноков) из довоенной трёхи-драгунки (валовой) с диоптра более чем на километр стрелял и попадал в ростовую мишень, причём - выносом. С оптикой из этой же трёхи он недавно на 1200 м взял сурка по месту. Думаю, что немало стрелков с крутыми дрынами способны повторить эти результаты даже наполовину.
Наверное, эта теория для Вас - тоже страшная сила?
Мужик скажи честно - ты журналюга ? Прёт от твоих постов этой псятиной аж за версту . Мне плевать , что ты обо мне думаешь и никакого Сергея Челнокова я не знаю , просто я стреляю не много , но почти каждый день и уже достаточно давно . И поэтому я просто тебя прошу не надо , не пиши о том чего не знаешь точно , логические домыслы без опыта не всегда могут выручить , не надо спорить просто поверь . Тебя попросили сделать отчёт , он получился.больше литературным нежели техническим , но это совсем и не плохо , просто не надо писать заведомой ерунды зачем вызывать сомнения у будущих покупателей . Ты либо сам постреляй , либо лучше запоминай что тебе "ребята из Атамана " говорили , не сердись , береги себя и всех тебе благ .
quote:Изначально написано зеленский:
Мужик скажи честно - ты журналюга?
1. Мы на брудершафт не пили
2. Да
quote:Изначально написано зеленский:
Прёт от твоих постов этой псятиной аж за версту .
quote:Изначально написано зеленский:
Мне плевать , что ты обо мне думаешь
Неа
quote:Изначально написано зеленский:
и никакого Сергея Челнокова я не знаю ,
Он сильно расстроится
quote:Изначально написано зеленский:
просто я стреляю не много , но почти каждый день и уже достаточно давно . И поэтому я просто тебя прошу не надо , не пиши о том чего не знаешь точно , логические домыслы без опыта не всегда могут выручить , не надо спорить просто поверь . Тебя попросили сделать отчёт , он получился.больше литературным нежели техническим , но это совсем и не плохо , просто не надо писать заведомой ерунды зачем вызывать сомнения у будущих покупателей . Ты либо сам постреляй , либо лучше запоминай что тебе "ребята из Атамана " говорили , не сердись , береги себя и всех тебе благ .
Сударь, не стоит выдавать желаемое за действительное.
Преклоняюсь перед Вашим опытом. 
Кстати, из чего стреляете, что так уверены в своих суждениях?
Все в пистоле замечательно. Кроме цены.
Пы.Сы. Диванные стрелки порадовали. Но это обычно и предсказуемо.
quote:Все в пистоле замечательно. Кроме цены.
Цена да, не для всех... Но качество изготовления на высоте, да и курс повлиял - ствол-то LW
Ну ствол то не сомненно повлиял на стоимость, если учесть то что с бланка имеем 2 а может и 3 ствола))))
quote:Изначально написано mexanik_izh4:
Ну ствол то не сомненно повлиял на стоимость, если учесть то что с бланка имеем 2 а может и 3 ствола))))
Я не в курсе насчёт ценообразования АР-16, но в таких случаях всегда готов попросить "аналитиков" и критиков сделать великое благо для Родины - то же самое, но дешевле. В противном случае могу расценивать все разговоры в пользу бедных в формате бла-бла...
Правильно, про ценообразование в курсе только сами атамановцы, и цена ствола тут не при чём. Пестоль красив бесспорно, как и его цена, причем ещё не извесны точные ТТХ. По мне так небыло бы у меня винтовки я бы выбрал именно винтовку! Сам имею две булки, папу и деда в дополнение и от пистолета не откажусь, но продавать пистолет дороже винтовки как то немного не правильно лично мое мнение, и думаю не у одного меня. Когда его уже начнут продавать?
Красиво исполненный дизайн с очень комфортной организацией системы управления, очень эргономичный взвод, законченное цельное изделие. В целом насладитесь, что компания на территории нашей "Великой" делает и продолжает двигать вперед такое направление как продукция нашей сферы. Рад за всех кто это придумал, произвел и вывел на рынок. Полагаю, что в Нюрнберге этот пистоль сделает свой значимый вклад и еще на много ступень поднимет авторитет Атамана и тех, кто стоит за этими разработками.
Парни молодцы, был на стенде в октябре, буду рад увидеться в Баварии в марте.
Может к выставке и ручку заменят, ибо она не от пистолета ,а от шпателя что ли.
Рукоятка - это должно быть в пекале, а пока это - ручка.
quote:Originally posted by Maverick:
то компания на территории нашей "Великой" делает и продолжает двигать вперед
не поспориш точно так
quote:Изначально написано Черномор:Цена да, не для всех... Но качество изготовления на высоте, да и курс повлиял - ствол-то LW
А что LW это показатель качества ? Пест чисто внешне и в самом деле удался , на моей памяти это первый девайс в котором наряду с приличными ТТХ сохранены пропорции песта . От его перепестости его нехочется недокарабинить
. Чудес не творит , но для такой длины стволика , уже где-то на грани . Стреляет пестик на удивление кучно . А ежели учесть такую опцию как сменные резики , то это и вовсе делает его , несмотря на цену , как уже пожаловались выше , весьма желанной покупкой .Пистолет уже продают? :sos:
Ещё вроде нет , но всё к этому идёт
. Так что неровён час всё и случиться .Подумал-подумал и заказал себе Филган короткий в 4.5)) Но АР 16 - стрелялко крайне интересное, имхо. Что в нем (АР16, не Филгане) хотелось бы увидеть:
- Отложенный выстрел, таки. Без необходимости снимать барабан и с возможностью быстрого взвода без досылания второй пули в ствол. Это обязательно. "Колибрю 1" от Калибргана в свое время пришлось таки слегка пилить для реализации этой функции.
- Факультативное хотелко - выбор калибра и модер в комплекте, впрочем последнее решабельно.
...ну наконец!!!
первый серийный барабашка.. но за полтинник не хочу наверно..quote:Изначально написано Danunafig:
Подумал-подумал и заказал себе Филган короткий в 4.5)) Но АР 16 - стрелялко крайне интересное, имхо. Что в нем (АР16, не Филгане) хотелось бы увидеть:
- Отложенный выстрел, таки. Без необходимости снимать барабан и с возможностью быстрого взвода без досылания второй пули в ствол. Это обязательно. "Колибрю 1" от Калибргана в свое время пришлось таки слегка пилить для реализации этой функции.
- Факультативное хотелко - выбор калибра и модер в комплекте, впрочем последнее решабельно.
И почем сейчас Опиум для народа?)
quote:Изначально написано Черномор:Типа такого
однозначно мерзок, а вот вариант с дальним закосом под 911, очень даже приятен, можно было еще имитатор курка сделать - чтобы было сразу видно = взведен или нет
quote:Изначально написано Браун:И почем сейчас Опиум для народа?)
20 с копейками с правильной рукояткой и усм).
...наскрёб 42 тысчи,сижу жду чуда новогодних скидок на пекаль
quote:Изначально написано Strug71:
...наскрёб 42 тысчи,сижу жду чуда новогодних скидок на пекаль
Не сиди , продолжай скрести .
quote:Изначально написано Strug71:
...наскрёб 42 тысчи,сижу жду чуда новогодних скидок на пекаль
Они бы и рады скидку дать, да не могут. Не могут они сделать недорогое изделие, со всеми своими супер-пупер станками и дорогим персоналом.
Даже если они станут делать простейший "УГ Крюгера", это у них получится в 3-5 раз дороже. Хотя качество будет на высоте, а допуски "микронные".
Но кому это надо нынче?...
По сути - это отрыжка "совка", эффективная в чисто советской парадигме, при гарантированном снабжении, финансировании и спросе...
Просто не надо бежать и покупать его сломя голову, изначально купят те у кого есть на что, а когда спрос упадет, будут и скидки.Да и конкуренты могут подтянуться с новыми девайсами. Из практичности считаю крюгеровский полуавтомат самым толковым при его стоимости почти в два раза дешевле. Так что не надо торопить события, да и название пистолета мне кажется, как то имеет отношение к году поступления в продажу!
полтос за этот пистолет это даже не две шкуры, а три.
ну ладно , преувеличил///.
ДВЕ С ПОЛОВИНОЙ
quote:Изначально написано mexanik_izh4:
а когда спрос упадет, будут и скидки.
Когда упадет спрос? А он есть?
Не будет спроса, не будет и изделия - продавать ниже себестоимости очень уж забавно. Но есть Запад, там это купят.
Лучше бы ты дядя Drix с Эдиком пикировался , чем с безмозглыми аиргунёрами в одной теме постился . Атаману от души плевать на ваше мнение относительно его ценовой политики , скажу ВАМ , дорогие вы мои пропади вы пропадом , ВАС и вовсе как покупателей не рассматривают , даже все три самых популярных сайта не составят и 1/10 доли от всех продаж Атамана .
quote:Originally posted by зеленский:
Атаману от души плевать на ваше мнение относительно его ценовой политики
глупость вы говорите.
Маркетинг он по определению учитывает покупательскую способность населения
Мне может тоже цена не нравится, но есть конь бизнесом кличут.
И бизнес требует бабло рубить а не сиски мять. Ал не так?
Напили дров и продавай, заработай бабла и успокойся.
вот что правда так это
quote:Originally posted by Drix:
Они бы и рады скидку дать, да не могут. Не могут они сделать недорогое изделие, со всеми своими супер-пупер станками и дорогим персоналом.
Что то не много желающих здесь, купить этот пистолет
quote:Что то не много желающих здесь, купить этот пистолет
Желающих много, ценник конский.
quote:Изначально написано зеленский:
Лучше бы ты дядя Drix с Эдиком пикировался , чем с безмозглыми аиргунёрами в одной теме постился .
Ты совершенно прав. Пикировки с Эдиком столь же бессмысленны, как разговор с коровой - она даже не думает о ценности того, что болтается у нее между ног...
С другой стороны есть множество коллег, которые судят о ценности и значимости того или иного бренда по "голосованиям" на локальных форумах.
Золото скифов можно поглядеть в Эрмитаже.
"Золото славян" - сорт дешевой водки, намек на колосья пшеницы.
"Золото Фрейда" - ну, ты сам понимашь...
quote:Originally posted by Drix:
"Золото Фрейда" - ну, ты сам понимашь...
можно по подробней
quote:Originally posted by ayusha:
Желающих много, ценник конский.
да нифига он не конский зарплаты маленкие
сравните цену
рохен твин мастер и АР16 и успокойтесь
Ну почему же глупости ? Что разве для вас секрет , что пневмосайты из всего объёма продаж дают самую незначительную часть этого объёма . Кто знает , что такое Ганза ? Если сравнивать с теми кто знает что такое ормаг , то НИКТО .
Именно по этой причине. Атаману мнение поголовья Ганзы и прочих и прочих , не усугубляя , скажем так : ГЛУБОКО ДОРОГО .
quote:да нифига он не конский зарплаты маленкие
Что вы думаете, что цена останется прежней если вырастет благополучие людей? Вынужден вас огорчить, цена будет расти пропорционально вашему благополучию. Тут ценник совсем от другого зависит.
quote:Изначально написано ayusha:
Что вы думаете, что цена останется прежней если вырастет благополучие людей? Вынужден вас огорчить, цена будет расти пропорционально вашему благополучию. Тут ценник совсем от другого зависит.
А мы нифрига не думаем и также не думая , посты на Ганзе херачим .
(Значение-благополучия
спокойное и счастливое, без каких-либо нарушений течение дел, жизни)
Ну теперь - то , вы уже точно , просто обязаны раскрыть нам секрет " другого" , того от чего зависит ценник . Огорчите нас , огорчите нас до невозможности
Алле, Атаман? Повышаем цену! У народа благополучие выросло
ещё пол года иносранцы обещают крысится,посему ещё есть время купить по дешёвке за полтинник
..25 рублей за "короткую могозарядную вилку" заманчивей,жаль детская..quote:Значение-благополучия
Ну перепутал слово благосостояние с благополучием. Ну с кем не бывает? Чего сразу накинулись? Дети отвлекали.
quote:Ну теперь - то , вы уже точно , просто обязаны раскрыть нам секрет " другого" , того от чего зависит ценник . Огорчите нас , огорчите нас до невозможности
Никакого секрета нет - спрос - который невелик, чтобы поставить данную модель на поток.
quote:полностью с вами согласен.Что разве для вас секрет , что пневмосайты из всего объёма продаж дают самую незначительную часть этого объёма . Кто знает , что такое Ганза ? Если сравнивать с теми кто знает что такое ормаг , то НИКТО .
quote:Изначально написано ayusha:
полностью с вами согласен.
Тогда уже я вас не понимаю . О чём собственно речь ? Дорого ли полтос ? Да , дорого , купите Велес . Дёшево ? Купите Sfeyr Lp-50 . Я понимаю у вас душа изболелась за Атаман " как будут продавать по такой непомерной " , плюньте на них , нехай они сами , решите свои проблемы . Почему полтос ? Посчитали станкочасы , прибавили любимые цифры и вот вам и полтос , не станут брать - опустят цену или снимут с производства . Я однако другого не пойму , почему вас волнует ТТХ пистолета меньше , чем проблемы Атамана , вы там что по долям разбегаетесь ?
Солидарен с зеленским(хоть не всегда,но в этот раз точно).
Работаю с ормагами.
Чихали они на ваши рейтинги.Будет продаваться то,что больле всего на складе и что выгоднее.
Ну,или то,что должно продаваться по оговоренной подаче(бортуя желание консультантов и маркетологов).
Дорого?В кредит без проблем.
А чаще просто ширкают кредиткой и уходят с покупкой.
Они не тупые,просто обеспеченные люди им реально в лом гуглить и искать выгоду в десять тыр,когда можно просто взять и купить.Это ж шопинг
.На вопрос-как же вы купили эту какашку?Отвечают просто-а ра ветрине не написано что это гуано)).
Куда им деваться?Гуглят и приносят на ремонт.Не отправлять же на предприятие по гарантии.
… Владимир74 а Вы часто встречали обеспеченных людей с воздушками?
по моим наблюдениям такие люди за каждую тыщу скрипят и не серьёзно относятся к спортивно-развлекательной стрельбе по бумажкам и картонкам.. и магазины разные бывают наверно, кто не работает над стратегией продавательсва понимашь.. тот не ест рябчиков с шампанью Больше года работаю с тремя основными игроками в сфере продаж пневматики в Самаре.
Стало быть,что мешает покупателю нажать на экранчик и загуглить продукт и найти меня?Купить воздушко в полном фарше и сберечь 20-30тыр денег+кредитрую мзду в 30-50тыр?
Нет,не хотят.
Это потом они меня находят,а иногда пропадают совсем и даже ормагу не выносят мозг.
Да просто посмотрите сколько продано по стране Хатсанов 44-10!Где эта армия Хатсановодов?
Тоже самое и с Атаманом.В любом более мерее крупном ормаге,целая витрина Атаманок во всей красе разнообразия.
Если бы их не брали,вкладывался бы ормаг в продукцию?
Проще.
Живу рядом с крупнейшей лодочной станцией.
За последние два года,станция разрослась в три раза.
Классический спиннингист на дорогом катере такой.Тролинговая палка-Графитлидер джиговый.Мульт чуть ли не морской.На шпуле монка 0,40.Воблер твичинговый,типа рудры.
Почему?
Да просто ему это продал "консультант")).
Вот вам портрет средрестатического покупателя в ормаге или рыбмаге.
И про "самарафишинг"и "самарахантер"он знать не знает и нах ему это нужно.Про Ганзу тем более.У него мозг заточен на другое и это не порок.
quote:Изначально написано Strug71:
… Владимир74 а Вы часто встречали обеспеченных людей с воздушками?
Ваши наблюдения это рассуждения человека о вкусе марципанов , не попробовавшего ничего слаще морковки . Вы когда перестанете откладывать с зарплаты , вернитесь к этой теме снова . А покуда , это пустая трата времени примерно такая же как и рассуждения на тему зачем на РСР нужен Шиб или Хенсольд .
quote:Изначально написано зеленский:Ваши наблюдения это рассуждения человека о вкусе марципанов , не попробовавшего ничего слаще морковки . Вы когда перестанете откладывать с зарплаты , вернитесь к этой теме снова . А покуда , это пустая трата времени примерно такая же как и рассуждения на тему зачем на РСР нужен Шиб или Хенсольд .
… чтоб понятнее
..есть люди которые имеют по мимо основной работы какие либо хобби.. и на свои хотелки они и выкладывают денюжку.. Люди которые зарабатывают много часто не имеют времени на хобби и размагничиваются более прозаическим способом .. тролят на форумах наверно ) ..а чаще водку жрут с гетерами.. У мени свои марцепаны.. а кстати бывают вышеперечисленные с отстройкой метров с 10-15ти для ПЦП? quote:Originally posted by Strug71:
Владимир74 а Вы часто встречали обеспеченных людей с воздушками?
простите отвечу от себя.
полно
1 на соревнованиях большинство крайне не едные личности
когда торговал пневматикой встречались и генералы в полном смысле
и как раз такой клиент требует эксклюзив ,
пока я знаю велес и ар16 такчто рынок пахать не перепахать
хватит ныть за дороговизну
цена вполне оправдана
quote:цена вполне оправдана
Какой вариант имеется ввиду- с деревянной рукояткой или " Премиум" с рукояткой Кольт ??
У меня как выходные,так около дома одни"автобусы".Бывают и с охраной приезжают.
Бавает такое,что отправляют нач охраны,узнать что да как.
Очень часто дарят Матадоры на празднички,причем в полном фарше.
Это нормально.
Охоты проводят корпоративные.
У многих есть хобби и совершенно классические-охота да рыбалка.
При квадрике частенько чехол с Мотей.Ну а чо,не с гладкого же шуметь?Потому чаще стали спрашивать за Коротыш.
А про песты позже начинают думать.Заказы уже были.
quote:Originally posted by Владимир74:
Матадоры на празднички,причем в полном фарше
таже фигня генералу огнестрел надоел купил варю 100
а уж скока на др дарят то что дороже 50 тыр то навалом
будет пользоватся или нет не ипёт главное красиво дорого и круто
quote:Originally posted by мессир:
Какой вариант имеется ввиду- с деревянной рукояткой или " Премиум" с рукояткой Кольт ??
прошу вас назовите аналог АР16 по цене ниже АР 16
и тогда вы поймёте что цена то рыночная
почему то я сильно уверен что спортивное ружо можно купить у атамана дешевле чем оно на сайте или получить даром если вы докажете что вы покажете результаты.
если АР16 позционируется для баловства то игрушка для мужика не может стоит как игрушка для 16 подростка
вспомните каких денег стоил иж 60 в СССР чото я не мог его купить а копил на него
quote:Originally posted by АМАДЕУС:
хватит ныть за дороговизну
...ну а чего ныть.. согласен.. просто каждый решает на сколько ему необходим такой пистоль и взвешивает сколько он готов отдать кровно заработанных с оплаченными налогами а кто-то ..где-то ..получает в подарок деньгами или в виде подарка за какие либо услуги или флюиды...
Будет известна цена, характеристики и иные плюсики тогда и можно подумать о целесообразности содеянного ) ...слышал по мению маркетологов самой покупательноактивный слой общества считается домохозяйки от 35 до 50 лет....всё,флудить больше не буду
Если дорого,то б/у Велес найти не сложно.
Или ждать РАР и доводить самому.
Хотя не факт что Атаман не будешь пилить.
Как показывает практика,то пилить придётся.
Да и Крысюков разных полно.Если руки прямые,то будет струлять на равных,если не лучше.
quote:Originally posted by Владимир74:
Да и Крысюков
сравнил колхоз и мелкосирийку
уж ручка крысюка точно всем понравится
выходит стоит АР16 своих денег
С датой ошиблись)).
quote:Изначально написано Владимир74:
С датой ошиблись)).
?
Хрен с ней с датой , скажи зачем на Ганзе выкладывать популистические обзоры , зачем ссыль на твою статью тем более в РСР , забавней былобы эту же тему на Эдгане выложить . Ты сам то стрелял ? Можно ли резики на песте задуть или их для этого надо отворачивать , сколько весит металлическая ручка , всегда ли нормально позиционируется барабан , есть недовороты или перевороты . Острел по скоростям на резик , техническая кучность на полтос не надо на 25 достаточно будет . Давай не ленись на тебя увся Рассея глазами Ганзы смотрит .
Калик как то убого смотрится
Другого не нашлось
quote:Изначально написано assara:
Калик как то убого смотрится
Другого не нашлось
Неа
quote:Изначально написано зеленский:
Хрен с ней с датой , скажи зачем на Ганзе выкладывать популистические обзоры ,
Что бы Вы, сударь, об этом спросили.
Как видите, результат есть...
quote:Изначально написано зеленский:
зачем ссыль на твою статью тем более в РСР , забавней былобы эту же тему на Эдгане выложить .
Это Вас в принципе не касается.
У нас свободная страна, так уж простите великодушно...
quote:Изначально написано зеленский:
Ты сам то стрелял ?
А с какой целью интересуетесь?
quote:Изначально написано зеленский:
Можно ли резики на песте задуть или их для этого надо отворачивать
Надо отворачивать
quote:Изначально написано зеленский:
, сколько весит металлическая ручка
А хз
quote:Изначально написано зеленский:
всегда ли нормально позиционируется барабан ,
Всегда
quote:Изначально написано зеленский:
есть недовороты или перевороты .
нет
quote:Изначально написано зеленский:
Острел по скоростям на резик ,
Хрона нет, да и лениво это
quote:Изначально написано зеленский:
техническая кучность на полтос не надо на 25 достаточно будет .
менее 2 МОА, сказано же русским языком
quote:Изначально написано зеленский:
Давай не ленись на тебя увся Рассея глазами Ганзы смотрит .
Не много ли на себя PCP раздел берёт? "Вся Россия..." ржунимагу
Вы тут между собой все пересобачились, а некоторых от пафоса того глядит и порвёт как бракованный резик.
quote:Изначально написано Черномор:
АТАМАН АР16 на обложке МастерРужья
Это делает честь АР16!!!
Или нет, МастерРужью!!!
Или Ганзе....!
Чего то я запутался))))
quote:Изначально написано Браун:Это делает честь АР16!!!
Или нет, МастерРужью!!!
Или Ганзе....!
Чего то я запутался))))
Ваше трогательное беспокойство о Ганзе меня искренне восхищает
народ, хорош грызнёй заниматься, язвите друг другу как дети малые! Черномор молодец, сделал свою работу на отлично. отношение к цене и качеству аппарата он никакого не имеет! думаю продажи уже не за горами и отзывы первых владельцев тоже.
quote:Изначально написано mexanik_izh4:
народ, хорош грызнёй заниматься, язвите друг другу как дети малые! Черномор молодец, сделал свою работу на отлично. отношение к цене и качеству аппарата он никакого не имеет! думаю продажи уже не за горами и отзывы первых владельцев тоже.
Если разговор про фотки песта, то они на троечку
Про сам пест говорить нет смысла. Он в рынке, в своей нише. Покупаться будет. Как и вся продукция Атамана. Солидно и дорого
quote:Изначально написано Черномор:Ваше трогательное беспокойство о Ганзе меня искренне восхищает
forummessage/30/166
quote:Если разговор про фотки песта, то они на троечку
И на обложке ведущего федерального специализированного журнала, не говоря про нутрянку всех остальных журналов, регулярно, в течение 10 лет.
Для меня такой троечки вполне достаточно.
quote:Originally posted by Браун:
Если разговор про фотки песта, то они на троечку
Жду ваших на пятерочку, и прошу не соскакивать.
quote:Изначально написано mexanik_izh4:
народ, хорош грызнёй заниматься, язвите друг другу как дети малые! Черномор молодец, сделал свою работу на отлично. отношение к цене и качеству аппарата он никакого не имеет! думаю продажи уже не за горами и отзывы первых владельцев тоже.
Во ещё один потенциальный эдгановец , мужик ты понимаешь чего и для чего хотят от Беломора , тфу , черт , от Черномора ? Если да , то что плохого ты видишь в том что от него хотят подробностей , ты заметь я лишь усомнился что с точкой закрывающей 3,5 МОА весьма сомнительно настрелять группу в 2 МОА " винтовка стреляла в одну точку , но после первого выстрела точка начинала разрастаться ".
quote:Изначально написано Maksimka69:
Жду ваших на пятерочку, и прошу не соскакивать.
Да , в самом деле , а ну ка метнись , расстарайся
Черномор , тебя Миша нашёл ?
. Я милого узнаю по походке , наверно ему Никита Михалков отказал обзор по песту писать , ну , а у вас хрона нет .Зеленский, быдлячество своё прячьте лучше подальше, Вы в присутствии приличных людей находитесь.
Сударь мой , да отчего же хамство в чём оно ?
Попробую объясниться , так как в мои планы не входило вас обижать , а я смотрю вы практически на грани . Это РСР раздел , я могу ошибаться , но на мой взгляд если бы здесь постили " эдгановские отчёты о покупке " он бы сдох . Не читали Эдган ? Почитайте , оч настроение поднимает , да где ещё найдёшь такие обороты речи : " мастер ( далее и везде Эдуард Гафаров )прислал мне тепло своих рук и частичку своего сердца мою красавицу Лелечку " ( за которую он заплатил 9 месяцев назад ещё до роста курса ) . Поэтому здесь народу хочется конкретики , пресловутые ТТХ , цифры сухонькие , зато сколько сразу информации , а ИМХО плюсы - минусы и прочие впечатления интересны но не обязательны , а главное точность в передаче информации , а то эти курьёзные мелочи сводят на нет всё впечатление и об обзоре и о фото ( мне к стати понравились , мне кажется Макс придирается
или я дилетант )quote:Originally posted by Черномор:
Хрона нет, да и лениво это
Ну это вообще, как говорится, пушка!
Тут "Пришествие Нового, Прекрасного, Сияющего в своем Великолепии"
а Вы о ТТХ каких то
))это как с ножами Широгоровых
надо скорее брать
хотя с ножами МБШ проще они действительно практически идеальны
quote:Originally posted by Браун:
Солидно и дорого
это шутка такая чтоль
дорого да
пафосно да
солидно нет
понятие солидно и сам в себе взаимо исключающие
так как солидный человек это в руки брать не будет ( у него ПМ есть)
ему квакен буш или парди подавай
клас этого пистолета сам в себе как ты отметил что само по себе намекает на больных пневмо стрелков.
Ибо игрушка в 5,5 это диагноз
для охоты слабоват
для плинка дороговат и не удобен
для спорта боже упаси ни калибр не масо гааритность ни ттх не позволят вытупать
так ананасов пострелять , крыс по помойке это да
так как предполагается железная рукоять то приглад с жостким креплением к рукояти или складной приклад приведут сие изделие к более точной стрельбе
к той на которую способно это изделие
quote:Попробую объясниться , так как в мои планы не входило вас обижать , а я смотрю вы практически на грани
Я 11 лет на Ганзе, у меня нет граней. И про какие грани в виртуале Вы, собственно, говорите?
quote:Это РСР раздел , я могу ошибаться , но на мой взгляд если бы здесь постили " эдгановские отчёты о покупке " он бы сдох . Не читали Эдган ? Почитайте , оч настроение поднимает , да где ещё найдёшь такие обороты речи : " мастер ( далее и везде Эдуард Гафаров )прислал мне тепло своих рук и частичку своего сердца мою красавицу Лелечку " ( за которую он заплатил 9 месяцев назад ещё до роста курса )
Красиво написано, аж слезу вышибло
quote:Поэтому здесь народу хочется конкретики , пресловутые ТТХ , цифры сухонькие , зато сколько сразу информации , а ИМХО плюсы - минусы и прочие впечатления интересны но не обязательны , а главное точность в передаче информации , а то эти курьёзные мелочи сводят на нет всё впечатление и об обзоре и о фото
Всё будет в журнальной статье. 1-го числа читайте, там вся информация от первоисточника + отстрел.
quote:( мне к стати понравились , мне кажется Макс придирается или я дилетант )
Да шикарные фото, это он от зависти
Утрите слёзы восторга , я пока с вами , при случае, я как-нибудь порадую вас ещё
, а интересные места в сюда скопируйте , глянцевые издания не позволительная для меня роскошьи бесполезная
10 лет "рыбачте с нами " покупал. Сначала было несколько интересных статей и очерков. Потом меньше. А потом тупо одна реклама и маркетингроссказни про ловлю с яхт в тропических морях
и диск еще впендюрили с той же рекламой и видео о ловле на "супер" приманки в ипенях куда простому люду не добраться)
нафига такое чтиво
Нету главного отзыва простых пользователей.
Так и пестов пока нет , потерпите , уже модеры из анокса пришли .
В начале загорелся по этому пистолету. Вроде всё как хочется для геноцида крысоананасов. Красивый, многозарядка с удобным рычагом взвода. Дальнейшее изучение подробностей о АР16 полностью остудили пыл. А именно цена и отсутствие тишины. В итоге сумму собранную на покупку АР16 разделил ровно пополам, выбрал левую половину, и мне едет Доберман. Единственный минус которого это отсутствие доков. Но и это сомнительный минус, так как если кто спалится по глупому, то и доки не помогут.
Кто о чём , а у меня ружо есть разноцветное и тишина такая , что аж жуть берёт
Обсудили пест .
quote:Изначально написано Maksimka69:
Жду ваших на пятерочку, и прошу не соскакивать.
А я не говорю что наши все наши на 5. Хорошие фотки можно сделать в студии у профессионального фотографа за приличные деньги. На Правильные фото изделия в свое время ушло 6 часов съмок и два дня редактирования
Очень качественные фото у Эдгана. На полном серьезе, без малейшего сарказма. Видно руку профи
Тени на столе о многом говорят. Фото на обложке журнала вообще позор. Дегтярев очень адекватный человек. С ним можно было бы обсудить макет
quote:Изначально написано Браун:
[/В]
Очень качественные фото у Эдгана. На полном серьезе, без малейшего сарказма. Видно руку профи
[/B]
А сами изделия ?
quote:Изначально написано зеленский:
А сами изделия ?
Для меня это очень дорого;-)
quote:Изначально написано Браун:Для меня это очень дорого;-)
Ну это само собой , а так может кто подержать - пострелять давал ?
quote:Изначально написано Браун:Тени на столе о многом говорят.
Все журнально-рекламные фотки едгуна делал Денис Щигловский (Den45), профессиональный фото-художник, в прошлом кинооператор. Замечательный человек, и я рад, что мы с ним достаточно близко знакомы..
http://www.masterphoto.ru/users/view/71
И мне до сих пор за него обидно, что за съемки едгуна он получил в качестве оплаты едгун. Правда, по своему выбору...
quote:Все журнально-рекламные фотки едгуна делал Денис Щигловский (Den45), профессиональный фото-художник, в прошлом кинооператор. Замечательный человек, и я рад, что мы с ним достаточно близко знакомы..
Профи.
Некорректно сравнивать фото, сделанные с применением специального оборудования в студии с фото, сделанными на коленке.
quote:Originally posted by Браун:
А я не говорю что наши все наши на 5
Вы шутите? То что я у вас в профайле (forummisc/images?us ) мельком глянул, так там не то что на 5, там в подавляющем большинстве просто -1. Может не там смотрю? Поделитесь теми СВОИМИ, что оцениваете на 5.
"-1" только Торхов. Отмечали первый отстрел Егеря на соревнованиях
У меня вообще фотика нет. Даже в телефоне. Не дорос еще)))
quote:Изначально написано Vadim Nord:
Тоже его работа.
Познакомь!!!
Моё маленькое ИМХО по сабжу.
По мне - это пистолет, его надо управлять и чувствовать одной рукой. А тут не выйдет - ударниковый и рычаг, который надо взводить другой.
Я б на месте АТАМАН сделал бы его курковым двойного действия. Вообще и с эстетической точки зрения курка не хватает, и разговор об "отложенном выстреле" решится сам собой. А самое главное - он будет полностью управляем одной рукой.
Ну а цена... Всё новое не может быть дёшево, если качественно. А Атаман делает качественно.
quote:Изначально написано Bolo:
Моё маленькое ИМХО по сабжу.
По мне - это пистолет, его надо управлять и чувствовать одной рукой. А тут не выйдет - ударниковый и рычаг, который надо взводить другой.
Я б на месте АТАМАН сделал бы его курковым двойного действия. Вообще и с эстетической точки зрения курка не хватает, и разговор об "отложенном выстреле" решится сам собой. А самое главное - он будет полностью управляем одной рукой.
Ну а цена... Всё новое не может быть дёшево, если качественно. А Атаман делает качественно.
Мало того - на текущий момент у АР16 тупо нет конкурентов. Все прочие пистолеты просто уродливы. Только атамановские конструкторы смогли вместить РСР-механику в такие формы, сохранив ТТ на достойном уровне. Кто не согласен - запаритесь доказывать обратное.
quote:Изначально написано Черномор:Мало того - на текущий момент у АР16 тупо нет конкурентов. Все прочие пистолеты просто уродливы. Только атамановские конструкторы смогли вместить РСР-механику в такие формы, сохранив ТТ на достойном уровне. Кто не согласен - запаритесь доказывать обратное.
Есть красивые вещи - их вешают в зале на ковре. Есть оружие - его используют тем или иным образом. То есть сталкивается дурь и прагматизм.
УГ Крюгера стреляет, и стОит в 5 раз дешевле. Сомнительный по дизайну пистолет RAR стреляет, попадает, и стОит в 2 раза дешевле.
И что в итоге сделал Атаман? Тест на вменяемость....
quote:Изначально написано Drix:
У Крюгера стреляет, и стОит в 5 раз дешевле.
И что в итоге сделал Атаман? Тест на вменяемость....
Крюгер портит всю концепцию развития РСР барыжнечества
Ну не возможно сделать дешевле при достаточном качестве и конструктиве((((
Но при этом Крюгерки стреляют и очень достойно.В тире пофиг с чем ты пришел и сколько это стоит.Главрое что ты из этого можешь.
Что хочу сказать, очень одурительный пистолет получился. Рад за наших соседей!!!
Сейчас для нашего и вашего рынка они дороговаты но для Европы это средняя цена, а пестик премиум уровня.
Это Велес уродливый?
А перестреляй меня с этой новины
.Я вчера при свидетелях сносил мелкашечные гильзы на полтосе.
И в руке Велес лежит как спортивный пистолет и не имеет такого дикого наклона рукоятки.
Еще неизвестно как это чудо будет стрелять и как будет с качеством сборки и изоотовлерия деталей.
Если так де как и на М2Р,то проект можно пышно похоронить.
quote:Изначально написано Drix:Есть красивые вещи - их вешают в зале на ковре. Есть оружие - его используют тем или иным образом. То есть сталкивается дурь и прагматизм.
УГ Крюгера стреляет, и стОит в 5 раз дешевле. Сомнительный по дизайну пистолет RAR стреляет, попадает, и стОит в 2 раза дешевле.
И что в итоге сделал Атаман? Тест на вменяемость....
Оружие должно быть красивым.По крайней мере - не уродливым.
Всё остальное - бла-бла.
quote:Изначально написано Владимир74:
Это Велес уродливый?
А перестреляй меня с этой новины
Я вчера при свидетелях сносил мелкашечные гильзы на полтосе.
И в руке Велес лежит как спортивный пистолет и не имеет такого дикого наклона рукоятки.
Еще неизвестно как это чудо будет стрелять и как будет с качеством сборки и изоотовлерия деталей.
Если так де как и на М2Р,то проект можно пышно похоронить.
1. Велес - уродливый.
2. АР-16 и не позиционируется как спортивный, иначе он был бы просто другим.
3. Насчёт перестреливания - с винтовками АТАМАН лучшие стрелки берут первые места на серьёзных соревнованиях. Думаю, Вальтер скоро подвинется. Как у других производителей с этим делом?
4. Стреляет АР-16 отлично, с качеством всё пучком
5. А что не так с М2Р? Имею две такие винтовки - не нарадуюсь.
Кстати, если Вы сносили вчера мелкашечные гильзы на полтосе из Велеса, то почему АР-16 технически должен стрелять хуже?
Фото для сравнения, Велес и АР-16
В АР-16 компоновка традиционная для "настоящих" пистолетов, низкая посадка ствола, отличный баланс, всё гармонично.
У Велеса даже визуально с дизайном и пропорциями что-то не то.
На соревнованиях от М2Р участвует коробка и ложе.
Все остальное или заменяется или усердно пилится.
И не надо писать что это для вас новость.
Не ставьте себя в идиотское положение.
Представленный АР16,на вид хм...неказист.
Рукоятка от классического обойменика,с реводьверным продолжением.
Смесь бульдога с насорогом))).
Прикольно будет посмотреть на покупателя.Пихнул шисят тыр,а куча классическая в понимании Атаман-отсуствие.
А если он еще и редуктор унаследует от М2Р,то надо в паспорте писать адрес Евгения(Hans) что бы сразу к нему слали т.к. на заводе ничего не делают,сталкивались с этим делом,знаем.
Значит он не спорт и не охотинг,то доя чего он создан?
Вот Велес сделан для сбора ананасов и все это знают.Дональд Даку выписать пилюльку тоже невозбраняется и люди этим с радостью пользуются.
Так что не надо обсирать продукцию конкурентов,представляя обществу это недоразумение.
quote:Originally posted by Черномор:
на текущий момент у АР16 тупо нет конкурентов. Все прочие пистолеты просто уродливыКто не согласен - запаритесь доказывать обратное.
Оружие должно быть красивым
Велес - уродливый.
Золотые приемы демагогии. Кто не согласен - запаритесь доказывать обратное
зы. извините. не сдержался...
Кстати,а отложеный выстрел на этой новине есть?
quote:Изначально написано Черномор:1. Велес - уродливый.
https://i2.guns.ru/forums/icons...85/12885786.jpg
вот это УРОДЛИВО
присобачить к классному железу этот .... черенок, и рассказывать что ЭТО красиво, данунафиг
quote:Изначально написано prockofev:https://i2.guns.ru/forums/icons...85/12885786.jpg
вот это УРОДЛИВО
присобачить к классному железу этот .... черенок, и рассказывать что ЭТО красиво, данунафиг
+100
А чего доказывать графоману?
А вот с "низкой посадкой ствола" реально расмешили.
Даже на ваших фото видно,что у Велеса именно та самая "низкая посадка",чего на вашей новинке она весьма сомнительна изза задней части рукоятки.
Это как с щекой на булке М2Р.Она там для длиношеее сделано.У нормального стрелка,щека ложится четко на коробку и именно туда,где стоит идиотский барабанчик с конским ценником))).
Так что,лучше ничего не пишите.Вы своими постами только хуже делаете))).
quote:Originally posted by Черномор:
Оружие должно быть красивым.По крайней мере - не уродливым.
ИМХО для оружия главный показатель - эффективность. 1911-й, чей знаменитый дизайн использует АТАМАН АР16, как раз был и остается уже 100 лет эталоном высочайшей эффективности при умеренной цене. Втрое более дорогой USP лишь немного превосходит 1911-й в точности и эргономике.
С ростом цены должна расти эффективность. Иначе это все хохлома типа чеканки на ружьях для любимого генсека. ИМХО использовать легенду было чрезмерно самонадеянным - тогда надо соответствовать уровню 1911, а не делать очередную пукалку в 4,5-5,5.
Красота и впечатление АТАМАН АР16 - это заслуга 1911. И вряд ли в таком виде этот пневмопистолет оправдает такой аванс. Лично я отношусь к использованию легендарного дизайна в рядовой поделке негативно. Могли бы, например сделать 8-зарядный пистолет 11,45 мм и пулелейку к нему в придачу или хоть что-то, что оправдало бы такую смелую заявку.
Упукаются))
Чем-то мне эта тема стала напоминать Эдуардовы.
С точки зрения дизайна сравнивать Велис и АР-16 нет смысла.
Просто у Велиса нет дизайна )
Затвор от ТТ, шестигранная гайка вкрученная в ствол это из совкового прошлого, спусковой крючок и малюсенькое окошко в котором он торчит просто караул. Это как ТАЗ 2110 слепили из автохлама разных времен ))))
А у АР-16 удачно вписали чужой дизайн в пневматику при этом многозарядный и с более низкой прицельной осью.
quote:Изначально написано zerg 007:
С точки зрения дизайна сравнивать Велис и АР-16 нет смысла.
Просто у Велиса нет дизайна )
Затвор от ТТ, шестигранная гайка вкрученная в ствол это из совкового прошлого, спусковой крючок и малюсенькое окошко в котором он торчит просто караул. Это как ТАЗ 2110 слепили из автохлама разных времен ))))А у АР-16 удачно вписали чужой дизайн в пневматику при этом многозарядный и с более низкой прицельной осью.
тоесть ту ссылку на фото что я дал - вам нравиться внешний вид изделия?, он ДИЗАЙНЕРСКИЙ?
притом что я согласен и про гайку и про спуск у велеса, но ..... это писец у вас двойные стандарты - а НАТО можно вступать с разгону
quote:Изначально написано Владимир74:
На соревнованиях от М2Р участвует коробка и ложе.
Все остальное или заменяется или усердно пилится.
И не надо писать что это для вас новость.
Не ставьте себя в идиотское положение.
Представленный АР16,на вид хм...неказист.
Рукоятка от классического обойменика,с реводьверным продолжением.
Смесь бульдога с насорогом))).
Прикольно будет посмотреть на покупателя.Пихнул шисят тыр,а куча классическая в понимании Атаман-отсуствие.
А если он еще и редуктор унаследует от М2Р,то надо в паспорте писать адрес Евгения(Hans) что бы сразу к нему слали т.к. на заводе ничего не делают,сталкивались с этим делом,знаем.
Значит он не спорт и не охотинг,то доя чего он создан?
Вот Велес сделан для сбора ананасов и все это знают.Дональд Даку выписать пилюльку тоже невозбраняется и люди этим с радостью пользуются.
Так что не надо обсирать продукцию конкурентов,представляя обществу это недоразумение.
Много текста, что касается мною написанного - это моё лично мнение. И у меня нет конкурентов, в принципе.
quote:Изначально написано prockofev:https://i2.guns.ru/forums/icons...85/12885786.jpg
вот это УРОДЛИВО
присобачить к классному железу этот .... черенок, и рассказывать что ЭТО красиво, данунафиг
Прошу заметить отдельно, что я нигде и ни разу не говорил насчёт красоты в отношении спортивной рукояти АР-16. Она мне тоже визуально не нравится. НО - реально УДОБНАЯ.
quote:Изначально написано Владимир74:
А чего доказывать графоману?
Ну уж нет, извольте доказать
quote:Изначально написано Владимир74:
А вот с "низкой посадкой ствола" реально расмешили.
Даже на ваших фото видно,что у Велеса именно та самая "низкая посадка",чего на вашей новинке она весьма сомнительна изза задней части рукоятки.
Спорим на пузырь хорошего коньяка, что у АР-16 ствол находится ниже, чем у Велеса?
Готовы в случае проигрыша пузырь атамановцам от меня отвезти?
quote:Изначально написано Владимир74:
Это как с щекой на булке М2Р.Она там для длиношеее сделано.У нормального стрелка,щека ложится четко на коробку и именно туда,где стоит идиотский барабанчик с конским ценником))).
Ой. Вот у меня шея короткая, а всё ложится нормально, а если прицел вынесен нормально вперёд (как и должно быть) - то вообще без проблем. Вкладываться надо нормально, а не держать оружие как каркалыгу.
quote:Изначально написано Владимир74:
Так что,лучше ничего не пишите.Вы своими постами только хуже делаете))).
Кому хуже?
Не выдавайте желаемое за действительное.
Ты еще на рынок не вышел,а "уже нет конкурентов"))).
Звиздобольство какое то.
Эти поделки будут продаваться в Ормагах,если будут.
Но скорее всего,будет пылиться в могильничке)).
Да,и плевать тут всем на ваше мнение)).
Есть продукт,каквество и цена.
В данном случае-мертворожденный проект.
quote:Изначально написано Mik BY:Красота и впечатление АТАМАН АР16 - это заслуга 1911. И вряд ли в таком виде этот пневмопистолет оправдает такой аванс. Лично я отношусь к использованию легендарного дизайна в рядовой поделке негативно. Могли бы, например сделать 8-зарядный пистолет 11,45 мм и пулелейку к нему в придачу или хоть что-то, что оправдало бы такую смелую заявку.
Сильно. Я от впечатления аж по клавишам с трудом попадать стал.
Но главное в Ваших словах другое - АР16 красив и производит впечатление,це медицинский факт.
Предлагаю на том и поставить точку, а то аргументы в виде красоты "Велеса" (название хорошее, кстати, мне нравится) наводят тоску.
quote:Изначально написано Владимир74:
Ты еще на рынок не вышел,а "уже нет конкурентов"))).
Звиздобольство какое то.
1. Хамить мне не надо, "тыкать" - в том числе.
2. Не совсем понял, каким боком я отношусь к рынку, ну да ладно.
quote:Изначально написано Владимир74:
Эти поделки будут продаваться в Ормагах,если будут.
Но скорее всего,будет пылиться в могильничке)).
Мантры начались?
quote:Изначально написано Владимир74:
Да,и плевать тут всем на ваше мнение)).
Ага. Сколько там страниц уже наплевали, плеватели?
quote:Изначально написано Владимир74:
Есть продукт,каквество и цена.
В данном случае-мертворожденный проект.
Вот эту фразу надо повторить как минимум 100 раз. Говорят, мысли материализуются.
Как то раз,принесли в тир эМку булку.Как раз пулевеки закончили тренировку.Спортсмены попросили подержать в руках диковинку.
Спросили,почему щека так сильно смещена вперед?Создатель винтовки инвалид?)))
Причем это были минимум перворазрядники.
Ни к Матадору,ни к Сверчку таких вопросов не было.
Если и смогли,чисто конструктивно,расположить линию ствола ниже чем на Велесе,то относительно хвата,судя по компоновке рукоятки,эта линия выше чем у Велеса.Разуйте глазики и посмотрите на компоновку Велеса и как он ложится в руку.А если еще учитывать дикий наклон рукояти у Атаманки,то получиается валкая этажерка.
quote:Изначально написано Владимир74:
Если и смогли,чисто конструктивно,расположить линию ствола ниже чем на Велесе,то относительно хвата,судя по компоновке рукоятки,эта линия выше чем у Велеса.
Прошу замерить значение от оси канала ствола Велеса до
1. Середины СК
2. Середины выреза в рукояти под угол между большим и указательным пальцами
quote:Изначально написано Владимир74:
Разуйте глазики
Ещё раз смиренно прошу мне не хамить
quote:Изначально написано Владимир74:
и посмотрите на компоновку Велеса и как он ложится в руку.А если еще учитывать дикий наклон рукояти у Атаманки,то получиается валкая этажерка.
Примерно за такой же угол наклона рукояти так хвалят Люгер... Да и М1911 считается одним из лучших пистолетов, не?
quote:Originally posted by Черномор:
Но главное в Ваших словах другое - АР16 красив и производит впечатление,це медицинский факт.
Главное в моих словах, что вся красота АР16 в намеке на 1911.
Прикрути к АР16 другую ручку - такое же псевдоспортивное таксебе, как и куча других унылых велесов, доберманов и крысопеределок.
Хвастаться какой-то авторской красотой АР16 ИМХО не уместно. Тот же пистолет от VL более честный. АР16 - маркетинговое нае...ово. Название "типаАР15", рукоятка "типакольт" - гони полтинник за пукалку.
Чего там высчитывать?Фото достаточно.Сама форма рукояти говорит за более удобный хват,чем у этого псевдо 1911.
Мне лично спорить какой лучше нет мотивации.
Сам пистолеты очень люблю и специально освоил токарное дело чтоб сделать себе нормальный пестик.
И уже пару лет конструирую себе пестики и АР16 мне реально понравился, он именно пестик с открытыми прицельными и красивым внешним видом с той ручкой что в посте в шапке.
Вот мои пулялки, но я понимаю что АР 16 реально гармоничней но модера в комплекте не хватает. А Велис даже не хотелось купить хотя возможность была, ну не нравится мне по одной пульке тулить в казну.
zerg29988 на Яндекс.Фотках
[more]
img-fotki.yandex.ru
quote:Изначально написано Владимир74:
Спортсмены попросили подержать в руках диковинку.
Спросили,почему щека так сильно смещена вперед?Создатель винтовки инвалид?)))
Причем это были минимум перворазрядники.
Ни к Матадору,ни к Сверчку таких вопросов не было.
Левые какие-то сспортсмены!
У нас просто не понимают,что такое "булка" и просят забрать этот огрызок
А у вас вон,даже щёку обсуждают.Ненормальные.
Юрий,спортсмены видели наши мишени,вот и заинтересовались.
Кстати,один даже отстрелял заправку с Матадора.
Я рядом сидел,подсказал что да как.Стрелок быстро понял что и как и афигевал от точности современых"воздушек".
А так да,поржали над компоновкой.Показал фотки с тушками,пару роликов,ржать перестали.
quote:Originally posted by Владимир74:
Стрелок быстро понял что и как и афигевал от точности современых"воздушек".
Я же говорил,что левые.
Мало того-тёмные.
Даже про олимпийские дисциплины не знают,рогаточники
Да нет,база у них хорошая.А вот винтовки да,старенькие и хороших патронов нет.
Это при союзе стрелял олимпиком и Урал у меня был новенький
.quote:Originally posted by Владимир74:
Да нет,база у них хорошая.А вот винтовки да,старенькие и хороших патронов нет.
Володь,.....
Ты писал
quote:Originally posted by Владимир74:
и афигевал от точности современых"воздушек"
И я тебе скажу-скачай им любые соревнования из "воздушек" на олимпийской дистанции,хоть олимпиаду последнюю.
Ну надо же им узнать,наконец,что точность "воздушек" или "духовушек" сейчас такова,что без электроники победителя не определить.
А то так и умрут неучами...спортсмены-то
Как же всё плохо в нашем спорте блииииииин!
quote:Изначально написано Mik BY:
Главное в моих словах, что вся красота АР16 в намеке на 1911.Прикрути к АР16 другую ручку - такое же псевдоспортивное таксебе, как и куча других унылых велесов, доберманов и крысопеределок.
Хвастаться какой-то авторской красотой АР16 ИМХО не уместно. Тот же пистолет от VL более честный. АР16 - маркетинговое нае...ово. Название "типаАР15", рукоятка "типакольт" - гони полтинник за пукалку.
Позвольте спросить, а почему эмоций-то столько? Или атамановцы Вас чем-то обидели?
quote:Изначально написано Владимир74:
Юрий,спортсмены видели наши мишени,вот и заинтересовались.
Кстати,один даже отстрелял заправку с Матадора.
Я рядом сидел,подсказал что да как.Стрелок быстро понял что и как и афигевал от точности современых"воздушек".
А так да,поржали над компоновкой.Показал фотки с тушками,пару роликов,ржать перестали.
Я раньше тоже снисходительно относился к "воздушкам".
Пока не увидел воочию как на сотку стреляют из 5,5 Атамана.
К спорту я тоже имею некоторое отношение. По крайней мере, возглавлял некоторое время региональную федерацию стендовой и пулевой стрельбы. Так что за стрельбу и прочее мне рассказывать не надо, я сразу скучать начинаю.
quote:Originally posted by Черномор:
Позвольте спросить, а почему эмоций-то столько? Или атамановцы Вас чем-то обидели?
У нас всегда так - выскажешь свое мнение и начинают искать причины, то обида мерещится, то вражеский агент, то еще что. Должно же быть все единогласно, черно/белое.
Мне внешне пистолет АР16 нравится, потому что нравится 1911. Но мозгами я понимаю, что такое заимствование - неоправданный аванс рядовому пистолету 4,5-5,5, чувствуется маркетинговый обман. Сделайте хотя бы 9 мм при внушительной мощности, будет честнее.
А так упор на неких обеспеченных эстетов выглядит сомнительно.
quote:Originally posted by Черномор:
К спорту я тоже имею некоторое отношение. По крайней мере, возглавлял некоторое время региональную федерацию стендовой и пулевой стрельбы. Так что за стрельбу и прочее мне рассказывать не надо, я сразу скучать начинаю.
Белый господин демонстрирует некую неудовлетворенность неграми.
Может не стоит так вот сразу?
Тут, конечно, не многие могут и не каждый (с) Кличко (tm).
А то так заскучаете, что наниматель не рад будет.
Я полный дилетант, в ваших кухнях
, но этот пистоль куплю, когда ажиотация минует…quote:Изначально написано Mik BY:
У нас всегда так - выскажешь свое мнение и начинают искать причины, то обида мерещится, то вражеский агент, то еще что. Должно же быть все единогласно, черно/белое.Мне внешне пистолет АР16 нравится, потому что нравится 1911. Но мозгами я понимаю, что такое заимствование - неоправданный аванс рядовому пистолету 4,5-5,5, чувствуется маркетинговый обман. Сделайте хотя бы 9 мм при внушительной мощности, будет честнее.
А так упор на неких обеспеченных эстетов выглядит сомнительно.
Странный посыл, не вижу никакой логики, не в обиду будет сказано.
Зачем тогда делают такое количество газобалонников, копирующих боевые образцы? Чем плохо заимствование элементов конструкции известных оружейных систем?
quote:Изначально написано BTKO:
Белый господин демонстрирует некую неудовлетворенность неграми.
Может не стоит так вот сразу?
Это мне решать, так что простите великодушно. И не следует обобщать, это не принято в приличном обществе.
quote:Изначально написано BTKO:
Тут, конечно, не многие могут и не каждый (с) Кличко (tm).
Цитировать лучше умных людей
quote:Изначально написано BTKO:
А то так заскучаете, что наниматель не рад будет.
Нанимателя назовите, а то со счёта уже сбился, сколько их у меня - вплоть до Путина, если верить группе озабоченных.
И, если не затруднит, выложите квитанции, счета, хоть какую-то фактуру, а то очередным балаболом Вас считать буду.
quote:Originally posted by Черномор:
Странный посыл, не вижу никакой логики, не в обиду будет сказано.Зачем тогда делают такое количество газобалонников, копирующих боевые образцы? Чем плохо заимствование элементов конструкции известных оружейных систем?
Одно дело копийный образец, другое дело отдельное дизайнерское решение. Чтоб поняли, объясню проще: в кузов а-ля феррари поставить мотор от "копейки" и тормоза от велосипеда. Ценник от феррари, кузов похож, в документах написана правда - вроде все честно, но осадок остался. ИМХО надо было сразу гнать с обычной обрезиненной рукояткой, все равно заимствование дизайнерских решений 1911 вряд ли можно вывести на рынок.
Копии это копии,газаболонник это или ппшка.
Стоимость качественной копии,ну никак не полтос.
Причем люди покупающие такие вещи,понимают что они покупают и для чего.Но зачем им нужен пистолет с некой похожестью на что то?Цель покупки какова?Картон дырявить?Шутите?
Если речь идет о развлекательной(понторезной)стрельбой по баночкам,то на какой круг покупателей рассчитан этот продукт?
Вот что мне импортирует в этом песте,так только съемные резервуары.
Купил запасной и по ночевкам.
Хотя нет,все равно маловато.
Велес с удленнителем резервуара и урезаным заредукторным(там все просто),выдает 50раз 203-205 хевиком 210-125атм+15 раз на прямотоке до 90атм.А если цели до 40м,то можно стрелять до 70атм,а это еще 20раз.
Короче,запасной резик не нужен.
Катайся хоть до утра)).
Кстати,а сколько стоит запасной резик?
Блин,ща как скажут ценик КИТа на крысу...
А на счет того,сколько Атамановцы народу обидели,причем в наше время,когда на такие грабли уже никто не наступает,то не сравнится ни с одним производителем.
И здесь таких "попавших" тоже хватает.
Мне хватило М2 и Т4,а камрадам М2Р.
На моей памяти всего две винтовки стреляло без вмешательства.Одна М2и М2Р в классике.
Так что "плавали,знаем".
quote:Изначально написано Черномор:
Оружие должно быть красивым.По крайней мере - не уродливым.
Кому должно? Оружие должно только одно поражать цели.
Красиво то оружие, которое продумано и функционально. Тут же рукоятка вылезла назад так, как будто пистолет ещё не определился — пистолет он или обрез. С такой рукояткой хочется револьверный барабан и курок, а их нет, вместо них громоздкая кубическая коробка и где-то далеко впереди маленький барабанчик. С деревяхой это ещё ничего, обрез бластера он и есть обрез бластера. Ручка от 1911 же смотрится лютым анахренизмом.
АР16 непропорционален и производт впечатление непропорционального.
quote:Изначально написано Черномор:
Чем плохо заимствование элементов конструкции известных оружейных систем?
Тем, что это заимствование не элементов конструкции, а сугубо дизайна. Ради дизайна.
Если бы заимствовали конструкцию, коробка начиналась бы прямо над хвостом рукояти. Который вообще-то нужен был, чтобы защитить руку от ходящего затвора и взведённого курка. Но у вас коробка мало что без курка и неподвижная. Она ещё вынесена так далеко вперёд, что даже хвыоста не хватило, там ещё небольшую ступеньку пришлось сделать.
По-хорошему, спусковая скоба должна быть там, где сейчас редуктор. А вырез под перепонку между большим и указательным пальцами — прямо в задней нижней части коробки. Тогда это получится действительно пистолет. Только почему-то Велес.
quote:Изначально написано Mik BY:
Одно дело копийный образец, другое дело отдельное дизайнерское решение. Чтоб поняли, объясню проще: в кузов а-ля феррари поставить мотор от "копейки" и тормоза от велосипеда. Ценник от феррари, кузов похож, в документах написана правда - вроде все честно, но осадок остался. ИМХО надо было сразу гнать с обычной обрезиненной рукояткой, все равно заимствование дизайнерских решений 1911 вряд ли можно вывести на рынок.
Опять путаете тёплое с мягким.
Вписать хотя бы в силуэт огнестрельного пистолета РСР-систему весьма непросто, а то и невозможно, что мы и видим на примере "Велеса".
Так что стоит отдать должное конструктором АР16, сделавшим это.
Всё остальное - просто слова.
quote:Изначально написано Владимир74:
А на счет того,сколько Атамановцы народу обидели,причем в наше время,когда на такие грабли уже никто не наступает,то не сравнится ни с одним производителем.
И здесь таких "попавших" тоже хватает.
Мне хватило М2 и Т4,а камрадам М2Р.
На моей памяти всего две винтовки стреляло без вмешательства.Одна М2и М2Р в классике.
Так что "плавали,знаем".
У меня обе М2R стреляют прекрасно.
С другими не сталкивался, не было нужды.
А Ваши слова - просто слова, согласитесь.
quote:Изначально написано John JACK:
Кому должно? Оружие должно только одно -поражать цели.
Красиво то оружие, которое продумано и функционально. Тут же рукоятка вылезла назад так, как будто пистолет ещё не определился - пистолет он или обрез. С такой рукояткой хочется револьверный барабан и курок, а их нет, вместо них громоздкая кубическая коробка и где-то далеко впереди маленький барабанчик. С деревяхой это ещё ничего, обрез бластера он и есть обрез бластера. Ручка от 1911 же смотрится лютым анахренизмом.АР16 непропорционален и производт впечатление непропорционального.
Много текста ни о чём.
А Вам, с Вашей впечатлительностью, лучше не рассказывать художнику о пропорциональности и гармоничности.
quote:Изначально написано John JACK:
Тем, что это заимствование не элементов конструкции, а сугубо дизайна. Ради дизайна.
А, надо было 11.43-мм ствол с серьгой вкорячить?
quote:Изначально написано John JACK:
Если бы заимствовали конструкцию, коробка начиналась бы прямо над хвостом рукояти. Который вообще-то нужен был, чтобы защитить руку от ходящего затвора и взведённого курка.
Сразу видно знатока пистолетов
quote:Изначально написано John JACK:
Но у вас коробка мало что без курка и неподвижная. Она ещё вынесена так далеко вперёд, что даже хвыоста не хватило, там ещё небольшую ступеньку пришлось сделать.
И?
quote:Изначально написано John JACK:
По-хорошему, спусковая скоба должна быть там, где сейчас редуктор. А вырез под перепонку между большим и указательным пальцами - прямо в задней нижней части коробки. Тогда это получится действительно пистолет. Только почему-то Велес.
Ещё одного уродца делать?
Не, у атамановцев задачи стояли другие.
И, кто бы что не говорил, они единственные в мире, кто смог вписать РСП-схему в такие габариты. На выставке народ у стенда Атамана толпился все дни выставки в Гостинке. "Велес" как-то остался не замеченным. Или его там не было?
Вам ненадоело воду в ступе толочь.
ещё на руках нету толком не укого этого пистолета.Одни фото.И врядли у кого появится,пока ценник космический)).
А по поводу нестрелючести М2Р,достаточно глянуть профильную тему.
Еще на оргах такая есть.Так и называется-"Все кто хапнул горя".
И это те кто нашел форум и отписался.
А так как я сотрудничаю с ормагами,то могу сказать что это только макушка айсберга.Если бы народ сразу глянул в эти темы,то не вжись не купил это полено)).
Тоже самое будет и с этим пистолем.
Может он и интересен в задумке,но исполнение будет лотерейным.
Да и бюджетка МЛ15 тоже тот подарочек.
Количество вымтрелов как у чизы,перерасход конский,плато короткое.
И это продают в ормагах,где покупатели не в зуб ногой как ее настроить и продаваны тоже.В больлинстве магазинов даже хрона нет.
Да и нафига,они же удушеные там висят.А потом здесь появляются хелпики.И пилят новину всем миром)).
quote:Originally posted by Владимир74:
А по поводу нестрелючести М2Р,достаточно глянуть профильную тему.
Еще на оргах такая есть.Так и называется-"Все кто хапнул горя".
И это те кто нашел форум и отписался.
А так как я сотрудничаю с ормагами,то могу сказать что это только макушка айсберга.Если бы народ сразу глянул в эти темы,то не вжись не купил это полено)).
А я купил м2р. Мишеньки http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?p=2852693#p2852693
http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?p=2867750#p2867750
Все мишени стреляны в тире при свидетелях, с сошек и без заднего мешка
Или всетаки на тюненг отдал?
Ладно,сознайся,здесь все свои,поймут
.quote:Originally posted by Черномор:
Ещё одного уродца делать?
Не, у атамановцев задачи стояли другие.
Но сделали-то ещё одного уродца.
Такая рукоять подходит пистолету типа Z-200. С курком обязательно, и чтобы ствол начинался у заднего конца коробки, а не далеко впереди.
quote:Originally posted by Черномор:
А, надо было 11.43-мм ствол с серьгой вкорячить?
Ну а что. Ухитриться сделать action с барабанчиком под 4.5/5.5 мм пульку длиннее, чем затвор с автоматикой под целый .45 — это ухитриться надо было.
Ну что, сделали очередной пистолет на винтовочной коробке с рукояткой от обреза, тысячи их.
quote:Но сделали-то ещё одного уродца.
Добавляйте ИМХО в таких случаях.
quote:Такая рукоять подходит пистолету типа Z-200. С курком обязательно, и чтобы ствол начинался у заднего конца коробки, а не далеко впереди.
Исходя из каких параметров Вы это утверждаете?
quote:Ну а что. Ухитриться сделать action с барабанчиком под 4.5/5.5 мм пульку длиннее, чем затвор с автоматикой под целый .45 - это ухитриться надо было.
Ну что, сделали очередной пистолет на винтовочной коробке с рукояткой от обреза, тысячи их.
В упор не вижу тут винтовочную коробку, габариты сугубо пистолетные
Коробка в пистолете сделана с нуля, к М2Р она отношения не имеет
Ага,по отношению к другим пистолетам,вы ИМХО не ставили.
И правда,причем здесь М2Р?
Винтовка и правда ни причём.
А вот сам производитель,очень даже причем.
Мне с точки зрения логики интересно: сколько винтовок надо лично отстрелять, чтобы сделать вывод о том, что весь АТАМАН не стреляет?
У меня лично на то, чтобы понять, как стреляет одна винтовка, уходит примерно 1,5 -2 часа чистого времени в тире. Это при условии, что предварительно я все-таки нашел ту партию JSB, которая хоть как-то летает по сравнению с пульками 2-х или 3-х годичной давности.
quote:Originally posted by Черномор:
Добавляйте ИМХО в таких случаях.
Только после вас. У меня кроме мнения есть ещё и объективные критерии уродства.
quote:Originally posted by Черномор:
Исходя из каких параметров Вы это утверждаете?
Исходя из общей длины оружия и его компоновки.
quote:Originally posted by Черномор:
В упор не вижу тут винтовочную коробку
Бывает такое расстройство зрения. От чрезмерных восхвалений.
Габариты тут могут быть пистолетными по высоте. Но пистолет это в первую очередь короткое оружие. И рукоятка у него должна крепиться не сзади коробки, а под ней. Казна ствола долна быть не перед спусковым крючком, а над рукоятью. Только тогда это можно назвать пистолетом.
Здесь же получился симпатичный, аккуратный, но — обрез. Особенно деревянная ручка выглядит так, как будто только что отпилена от карабинного ложа.
Черномор, зря ты реагируешь на адептов Эдуарда, это забивает тему и делает её скучной.
Напиши лучше - что там со спуском, его характер, какие есть настройки? Что с отложенным выстрелом, крутится ли барабан руками или его блокирует переводчик? Какая резьба под модер? Что с количеством выстрелов и в каком диапазоне?
"И рукоятка у него должна крепиться не сзади коробки, а под ней. Казна ствола долна быть не перед спусковым крючком, а над рукоятью. Только тогда это можно назвать пистолетом."
Интересное определение пистолета
Что бы увидеть струляет винтовко или нет,достаточно пару серий.
Тем более если каждые пострелушки отстреливать не одну чужую винтовку.
Да и хронов в хозяйстве хватает.
Как то видел пиар кино про Атаман.Шел по "Охота и Рыбалка".
Посмотрел на станочный парк.Автоматического позиционирования заготовки нет.
quote:Изначально написано Владимир74:
Посмотрел на станочный парк.Автоматического позиционирования заготовки нет.
А у Эдуарда есть? Где ролик с подтверждением?
И это чем-то помогло Велесу?
За ~7 лет выпуска исчез откат? Появился нормальный спуск? Перестал болтаться кожух затвора относительно рамки? Стальной курок больше не наминает бугор на взводящей алюминиевой части и затвор перестал заедать?
Или "анатомическая" ручка стала удобна не только среднестатистическому мутанту?
quote:Originally posted by Владимир74:
Что бы увидеть струляет винтовко или нет,достаточно пару серий.
Лично несколько раз наблюдал, как кучи начинали собираться после примерно 50 - 70 выстрела. Лично наблюдал, как две разные банки JSB "нулевки" 1,175 давали принципиально разную кучу.
На Эдгане давно такие станки.Повторяемость деталей высокое.
Рестайлинга Велеса не было,факт.
Все недостатки что были описаны не новость,как и рецепты борьбы с ними.Но не смотря на недостатки,вся партия Велесов была раскупленна.До сих пор пишут и просят.
Поразительная точность боя,перечеркивает все недостатки.
До сих пор,никто не делает серийно альтернативные редукторы.
Стабильные и ремонтопригодные.
У моего Велеса,настрел более 6000 выстрелов!
Количество фрагов,причем совсем не пистолетных дистанциях,уже к двум тысячам.
Спуск меня устраивает,как и большинство владельцев.
Сделал его в два раза короче,что совсем не сложно.
Главное,это востребованый продукт.
quote:Изначально написано Владимир74:
Главное,это востребованый продукт.
А теперь представь, что в этой теме собрались те, кому этот востребованный продукт уже настое...эээ... ну, ты понимаешь. Ожидается что-то другое. Совсем другое. К чему тут твоя бестолковая реклама?
Винтовка или стреляет,или нет.
Даже современные пульки летят отлично.
Мы уже давно растреляли запасы и стреляем пульками этого года.
К всеобщему удивлению,кучность не хуже!
Это относится именно к чешским пульками что ввозятся по каналу Эдуарда,а не хз каких с странными оттенками на этикетках.Контра летит когда как.
Так что не надо мне петь про тарцы с бубном над винтовкой.
Нормальная винтовка всегда готова к работе.
Это только Атаманки начинают стрелять,когда редуктор"проснется".
Обычно он спит с рождения.
Это не реклама.
Это ответная реакция.
Я не пытаюсь вас отговорить от покупки странного пистолета.
Мне просто не нравится подача пиарщика.
quote:Изначально написано Владимир74:
Это не реклама.
Это ответная реакция.
Я не пытаюсь вас отговорить от покупки странного пистолета.
Мне просто не нравится подача пиарщика.
Бледно выглядишь. Заканчивай.
Мне тоже не нравится, как Черномор развивает тему, но это не повод играть на противопоставлении.
quote:Originally posted by exxp:
но это не повод играть на противопоставлении.
По-моему тут и противопоставлять нечего: и Велес, и АР16 не представляют собой ничего нового, только у последнего рукоятка гламурная чужая (которой не будет). Для чего они нужны вообще за свои деньги? Для карошлепинга? Глупость - многозарядная крыса или кандар для этого лучше подходят, или есть любители пред ментами хвастаться игрушками за 50 тыс?
10 лет назад такие пистолеты были бы прорывом, теперь - херня на палке. Сделайте хороший пистолет за 15-20 тыс. Это будет прорыв. За 50 тыс я ВЛ-ку возьму и еще на крыс останется.
quote:Изначально написано Mik BY:
По-моему тут и противопоставлять нечего: и Велес, и АР16 не представляют собой ничего нового, только у последнего рукоятка гламурная чужая (которой не будет). Для чего они нужны вообще за свои деньги? Для карошлепинга? Глупость - многозарядная крыса или кандар для этого лучше подходят, или есть любители пред ментами хвастаться игрушками за 50 тыс?
Эээ... Вас кто-то заставляет покупать дорогущие игрушки с документами для всяких хулиганских целей?
quote:Дык возьмите. Кто против?Изначально написано Mik BY:
За 50 тыс я ВЛ-ку возьму и еще на крыс останется.
При чем тут обсуждаемый пест?
quote:Originally posted by exxp:
Причем тут обсуждаемый пест?
Так мы пест и обсуждаем. Обсуждение - это не когда все хвалят, а когда обмениваются мнениями, разными.
quote:Изначально написано Mik BY:
Так мы пест и обсуждаем. Обсуждение - это не когда все хвалят, а когда обмениваются мнениями, разными.
Ну смешно же. Как можно обсуждать пест по фото?
Кому-то не нравится дизайн, похожий на 1911. Пипец. Они копируют, они офигели. Давайте чмырить.
Это удобно? Он стреляет? Попадает? Неважно! 1911 неприкосновенен!
quote:Originally posted by exxp:
Ну смешно же. Как можно обсуждать пест по фото?
Кому-то не нравится дизайн, похожий на 1911. Пипец. Они копируют, они офигели. Давайте чмырить.
Это удобно? Он стреляет? Попадает? Неважно! 1911 неприкосновенен!
+1
Давайте дождемся первых обладателей, чего тему превращать в "Шоу экстрасенсов"?
quote:Originally posted by exxp:
Кому-то не нравится дизайн, похожий на 1911.
Это не дизайн, похожий на 1911. 1911 — пистолет очень изящный и пропорциональный. Здесь же от 1911 только рукоятка, а остальная компоновка где-то из конца 19 века. Только вместо вычурных форм банальный кубизм.
Сделать устройство, которое будет стрелять и попадать много ума не надо вовсе не сложно. Вы лучше сделайте чтобы оно стреляло и попадало, имея минимальные габариты.
quote:Изначально написано John JACK:
Это не дизайн, похожий на 1911. 1911 - пистолет очень изящный и пропорциональный. Здесь же от 1911 только рукоятка, а остальная компоновка где-то из конца 19 века. Только вместо вычурных форм банальный кубизм.
Ну, рукоятка. Дальше-то есть аргументы по делу? Или как обычно, 19 век, всякое-разное, ручка с накладками, плагиат итд?
quote:Изначально написано John JACK:
Сделать устройство, которое будет стрелять и попадатьмного ума не надововсе не сложно. Вы лучше сделайте чтобы оно стреляло и попадало, имея минимальные габариты.
Вот тут способности дали сбой, увы. Стреляющее и попадающее требует понимания. Те, кто с этим не согласны, с трудом смогут участвовать в дальнейшей дискуссии.
quote:Originally posted by exxp:
Дальше-то есть аргументы по делу?
По делу: под видом нового пистолета сделали очередной обрез. С ручкой под 1911, какое достижение дизайна. Сделали и сделали, хрен бы с ними, тем более что действительно стреляет и попадает. Но обильно расточаемый фимиам вызывает некоторое недоумение.
quote:Originally posted by exxp:
Стреляющее и попадающее требует понимания.
И что? Стреляющее, попадающее, в карман помещающееся — требует понимания гораздо больше. И тут его не хватило.
quote:Изначально написано John JACK:
По делу: под видом нового пистолета сделали очередной обрез. С ручкой под 1911, какое достижение дизайна. Сделали и сделали, хрен бы с ними, тем более что действительно стреляет и попадает. Но обильно расточаемый фимиам вызывает некоторое недоумение.
Новый это что? Джон Мозес Браунинг в 1908г. задал какой-то базис для пневматики? Ну я реально не понимаю, к чему все претензии? Есть куча копий 1911, а тут такой шум на ровном месте от некоего даже не покупателя.
Или первая серийная многозарядка в 0.22 с нормальными доками достойна только пинков от анонимов?
quote:Изначально написано John JACK:
И что? Стреляющее, попадающее, в карман помещающееся - требует понимания гораздо больше. И тут его не хватило.
И кто сказал про карман? Чьи это фантазии? Или вы увидели ручку, озвучили себе цифры 1911 и понеслась? Что по делу-то? Где суть?
PS: Ещё уточню - вы не видели песта, но уже успели мощно насрать. Зачем?
quote:Originally posted by Владимир74:
Даже современные пульки летят отлично
Это не так, и разница видна как на дудках LW, так и на CZ с Лобаевым. Пули просто разные по форме: юбки разной длинны, и пули с длинной юбкой летят лучше, чем пули с короткой.
50 метров, 5,5 1,175 гр. "Нулевка". Стреляли из винтовки, подготовленной для варминта со стволом LW. В одной кучке 8 пуль, в другой - 5. Там, где 5 - юбка покороче.
quote:Originally posted by Владимир74:
Мы уже давно растреляли запасы и стреляем пульками этого года.
К всеобщему удивлению,кучность не хуже!
Это относится именно к чешским пульками что ввозятся по каналу Эдуарда,а не хз каких с странными оттенками на этикетках.Контра летит когда как.
У JSB есть разные прессы, на разных прессах есть разные штампы. Качество пуль зависит не от того, чья этикетка наклеена на банку (Эдган или JSB). Оно зависит от того, каким штампом изготовлена данная конкретная серия пуль. Раньше многие ориентировались на номер пресса и говорили, например, что в 5.5 отлично летит "нулевка". Но теперь чехи на том же нулевом прессе стали использовать несколько штампов, и выбирать пули именно по номеру пресса смысла больше нет. Имеет смысл купить по банке пуль из разных партий, найти самую кучную и купить себе пару коробок в личное пользование. Многие так и делают.
Еще один момент по поводу особого качества JSB от Эдуарда. Новые 2.2 в 6,35. "Девятка" с ротвейлером на крышке. Скорость **85, 50 метров. Моя лучшая куча.
Что интересно, тот же ствол стабильно укладывал "нулевой" пресс из первой партии JSB, пришедшей в Россию летом, в 2 рубля. Не супер, но и не плохо. Завтра отстреляю эти пули еще из пары винтовок со стволом LW, вместе с пулями из старых запасов и новой "нулевкой" 2.2 в красной банке. Если результат будет тем же - бесплатно раздам в нашем тире в Питере по 2 банки в одни руки. Продавать это я не буду. Вопросов к Эдгану по пулям лично у меня никаких нет - все вопросы к чехам. И винтовки от Эдуарда мне лично нравятся. Просто не стоит приписывать бренду с собакой на этикетке магических свойств.
quote:Originally posted by Владимир74:
На соревнованиях от М2Р участвует коробка и ложе.
Все остальное или заменяется или усердно пилится.
И не надо писать что это для вас новость.
Не ставьте себя в идиотское положение.
Пожалуйста, расскажите, что именно, как и на что меняется в винтовках АТАМАН, подготовленных для соревнований.
quote:Originally posted by exxp:
Есть куча копий 1911
Это не копия 1911. Это обрез, у которого в качестве основного достоинства внезапно оказалась ручка, похожая на 1911.
quote:Originally posted by exxp:
достойна только пинков от анонимов?
Нет, только восхвалений от никому не известных мега-ветеранов. У неё же РУЧКА ОТ !(!!!! и документы на игрушку.
quote:Originally posted by exxp:
Ещё уточню - вы не видели песта
Я увидел мощные потоки радуги, вызванные всё той же картинкой песта, которую видим тут мы все. И обоснованно решил на эту радугу немного написать.
И вы не поверите, но чтобы заявить "компоновка плохая, конструктор недоработал", держать в руках предмет не обязательно. Достаточно видеть эту саму компоновку и знать размеры. Тем более что ситуация до боли знакома — называют "пистолет", а по факту обрез карабина.
Для примера. Вот это — пневматический пистолет, причём с тем же рычагом:
Обратите внимание на то, как назад за коробку не выступает ничего, кроме небольшого архитектурного излишества на рукоятке. И это сделано на базе банальной крысы, а не "спроектировано" с чистого листа.
А вот это — Кольт 1911.
Отметьте, что хвост рукояти торчит ровно настолько, насколько выступает назад взведённый курок. Не говоря о том, что над ним ходит затвор. Задумайтесь — что же находится над таким же хвостом у АР16, кроме дюйма пустого места?
quote:Originally posted by Владимир74:Это относится именно к чешским пульками что ввозятся по каналу Эдуарда,а не хз каких с странными оттенками на этикетках.Контра летит когда как.
А я совсем недавно другого качества видел пульки
Велес - прошлое тысячелетие по сравнению даже с Доберманом . И да, у меня их было два. И да, про Лельку 25-ую и мой срач с Эдуардом можешь почитать на его сайте. И теперь известно, почему она не стреляла сразу! из кАроПки
Все Матадоры стреляют только после доводки! И это факт от не интернет-представителей-владельцев.
И да, что там было со стволами на Лельки-Велесы и на сколько просыктымили последнюю партию бракованных игрушек, выпущенных на "станках" с "ЧПУ"?! А когда предоплата была?!
По м2р. У нас есть версия спорт. 2шт. Обе стреляют. НАФТовцы не в курсе, как и Дайвер, что м2р не стреляют
quote:Изначально написано John JACK:
Это не копия 1911.
Где я такое написал?
quote:Изначально написано John JACK:
в качестве основного достоинства внезапно оказалась ручка, похожая на 1911.
Что за фантазии?
quote:Изначально написано John JACK:
Нет, только восхвалений
Не надо приписывать мне свои идеи.
quote:Изначально написано John JACK:
Для примера. Вот это - пневматический пистолет, причём с тем же рычагом:
А вот это хорошо. Теперь видно, что собеседник считает за эталон. Продолжаем
quote:Изначально написано John JACK:
Задумайтесь - что же находится над таким же хвостом у АР16, кроме дюйма пустого места?
И чего? Ну хват так организован, претензии-то к чему? Место пропадает? Самой выступающей назад точкой является низ рукоятки. Какая разница, что там сверху? А может, оно еще и удобно окажется?
.
Похоже, надо отдельно выделить мысль - есть люди, которым не интересен ваш способ использования пистолета. Ну вот не хочется совать его в карман, гулять с ним по городу, стрелять ворон и ныкаться от прохожих. Понимаете?
Было бы интеесно статью из журнала увидеть, может кто скан выложит или ссылкой поделится?
Ну и действительно, вопросы по теме заданы интересные - характер спуска, работа привода барабана, резьба под модер и т.д.
quote:Originally posted by exxp:
Теперь видно, что собеседник считает за эталон.
Надо было показать вообще стоковый 2240. Но у него нет магазина и взвода рычагом, повод придраться.
Это не эталон, это просто сабж даже меньше пистолет, чем крысы. У тех тоже карабинная коробка, но хотя бы пистолетная рукоятка.
quote:Originally posted by exxp:
есть люди, которым не интересен ваш способ использования пистолета. Ну вот не хочется совать его в карман, гулять с ним по городу, стрелять ворон и ныкаться от прохожих.
А, они хотят возить его в чемодане, приезжать в тир, ставить на станок с маховичками и собирать группы на полтинник. Может быть, не на полтинник, а стоя и на десять метров, оба варианта ручки АР16 словно именно под это и сделаны. Понимаете, я не против, я даже за. Любое развлечение достойно, пока приносит радость, и не приносит неудобств.
Только вот когда вы называете обрез карабина "пистолетом", это начинает приносить неудобства тем, кто интересуется настоящими пистолетами. И здесь моя толерантность к вашей радуге кончается.
quote:А, они хотят возить его в чемодане, приезжать в тир, ставить на станок с маховичками и собирать группы на полтинник. Может быть, не на полтинник, а стоя и на десять метров, оба варианта ручки АР16 словно именно под это и сделаны. Понимаете, я не против, я даже за. Любое развлечение достойно, пока приносит радость, и не приносит неудобств.
Простите, а Вы АР16 в руках держали?
quote:Только вот когда вы называете обрез карабина "пистолетом", это начинает приносить неудобства тем, кто интересуется настоящими пистолетами.
АР16 - не настоящий?
quote:Изначально написано John JACK:
А вот это - Кольт 1911.
Отметьте, что хвост рукояти торчит ровно настолько, насколько выступает назад взведённый курок. Не говоря о том, что над ним ходит затвор. Задумайтесь - что же находится над таким же хвостом у АР16, кроме дюйма пустого места?
Судя по всему, Вы ни 1911 ни АР-16 в руках не держали.
Но брызжет от Вас так, будто АР16 Вам что-то прищемил. Значит - хороший пистолет получился...
quote:Изначально написано exxp:
Черномор, зря ты реагируешь на адептов Эдуарда, это забивает тему и делает её скучной.Напиши лучше - что там со спуском, его характер, какие есть настройки? Что с отложенным выстрелом, крутится ли барабан руками или его блокирует переводчик? Какая резьба под модер? Что с количеством выстрелов и в каком диапазоне?
Кто такой Эдуард и его адепты? Новая секта?
Вся информация есть в вышедшей в МР статье, уже неделю как.
quote:Originally posted by Черномор:
Судя по всему, Вы ни 1911 ни АР-16 в руках не держали.
Прости, а ты хоть одно яйцо снес?
quote:Originally posted by John JACK:
Только вот когда вы называете обрез карабина "пистолетом"
Пистолет делался "с нуля" и к М2Р отношения не имеет.
По поводу размера и того, что пистолет похож на обрез. Если есть кто из Питера - в тире на Новолитовской у нас будет демо-образец. Можно будет бесплатно пострелять и составить свои впечатления вживую. А если кто-нибудь сможет принести для сравнения Велес или любого другого одноклассника - вообще отлично.
Пистолет получился очень удачным. Взвод приятный, очень хорошая кучность. Мне лично он нравится.
quote:Originally posted by Черномор:
Но брызжет от Вас так, будто АР16 Вам что-то прищемил.
Ну в общем да. Он прищемил моё чувство веры в человечество и надежды на лучшее.
Могли бы сделать действительно редкую вещь — пневматический пистолет, похожий на пистолет. А сделали — как всегда, пневматический пистолет, похожий на карабин без приклада.
quote:Originally posted by Ruwspb:
Пистолет делался "с нуля" и к М2Р отношения не имеет.
И это хуже всего. Ни унификации (которая если не уменьшает цену, то радует сама по себе), ни действительно специально созданной под заявленное назначение конструкции.
quote:Originally posted by John JACK:
А сделали - как всегда, пневматический пистолет, похожий на карабин без приклада.
У меня сложилось строго обратное впечатление - первый пистолет, который и внешне, и, главное, по ощущениям от того, как он лежит в руке, похож именно на пистолет. Он и не должен быть похож на Велес ни внешне, ни по компоновке.
Компоновка АП16 позволяет сильно уменьшить вертикальные размеры пистолета, отъедая максимум пару сантиметров у резервуара и стволика. Просто присмотритесь, как расположен спуск и скоба по отношению к резервуару на АП16 и одноклассниках. При этом, если мои глаза мне не врут, обычная недлинная версия - и так самая компактная в своем классе. Так что по мне такая компоновка намного интереснее той, в которой сейчас выполнены другие пистолеты.
Унификации быть просто не могло - размеры пистолета получились бы совсем другими (в первую очередь вертикальные).
Мнения разделились, равнодушных нет. Значит - пистолет получился на славу.
quote:Изначально написано Ruwspb:Компоновка АП16 позволяет сильно уменьшить вертикальные размеры пистолета, отъедая максимум пару сантиметров у резервуара и стволика. Просто присмотритесь, как расположен спуск и скоба по отношению к резервуару на АП16 и одноклассниках. При этом, если мои глаза мне не врут, обычная недлинная версия - и так самая компактная в своем классе. Так что по мне такая компоновка намного интереснее той, в которой сейчас выполнены другие пистолеты.
столько разговоров об это расстоянии, так можно озвучить в мм (миллиметрах) расстояние от центра оси ствола до середины СК(туда куда давит палец)
quote:Изначально написано Черномор:
Вся информация есть в вышедшей в МР статье, уже неделю как.
Статья рекламная, технической информации там достаточно мало. Ничего не написано про работу переводчика (реализация отложенного выстрела), про резьбу модера сказано, что она в принципе присутствует. В таком же ключе описаны настройки УСМ - присутствуют. Упомянуто про баллоны на 300 бар и 30 выстрелов в 5.5. Это с большим баллоном, задутым до трёхсот? Или с какого-то меньшего давления? На сколько настроен редуктор, на каком давлении начинается падение скорости?
quote:Изначально написано exxp:
Статья рекламная, технической информации там достаточно мало. Ничего не написано про работу переводчика (реализация отложенного выстрела), про резьбу модера сказано, что она в принципе присутствует. В таком же ключе описаны настройки УСМ - присутствуют. Упомянуто про баллоны на 300 бар и 30 выстрелов в 5.5. Это с большим баллоном, задутым до трёхсот? Или с какого-то меньшего давления? На сколько настроен редуктор, на каком давлении начинается падение скорости?
Вы хотите сказать, что большей части целевой аудитории оружейных журналов интересны такого рода технические подробности? Бросьте. Людям нужна обобщённая информация.
Кому нужно больше - найдёт это на специализированных форумах. Запрашиваемые Вами подробности нужны считанным процентам от общего числа пользователей РСР-пневматики.
Не стоит превращать журнал в справочник, это никому не интересно в принципе. И не пытайтесь доказать обратное. Даже в специализированных разделах Ганзы 90% информации - мусор.
Статья не рекламная, а информационная. Рекламные материалы делаются куда более циничными, опять же с учётом восприимчивости и подготовленности аудитории. Это касается любой рекламы, политической - в т.ч.
При чем тут журнал? Мы сейчас как раз на специализированном форуме оружейного сайта. Заданы очень простые вопросы, которые заинтересуют каждого владельца подобного песта. Вместо ответов, умещающихся в одну строчку - отсыл к статье в журнале, в которой даже не предполагается наличие нужной информации.
Не тема, а театр абсурда какой-то.
quote:Originally posted by Ruwspb:
Компоновка АП16 позволяет сильно уменьшить вертикальные размеры пистолета, отъедая максимум пару сантиметров у резервуара и стволика.
1. Не сильно.
2. Далеко не пару.
Компоновка не новая. "Я у мамы спортивный пистолет" называется. Только больше ничего спортивного в новинке нет. Получается, выиграли несколько миллиметров высоты, проиграли около 6 сантиметров общей длины. Не считая даже коробки.
quote:Originally posted by Ruwspb:
как расположен спуск и скоба по отношению к резервуару на АП16 и одноклассниках.
К резервуару — ерунда. Резервуар у ПЦП можно сделать какой угодно и где угодно. Просто присмотритесь, как расположен спуск по отношению к казне ствола. Подсказываю: у АР16 ствол на сантиметр впереди спускового крючка. Даже у галимой крысы — на два с половиной сантиметра сзади.
А ведь немного подумав и отказавшись от общепринятых компоновок, можно было бы и ёлку съесть, и что надо ободрать — поставить например магазин над рукояткой, боевой клапан в рукоятке, и иметь спусковой крючок прямо под стволом, а ствол — максмальной длины. Но очередной обрез крысы родить гораздо проще.
quote:Originally posted by Черномор:
Значит - пистолет получился на славу.
Примерно как альтернатива операционной системе Виндовс Виста или как бы автомобиль Лада Калина?
Это стандартный ответ любого рекламщика. Когда крыть обоснованную критику нечем, но очень хочется сохранить лицо и оставить за собой последнее слово.
А вот примерно так мог быть скомпонован действительно пистолет. Обратите внимание на те же длину ствола с коробкой, резервуар и рукоять.
Да, сделать такую компоновку сложнее, чем всем привычный очередной ударниковый обрез. Но за это уже стоило бы брать хорошие деньги, и это было бы действительно что-то новое и хорошее. А также не вызывающее желания вотпрямщас взять и прикрутить приклад, длинный ствол и оптику.
quote:Изначально написано John JACK:
А вот примерно так мог быть скомпонован действительно пистолет. Обратите внимание на те же длину ствола с коробкой, резервуар и рукоять.
Да, сделать такую компоновку сложнее, чем всем привычный очередной ударниковый обрез. Но за это уже стоило бы брать хорошие деньги, и это было бы действительно что-то новое и хорошее. А также не вызывающее желания вотпрямщас взять и прикрутить приклад, длинный ствол и оптику.
ну чего ты лезешь? пусть рекламодатели ответят на мой ПРОСТОЙ вопрос, он меряется ЛИНЕЙКОЙ, и на более сложные вопросы по ТТХ
ко всем с бооольшим уважением
quote:Примерно как альтернатива операционной системе Виндовс Виста или как бы автомобиль Лада Калина?
Это стандартный ответ любого рекламщика. Когда крыть обоснованную критику нечем, но очень хочется сохранить лицо и оставить за собой последнее слово.
АР16 как бы вне конкуренции в своей нише. Вернее - он в ней единственный. Чего не скажешь о Винде. А Калина - неплохая машина за свои деьги, таксисты на ней 100-120 тыс в принципе без ремонта накатывают.
quote:Originally posted by prockofev:
ну чего ты лезешь?
Я тут ныть за компоновку как бы не раньше начал. Рекламодатели пусть отвечают, только и так и так не дождёмся же.
quote:Originally posted by Черномор:
АР16 как бы вне конкуренции в своей нише. Вернее - он в ней единственный.
Расскажите ещё что-нибудь новое.
В нише пистолетов, являющихся обрезами — он лишь один (очередной) из многих. О чём я тут уже некоторое время рассказываю.
В нише пистолетов, являющихся обрезами, за бешенное бабло — могло бы быть, но и тут аналогов хватает.
Вот в нише "АР16" АР16 действительно является единственным АР16 (по версии АР16).
quote:Изначально написано John JACK:
Расскажите ещё что-нибудь новое.
В нише пистолетов, являющихся обрезами - он лишь один (очередной) из многих. О чём я тут уже некоторое время рассказываю.
В нише пистолетов, являющихся обрезами, за бешенное бабло - могло бы быть, но и тут аналогов хватает.
Вот в нише "АР16" АР16 действительно является единственным АР16 (по версии АР16).
Кстати, профессиональные спортсмены об АР16 более высокого мнения, нежели Вы, сударь.
quote:Originally posted by Черномор:
АР16 как бы вне конкуренции в своей нише. Вернее - он в ней единственный.
А что за ниша? Вкратце.
quote:Изначально написано John JACK:
Резервуар у ПЦП можно сделать какой угодно и где угодно. Просто присмотритесь, как расположен спуск по отношению к казне ствола. Подсказываю: у АР16 ствол на сантиметр впереди спускового крючка. Даже у галимой крысы — на два с половиной сантиметра сзади.
А ведь немного подумав и отказавшись от общепринятых компоновок, можно было бы и ёлку съесть, и что надо ободрать — поставить например магазин над рукояткой, боевой клапан в рукоятке, и иметь спусковой крючок прямо под стволом, а ствол — максмальной длины.
Поржал)))
"Общепринятые компоновки" - вызваны Общепринятым конструктивом)))
Пульку надо протолкнуть досылателем в казну за перепуск. Сам досылатель в чем то подвижном закрепить и отвести назад за срез магазина... Это минимум 35 мм
Снизу ударник. Он тоже имеет длину и ход. Если делать курковку, то сразу увеличиться высота
Атамановцы сделали максимально короткое изделие
Сколько эмоций! А, ведь, по существу, правы все. Договоритесь о терминах, и исчезнет половина вопросов (с). По компоновке- вспомните о маузере, бергмане и рот-штайре. По сути- это переходная компоновка от револьвера к классическому виду пистолета- но это уж дело вкуса. Другое дело, что прямая "кольтовская" рукоятка не очень с ней вяжется.Гораздо органичнее смотрится деревянная- только ее хочется укоротить снизу на 1\5, 1\4-прикиньте по фото. Более серьезный вопрос- о нише.Есть плинкеры-шашлыкеры одноразовые- из пластика или ЦАПа, которые могут сделать 2 выстрела- первый и последний, долгоиграющие шашлыкеры типа ПМ,карошлепы (охотничьи), спортивные типа МР657, 651, спортивные матчевые типа ИЖ46, 672,(с натяжкой), штайр, вальтер, морини и т.д..Формально можно отнести к спортивным, но спортивные должны быть однозарядными или заряжаться 1 пулькой, и цена для спортивного велика.Скорее всего, аппарат можно отнести к коллекционной экзотике или к подарку Яго Высочеству Иван Иванычу, косящему под стрелка, на день тезоименитства.Т.е. для первых 4 категорий АР16 дорог, а до матчевого не дотягивает по ТТХ.Имхуется мне, что основная заслуга создателей- в том, что они доказали возможность создания оружия суровой красоты.И авансом извиняюсь, если кому-то наступил на любимую мозоль.
quote:Изначально написано Черномор:
АР16 как бы вне конкуренции в своей нише.
прямой вопрос ВАМ:
можно озвучить в мм (миллиметрах) расстояние от центра оси ствола до середины СК(туда куда давит палец)
если изделие на руках , не вижу повода игнорировать этот вопрос уже второй день
нет ну это уже смешно, воду лить/пиздеть по 20 постов в день было нормально, а ответить на прямой и простой вопрос, все.. тишинааааа
ко всем с боооольшим уважением
Я отвечу на этот вопрос, как только пистолет появится у меня в руках.
quote:Изначально написано Ruwspb:
Я отвечу на этот вопрос, как только пистолет появится у меня в руках.
вопрос на прямую задан черномору - единственному у кого изделие на руках, вы то тут причем?
На меня ссылка в шапке этой темы.
Нет линейки у него.
Померить нечем!
Можна и не линейку.Монетку приложить...
Взять для масштаба ноготь 10 мм.
И померить на фото.
Фу Тролли интернетоганзовские
))))Придеся пест в Новом Году брать. В этом и продажи не начались и доставить не успеют к Новогоднему столу :'(
Пойду с Доберманом погуляю за город
Весело тут ))) кроме криков (с обеих сторон ) фоток ясно только 1 ценик как обычно расчитан на шведцарию .......
Вопрос отложенного выстрела:
Пулька в стволе, выстрел отложен, вэвод , собачка переводит магазинн на следующую позицию и пападает...рукой переводим барабан на две каморы назад и нажав на спуск снимаем с боевого взвода...
quote:Изначально написано мессир:
Вопрос отложенного выстрела:
Пулька в стволе, выстрел отложен, вэвод , собачка переводит магазинн на следующую позицию и пападает...рукой переводим барабан на две каморы назад и нажав на спуск снимаем с боевого взвода...
Вопрос был в другом - не мешает ли переводчик данным телодвижениям?
quote:Вопрос был в другом - не мешает ли переводчик данным телодвижениям?
Как объяснили Атаманцы-не мешает и очень даже работает.
quote:Изначально написано мессир:
Вопрос отложенного выстрела:
Пулька в стволе, выстрел отложен, вэвод , собачка переводит магазинн на следующую позицию и пападает...рукой переводим барабан на две каморы назад и нажав на спуск снимаем с боевого взвода...
Такой алгоритм будет работать, если из него хоть раз выстрелили, а если была дослана первая пуля из барабана, тут только убирать барабан получается?
quote:Изначально написано Qsecofr:
только убирать барабан получается?
Можно повторить дважды, но поворачивать на одну камору. Как в Т4/М2.
quote:Originally posted by prockofev:
вы то тут причем?
За неделю ответа не дождался. Можно я таки продолжу придираться?
quote:Originally posted by av39:
По компоновке- вспомните о маузере, бергмане и рот-штайре. По сути- это переходная компоновка от револьвера к классическому виду пистолета- но это уж дело вкуса.
Верно. Компоновка архаичная, бесполезная, и в наш просвещённый девятнадцатый век уже давным-давно устаревшая.
Также в такой "переходной" компоновке уже сделано на дюжину слишком много моделей пневматических пистольверов. Ещё один, и даже не самый конструктивно совершенный, не нужен. Тем более что единственное достоинство, та самая низкая высота ствола и прицельной линии, тут протерялось и не использовано. Это далеко не спортивный пистолет.
Органичнее тут смотрится не деревянная рукоятка, а сразу короткое ложе винтовочного типа. Из которого эта рукоятка и была получена обрезанием приклада. Однако, пневматических пистолетов, являющихся обрезами карабинов, и так уже достаточно.
quote:Originally posted by av39:
Имхуется мне, что основная заслуга создателей- в том, что они доказали возможность создания оружия суровой красоты.
Красота ихняя тоже недостаточно сурова недостаточно изящна. Суровая красота это например Калибри. Тут же привычный квадратно-гнездовой дизайн с отдельными лишними подробностями.
quote:Originally posted by Браун:
Пульку надо протолкнуть досылателем в казну за перепуск. Сам досылатель в чем то подвижном закрепить и отвести назад за срез магазина... Это минимум 35 мм
У сраных крыс 75 мм коробки за казной ствола. Но даже при этом казна ствола у них на три сантиметра СЗАДИ относительно АР16.
quote:Originally posted by Браун:
Снизу ударник. Он тоже имеет длину и ход. Если делать курковку, то сразу увеличиться высота
Я уже предложил пример: сделайте ударник внутри рукоятки, она всё равно совершенно пустая. И клапан можно разместить там же. О да, это же придётся отказаться от вековой традиционной компоновки, на такую жертву никто пойти не может.
Атамановцы не сделали максимально короткое изделие. Они даже не старались его сделать.
quote:архаичная, бесполезная, и в наш просвещённый девятнадцатый век уже давным-давно устаревшая.
Ну, архаичная и бесполезная- это, как говорится, дело вкуса. В этой компоновке выпускались и выпускаются МАТЧЕВОЙ породы пистолеты, правда м\к и к\к- семейство МЦ440- ЦКИБ СОО, Вальтеры семейства SP, Пардини. Из них стреляет до 50% "топов". Другое дело, что я,например, вижу этот пистолет в подарочно-наковерно-престижной нише. Да, и то, на ковре он смотреться не будет. Для меня тайна сия велика есть(с).
quote:Originally posted by av39:
В этой компоновке выпускались и выпускаются МАТЧЕВОЙ породы пистолеты
Да, потому что эта компоновка позволяет сместить ось ствола как можно ниже. На длину ствола причём в матчевом — и огнестрельном! оружии практически плевать.
Здесь же и ось ствола не то, чтобы низко, и прицельная линия понятно где, и с длиной ствола (для пневматики — критично важной) как-то неудобно вышло.
quote:Originally posted by av39:
на ковре он смотреться не будет.
Угу. Одной ручки под 1911 для красоты мало, а всё железо сделано в привычном кубизме. Нарушаемом лишь прихотливыми гранёными дугами спусковой скобы.
quote:сместить ось ствола как можно ниже.
Относительно чего? Сравните семейство Штайров и Вальтеров.
quote:длину ствола причём в матчевом - и огнестрельном! оружии практически плевать.
Не факт. [QUOTE][B]для пневматики - критично важной) как-то неудобно вышло.
Не факт. Вообще, вопросы компоновки и конструктива- отдельная большая тема. Лучше создать отдельный топик, здесь или в пулевой стрельбе. Если есть интерес- могу порассказать- то о чем беседовал с Хайдуровым Е.Л., что читал и до чего дошел сам. С наилучшими пожеланиями.
У ТС в начале темы есть фото, где барабан цельноалюминиевый- это такие идут серийно, или только для презентации?
Барабан алюминиевый. Разумеется, идет в комплекте серийно.
quote:Изначально написано Diver:
Барабан алюминиевый. Разумеется, идет в комплекте серийно.
учитывая вес и размер, покупать их нужно много
судя по описанию, будут таки они в 4.5, ценник только вот все портит пока
может кто в курсе, относительно открытых прицельных (мушка и целик) на данный девайс, в нете не нашёл ничего, что можно поставить на ластахвост!
С Новым Годом
Ценник озвучен. Если правильно понял - разница в рукоятках и длине, и 3 мощности.
Уже кто нибудь купил его?
хоть отпишитесь здесь.Ruwspb
Заголовок сообщения: Пневматика ATAMAN от официального представителя: продажа и техподдержкаСообщениеДобавлено: 29 дек 2015, 19:51
Аватара пользователя
Регистрация: 06.05.2015
Сообщений: 297
Откуда: Санкт-Петербург
Только что получил два первых АП16 с деревянной рукояткой (длинный и короткий). В комплекте поставки обнаружен модератор.
quote:Originally posted by мессир:
Только что получил два первых АП16 с деревянной рукояткой (длинный и короткий). В комплекте поставки обнаружен модератор.
Это у представителей - соответственно только "Вау как круто"
Ну-но отзывы пользователей реальных
quote:Originally posted by Ballu74:
Это у представителей - соответственно только "Вау как круто"
Я как бы такого не писал, но мне пистолет мне действительно нравится
Кто из Питера - приходите к нам в тир на Новолитовскую 14-а с 3 января. Постреляем.
Напишите свое впечатление хоть, фоток свежих подкиньте
Я сейчас за городом. Чуть позже выложу и фото, и отстрелы. И размеры промерю линейкой.
Если есть возможность, то лучше видео снять
quote:Изначально написано Ruwspb:
Я сейчас за городом. Чуть позже выложу и фото, и отстрелы. И размеры промерю линейкой.
спасибо
.."мысли в слух"...
- ндааааа, "молодца" атаман конечно, интересный пест,... но как и думалось - ценник невменяемый, отдать 50рублей за игрушку, а это именно игрушка, тяжко не столько финансово сколь морально....
- это если культурно излогать.. а так, выше описаную мысль можно оформить в короткую и очень инфолаконичную фразу...правда не сильно нормативную, с вопросительным оттенком...
- чисто проф. вопрос, к официальным представителям разумеется: а такие продажи планируются в количественном вырожении? - если не секрет, и атамановцы вообще такими вопросами задаются... в смысле маркетинга..
- да, и на каких рынках?))))
- в прочем.. и так понятно...
nmu2011, пистолет по цене айфона
У каждого свои потребности в этом мире
Жду видео обзор от питерцев и скорее всего закажу длинный с рукояткой от Кольта в 5и5.
Пистолет лет через пять можно продать едва ли не дороже, чем купил. Кому нужен пятилетний айфон?
Жду обзор с фото. Заказывать не буду, ругать тоже.
4.5мм опять не будет? Или будет только на заказ с ценой выше, чем у 5.5?
quote:Originally posted by Greenthomb:
4.5мм опять не будет? Или будет только на заказ с ценой выше, чем у 5.5?
Ценник тот же - на сайте в заказе продукции висит в 4-х вариантах и 3-х мощностях
Ballu74
"nmu2011, пистолет по цене айфона"
- вот, очень правильное замечание, именно айфона цена на который формируется не реальными его свойствами и мас культом, ангажированными его представителями - развод лохов на собственных комплексах, формирование состояния неудовлетворенной потребности у пиплов...но этож все для слабоумных)))
- ладно, не место сдесь все это размазывать...
"я не купил 3й айфон, 4й... и всерьез подумываю не купить 6й"))))
John JACK
- золотая монета из сбера будет надежнее)
- ладно, ок, может я ошибаюсь.. и вопрос тогда в чем утп ( уникальное торговое предложение )этого продукта? - яблочники хотябы грамотно впаривают свои отварения)))..
- для кого и для чего этот пест, в чем уникальность? - в том что это первый (пардонти, второй) российский пневмо пест который нет желания выкинуть сразу после покупки? - допустим, но только качество это, вообщето так, нормой должна быть, а не уникальностью...
- дизайн? - ноукоментс)))
- а для чего он?
- для спорта? - как то сомнительно..
- ахотный? - да ладно вам, серьезно?... - и на кого?)))
- для самообароны? - ну, возможно... токмо себе дороже на выхлопе может статься..
- ну так для чего он нужен то по сути акромя понтов? - с удавольствием бы послушал версии тех кто его создавал, от себя же скажу что мне видется - это тупо плинковый пест за 50 рублей... ну или экспонат в коллекцию...
Гламурно пишешь
Лично для меня - пневма это хобби! И любую красивую игрушку хочется иметь
Если можешь позволить и очень хочется, то почему отказывать себе?!
quote:- а для чего он?
ИМХО - для статусу)))) Типо как айфон, типо я смог перезанять но купить хотя нищеброды будут ныть что это не так а для интересу)))
quote:Originally posted by Ballu74:
на сайте в заказе продукции висит в 4-х вариантах и 3-х мощностях
М2R там тоже в 4.5 висит
Но купить ее не так просто, как хотелось бы...ЗЫ достали со своими айфонами уже
quote:ЗЫ достали со своими айфонами уже
Внатуре! Это же из шелезяки и пуляет))) Совсем не йпон! )))
"Гламурно пишешь
Лично для меня - пневма это хобби! И любую красивую игрушку хочется иметь
Если можешь позволить и очень хочется, то почему отказывать себе?!"
- издержки проффесии)) только голоМур это не про меня...
- в целом это вечный спор прогматиков с романтиками... надо завязывать а то народ ругаетЦА...
quote:Originally posted by Greenthomb:
М2R там тоже в 4.5 висит Но купить ее не так просто, как хотелось бы...
Про сейчас не скажу, а свою купил легко через представителя на форуме.
По пистолету в понедельник напишу в контору. Узнаем чего да как.
nmu2011
Если хочешь цитировать, то выделяешь и жмёшь Ц под ником цитируемого
З.ы.
Ганза с запоя выходит новогоднего ))))
quote:Originally posted by Ballu74:
Про сейчас не скажу, а свою купил легко через представителя на форуме.По пистолету в понедельник напишу в контору. Узнаем чего да как.
У меня с М2 при Дёме проблем не было, захотел - получил. С первой M2R пришлось долго ждать, вторая вообще шла как спецзаказ из-за калибра, в итоге и ждать долго и по цене вышло дороже, чем 5.5, которую можно было просто тупо прийти и купить
По пистолетам у дилеров, у которых уже появились, есть только 5,5
Посмотрим, может, наведаюсь на Ленинский в очередной раз, разузнаю на месте. Хотя я на них немного сердит по некоторым из прошлых визитов
quote:Изначально написано Черномор:Дык!
Природу снимать легче...
Сивучи на скале у острова Монерон.
Татарский пролив.
quote:Изначально написано Vadim Nord:
Ну разумеется! ...
Приветствую. Я сам с Сахалина, красивые фото. немного не по теме: фотоаппарат -зеркалка? Никон, Кэнон? Какой объектив? Фильтра? Хотелось бы тоже такие снимки сделать, красиво получилось.
Добрый день. Пистолет наверно действительно интересный, но гораздо интересней было бы, выпускать спортивный пистолет 4,5кал. тем более с таким великим конструктором как Е.М. Хайдуров. Уже из матчевого пистолета делать разные клоны 5.5 и др.калибров. Этим Атаман внёс бы значительный вклад в развитие стрелкового спорта России и в разработку спортивного оружия премиум класса, коего нет к сожалению на сегоднящный день.
Вот это:
quote:Originally posted by Reg65:
фотоаппарат -зеркалка? Никон, Кэнон? Какой объектив? Фильтра?
Почти совсем никак не влияет на это:
quote:Originally posted by Reg65:
Хотелось бы тоже такие снимки сделать, красиво получилось.
quote:Вопрос ко мне?Originally posted by Reg65:
не по теме: фотоаппарат -зеркалка?
quote:Изначально написано StrelokRD:
Добрый день. Пистолет наверно действительно интересный, но гораздо интересней было бы, выпускать спортивный пистолет 4,5кал. тем более с таким великим конструктором как Е.М. Хайдуров. Уже из матчевого пистолета делать разные клоны 5.5 и др.калибров. Этим Атаман внёс бы значительный вклад в развитие стрелкового спорта России и в разработку спортивного оружия премиум класса, коего нет к сожалению на сегоднящный день.
вот это поддержу, пистолетов для развлечения валом, вон кустари всякие пилят на коленке, а вот матчевый КАЧЕСТВЕННЫЙ мало кто сделает , был бы хороший ответ "чемберлену", ну в смысле всяким вальтерам и штейрам
а что на мой вопрос ранее заданный никто так ответить и не может? линейки нету у владельцев? или там не все так и ... КРУТО?
да не так
нашел немного размерных ТТХ
Длина ствола (стандарт/компакт), мм
228/170
Длина max (стандарт/компакт), мм
365/305
однако при 305мм длины всего 170мм ствола
quote:Originally posted by prockofev:
а что на мой вопрос ранее заданный никто так ответить и не может? линейки нету у владельцев? или там не все так и ... КРУТО?
да не так
Я промерил. Фото здесь:
quote:Изначально написано prockofev:вот это поддержу, пистолетов для развлечения валом, вон кустари всякие пилят на коленке, а вот матчевый КАЧЕСТВЕННЫЙ мало кто сделает , был бы хороший ответ "чемберлену", ну в смысле всяким вальтерам и штейрам
а что на мой вопрос ранее заданный никто так ответить и не может? линейки нету у владельцев? или там не все так и ... КРУТО?
да не так
нашел немного размерных ТТХ
Длина ствола (стандарт/компакт), мм228/170
Длина max (стандарт/компакт), мм
365/305
однако при 305мм длины всего 170мм ствола
Было бы великолепно просто. Думаю был бы ответом не только Чемберлену но и Ижмашу, с их молотками в цену б/у штаеров,????
quote:
спасибо
чуда не произошло и расстояние примерно 43мм?
quote:Originally posted by prockofev:
расстояние примерно 43мм?
Примерно так. Интересно, сколько у одноклассников?
у Прокофьева и ствол 190 и размер 280 без модера и 1.29 - 215
жахнул так жахнул )
и достался за 17 т.
а это что? фигня какая ) даже бу стоить будет не менее 40
В представленном на тест экземпляре явно "задушен" перепуск.
Хорошо бы посмотреть процесс замены ствола и втулки с перепуском.
Опать же не указано
сколько атм задувалось и когда остановились ,получив "примерно 3 магазина" .quote:Originally posted by мессир:
В представленном на тест экземпляре явно "задушен" перепуск.
В каком именно экземпляре?
quote:Originally posted by мессир:
Хорошо бы посмотреть процесс замены ствола и втулки с перепуском.
Совсем как на винтовках. То же самое.
Снимите видео
quote:В каком именно экземпляре?
В представленном
quote:Originally posted by мессир:
В представленном на тест экземпляре явно "задушен" перепуск.
Если честно, не понял, откуда такой вывод
forummessage/96/174 Вот отзыв реального владельца. Пест получил позавчера, впечатления отличные. Почитайте тему.
Алексею огромное спасибо!
А раздушить то его как?
quote:Originally posted by Runaway111:
А раздушить то его как?
Все работает точно так же, как и на винтовках Атаман
quote:Originally posted by Runaway111:
А раздушить то его как?
Все работает точно так же, как и на винтовках
Да , заглянул , все так)))
ценник как у винтовки без 10р. интересно когда первые бу начнутся ))))
А 4.5 ожидается?
Нет, 4,5 пока не ожидается.
Работа над ошибками
Брава, могут же когда хотят
Можно вкраце что изменилось.
quote:Можно вкраце что изменилось.
Добавили внешний заправочный порт.
Открытые прицельные в комплекте
Заглушка для заправочного порта есть? Иначе весь мусор там будет.
когда уже в продаже то будет?
quote:Изначально написано mexanik_izh4:
Брава, могут же когда хотят
Вот это молодцы! Теперь присмотрюсь... Но уже набрал девайсов пока не будем спешить.. Ждём детский вариант)
О! Вот это молодцы ребята, прислушались. Ждем когда проскочат рублей за 40
как бы за улучшайзинг ценик не поправился
Всем привет!
Заинтересовался данной моделью, изучил, можно сказать, всю инфу по нему, доступную в Интернете и на этом сайте, но не смог найти ответы на след. вопросы:
1. Из какого материала сделан пистолет (инфы нигде нет!)?
2. Как осуществляется заправка резервуара: каким девайсом и сколько примерно по времени?
3. Продаётся ли отдельно и сколько стоит сменный резервуар?
4. Падает ли "мощность" в "спящем режиме"? Например, заправляем резервуар сегодня, а стреляем через неделю.
5. Пивную бутылку с 30 метров разбивает? Да, пест не для битья бутылок,но всё равно любопытно.
6. Где можно ознакомиться с ПОЛНОЙ комплектацией самой короткой версии? Оф. сайт мутный какой-то, там даже форма обратной связи не работает.
7. Там же на страничке производителя в таблице характеристик есть такое (см картинку). Поясните, пож-та, что означает этот набор "цифирей"?
Всем привет!
Заинтересовался данной моделью, изучил, можно сказать, всю инфу по нему, доступную в Интернете и на этом сайте, но не смог найти ответы на след. вопросы:
1. Из какого материала сделан пистолет (инфы нигде нет!)?
2. Как осуществляется заправка резервуара: каким девайсом и сколько примерно по времени?
3. Продаётся ли отдельно и сколько стоит сменный резервуар?
4. Падает ли "мощность" в "спящем режиме"? Например, заправляем резервуар сегодня, а стреляем через неделю.
5. Пивную бутылку с 30 метров разбивает? Да, пест не для битья бутылок,но всё равно любопытно.
6. Где можно ознакомиться с ПОЛНОЙ комплектацией самой короткой версии? Оф. сайт мутный какой-то, там даже форма обратной связи не работает.
quote:Originally posted by Deedle:
Из какого материала сделан пистолет (инфы нигде нет!)?
д16т
quote:Originally posted by Deedle:
Как осуществляется заправка резервуара: каким девайсом и сколько примерно по времени?
Насосом ВД или баллоном ВД (пара секунд)
quote:Originally posted by Deedle:
Продаётся ли отдельно и сколько стоит сменный резервуар?
Пока нет, но будет
quote:Originally posted by Deedle:
Падает ли "мощность" в "спящем режиме"? Например, заправляем резервуар сегодня, а стреляем через неделю.
Нет
quote:Originally posted by Deedle:
Пивную бутылку с 30 метров разбивает? Да, пест не для битья бутылок,но всё равно любопытно.
Да
quote:Originally posted by Deedle:
Где можно ознакомиться с ПОЛНОЙ комплектацией самой короткой версии?
Пистолет, насадка для заправки резервуара, магазин, саунд-модератор, заправочный штуцер, руководство пользователя, паспорт изделия, сертификат 3 ДЖ и гарантийный листок.
quote:Originally posted by Deedle:
Из какого материала сделан пистолет (инфы нигде нет!)?
д16т
quote:Originally posted by Deedle:
Как осуществляется заправка резервуара: каким девайсом и сколько примерно по времени?
Насосом ВД или баллоном ВД (пара секунд)
quote:Originally posted by Deedle:
Продаётся ли отдельно и сколько стоит сменный резервуар?
Пока нет, но будет
quote:Originally posted by Deedle:
Падает ли "мощность" в "спящем режиме"? Например, заправляем резервуар сегодня, а стреляем через неделю.
Нет
quote:Originally posted by Deedle:
Пивную бутылку с 30 метров разбивает? Да, пест не для битья бутылок,но всё равно любопытно.
Да
quote:Originally posted by Deedle:
Где можно ознакомиться с ПОЛНОЙ комплектацией самой короткой версии?
Пистолет, насадка для заправки резервуара, магазин, саунд-модератор, заправочный штуцер, руководство пользователя, паспорт изделия, сертификат 3 ДЖ и гарантийный листок.
quote:Originally posted by Deedle:
Из какого материала сделан пистолет (инфы нигде нет!)?
д16т
quote:Originally posted by Deedle:
Как осуществляется заправка резервуара: каким девайсом и сколько примерно по времени?
Насосом ВД или баллоном ВД (пара секунд)
quote:Originally posted by Deedle:
Продаётся ли отдельно и сколько стоит сменный резервуар?
Пока нет, но будет
quote:Originally posted by Deedle:
Падает ли "мощность" в "спящем режиме"? Например, заправляем резервуар сегодня, а стреляем через неделю.
Нет
quote:Originally posted by Deedle:
Пивную бутылку с 30 метров разбивает? Да, пест не для битья бутылок,но всё равно любопытно.
Да
quote:Originally posted by Deedle:
Где можно ознакомиться с ПОЛНОЙ комплектацией самой короткой версии?
Пистолет, насадка для заправки резервуара, магазин, саунд-модератор, заправочный штуцер, руководство пользователя, паспорт изделия, сертификат 3 ДЖ и гарантийный листок.
quote:. Из какого материала сделан пистолет (инфы нигде нет!)?
Люминь
quote:Как осуществляется заправка резервуара: каким девайсом и сколько примерно по времени?
Насосом или из балона
quote:Продаётся ли отдельно и сколько стоит сменный резервуар?
Как пол песта. Не нужен он второй
quote:4. Падает ли "мощность" в "спящем режиме"? Например, заправляем резервуар сегодня, а стреляем через неделю.
Нет если пест не травит и полностью исправен
quote:5. Пивную бутылку с 30 метров разбивает? Да, пест не для битья бутылок,но всё равно любопытно.
На 50 будет бить легко.
200 мс и jsb 1.03 хватит для этого.
quote:. Где можно ознакомиться с ПОЛНОЙ
Тут или в пгв. Выше есть ссылка
Или у диллеров спросить
quote:Изначально написано Deedle:
Всем привет!Заинтересовался данной моделью, изучил, можно сказать, всю инфу по нему, доступную в Интернете и на этом сайте, но не смог найти ответы на след. вопросы:
1. Из какого материала сделан пистолет (инфы нигде нет!)?
2. Как осуществляется заправка резервуара: каким девайсом и сколько примерно по времени?
3. Продаётся ли отдельно и сколько стоит сменный резервуар?
4. Падает ли "мощность" в "спящем режиме"? Например, заправляем резервуар сегодня, а стреляем через неделю.
5. Пивную бутылку с 30 метров разбивает? Да, пест не для битья бутылок,но всё равно любопытно.
6. Где можно ознакомиться с ПОЛНОЙ комплектацией самой короткой версии? Оф. сайт мутный какой-то, там даже форма обратной связи не работает.
Со стасуом "новый" надо ветку РСР покурить, желательно ВСЮ !!! Ну если не бот конечно и не ради трололо
!!!Какая пивная бутылка? Разобьет только лампу Ильича. Там 3 джоуля.
quote:Originally posted by 888SERGEY888:
Какая пивная бутылка? Разобьет только лампу Ильича. Там 3 джоуля.
А, ну тогда конечно не разобьет ) Ну только если слабенькую 3-х джоульную бутылку.
с 20 марта обещают наличие в шоуруме на ленинском.
Вместо тысячи слов лучше один раз в руках подержать.
Подскажите реально ли данный карамультук оснастить быстросъемным складным прикладом? К кому лучше обратиться?
quote:Изначально написано ae485:
с 20 марта обещают наличие в шоуруме на ленинском.
Вместо тысячи слов лучше один раз в руках подержать.Подскажите реально ли данный карамультук оснастить быстросъемным складным прикладом? К кому лучше обратиться?
оттаким?
А как приклад фиксируется?
Хорошо бы сделать кобуру, как у Маузера.
quote:Изначально написано Vadim Nord:
А как приклад фиксируется?Хорошо бы сделать кобуру, как у Маузера.
надежно
Откидной сделай как у Лешего.
Будет лишён его недостатков и сохранит свои достоинства!
Благодарю за ответы! Интересный пистик. Очень подкупает то, что он многозарядный, аналогов вроде не нашёл. От покупки останавливает только отсутствие прицельных приспособлений (мушка, целик). Говорят, что к лету сделают. Будем ждать :-)
P.S. Почему-то сообщения дублируются...
Два раза "отправить" не нажимай.
quote:Изначально написано prockofev:надежно
То что нужно. Кто такие делает?
что ценник на самом деле за 50тыс.?
quote:Изначально написано Kill_Vik:
что ценник на самом деле за 50тыс.?
4 варианта. самый дешевый вроде 52к.
Самый дешевый - 50 т.р. (короткий с деревянной рукоятью)
Подскажите, когда появятся в продаже варианты с портом заправки и открытыми прицельными?
звонил представителю по Москве, говорит порт заправки есть, а вот рукоять a la colt нету. в остальном все в соответствии с ТТХ на сайте производителя.
Вообще маркетолога бы Атаману вменяемого. У Эдуарда бы поучиться. Там ничего еще нет, но ажиотаж зашкаливает.
Согласен. Продвижение продукта слабое
и с ценой долго спорили.https://www.all4shooters.com/r...eskiy-pistolet/
Еще один интересный обзор. Сменные баллоны преподнесли как фичу
quote:Изначально написано magg0t:
Согласен. Продвижение продукта слабое
Слышно что-нибудь? Когда обновленная версия в продаже появится?
Офигенный пистолет, наконец то реально на ПИСТОЛЕТ похож! За скрытый рычаг и сменные резики отдельное уважение
.Еще видно что дизайн по ходу допиливают в лучшую сторону. Мне, скромному художнику, он нравится, из предложений может быть сзади коробки скос добавил, и прорези продлил на кожухе, получив бонусом небольшое облегчение спереди. Так же просится насечка на скобу спереди, добавит детальности, да и не помешает, все же скоба спереди из за резервуара не полная.
Еще жаль, что ласту во всю длину не убрать, все же есть любители коллиматоров, хотя я все чаще стреляю с открытых.. Как вариант, сместить ее вниз, там где верхние проточки, чтобы сохранился приятный силуэт.
И все-таки, когда уже обновленная версия будет доступна к заказу?
С апреля завтраками кормят.
quote:Изначально написано ae485:
И все-таки, когда уже обновленная версия будет доступна к заказу?
С апреля завтраками кормят.
Если под обновлённой версией подразумевается пистолет с заправочным портом и мушкой с целиком, то я пару недель назад захотел, позвонил в атаман, мне сказали где он есть, поехал и купил.
Или что-то ещё обновить обещали?
quote:Изначально написано BDI79:
Если под обновлённой версией подразумевается пистолет с заправочным портом и мушкой с целиком, то я пару недель назад захотел, позвонил в атаман, мне сказали где он есть, поехал и купил.
Или что-то ещё обновить обещали?
Калибр 4.5 обещали.
Это же не спортивный пистолет для стрельбы по бумажкам с 10 метров. По-моему, 5,5 ему куда больше подходит.
Отщелкал в темпе на 25 м весь магазин. Без доработок.
Это удлиненный? какие ТТХ дудки и вообще ТТХ пистоля?
Это удлиненный. 20 пуков хэвиком на 20.0 кмч.
а кучка тут растянута по вертикали или по горизонтали?
Это вертикаль. Темповая стрельба, сильное охлаждение резервуара, отсюда и вертикаль
Судя по фотографиям, у короткого экземпляра резервуар на 3ть меньше. Значит ли это, что можно ожидать около 14 выстрелов (2 барабана) с коротыша?
-
-
У меня коротыш и с полной зарядки тоже три барабанчика по 7 пулек выстреливается легко. Правда, скорость где-то '83 пулькой 1,038 грамма. Вполне возможно, что коротыши настроены с завода на меньший расход.
Сегодня пострелял из него на природе с 31 метра. Упор - крыша автомобиля. Прицел - дешевый открытый коллиматор в котором точка перекрывает с такого расстояния сантиметра три да и вообще мало что видно. То есть эти результаты можно рассматривать как не хуже, а скорее всего гораздо лучше при хорошем прицеле и стрелке.
В общем меня результат порадовал, пистолет стреляет точнее меня с этим прицелом.
Жду вот когда в Атамане появятся отдельно длинные стволы и резервуары, хочу иметь два в одном, поставив на длинный оптику.
quote:Originally posted by Diver:
сильное охлаждение резервуара
А руки как тиски?
quote:Originally posted by Р-140м:
А руки как тиски?
И ноги как вбитые сваи )))
Пистолет зажимал в стрелковый упор за рукоятку, поэтому влияние рук тут минимально.
quote:Изначально написано Diver:
Пистолет зажимал в стрелковый упор за рукоятку, поэтому влияние рук тут минимально.
А что за прицел был? Неужели целик и мушка?
Кстати, не замечал у себя какого-то охлаждние резервуара и снижение скорости. Вы сколько пуль в секунду выпускали? Очередями стреляете
Может редуктор не успевал?
Вообще какой в этом был смысл?
С рук так быстро то не выпустишь.
Целик и мушка. Ничего более. Кругляш черный довольно большой. Для 25 метров нормально.
Смысл был именно в этом - темповая стрельба. Это очень хорошо дает понять стабильность системы и скорость работы редуктора в разных диапазонах давлений и температур.
quote:Изначально написано Diver:
Целик и мушка. Ничего более. Кругляш черный довольно большой. Для 25 метров нормально.
Смысл был именно в этом - темповая стрельба. Это очень хорошо дает понять стабильность системы и скорость работы редуктора в разных диапазонах давлений и температур.
Я пробовал стрелять с целиком и мушкой, мне не понравилось. Они же не регулируемые. При этом, ослабив винты, которые крепят ствол к коробке, его можно немного повернуть вправо-влево и зажать (в стволе нет центрирующих ямок под винты, что бы позволило его зажать только в одном положении). Это не сильно заметно, но очень влияет на положение СТП, та как мушка при этом смещается вправо-влево. Сначала вообще расстроился, так как пистолет стрелял даже с 10 метров с заметным смещением в сторону. Потом понял, что ствол не совсем ровно зажал после извлечения лишней детали
Вообще то там все регулируемое
Мушка регулируется по вертикали, целик по горизонтали
quote:Изначально написано Diver:
Вообще то там все регулируемое
Мушка регулируется по вертикали, целик по горизонтали
Ух ты, точно!
Отверткой HOP 1.5 (шестигранник) регулируется!!!
Я до этого пытался регулировать целик, но он приклеился к пистолету и на выкручивание винтика не реагировал. Я и подумал, что они не регулируемые. А теперь применил немного силу и он начал ходить влево-вправо с выкрученным винтом. Так что спасибо за совет!
В инструкции то про это ни слова, наверное, она писалась еще до того, как прицел сделали.
Может и правда сниму этот китайский коллиматор и пристреляю так. Жаль все же, что при замене ствола пристрелка может убежать по горизонтали.
Кроме длинного ствола хочу еще такую ручку, как у вас. Когда я свой покупал, были только с деревянными в наличие
А с этой он просто красавец, даже лучше чем прототип на картинке вверху темыquote:Originally posted by BDI79:
Жаль все же, что при замене ствола пристрелка может убежать по горизонтали.
А на каких пистолетах или винтовках не надо пристреливать после
замены ствола?
quote:Изначально написано Р-140м:
А на каких пистолетах или винтовках не надо пристреливать после
замены ствола?
Если бы речь шла об оптическом или коллиматорном прицеле, то как раз на АР16 и не пришлось бы пристреливать, так как эти прицелы устанавливаются на ствол и на СТП совершенно не влияет то, как вы этот ствол вкрутили в коробку, хоть кверху ногами (если конечно не учитывать отдачу).
Я поэтому и хочу второй ствол, чтобы установить на короткий коллиматор, а на длинный небольшую оптику, пристрелять оба, а потом менять по мере необходимости.
Что же касается открытого прицела, то тут мушка то на стволе, а целик на коробке, отсюда и проблемы при замене. Хотя, мне кажется, сделай на стволе вместо едва заметных фасок небольшие центрирующие углубления (или продольные канавки, что бы не было проблемы с не до конца посаженным стволом), и после замены то же ничего никуда бы не убегало. Мы же не говорим про дистанции в 100 метров, с открытого на такие не стреляют.
Заметил на своем пистолете, что после нескольких дней отдыха, первый выстрел имеет скорость метров на 5 ниже последующих. Что, интересно, это может быть, натекание редуктора, присохший клапан, ленивый, после отдыха, ударник?
Пока еще не имел возможность понять, сколько именно надо полежать, чтобы скорость упала. Попробовал через пару часов, после последнего, все в норме. А вот через несколько дней уже два раза заметил снижение у первого выстрела.
quote:Originally posted by BDI79:
мне кажется, сделай на стволе вместо едва заметных фасок небольшие центрирующие углубления
Мне кажется, что такую мелочь вполне возможно решат со временем. Я вот больше переживаю, что заправочный порт без защиты от пыли и грязи. Можно было бы сделать затычку с резинкой, как на хатсанах.
quote:Изначально написано Feng Zhu:
Мне кажется, что такую мелочь вполне возможно решат со временем. Я вот больше переживаю, что заправочный порт без защиты от пыли и грязи. Можно было бы сделать затычку с резинкой, как на хатсанах.
У меня есть винтовка M2r с таким же, только чуть потолще, незащищенным портом. Проблем пока не было. Да и вообще не слышал, чтобы у кого-то были. А у Атамана все порты открытые.
А мелочь то может и решат, но уже не у моего пистолета, но это приемлемая плата за возможность быть одним из первых владельцев. Куда хуже тем у кого порта заправочного вообще нет, я хоть дождался его появления.
quote:Originally posted by BDI79:
Что же касается открытого прицела, то тут мушка то на стволе, а целик на коробке, отсюда и проблемы при замене.
А, понятно.
А то я понял что просто сменил на другой, новый и всё кучно.
А что мешает самому насверлить углублений центровочных?
Согласен! Сам жду короткую обновленную версию.
Я в порт заправки, затычку затолкал.
Цилиндр из поролоновой мочалки.
quote:Изначально написано Р-140м:
А что мешает самому насверлить углублений центровочных?
Это стоит делать на сверлильном станке, которого у меня нет. Не хотелось бы допускать отклонение положения углубления даже на доли миллиметра, а так же не хотелось бы стучать керном по стволу. И тут дрелью будет проблематично, по крайней мере мне так кажется, может конечно я ошибаюсь потому, что руки не от туда растут
quote:Originally posted by BDI79:
отклонение положения углубления даже на доли миллиметра,
И что это изменит?
Прицельное будет настраиваться уже после.
Не стоит сверлить сразу ствол, попробовать можно на другом.
Во проблемы у людей) Эт ж не мобилки,что сразу в сервис неси. С оружием всегда нужно быть немного технарем, там почистить, сям смазать (лично мое скромное прескромное мнение). Не знаю какие там гужоны у атамана, но из опыта колупания крыс- просто закручиваешь гужон с острым наконечником, он оставляет небольшое кернение. Потом по нему в шуруповерте сверлом двойкой вжик (можно через отверстие с резьбой даже) и дело в шляпе.
quote:Изначально написано Feng Zhu:
Во проблемы у людей) Эт ж не мобилки,что сразу в сервис неси.
Это уж кому как. Кому-то проще в мобилке покопаться, кому-то в оружии.
А за совет спасибо, разберу посмотрю, может там от заводских гужонов достаточные следы на стволе остались, чтобы их рассверлить. Гужонов с острыми наконечникам у меня нет
quote:Originally posted by BDI79:
Гужонов с острыми наконечникам у меня нет
Они продаются, в том числе и на ганзе.
Забрал свой кольт AP16 в детском.
Весь такой еще в коробке с 3дж пробкой.
О, клево. Есть фото с другой стороны?
Что по ТТХ?
Поздравления! Смотрится шикарно! Да ТТХ интересны) Как впечатления, баланс..
Калибр 4,5 -есть
Внешний порт-есть
Открытые-есть
Ля Кольт ручка в наличие
Что нужно чтоб всретить достойно ......ДЭнги!
Блин, сразу облом. Перебрал все инструменты - ничего не нашел чем снять заглушку. Пробовал отверткой, соскочила, царапнула.
Как я понял не сняв эту заглушку не снять ствол и 3дж пробку не убрать.
quote:Изначально написано Feng Zhu:
Поздравления! Смотрится шикарно! Да ТТХ интересны) Как впечатления, баланс..
ЦТ чуть вперед смещен, надо привыкать, но думаю будет хорошо компенсировать отдачу при выстреле.
quote:Изначально написано Р-140м:
Они продаются, в том числе и на ганзе.
Поделитесь ссылкой.
Ствол вместе с кожухом снимается, два винта на коробке откручиваешь и все.
Дальше тем же шестигранником выкручиваешь пробку.
quote:Изначально написано exxp:
Ствол вместе с кожухом снимается, два винта на коробке откручиваешь и все.
3 и 4 открутить или все четыре?
quote:Изначально написано ae485:3 и 4 открутить или все четыре?
3 и 4. Под 4 перепуск.
quote:Изначально написано exxp:3 и 4. Под 4 перепуск.
Прямо сейчас нет возможности уже покрутить, поспрашиваю еще:
после того как их открутить как я понимаю ствол можно будет двигать. заглушка, Что стоит вместо модера не помешает?
quote:Изначально написано ae485:
после того как их открутить как я понимаю ствол можно будет двигать. заглушка, Что стоит вместо модера не помешает?
Потом ствольной блок в сборе вынимается вперед.
Отсекатель надо выкрутить только для того, чтобы модер на его место вкрутить.
Отличную работу над ошибками провели. Осталось модер доработать
quote:Originally posted by magg0t:
Осталось модер доработать
А какие были проблемы с ним изначально?
И еще вопрос новоиспеченному владельцу, а попробуй ка взвести его целясь правой рукой, удобно ли? Просто я левша, интересно, насколько удобно будет левшам пользоваться.
quote:Изначально написано ae485:
Блин, сразу облом. Перебрал все инструменты - ничего не нашел чем снять заглушку. Пробовал отверткой, соскочила, царапнула.Как я понял не сняв эту заглушку не снять ствол и 3дж пробку не убрать.
А что за заглушка, у меня ничего такого не было, шестигранником что в комплекте снимается ствол и потом и лишняя деталь выкручивается
PS после того, как написал уже увидел, что разобрались. Тут все продумано, я инструментом что в комплекте, за 1 минут в машине сразу после приобретения привел пистолет в форму
Хотя инструмент, что в комплекте, надо признать ну на столько китайский, что у него чуть ли не заусенцы на торцах шестигранника, jy он у меня одной стороной плохо в винт входил, боялся чернение на винтах поцарапать. Мне как-то больше WERA шестигранники нравятся, которыми и пользуюсь
quote:Изначально написано Feng Zhu:
А какие были проблемы с ним изначально?
И еще вопрос новоиспеченному владельцу, а попробуй ка взвести его целясь правой рукой, удобно ли? Просто я левша, интересно, насколько удобно будет левшам пользоваться.
Главной проблемой изначально было отсутствие заправочного порта, что требовало через каждый 20 выстрелов выкручивать баллон для заправки. При его закручивании в коротыше уходит 25 атмосфер.
Вы, наверное, имели в виду целясь левой рукой, взвести правой. Не очень удобно, но возможно. Я, правда, будучи правшой ни разу не взводил пистолет целясь при этом. А просто держа его в руке, никаких проблем
Спасибо за ответ!
Прочитав фразу:
quote:Originally posted by magg0t:
Отличную работу над ошибками провели. Осталось модер доработать
я понял, что порт добавили, а какая то проблема с глушителем еще осталась.
quote:Изначально написано Feng Zhu:
Спасибо за ответ!
Прочитав фразу:
я понял, что порт добавили, а какая то проблема с глушителем еще осталась.
Да вроде нет никаких проблем. Я слышал, что раньше глушитель не доходил до ствола и, видимо, из-за этого работал не эффективно, так как в кожухе сделали в конце дырки (на фото в начале темы их нет). Сейчас у меня он закручивается до упора со стволом и никаких проблем нет. Звук выстрел, конечно, слышен, но на открытом воздухе совершенно не напрягает.
Интересно, ради чего эти дырки сделали, без них было бы куда проще установить на ствол любой другой самодельный глушитешь
Я тоже левша. Взводить правой рукой конечно не так удобно, как левой, но приемлемо. На долю секунды рукой только перекрываешь обзор.
Косяк раньше с модером тоже был, он неплотно примыкал, оставалась щель в доли миллиметра, это не улучшало его работу. Теперь, спрашивал - пофиксили. Сниму пробку - проверю.
А про какие дырки идет речь?
Речь о дырках, которые прорези в кожухе ствола по две с каждой стороны около дульного среза. На картинке в начале темы их нет. Без них было бы пофигу, касается глушитель ствола или нет.
Да и сильно ли данный "укучнитель" укучняет.. Впринципе, это легко можно проверить. Предполагаю, что если бы его не было, а ствол шел почти до среза кожуха, был бы выйгрыш в районе 1.5-2 см длины ствола? Вообще ствол сложный в плане проточек там всяких? Каков его диаметр?
quote:Изначально написано Feng Zhu:
Да и сильно ли данный "укучнитель" укучняет.. Впринципе, это легко можно проверить. Предполагаю, что если бы его не было, а ствол шел почти до среза кожуха, был бы выйгрыш в районе 1.5-2 см длины ствола? Вообще ствол сложный в плане проточек там всяких? Каков его диаметр?
Cложности там, похоже, никакой. Просто прямая трубка. Двумя винтами зажата в кожухе и двумя винтами в коробке. Диаметр 12 (сам ствол не мерил, не хочется прицел снимать, но глушитель такого диаметра, точнее 11,9. Наверное, и ствол 12 с допуском -0,1).
Укучнитель может что-то укучнять только без глушителя, а кто-то без него стреляет? В общем, мне кажется, это ошибка, может как-нибудь устранят. Не матчевый же это пистолет на 10 метров по бумажкам стрелять.
quote:Originally posted by BDI79:
В общем, мне кажется, это ошибка,
Почему же, пистоль стилизован под известную марку
и модер тут лишний.
А то может резик побольше, оптику 20х50, приклад,штык....
quote:Изначально написано Р-140м:
Почему же, пистоль стилизован под известную марку
и модер тут лишний.
А то может резик побольше, оптику 20х50, приклад,штык....
Если на полку поставить, то да, и дырки необходимы, и модер не нужен. Но вы постреляйте без него и с ним и очень скоро забъете на стилистику. А что-то мне подсказывает пистолет покупают все же пострелять, а не любоваться. Для последнего лучше шаромёт взять на 5 тысяч, там и красивее есть.
А дырки то они, зачем проделали ?
Дульный тормоз ?
Стилизация под огнестрел ?
quote:Originally posted by BDI79:
Но вы постреляйте без него и с ним и очень скоро забъете на стилистику.
"С ним" какая длина получается?
Может лучше мини булку? И дешевле.
Да и не все стрелялки делаются под ворон, и в городе.
Снял все всякие ограничения, открутил наконец заглушку, поставил модер.
Выбрался на тестирование, в целом норм, но нужно привыкать.
В итоге левый хват дал сбой, при взводе правой случайно зацепил спуск, бахнуло и вылетела резинка. Не пойму откуда. Какие варианты?
quote:Originally posted by ae485:
Не пойму откуда. Какие варианты?
Уплотнение ствола по досылателю.
Там есть резинка. Или их там две должно быть?
quote:Originally posted by ae485:
Или их там две должно быть?
По идее одна.
Что трудно осмотреть где чего не хватает, это же не самолёт.
Осмотрел конечно, но сильно вглубь не лазил.
Владельцы AP16, посмотрите плс сколько там резинок на досылателе.
quote:Изначально написано Vadim Nord:
А дырки то они, зачем проделали ?
Дульный тормоз ?
Стилизация под огнестрел ?
Дизайн такой. Мне нравится.
quote:Изначально написано ae485:
Осмотрел конечно, но сильно вглубь не лазил.
Владельцы AP16, посмотрите плс сколько там резинок на досылателе.
В стволе одна.
Каких размеров найденная резинка? В паспорте вроде есть список РТИ.
Резинка такая же как на досылателе, я пока туда ее нацепил, чтобы не потерялась.
Хватит ломать пест
Сколько выстрелов, какая скорость?
quote:Изначально написано exxp:
Хватит ломать пестСколько выстрелов, какая скорость?
Резинку то надо на место пристроить. Без этого в холде отстрел.
два барабана отстрелял до факапа, еще на 2-3 должно хватить (25-30 пуков где-то в сумме, а может и больше), скорость не мерял, хрона нет пока. вроде как д20 объявлено.
В стволе колечка не видать, оттуда и выдуло, от куда она
может ещё вылететь? Если только из зипа.)))
ae485, как интересно, а у меня шарик в другом месте, конструкция изменена. У вас какой номер пистолета?
quote:Изначально написано exxp:
Хватит ломать пестСколько выстрелов, какая скорость?
У меня на коротыше с 300-т где-то 25 выстрелов на '83-'84 км/ч (именно такой разброс скоростей) JSB Jumbo Diabolo 1.03
В длинном, вроде, выстрелов не больше, наверное он настроен на больший расход и большую скорость.
quote:Изначально написано Р-140м:
"С ним" какая длина получается?
Может лучше мини булку? И дешевле.
Да и не все стрелялки делаются под ворон, и в городе.
Глушитель добавляет 8,5 см.
Без него громыхает очень громко, стрелять можно только в тире (да и то на вас будут косо поглядывать соседи, если вы придется не в огнестрельный тир), или где-то в глуши. Теряется вся прелесть пневматики в возможности тихо мирно постреливать хоть по воронам, хоть по бумажкам, хоть по банкам не привлекая внимания.
quote:Изначально написано Р-140м:
В стволе колечка не видать, оттуда и выдуло, от куда она
может ещё вылететь? Если только из зипа.)))
Зипа в комплекте нет, так что точно из ствола У меня на фото видно, что оно там есть, сразу за фаской.
Спасибо за фото. Теперь вроде стало понятно куда резинку. Надеюсь сам смогу установить.
Папский да, сильно без модера громыхает.
Детский потише будет, но тоже лучше с модером.
Подскажите где можно заказать кобуру или чехол для ношения под курткой.
quote:Изначально написано ae485:
Спасибо за фото. Теперь вроде стало понятно куда резинку. Надеюсь сам смогу установить.
Конечно сможете, смажьте ее силиконовой смазкой слегка и зубочистками затолкайте на место.
А какой у вас все-таки номер пистолета? Моложе моего? Хочется понять что у меня за модификация, ну и в чем причина измерений положения шарика, фиксирующего барабанчик (хотя это мы вряд ли сами поймем).
В барабанчике, кстати, если выемки и по окружности, для вашего шарика, и радиальные для моего.
Я уже сделал где-то выстрелов 500 из пистолета, проблем с барабаном нет. Разве что по началу пару раз его не той стороной вставил и приходилось ствол вынимать, чтобы вытащить, так как пуля вставала частично загнанная в ствол и ни туда ни назад не хотела.
номер 500171 от 02.09.16
возможно различия связаны разными барабанами под разные калибры.
посмотрите еще пожалуйста резинку на досылателе - она в самом крайнем положении?
так вроде логично, но непонятно зачем она там вообще.
Аааа, у вас детский пистолет
А я смотрю, и фаска какая-то другая Тогда все понятно, да, видимо различия из-за этого. Ваш помоложе будет, мой 07.07.16 сделали, у меня еще нет надписи Атаман на затворе. Может отзывную компанию надо сделать для нанесения надписи
Для резинки разбирать надо, не хочется
может кто еще подскажет, кто знаком с его внутренностями.По фото непонятно, есть в стволе кольцо или нет. Но должно быть.
На досылателе кольцо видно сбоку при открытом затворе. Я так думаю, оно там не для уплотнения.
Барабан уже вбок вынимается?
quote:Изначально написано exxp:
По фото непонятно, есть в стволе кольцо или нет. Но должно быть.
На досылателе кольцо видно сбоку при открытом затворе. Я так думаю, оно там не для уплотнения.Барабан уже вбок вынимается?
У меня уже вбок.
quote:Изначально написано ae485:У меня уже вбок.
Значит все-таки не в калибре дело, изменили конструкцию. У меня сверху вставляется.
quote:Originally posted by ae485:
Подскажите где можно заказать кобуру или чехол для ношения под курткой.
Думается, у страйкболистов в магазинах можно поискать, всякие синтетические кобуры с возможностью регулировки размерор могут подойти.
Подбираю коллиматор, все на вивер.
Есть вариант с переходником с ласты на вивер. Насколько это вменяемое решение? Ни разу с переходниками дела не имел.
[QUOTE][B]Ни разу с переходниками дела не имел.[/B][/QUOTE]
Хороший вариант
У меня Sightmark SM13003B на ласточкин хвост.
Так себе прицельчик, да и цена в 5000 для него великовато. На вивет такие же, только под другими марками, стоят в два раза дешевле. Есть переключения прицельной точки, но им лучше не пользоваться вообще, туда сюда щелкнешь, СТП заметно убежало.
quote:Изначально написано ae485:
Подбираю коллиматор, все на вивер.
С открытыми наигрался?
По каликам всё сложно - http://cldup.com/LMZPmhJcnl.JPG
quote:Изначально написано exxp:
С открытыми наигрался?По каликам всё сложно - http://cldup.com/LMZPmhJcnl.JPG
До сих пор были в основном карабины с оптикой, коллиматор хотел попробовать, а тут такая возможность.
Какой из двух лучше на фото? Тот, что слева тоже на переходнике?
Кстати, тут спрашивали выше зачем там прорези - в инструкции большими такими буквами - "отсекатель - для улучшения технического рассеивания траектории". А без этих прорезей отсекатель работать не будет.
quote:Изначально написано ae485:
Кстати, тут спрашивали выше зачем там прорези - в инструкции большими такими буквами - "отсекатель - для улучшения технического рассеивания траектории". А без этих прорезей отсекатель работать не будет.
Да это все понятно, есть такие прорези и у матчевых пистолетов. Проблема в том, что с глушителем они не работают, а без него, наверное, мало кто стреляет. Зато из-за них сложнее сделать свой глушитель. Даже у самого производителя, вроде, были в начале проблемы с родным, он не доставал до ствола.
quote:Изначально написано BDI79:
Да это все понятно, есть такие прорези и у матчевых пистолетов. Проблема в том, что с глушителем они не работают, а без него, наверное, мало кто стреляет.
Если мощность снизить, то и звук будет тише. У матчевых то поди 7.5дж.
quote:Изначально написано ae485:
Какой из двух лучше на фото? Тот, что слева тоже на переходнике?
Тут сложно определить, какой лучше, надо лично смотреть.
Левый на ЛХ. У него точка поменьше, но габарит больше и конструкция послабее.
Правый лучше ставить пониже, примерно через такую штуку -
http://www.leapers.com/prod_de...mno=MNT-DT2PW01 , перед покупкой обязательно проверять совместимость.
На фото видно, что он не встаёт нормально на би-скваеровсий переходник.
Что-то я совсем запутался. ЛХ и Пикатинни - это ведь не одно и то же?
quote:
Фактически, Планка Пикатинни и Планка Вивера это одно и тоже, но различия все таки есть. А именно, отличие заключается в ширине поперечных прорезей. Планка Вивера имеет ширину прорези 0,18 дюймов или 4,57 мм, и они могут не всегда располагаются на равном удалении друг от друга. Для Пикатинни эта величина составляет 0,206 дюймов (5.23 мм) и расстояние между ними строго обозначенное - 0,394 дюймов (10.01 мм). В связи с этим, устанавливаемые дополнительные части на Вивер, могут легко крепиться на Планку Пикатинни, но крепления для Планки Пикатинни не всегда можно установить на Планку Вивера.
ЛХ это ласточкин хвост.
quote:Изначально написано exxp:
ЛХ это ласточкин хвост.
по ссылке на Leapers там переходник weaver-picatinni.
это ошибка или действительно подходит?
Там чуть ниже .22/Airgun Dovetail to Picatinny/Weaver Rail Adaptor
quote:Изначально написано ae485:Если мощность снизить, то и звук будет тише. У матчевых то поди 7.5дж.
Это понятно, но зачем мне пистолет 7,5 джоулей в калибре 5,5.
Вот никак не привыкну без приклада. А ведь можно сюда тоже подумать быстросъемный приклад как на велесе с креплением по образцу маузера.
Да можно конечно, но зачем? Это же пистолет. Если вам нужна минивинтовка, то такие есть на рынке. А все в одном никогда не получите.
quote:Изначально написано BDI79:
Да можно конечно, но зачем? Это же пистолет. Если вам нужна минивинтовка, то такие есть на рынке. А все в одном никогда не получите.
Например?
Кроме Лешего (35см в сложенном) ничего и нет.
А быстросъемный приклад расширит сферу применения.
Быстросъемный - это что-то типа этого:
quote:Originally posted by ae485:
Быстросъемный - это что-то типа этого:
Напомнило.
quote:Originally posted by ae485:
Например?
Атаман Ультра-компакт. Чуть больше по размерам, но и может тоже намного больше.
quote:Изначально написано Ruwspb:Атаман Ультра-компакт. Чуть больше по размерам, но и может тоже намного больше.
со складным прикладом который?
у него длина в сложенном состоянии 59см.
У той же вилки или лели меньше - в районе 50.
но и это слишком много для скрытого ношения или велоохоты.
А вот пистолет - самое то. А если к этому пистолету есть отстегивающийся приклад - вообще идеально.
На версии с заправочным портом баллон всё ещё съёмный?
quote:Originally posted by ae485:
Например?Кроме Лешего (35см в сложенном) ничего и нет.
А быстросъемный приклад расширит сферу применения.Быстросъемный - это что-то типа этого:
Я думаю Саша Прокофьев и к этому песту приделает точно такой же быстросъемный. Велес из каропки не имеет такого приклада, да еще и морду щиплет. Будте любезна сравнивать одинаковые изделия.
quote:Originally posted by exxp:
На версии с заправочным портом баллон всё ещё съёмный?
Да.
quote:Originally posted by ae485:
отстегивающийся приклад - вообще идеально
Я думаю, что самое главное, это к заводскому красивому железу так же красиво и изящно сделать приклад и крепление. Тут не схалтурить, в отличии от крыс глаз будет резать больно
.Попробовал зарядить коротыша до предельных 300 атм со свежезаправленного баллона. Получил до 120 атм 30 выстрелов хевиком со скоростью '73-74
При этом никакого большего расхода на высоком давлении не обнаружил. Давление падало равномерно с 300 до 120. Хотя много раз слышал мнение, что более 250 атм идет какой-то бешеный расход и заправлять на полную не стоит. К АР16 это не относиться. С длинным стволом и баллоном, не меняя настройки, будет выстрелов 40, наверное, что не может не радовать
Этот пистолет вообще только радует и чем дальше, тем больше Интересное наблюдение. Все-таки редуктор тут причиной, а не физика процесса.
Но с 300 в баллоне быстро давление уходит, по калькулятору вообще пару раз всего пишет.
Боюсь даже представить сколько будет пыхов в детском калибре )
quote:Originally posted by BDI79:
30 выстрелов хевиком со скоростью '73-74
И куда с такой скоростью стрелять?
Хотя бы уж 220...
Ствол вставляешь в ухо, как Дубровский ...
Нормальная скорость для коротыша вполне.
quote:Originally posted by Vadim Nord:
Ствол вставляешь в ухо, как Дубровский ...
При такой цене это выход!
quote:Originally posted by Р-140м:
Хотя бы уж 220
Или 330, или 330 дж. И еще компактнее и токапук.
quote:Originally posted by Feng Zhu:
Или 330, или 330 дж. И еще компактнее и токапук.
Ну это уже фантастика, а 220 норма.
quote:Изначально написано Feng Zhu:
Или 330, или 330 дж. И еще компактнее и токапук.
т30 дж ПБ вполне выдаст. Но опера уже совсем другая.
Ультрашоком или раббит магнумом 1.66 стрелять не пробовали?
и интересно узнать какой там в комплекте штуцер. резьба какая.может владельцы скажут? а то пока едет до меня, даже ЗС не собрать(
Штуцер-папа под стандартную резьбу-маму на шлангах. в цифрах не скажу, но такая же как у эдганов.
quote:Originally posted by ae485:
Штуцер-папа под стандартную резьбу-маму на шлангах. в цифрах не скажу, но такая же как у эдганов.
Спасибо, нашёл Стандартная внешняя резьба G 1/8'' (M10)
А диаметр штуцера?
quote:Originally posted by Feng Zhu:
А диаметр штуцера?
я так понимаю - как на картинке. Если нет - пускай владельцы поправят.
У вас на картинке штуцер от М2r, он диаметром 6,5 мм. У пистолета он другой, меньше и тоньше. Диаметр 6 мм. Вот они оба для сравнения
quote:Изначально написано Р-140м:
И куда с такой скоростью стрелять?
Хотя бы уж 220...
Это же пистолет, куда ему такие скорости. Устанавливать на него оптику не вижу смысла, особенно на коротыш. С коллиматором уверенная прицельная стрельба может быть на 25-30 метров. На этом расстоянии скорости вполне хватает и для банок и для бумажек и для картонок.
Возможно, его можно накрутить и до д00, и выше, не пробовал, но надо понимать, что кроме возросшего расхода или даже перерасхода, мы получим еще и попрыгунчика, из которого будет уже не так просто куда-то попасть. Он и так подпрыгивает при выстреле из-за своего маленького веса, и достаточной энергии, будет вам д22, не удержите
quote:Изначально написано ae485:
Но с 300 в баллоне быстро давление уходит, по калькулятору вообще пару раз всего пишет.
Да вы устанете заправлять с 7 литрового баллона этот крохотный резервуарчик пока почувствуйте снижение давления
Там примерно одна заправка - 1 Атм в баллоне будет.С семи - да, а с 2х - заметней )
quote:Изначально написано BDI79:
У вас на картинке штуцер от М2r, он диаметром 6,5 мм. У пистолета он другой, меньше и тоньше. Диаметр 6 мм. Вот они оба для сравнения
Вроде диаметр не менялся со времён Т4 - один штуцер 6.5мм на кучу девайсов.
Или это от версии с портом?
quote:Изначально написано exxp:Вроде диаметр не менялся со времён Т4 - один штуцер 6.5мм на кучу девайсов.
Или это от версии с портом?
Да, этот маленький штуцер от версии с портом.
Без порта не видел, там может и такой же, как на М2
Ох уж эти мне открытые порты.
Помнится на матадоре в порт хорошо подходил поршень от 2мл шприца одноразового.
Что бы такое тут придумать?
quote:Изначально написано ae485:
У меня уже вбок.
Да, у меня, как оказалась, устаревшая конструкция с барабаном, вставляемым сверху. Ее изменили чтобы была возможность поставить оптику, и она не мешала заряду.
И хоть меня это не сильно расстраивает из-за того, что использую я коллиматор, но все же жаль, что нельзя скачать и установить апгрэйд, как в видндоус
Близок день когда такого рода девайсы будем покупать как 3д модель.
quote:Изначально написано ae485:
Близок день когда такого рода девайсы будем покупать как 3д модель.
А на форумах будут просить скинуть в личку не фото и комментарии, а сам девайс пострелять
Не так все просто. Производителю надо как-то будет защищать изделия от тиражирования.
Новый домик.
Ложемент пока старый. ППЭ еще поискать надо.
Новый дом.
получил. стандартный модер хорош только пока не уберёшь пробку. убираешь и толку от него 0. ставишь обратно пробку и пули отскакивают от дерева.стандартный модератор должен недоставать до ствола?
интересный обзор получился у DIMAS967 в ютубе не этот пистолет https://www.youtube.com/watch?v=WcFkP9Qp7Vw
quote:Originally posted by kurgun:
интересный обзор получился у DIMAS967
Больше стал рекламой заниматься.
quote:Изначально написано Р-140м:
Больше стал рекламой заниматься.
а это пост разве не реклама интернет магазина рагунс?)
quote:Изначально написано zulkris:
получил. стандартный модер хорош только пока не уберёшь пробку. убираешь и толку от него 0. ставишь обратно пробку и пули отскакивают от дерева.стандартный модератор должен недоставать до ствола?
Не совсем понял, что за пробку вы убираете и ставите обратно?
Да, он должен доставать до ствола и вплотную к нему прижиматься, иначе воздух, а с ним и звук выстрела, выходит через прорези
quote:Originally posted by kurgun:
а это пост разве не реклама интернет магазина рагунс?)
Это критикС.
quote:Originally posted by BDI79:
Не совсем понял, что за пробку вы убираете и ставите обратно?
под первым болтом фиксации ствола
у меня модер как будто не от пистолета, короткий. До ствола точно не достаёт(
quote:Изначально написано Р-140м:
Это критикС.
а Русский язык не в моде уже ? Я просто не понимаю , что такое Вы написали? может это , что то умное мало ли ))
quote:Originally posted by kurgun:
а Русский язык не в моде уже ?
Не знаю
quote:Originally posted by kurgun:
а это пост разве не реклама интернет магазина рагунс?
Это по каковски?
О пардон, пахоже есть такой магаз, но я не отслеживаю все
магазины пневмы, и каким боком туда попал димас не знаю.
Ссыль бы помогла.
quote:Изначально написано Р-140м:
Это по каковски?
так в главной теме посмотри как интернет магазин называется)) откуда я знаю по "каковски" его назвали так ))
quote:Originally posted by kurgun:
так в главной теме посмотри как интернет магазин называется))
Запардонил уже, димас где там?
Или ты он? Ника на ганзе такого нет вроде.
Собственно хотелось поставить точки над "ё".
quote:Originally posted by Р-140м:
quote:
Originally posted by kurgun:интересный обзор получился у DIMAS967
Больше стал рекламой заниматься.
quote:Originally posted by kurgun:quote:
Изначально написано Р-140м:Больше стал рекламой заниматься.
а это пост разве не реклама интернет магазина рагунс?)
Тоесть мой пост реклама рагунс?
quote:Изначально написано Р-140м:
Собственно хотелось поставить точки над "ё".
Тоесть мой пост реклама рагунс?
первое сообщение в теме: это на мой взгляд реклама рагунс а то , чем димас967 занимается на рекламу не очень похоже(я не димас - я тут зарегистрировался ,что бы аирфорс продать свой)
quote:Originally posted by kurgun:
первое сообщение в теме: это на мой взгляд реклама рагунс
Понятно.
Стоит только отвернуться, как я уже задолжал кому-то за рекламу
)Да, сейчас пришлю номер карты
А лучше модер нормальный сделайте для пистолета.
зазор серьёзный.пистоль не старый. барабан вбок, штуцер, резик снимать не надо.
а dimas967 в ютубе на 80 метров с него стреляет!!! офигеть!!!
quote:Изначально написано zulkris:
под первым болтом фиксации ствола
у меня модер как будто не от пистолета, короткий. До ствола точно не достаёт(
Что же вы делаете, пробку убирать нельзя ни в коем случае. Именно с ней пистолет является игрушкой до 3 джоулей и соответствует сертификату
С ней и модератор не нужен, и так тихо будет.А то, что модератор не доходит до ствола, это, очевидно, брак. Он никак не может выполнять свои функции в таком виде. У меня он вполотную прижимается, соответственно весь воздух идет черзе него, а не в обход черед прорези.
А вообще этот модер в ноль не глушит. У меня Матадор 6,36 с модером эксцентриком тише стреляет. Может быть он просто ваших ожиданий не оправдал? Можете фото выложить этого зазора
не подскажете где можно приобрести пест? предзаказ?
quote:не подскажете где можно приобрести пест? предзаказ?
Diver
icq 285382285
3-11-2016 13:54
У меня появилось чуток пистолетов! Отстреливаю, пристреливаю и раздаю!
Кому нужно, пишите срочно, ибо их крайне мало.
Тема -https://forum.guns.ru/forummessage/25/1399415-37.html
Пост 755- какой то дайвер барыжить ...
Угу, есть децл их у меня сейчас. Отстреливаю и раздаю ждунам. Длинные и короткие с кольтовскими рукоятками. Запас взял буквально никакой. Стреляют хорошо.
Лучше всего стреляют без модера. СТП на месте по прицелу и кучность отличная. Модер понижает СТП и как неуверенно работает, на мой взгляд. Так что, лучше не ставьте. Стреляйте так. Он не громкий
Послежу
quote:Изначально написано BDI79:
Можете фото выложить этого зазора
quote:Изначально написано BDI79:
Можете фото выложить этого зазора
Очевидно, это брак. Такого быть не должно. Ествественно, в таком виде ничего он глушить не будет, воздух выходит через прорези.
Обратитесь к производителю или продацу, уверен, они заменят модератор, или ствольный блок, если проблема в нем. Но больше пооже на модератор
Это не брак, так и задуманно, констркуция модера никакая, и глушить он в любом случае нормально не будет, не верите попробуйте заткнуть эти отверстия и стрельнуть, будет еще громче. Сделанно специально для отвода давления по принципу ДТГ
Извиняюсь ДТК ДУЛЬНЫЙ ТОРМОЗ КОМПЕНСАТОР
Неправильный модер в любом случае. У кого-нибудь получилось его разобрать?
Разве это сложно, там набор шайб и втулок
quote:Изначально написано mexanik_izh4:
Это не брак, так и задуманно, констркуция модера никакая, и глушить он в любом случае нормально не будет, не верите попробуйте заткнуть эти отверстия и стрельнуть, будет еще громче. Сделанно специально для отвода давления по принципу ДТГ
В таком случае брак у меня, так как мой модер вплотную прижимается к стволу. Только вот я не жалуюсь на громкий выстрел в отличии от владельца с недостающим до ствола модером.
Отверстия в кожухе ствола предназначены для работы без грушителя, когда вместо него устанавливается шайбочка.
Я не знаю, что такое принцип ДТГ, но здравый смысл подсказывает, что если глушитель держать на расстоянии от ствола, то он глушить не будет. Практика это подверждает.
ЗЫ Что такое ДТК понял из следующего поста, да вот только где вы сылшали, чтобы ДТК глушил звук выстрел? У него совсем другая задача, которая тут не ставиться.
quote:Изначально написано magg0t:
Неправильный модер в любом случае. У кого-нибудь получилось его разобрать?
Конечно, а чем проблема с разбором? Там набор плоских шайб с дыркой посередине и цилиндоров, которые определяют положения этих шайб.
По поводу брака предлагаю дождаться еще отзывов новых владельцев. Для тишины нужен нормальный модер, в заводском можно вообще потроха вытащить и возможно толку больше будет за счет освободившегося объёма
Я на своем просто пробку выкрутить не смог, как и еще один владелец. Может их на клей сажали первое время.
Ребята, реально без модера стреляет лучше. Я отстрелял вдумчиво в тире. Без модера точка попадания совпадает с прицелом. Кучность лучше. Не так громко хлопает, чтобы париться.
Не всегда есть возможность стрельнуть громко, иногда требуется тишина чтобы не привлекать внимание
quote:Изначально написано Diver:
Ребята, реально без модера стреляет лучше. Я отстрелял вдумчиво в тире. Без модера точка попадания совпадает с прицелом. Кучность лучше. Не так громко хлопает, чтобы париться.
Мне все же показался он громковат без модера. Хлопает очень ощутимо даже на улице. В тире не комфортно. У меня 5,5 174 хевиком настроен.
А что значит точка попадания совпадает с прицелом? Он же регулируется. Кучность, к сожалению, проверить не могу, так как есть ощущение, что она у меня ограничена не пистолетом, а китайским коллиматором, у которого точка больше кучи. Тут надо оптику ставить, а это значит переходники на вивер покупать. Не надо мне этого, и так радует, от пистолета большего и не жду
quote:Изначально написано magg0t:
Я на своем просто пробку выкрутить не смог, как и еще один владелец. Может их на клей сажали первое время.
Ну это врряд ли. Кто у них такие пистолеты покупать будет. А в чем проблема ее выкрутить? Неужели ключ в нее входит, и она не крутиться? Или уже головку сорвали? Кстати. в комплекте у меня такой ключ шел, чьто ему место только в помойке. На торцах какие-то заусенцы, как будет его отрубали. Такой действительно может в головки винта и не войти, надо нормальным попробовать.
quote:иногда требуется тишина
Мочалку в "глотку"...
Пробку модера, прогреть, тогда открутится.
читаю читаю нытье по поводу пистолета, не для того он я думаю разработан для чего его большинство пытается применить, надо тебе тихо купи велес или кросман и доделай его и пукайте. Кучность, без приклада фиг вам,ставь откидной приклад, а лучше тогда уже лелю или тот же кросман и снова его стругай. Понимать нужно для чего брать по банкам шмалять и развлекаловки тогда шароплюи купить и обвешаться ими ещ еи на пиво много хватит.
Цена на пест не обоснована, ну если только потроха из золота. Скоро выйдет 100% копия из Китая
quote:Originally posted by Kill_Vik:
не для того он я думаю разработан для чего его большинство пытается применить,
Какая же у него миссия?
Чтоб любоваться им!
quote:Изначально написано Kill_Vik:
Цена на пест не обоснована
Пожалуй соглашусь. Учитывая то, что его практически нигде нет в свободной продаже и производство не успевает за спросом, продешевил Атаман, могли бы и дороже продавать.
quote:нет в свободной продаже и производство не успевает за спросом
Вы уверены в этом, может это искусственно сделан такой ажиотаж!
Что то я сомневаюсь в такой спрос в России. А не успевают, как всегда набрали заказ, а материалов нет на изготовление.
И в России тоже спрос есть, но большая часть изделий идет на экспорт, и там они стоят еще дороже
quote:Изначально написано Kill_Vik:
Вы уверены в этом, может это искусственно сделан такой ажиотаж!
Что то я сомневаюсь в такой спрос в России. А не успевают, как всегда набрали заказ, а материалов нет на изготовление.
А какой в этом смысл, делать специально? Чтобы люди не дождавшись шли покупали пистолеты от других производителей. Это не тот товар, у которого спрос может вырасти от ощущения эксклюзивности.
И да, действительно у них много идет на экспорт, где их цена сейчас 950 долларов (везде акции -100 долларов, раньше стоил 1050).
Я же считаю, что цена в 50 т.р для него оправдана, и он этого стоит. Кто думает иначе моет просто его не покупать.
я загорелся когда еще анонс был, следил, но когда цена на обозначилась, передумал.
Причина, я делал для себя и хотел в массы пустить коробку от Чизы 200.
Так мне пробный, 2 экземпляра вышли в 1500руб с доставкой, и причем в цену вошла стоимость выполнения модели для ЧПУ, и сказали что цене еще будет меньше далее при определенном заказе. Делалось не в китае, а на заводе где спутники собирают, город не скажу. Я к чему стоимость примерно можно посчитать.
Я ни чего против песта не имею, но нужно адекватно цену выставлять, а тут политика другая, явно в основном только на экспорт.
Да еще забыл, скоро появится спец который будет этот пест доводит до "лазера", ну я думаю все знают кто!
quote:Изначально написано Kill_Vik:
Да еще забыл, скоро появится спец который будет этот пест доводит до "лазера", ну я думаю все знают кто!
А что там делать? У моего скорость гуляет в метровом коридоре, лучше уже некуда. Ствол весит, если только фаску првоерить и подправить, при необходимости. Это же не тот пистолет, по которому грузики гонять надо в поисках нужных резонансов.
Ну кому как, возможно кто то и БР им стрелять захочет.
Как обычно приобрел пест, стреляешь, а попасть и на 15м то не получается, вот тут и пошло поехало, сначала ищут приклад, потом настраивают по мощнее, и т.д. И после начинают обсирать аппарат.
Пример на оргах есть тема, из кросмана 1377 БР винтовка.
Был и у меня филлган пест после превратился тоже в винтовку(булку) БР стрелял с него и очень удачно на 25м 7мм. кучи собирал, на 50 11-12мм.
Но тут скорее всего ствол хороший попался.
quote:На канале Аутдор, показали стрельбу, на 550 метров (!) из 1911.этот пест доводит до "лазера",
Семь из десяти в ростовую мишень.
Пистолет сейчас технически стреляет лучше 99,9% стрелков. Даже если держать его двумя руками
1.5-2 см по краям на 25м, это не так уж много quote:Изначально написано Diver:
Пистолет сейчас технически стреляет лучше 99,9% стрелков. Даже если держать его двумя руками
Полностью согласен. Еще считаю, что ставить на него телескопы, это извращение, для этого есть другое оружие. А с открытм прицелом или коллиматором точность самого писталета выше, чем возможности этих прицелов, не говоря уже о стрелках.
Пришел и мне мой красавец! Первые впечатления самые приятные. по поводу модера- однозначно ребята должен доходить, у меня доходит. Оон тогда центрируется малой плоскостью о торец ствола, что правильно. К тому же если модер стопориться о торец кожуха пистолета, внешний вид будет портиться у пистолета после многих закручиваний... ИМХО, на Атамане пускай высылают нормальный модер с удлиненной "ножкой" взамен бракованного.
И йа хотел брать... но "полковник Кудасов - нищщь..." ... а так, да - на пест похож и всё такое... ябля Т12 дешевле брал... дануна, короче, звериный оскал капитализьма
quote:Изначально написано vovik5413:
И йа хотел брать... но "полковник Кудасов - нищщь..." ... а так, да - на пест похож и всё такое... ябля Т12 дешевле брал... дануна, короче, звериный оскал капитализьма
Т12 это травмат? И он что, сложнее, качественнее, там больше деталей и более высокие технологии, что для него цена в полтинник нормальная, а для AP16 значит дорого?
Выбрался пострелять на выходных- температура около 0, -1. Сначала получалось ужасно, даже с 15 метров, причем пистолет каждый первый выстрел из барабана отрывал вниз, явно не моя вина. Видно, что и редуктор и ствол только вступали в работу. А потом, спустя барабашки 3 началась просто сказка. Признаться честно, я давно такого удовольствия не получал от стрельбы. Реально учишься, пробуешь разный хват, донастраиваешь спуск под себя, разные дистанции, банки, мишени -каайф! Разницы в кучности между сепаратором и модератором на улице не заметил, только что с глушителем все приходит на см 2 ниже. Видимо, подброс при выстреле таки снижается.. вот типичная кучность, которая собирается стабильно ( модератор, 30 м., ставил несколько овощных ящиков в ряд и куртку на них, клал туда пистолет, а сам просто стоял и целился):
Пистолет очень качественный, факт. Это чувствуется сразу.
Ну и просто картинка.
Думаю видео обзор запилить, надо только как то время найти
.Не могли бы померять высоту прицельных приспособлений?
Расстояние от верха ласточки до линии соединяющей верх мушки и целика и если не трудно то и высоту самой ласточки то же.
Сегодня смотрел его в магазине.
Сижу вот думаю. Мож за велес деньги забрать и его взять.
Биатлон. Барабан. Манометр.
Удобный. Легкий. Интересный дизайн.
Минусы придется доплатить
Возьми конечно.
Велес ему не чета!
quote:Изначально написано Winston7:
Сегодня смотрел его в магазине.
Сижу вот думаю. Мож за велес деньги забрать и его взять.Биатлон. Барабан. Манометр.
Удобный. Легкий. Интересный дизайн.Минусы придется доплатить
Даже думать тут нечего на мой взгляд.
quote:Изначально написано Winston7:
Сегодня смотрел его в магазине.
Сижу вот думаю. Мож за велес деньги забрать и его взять.Биатлон. Барабан. Манометр.
Удобный. Легкий. Интересный дизайн.Минусы придется доплатить
Не смотря на то, что сам незавно поменял М2r на Матадора и купил Лешего, я бы АР16 и на два Велиса не променял. Определенно, пистолет у Атамана удался.
Надо брать и велеса и его,
сравнить и продать ненужное.
Да не такой уж велес и ужасный.... про лешего тоже владельцы помалкивают.... и продают продают, каждый второй)
Здоров всем!
Подскажите диаметр модера на песте.?
Диаметр модера 25 мм.
Записал видос по девайсу:
https://www.youtube.com/watch?v=yfUWyRVRrKs&t=42s
Сравнил. Поглядел его еще раз, почитал обзоры. В итоге завтра получаю велеса.
Это как купить ладу приору, выбирая среди нормальных машин
Да каждому свое, что спорить)
Пистолеты сильно разные.
quote:Originally posted by magg0t:
Это как купить ладу приору, выбирая среди нормальных машин
Вас послушать - велес удел нищебродов, что не могут себе купить приличную технику.
Для огромного количества народу велес эт "мечта"... Пуляя крысами и прочими бездоковыми переделками.
Блин 40к эт нормальные деньги.
quote:Изначально написано MiDDeT:
Вас послушать - велес удел нищебродов, что не могут себе купить приличную те...
Нищебродство - это не финансовый достаток, а состояние души.
Особенно учитывая, что таки старательно допилиная пцп-крыса сплошь и рядом превосходит по ТТХ все (почти все) заводские ПЦП-пистолеты. Да даже не обязательно прям старательно, а просто собраная из готовых запчастей от мастеров прямыми руками и трезвым.
При этом конкретно по велесу и некоторым другим пистолетам - есть мнение, что девайс имеет некоторые вполне явные ограничения, которые не вяжутся с его ценником. Если крысу в такой бюджет собирать, то она будет лазером-полуавтоматом
Ну а что поднлать. Буду пулять из нищебородского велеса.)))
Он кстати стреляет. И к егерю будет неплохим дополнением. )
Так если посудить, то пневма вообще нищебородское развлечение и анонизм. Балоны, насосы, хроны всякие. Не надо на патроны тратиться и на стрельбище/тир. )))
quote:Originally posted by ADF:
что девайс имеет некоторые вполне явные ограничения, которые не вяжутся с его ценником
Ну тогда уж прайс нового атамана вообще за облаками... Доберман рулит! Такой примерно сделать можно вывод?
quote:Изначально написано MiDDeT:
Да не такой уж велес и ужасный.... про лешего тоже владельцы помалкивают.... и продают продают, каждый второй)
Что за бред. Только в Москве продано под сотню Леших, покажите 50 объявлений о продаже. Да хоть одно покажите?
quote:Изначально написано MiDDeT:
Ну тогда уж прайс нового атамана вообще за облаками... Доберман рулит! Такой примерно сделать можно вывод?
Прайс как прайс. Учитывая дефицит, немного продешевили. Если кто-то себе позволить не может, ещё не значит что пистолет плохой.
Лично мне эстетика важна не меньше эксплуатационных характеристик, за неё готов доплатить. А всякие крысы и другие самоделки не нужны и даром, как бы хорошо они не стреляли.
quote:Изначально написано MiDDeT:
...Доберман рулит! Такой примерно сделать можно вывод?
Учитывая, что за ним очередь с дракой - ДА.
quote:Изначально написано BDI79:
Что за бред. Только в Москве продано под сотню Леших, покажите 50 объявлений о продаже. Да хоть одно покажите?
Так первыми самые "буйные" купили. И теперь держатся за них крепче чем за свой кошелек
(любые совпадения имён считать случайными, а события - вымышленными)
quote:Изначально написано BDI79:
Если кто-то себе позволить не может, ещё не значит что пистолет плохой.
Также, внезапно, ровно это же самое не значит, что пистолет хороший.
quote:Изначально написано BDI79:
эстетика важна не меньше эксплуатационных характеристик,
Есть анекдот про эстета и пылесос цвета индиго.
quote:Изначально написано BDI79:
А всякие крысы и другие самоделки не нужны и да...
А ничего, что крысопесты, в зависимости от конкретной комплектации, объективно только рукойткой от велесов и атаманов отличаются? Впрочем, и рукоятки на них самые разные есть. Говоря про эстетику, теже доберманы выглядят чертовски хорошо. А если кому-то надо вот именно с таким подвыпердом как у 1911 или затвором по щеке - это, простите, вкусизм.
quote:Originally posted by BDI79:
Что за бред. Только в Москве продано под сотню Леших, покажите 50 объявлений о продаже. Да хоть одно покажите?
Эт серьезно да?
Т.е. то что каждую неделю появляется по 1-2-3 леших на ганзе и смежных оргах и эдгане... Прям вот показать надо... Адресную строку забанили?
Про половину я канеш утрировал, думал это ясно.... Смысл был что много их продают.
Для подобных пробросов это не та тема....
Поддерживать этот диалог не буду более
quote:Говоря про эстетику, теже доберманы выглядят чертовски хорошо
Коротыши может и выглядят.
А лонг похож на топор.болшой прямоугольник с ручкой. Недавно собирал его товарищу, из последних пистолет был, с новой ручкой взвода и модным перепуском. Он его через неделю продал. Хотя год почти ждал.
По качеству претензий к доберману нет. Сделан лучше атамана. Очень аккуратная работа.
quote:Изначально написано Winston7:
По качеству претензий к доберману нет. Сделан на голову лучше атамана.
Сможете подтвердить это заявление фотографиями?
Насчет сравнения Добермана с Атаманом. Ребята, ну как вообще можно сравнивать? Между ними просто технологическая пропасть.
Никого не хотел обидеть или расстроить. Цену вообще в расчет не берем. У меня был Велес, Искра, Доберман и АР-16. В итоге оставил Добермана. По совокупности плюсов и минусов он оказался для меня лучше. В каждом из этих девайсов определенно есть что улучшить. Но Велес для нашего времени вообще не катит
quote:Изначально написано ADF:А ничего, что крысопесты, в зависимости от конкретной комплектации, объективно только рукойткой от велесов и атаманов отличаются? Впрочем, и рукоятки на них самые разные есть. Говоря про эстетику, теже доберманы выглядят чертовски хорошо. А если кому-то надо вот именно с таким подвыпердом как у 1911
или затвором по щеке- это, простите, вкусизм.
Ну если для вас крысопест и АР16 выглядят одинаково, то, очевидно, вы последний, с кем бы я стал обсуждать эстетику.
А еще все крысопесты многозарядные, точные, пули из них летают в коридоре 1 метр. Если так и есть, так идите и покупайте свой колхоз, а я предпочту Атаман. Со всеменем, может к нему Stayer LP10 добавлю, хотя он, наверное, тоже гораздо хуже крысы и добермана.
quote:Изначально написано MiDDeT:
Эт серьезно да?
Т.е. то что каждую неделю появляется по 1-2-3 леших на ганзе и смежных оргах и эдгане... Прям вот показать надо... Адресную строку забанили?
Про половину я канеш утрировал, думал это ясно.... Смысл был что много их продают.
Для подобных пробросов это не та тема....
Поддерживать этот диалог не буду более
Ееще раз, покажите хоть одно, а улчше три за неделю. Я почему-то найти не смог.
Кстати, имея сейчас М2r, Матадора R3m, Лешего и АР16, Леший будет из этого списка последним, которого я продам.
quote:Изначально написано BDI79:
Ну если для вас крысопест и АР16 выглядят одинаково, то, очевидно, вы последний, с кем бы я стал обсуждать эсте...
Вы просто выкатываете напоказ свой нестандартный вкус:
quote:Изначально написано BDI79:
Леший будет из этого списка последним, которого я про...
Не удивлюсь, если вас и какой-нибудь кондор эстетически ублажает
Удивительный для еня спор. Тоже считаю что AP-16 сделан красивее всех других. И механика очень приятная.
quote:Изначально написано magg0t:
...считаю что AP-16 сделан красивее всех других...
А мне рём твинмастер нравицца.
А мне Волканик от RICCI
но спорить о вкусах - бесполезное занятие quote:Изначально написано magg0t:
Удивительный для еня спор. Тоже считаю что AP-16 сделан красивее всех других. И механика очень приятная.
Это стандартная ситуация на форуме, когда владельцы пишут про то, что все прекрасно, продукт удался, и рассказывают о всех преимуществах, ни и недостатках, если их находят, и тутпоявляется куча "экспертов", которые не то, что не имеют, в руках то не держали, разве что на картинке видели, но спорить готовы до посинение, что то, что вы купили - полное г..но, и они могут сделать лучше.
quote:Изначально написано BDI79:
до посинение, что то, что вы купили - полное г..но,
Теряюсь в догадках, кто же такое говорил.
quote:Originally posted by ADF:
А мне рём твинмастер нравицца.
Мне тоже, но купил АР16.
Зачем зарядный порт вперед перенесли?
quote:Originally posted by ae485:
Зачем зарядный порт вперед перенесли?
Как перенесли? На купленном мной(буквально в пятницу)судя по фото отверстие з.п. находится у редуктора.
quote:Originally posted by ae485:
Зачем зарядный порт вперед перенесли?
Тоже не знаю, но мне это показалось логичнее -немного убавился вес с передней части пистолета.
quote:Изначально написано Feng Zhu:
Тоже не знаю, но мне это показалось логичнее -немного убавился вес с передней части пистолета.
А с чего он там убваится? Если туда порт перенести, то вес прибавиться.
quote:Originally posted by BDI79:
Если туда порт перенести, то вес прибавиться
Хоть у кого то есть фото этого самого "перенесённого" к манометру п.з.?
Все виденные мной фото либо вообще без п.з(старая версия), либо с п.з. у редуктора(обновлённая версия).
Ребят подскажите, реально с этим а истолетом охотиться, каковы его пробивные способности, зайца с него реально взять?
quote:Originally posted by BerettaMaikl209:
каковы его пробивные способности,
А каковы "пробивные способности" у мягкой свинцовой пули?
Всё что мягче её-пробивает...обо всё что твёрже-плющится....при достаточной мощности хрупкое-колет.
quote:Originally posted by BerettaMaikl209:
реально с этим а истолетом охотиться
зайца с него реально взять?
Максимальная мощность в стоке(экспортное исполнение)-20 джеков....из расчёта 10 джеков на кило массы при встрече с обьектом охоты.... в общем сам считайте.
З.Ы. Калибр вполне охотничий.
Можно и зайца.
Если конечно подпустит.
quote:Изначально написано BerettaMaikl209:
Ребят подскажите, реально с этим а истолетом охотиться, каковы его...
Этот (и другие подобные) пистолет для тех, кто точно знает, зачем ему это.
Если у человека возникает вопрос о пробивных способностях - этому человеку этот пистолет не нужен и, весьма вероятно, что о самом существовании этого пистолета данный человек узнал случайно.
Ничего личного, просто описываю ситуацию. Тем более странно хотеть вывалить 40-50-60 тысяч рублей за изделие, о назначении и характеристиках кторого вы даже не знаете...
quote:Изначально написано ADF:Этот (и другие подобные) пистолет для тех, кто точно знает, зачем ему это.
Если у человека возникает вопрос о пробивных способностях - этому человеку этот пистолет не нужен и, весьма вероятно, что о самом существовании этого пистолета данный человек узнал случайно.
Ничего личного, просто описываю ситуацию. Тем более странно хотеть вывалить 40-50-60 тысяч рублей за изделие, о назначении и характеристиках кторого вы даже не знаете...
Предлагаю все же вопрос цены не обсуждать. Кто-то готов просто за игрушку отдать и 100 тысяч, а кому-то жалко и 20 за то, чем он на жизнь зарабатывает. Я уже двоих знаю, кто вообще никогда пневматикой не интересовался, но постреляв или подержав в руках мой AP16 сказали хочу, и цена для них вовсе не показалась заоблачной.
А каково ваше мнение, для чего этот пистолет может сгодиться? Действительно интересно. 5,5 не самый спортивный калибр, и на кабана с ним не сходить (да и на зайца, думаю, тоже проблематично, уж очень близко надо подобраться). По картонкам стрелять? Они тоже достойны чего-то большего, так как к себе далеко не всегда близко подпускают.
Знаете для чего он мне? Для пострелушек, стрельбе по банкам, бутылкам, и каким-то мишеням на вытянутой руке И до АР16 мне не хотелось купить пистолет, а как его увидел, захотелось и вот купил
quote:Originally posted by Vadim Nord:
Если конечно подпустит
Осень. После первого снега.....часто бывает что сидят "в белых масхалатах"...протяни руку-достанешь.
А ещё у нас старый аэродром есть....если там сесть и тихо посидеть....один-два на тебя точно выйдут.
Просто тихо сидеть и всё.
quote:Originally posted by ADF:
Если у человека возникает вопрос о пробивных способностях - этому человеку этот пистолет не нужен и, весьма вероятно, что о самом существовании этого пистолета данный человек узнал случайно.
Так оно и есть. 5и5 не игрушка для начинающих.....это осознанный, необходимый выбор понимающего что-куда-зачем.
quote:Originally posted by BDI79:
Знаете для чего он мне? Для пострелушек, стрельбе по банкам, бутылкам, и каким-то мишеням
А ещё, я к примеру, знаю места(рядом совсем с домом
)где рябчики тусуют....Этой осенью когда на болоте ягоды собирали тетерев вылетел на меня и сел на дерево метрах в 15-20.....
Ну и "любителям картона" думаю может понравиться.....но это пусть они уже скажут.
quote:Изначально написано BDI79:
Предлагаю все же вопрос цены не обсуждать. Кто-то готов просто за игру...
Сравнение сэр, сравнение.
Не исключен шанс, что человек за просто пневматическим пистолетом (5-10 т.р.) в интернет полез почитать, а тут вдруг какое-то непонятное "чудо" в несколько раз дороже.
quote:Изначально написано ADF:Сравнение сэр, сравнение.
Не исключен шанс, что человек за просто пневматическим пистолетом (5-10 т.р.) в интернет полез почитать, а тут вдруг какое-то непонятное "чудо" в несколько раз дороже.
Такой человек купит тот, что за 5-10, тем более они и на настоящие больше похожи
В любом случае, дефицит этих пистолетов в свободной продаже говорит о том, что цена явно не завышена. Мы тут можем спорить сколько угодно, но производителю виднее, это у него есть планы по объемам выпуска товара, его реализации, они понимаю все косты производства, себестоимость конечной продукции, изучают рынок и назначают цену. Кто-то, например я, с ней соглашается и покупает. Кому-то она кажется завышенной и он покупает что-то другое. Наше право.
С пистолетом на зайца?
Самооборона?Эпотаж
Кстате... как то однажды вальнул ворону са сваево штатного пээма... метров с не больше двадцати...
Вапрос: Аппологетам форума - есть ли письтидиситипроцентные скидки?!?!?
Похоже тема превращается в оправдание покупки этой игрушки😁
quote:Originally posted by bobbin:Похоже тема превращается в оправдание покупки этой игрушки😁
Тому кто знает зачем ему ЭТО "оправдания"(или их поиск)тупо не нужны.
Тот кто натолкнулся на него случайно....да, возможно ищет поводы оправдать покупку.
quote:Изначально написано BDI79:
Такой человек купит тот, что за 5-10, тем бо
Ну так и пусть купит.
quote:Изначально написано BDI79:
о том, что цена явно не завы...
Я не говорил о завышенности/заниженности цены в контексте интересующихся новичков. И про достаток тоже ничего не говорил: у кого деньги есть, те себе и вертолёты покупают личные. Но ценовой диапазон все же должен наталкивать человека на соображения о характеристиках и назначении.
В первую очередь потому, что предполагается определенный уровень ответственности.
А если, ну вдруг (всякое бывает) у человека денег в достатке и карман прям жгёт купить дорогой пневматический пистолет - просто напомню здесь про отличный пневматический пистолет Steyr LP 10. Спортсмены им побеждают мировые чемпионаты и всякие там олимпийские игры. Стоит от 100 тысяч и вверх.
quote:Изначально написано ADF:А если, ну вдруг (всякое бывает) у человека денег в достатке и карман прям жгёт купить дорогой пневматический пистолет - просто напомню здесь про отличный пневматический пистолет Steyr LP 10. Стоит от 100 тысяч и вверх.
ТТХ для вороны слабоваты)))
quote:Изначально написано rbnfq:
ТТХ для вороны слабоваты)))
Какие еще вороны?
И вообще, не слобоваты. Была целая эпоха в пистолетном "охотинге", лет 10+ тому назад, когда народ из 46-ых ежей по воронам десятиочковые делал. ))
И вообще, штырь не в этом контексте упомянут. На случай, если человек увидел пневматический пистолетик за 40 (или сколько там) тысяч и у него глаза расширились. Ну нельзя же не сообщить, что есть пневматические пистолетики с ценником за сотку.
Чото они дешево как то его продают. Там же одного алюминия на 2000 рублев если не на 2500.
quote:Originally posted by ADF:
с ценником за сотку.
Ну шо это за пистолет?
Модера нет, ласты тоже, пуков поди мало.)))
quote:Изначально написано ADF:
И вообще, не слобоваты.
Баловство одно))
quote:Изначально написано ADF:Я не говорил о завышенности/заниженности цены в контексте интересующихся новичков. И про достаток тоже ничего не говорил: у кого деньги есть, те себе и вертолёты покупают личные. Но ценовой диапазон все же должен наталкивать человека на соображения о характеристиках и назначении.
В первую очередь потому, что предполагается определенный уровень ответственности.
А если, ну вдруг (всякое бывает) у человека денег в достатке и карман прям жгёт купить дорогой пневматический пистолет - просто напомню здесь про отличный пневматический пистолет Steyr LP 10. Спортсмены им побеждают мировые чемпионаты и всякие там олимпийские игры. Стоит от 100 тысяч и вверх.
Я считаю этот уровень ответственности более чем достигнут. Еще раз повторю, у моего пистолета, при коридор скоростей 1 метр, точность более чем устраивает, с надежностью тоже все, вроде, в порядке. По крайней мере после пары банок никаких проблем нет. Его взвод мне очень нравиться. Спуск мягкий с коробки и имеет различные регулировки для ценителей. При этом он компактный и изящный, в отличие от Велисов, Доберманов и других пистолетов с похожими характеристиками и целями применения. Плюс возможность быстро менять стволы даже не пристреливая после замены (к открытому не относиться, он влево-вправо может уйти) и резервуары.
А про Stayer я уже писал пару страниц назад, что, возможно, в конце концов приду именно к нему. Уже года четыре как посматриваю в его сторону. Может даже с буквой e на конце. Но это, конечно, уже чистый спорт. По банкам и воронам из него стрелять кощунство.
quote:Изначально написано BDI79:
он компактный и изящный, в отличие от Велисов, Доберманов и других пистолетов с похожими характеристиками и целями применения. Плюс возможность быстро менять стволы даже не пристреливая после за
Крысопесты бывают любых размеров и внешний вид также в широких пределах меняется - чтоб не повторяться.
Про возможность замены стволов (даже не быструю, а в принципе) - кроме как в порядке любопытства: попробовать и так, и эдак, эта самая возможность нафиг никому не нужна в реальной жизни. Не могу себе представить ситуацию, чтобы психически здоровый человек с собой на охо выход с активным использованием пистолета - взял бы к нему сменных стволов. Типа: "Ага, вот совсем близко картонка села, я сейчас стволик 4,5 по-быстрому воткну и сэкономлю воздуха в резике аж на ПОЛ ВЫСТРЕЛА".
quote:Изначально написано BDI79:
Я считаю этот уровень ответственности более чем достигнут. Еще раз повторю, у моего пистолета, при ко...
Да при чём тут, простите, Вы?!
"Я, я, у моего"... Якалка хуже, чем даже АДФ.
quote:При этом он компактный и изящный, в отличие от Велисов,
По изящности велес ему сто очей форы даст. Если брать лонг атаман. Страшный он.
И по мощности на 7 желудей у него из коробки больше.
Добер просто топор. )
Велес мой.
Атаман фото мое в магазине.
Добер товарища. Помогал собрать ему и настроить. Сужу не по картинке. )
quote:Originally posted by Р-140м:
пуков поди мало.
Так то википедия 180 штук заявляет.
quote:Originally posted by Р-140м:
Модера нет, ласты тоже,
Чож нет то?
http://www.steyr-sport.com/de/steyr-lp-s
quote:Изначально написано ADF:Да при чём тут, простите, Вы?!
"Я, я, у моего"... Якалка хуже, чем даже АДФ.
Я высказываю свое мнение, основанное на реальном опыте, в отличие от тех, кто судит по картринкам. Понимаете, на кого намекаю? Или думаете только ваше тут кому-то интересно? Или у вас тут какое-то эксклюзивное право на объективность?
На счет стволов - я вижу такое применение, на длинном стоит оптика, на коротком колиматор или вообще открытый. Хочется пострелять по банкам, берем короткий, хочется по воронам - длинный с уже пристреленной оптикой. Такой вариент то же не устраивает?
Именно этот вариант я и хотел себе, пока не купил Лешего в двух калибрах. Теперь, пожалуй, второй длинный ствол брать не стану. Атамановцы сами виноваты, с лета у них продать его просил, они все с ценой тянут
quote:Изначально написано Winston7:
По изящности велес ему сто очей форы даст. Если брать лонг атаман. Страшный он.
И по мощности на 7 желудей у него из коробки больше.
Добер просто топор. )
Велес мой.
Атаман фото мое в магазине.
Добер товарища. Помогал собрать ему и настроить. Сужу не по картинке. )
Про Лонг, пожалуй, соглашусь. Короткий на много более гармонично выгядит.
Но Велис, лично мне, не нравиться совсем, в том числе способом его заряжания
Vadim Nord, не хватает еще картинки с видом сверху Уверен, а АР16 будет самая тонкая коробка.
А мне нравится велес.... и атаман.... и крысопохожий доберман.
Да что там, мне и шорт-овая вилка нравится, у которой очередь как у добермана....
Все нравится)
Не знаю только за счет чего в атамане от 50. Можно еще понять лешего от 50.
quote:Изначально написано BDI79:
... себе, пока не купил Лешего в двух калибрах. Теперь...
Вот сразу бы про это сказали, чтобы время на общение с вами не, это же совсем другое дело, это же сразу всё объясняет!
quote:Изначально написано Winston7:По изящности велес ему сто очей форы даст. Если брать лонг атаман. Страшный он.
И по мощности на 7 желудей у него из коробки больше.
Добер просто топор. )
)
Внешний вид... дело очень субъективное, мне например, нарвится пест СергеяZ и его клоны.
А вот то, что объективно в Велесе - это ужасный спуск и неудобное заряжание. Говорю как бывший владелец четырех Велесов
Велес из коробки только для правшей кстати.
По внешнему виду- каждому свое. Мне например colt-style атамановский приглянулся.
И Леший у меня тоже есть.
ae485 симпатичный чемоданчик. Где брали?
quote:Изначально написано олег0165:
ae485 симпатичный чемоданчик. Где брали?
кейс TEKNO 2011, поиском легко находится.
Посмотрю, надо ведь в чём то хранить.
quote:Изначально написано олег0165:
Посмотрю, надо ведь в чём то хранить.
Поначалу хранил в коробке, но надолго ее не хватило бы. Учитите только, что там кейс голый, без вставок. Нужно еще ППП (поролон) или ППЭ (вспененный полиэтилен, более жесткий). На фото ППЭ.
Сейчас в планах заказать быстросъемный приклад. Ляжет в верхнюю секцию.
quote:Originally posted by ae485:
Сейчас в планах заказать быстросъемный приклад.
Да, да -да - да, а как же без ево любимага?!?!?
quote:Изначально написано vovik5413:
Да, да -да - да, а как же без ево любимага?!?!?
А еще сошки надо поставить, что за пистолет без сошек
Если там ствол легко меняется, то надо значит винтовочный ставить
Ну и про штык не забыть.
quote:Originally posted by ADF:
Если там ствол легко меняется, то надо значит винтовочный ставить
.....и зезерватив оттуда же.....
Ну а чем плохо иметь возможность прицепить приклад?
Будет как на Стечкине крепление.
quote:Изначально написано ae485:
Ну а чем плохо иметь возможность прицепить приклад?
Будет как на Стечкине крепление.
Плохо не уметь стрелять из пистолета в классической стойке с одной руки... А приклад конечно пистолету необходим когда лапка дрожит и горизонтальные восьмерки выписывает при этом.
Покупать пистоль чтою лепить приклад - все также странное событие, покупайте карабины... Зачем извращаться....
Зачем к Стечкину и Маузеру спроектировали приклад?
quote:Изначально написано ae485:
Зачем к Стечкину и Маузеру спроектировали приклад?
Вы не поверите, какую только хрень не проектировали к оружию:
quote:Originally posted by ae485:
Зачем Маузеру спроектировали приклад?
Чтоб из окопа стрелять по наступающим,
потом придумали пистолет пулемёт и "маузер" стал не актуален.
какая ж хрень постится... Это Вам, р-140 м
quote:Originally posted by oe6024:
какая ж хрень постится..
Чойто?
Маузер это вам не макар и ему подобные.
Большая моща и дальность
по вашему для чего?
Маузер был создан в эпоху, когда еще не до конца понимани, зачем на войне - пистолет и какими характеристиками он должен обладать. Зато чуть ли не впервые сумели сделать оный - полуавтоматическим.
quote:Плохо не уметь стрелять из пистолета в классической стойке с одной руки.
Из большинства пцп пистолетов невозможно стрелять с одной руки по пистолетному. Ни вес ни габариты к этому не распалагают. Или через локоть или с прикладом. )
quote:Изначально написано Winston7:
Из большинства пцп пистолетов невозможно стрелять с одной руки по пи...
Большинство ПЦП пистолетов - это матчевые пистолеты. Из которых, не поверите, среляют из одной руки в стойке.
quote:Изначально написано ADF:
Большинство ПЦП пистолетов - это матчевые пистолеты. Из которых, не поверите, среляют из одной руки в стойке.
Не знаю, как в мире, но в России уж точно тех же Велесов больше, чем Стэйеров, и если пистолет покупается с целью иметь компактное и легкое оружие для охоты на ворон, то почему бы на него и оптику не поставить, или даже приклад не пределать.
quote:Изначально написано BDI79:
Не знаю, как в мире, но в России уж точно тех же Велесов больше, чем Стэйеров, и если...
Если брать все спортивные ПЦП, а не только штыри, то их совершенно точно больше. Просто по улицам их, спортивные, не таскают и на форумах про них не орут.
quote:Изначально написано BDI79:
пистолет покупается с целью иметь компактное и легкое оружие для охоты на ворон, то почему бы на него и оптику не...
То почему бы не взять карабин или микробулку?! Если Эдуарда вспомнить, когда он велес только проектировал, он вообще не хотел на нём сначала ни ласту делать, ни модер. Верил человек, что делает просто пистолет, пусть и с оглядкой на этих ваших ворон.
quote:Originally posted by ADF:
Если Эдуарда вспомнить, когда он велес только проектировал, он вообще не хотел на нём сначала ни ласту делать, ни модер.
А первое что делали с ним обладатели это ставили оптику, модератор и складной приклад.....
Всё же пистолет-это пистолет и максимум что ему идёт это компактный(открытый)коллиматор.
В том и прелесть его стрельба именно без упора в плечо.
quote:Изначально написано олег0165:
А первое что делали с ним обладатели это ставили оптику, модератор и складной приклад.....
Дык...
quote:Изначально написано олег0165:
В том и прелесть его стрельба именно без упора в плечо.
Так непобедимо же: из винтовки сделать пистолет, из пистолета - винтовку...
Имея съемный приклад я повышаю универсальность. Хочу по мишенькам как олимпионик - снял приклад и прочие прицелы и стреляю с открытых.
Накрыло поохотиться - цепляю оптику или коллиматор, кидаю пистоль и приклад в рюкзак (40см высотой), прыгаю на велик и устремляюсь.
Исторические предпосылки:
С Маузером понятно, еще не определились. А Стечкин?
quote:Изначально написано ae485:
А Стечкин?
А им бойцов вооружали? Вещь в себе для командного состава же. Нет?
quote:Originally posted by ADF:
А им бойцов вооружали?
Механики-водители... лётчики... спецуха разная... следаки... опера...
Я п тоже взял на боевые... пока кавоньть с глоком не мочканул бэ
По мне так пистолет даже пневма должен быть пистолетом,
максимум съёмный модер.
Нужна булка - покупаем булку, нужен пест - покупаем пест. Нужны оба - обоих!
А если еще вопросы по калибрам...... то забиваем на все и берем лешего и не паримся))
quote:Изначально написано ADF:
А им бойцов вооружали? Вещь в себе для командного состава же. Нет?
А тут прям одни бойцы собрались и обсуждаем, какое же оружие лучше в бою, АР16, Велис или Стэйр
Зачем вообще сравнивать боевое оружие и пневматику? И если кому-то нрваиться на РСР пистолеты ставить приклады, сошки и штык нож, так почему нет, пусть ставит, главное чтобы радовало, именно из-за этого мы пневматику покупаем, а не для того, чтобы на пропитание себе охотой зарабатывать, или от врагов отбиваться. Спор просто глупый.
Приклад и штык нужен на пистолете. Вдруг заец начнет сопротивляться. Вот тут его и штыком и прикладом! Как иначе-то?
quote:Изначально написано BDI79:
А тут прям одни бойцы собрались и обсуждаем, какое же оружие лучше в бою, АР16, Велис или...
Акакжы!
Элитные подразделения диванных войск
quote:Изначально написано BDI79:
Зачем вообще сравнивать боевое оружие и пневматику?
Потому, что если посмотреть на тенденции развития и хотелки, то пневматика, за вычетом показателей мощности, паразительно похожа на развитие боевого оружия, если не сказать - повторяет!
От однозарядных к многозарядным, от многозарядных к полуавтоматам и автоматам, компактные скорострельные, большие дальнобойные, PDW для самообороны от каркуш из машины, пистолеты для скрытого ношения в труселях...
quote:Изначально написано BDI79:
И если кому-то нрваиться на РСР пистолеты ставить приклады, сошки и штык нож, так...
Но есть еще такое слово - рациональность. Вонэ, для реального глока тоже есть всяческий обвес, превращающий его в кало бин (тыц) - только это все чисто для придурков маркетинка и расширения рынка, а с точки зрения ТТХ рациональнее сразу карабин взять схожих габаритов и весу: будет пулять лучче.
quote:Изначально написано ADF:
Но есть еще такое слово - рациональность.
Когда речь идет о хобби, понятие рациональность совершенно не уместно. Порой люди такими вещами увлекаются, что другие могут усомниться в их ментальном здоровье.
Вот почитайте
http://fishki.net/1293356-samye-strannye-hobbi-ljudej.html
Но если им нравится, приносит удовольствие при этом не мешает окружающим, то почему нет.
quote:Изначально написано BDI79:
Когда речь идет о хобби, понятие рациональность совершенно не...
Вроде бы да, но каждый же постоянно обосновывает - нафига ему сошки, тык-нож и телескоп на пистолетике, с отсылкой на якобы рациональность
Изначально пистоль нужен вот для чего
http://www.yaplakal.com/forum2...%B7%D0%B4%D0%B5
quote:Изначально написано ADF:Вроде бы да, но каждый же постоянно обосновывает - нафига ему сошки, тык-нож и телескоп на пистолетике, с отсылкой на якобы рациональность
Это делают только те, кто не может признаться себе, что можно просто так брать и тратить деньги на свое хобби, на то, что хочется.
Повторюсь, мы не на форуме промысловых охотников, или профессиональных наемников, не очень разумно тут обосновывать желание что-то купит какой-то рациональной необходимостью
Если же мне придется перед женой обосновывать покупку очередного пистолета, то никакой форум не поможет, даже если тут все будут обеими руками за
quote:Изначально написано BDI79:
Это делают только те, кто не может признаться себе, что можно просто так...
Вот тут согласен!
Люди и выбрать просят сплошь и рядом других - сами не могут элементарно ответственность за свой выбор взять, какую пуклю купить. Им надо, чтобы им другие сказали, да обосновали.
quote:Originally posted by ADF:
От однозарядных к многозарядным, от многозарядных к полуавтоматам
Хочу АР16 в самозарядном варианте!
Желательно "кольтовский" коротыш в 4и5, 10 джеков.
Когда появится?
quote:Обычное дело.Originally posted by ADF:
Им надо, чтобы им другие сказали, да обосновали.
Когда человек, СОВСЕМ не в теме, конечно хочется, информации, авторитетного мнения.
Представь себе, блондинку, сисястую, которая пришла впервые покупать автомобиль ...
Аналогично.
Мне помнится, когда меня, вконец достала ворона утрешняя под окном поющая, я взялся пневму покупать, ничего о ней не зная, мне ценно было мнение бывалых.
Прекрасные обзоры Михамаркета например.
По АР16.
Никогда.
Они.
Не станут.
Самозарядку делать.
Сложно. Да и некчему. Берут и так. И за большие деньги.
Это тебе надо к Ивану Борщевичу обратиться.
Вот его легендарный пестик:
До сих пор, так и никто не смог его повторить!
Скопировать нельзя.
Ибо - уником!
Да нет его.
Ушёл под воду ... .
quote:Изначально написано Vadim Nord:
Обычное дело.
Когда человек, СОВСЕМ не в теме, конечно хочется, инфо...
Так сплошь и рядом уже нюхнувшие тему спрашивают. Вот вынь да полож им, чокупить. При этом еще могут перечислить список хотелок, а к этому списку - список всех существующих вариантов, которые под эти самые хотелки как раз подходят - обозначив их как НЕ подходящие (мол эти даже не предлагайте) Типа - "хочу купить булку в папском, выше 40 Дж гнать не собираюсь, есть 80 тыр, чтобы название начиналось на "С" и кончалось на "к". Сверчок не предлагать".
Смонтировал вторую часть обзора на пистолет, старался говорить максимально честно:
Отлично. Теперь понятно как разбирать, а то бы сам не рискнул наугад лезть.
Рукоять больше похожа на бамбук.
Резинка на стволе есть, точней в стволе. См проточку в торце. Поэтому и досылатель голенький. У меня как по по первости ее выдуло, запихивать обратно было муторно.
Также с этой резинкой непонятно как чистить ствол, ведь нежелетельно чтобы на нее балистол попадал.
Отлчный обзор.
Спасибо автору!
quote:Originally posted by ae485:
Резинка на стволе есть, точней в стволе. См проточку в торце.
Имел ввиду, что по наружной части ствола
, на их винтовках там 2 резинки. А резинку при чистке леской не снимаю, нифига ей от баллистола не будет. Если нужно резинку заменить - в ствол с дульной части вставляю круглую китайскую палочку, так чтобы ее торец оказался сразу после проточки под резинку, тогда она не стремиться за проточку дальше в ствол лезть и легко туда вставляется.
quote:Originally posted by Vadim Nord:
Отлчный обзор.
Спасибо автору!
Пожалуйста
. Ребята, если что забыл, говорите, дополню в следующем видео..Модер.
Как, герметичен со стволом?
quote:Originally posted by Vadim Nord:
Модер.
Как, герметичен со стволом?
Да, в первой видюхе есть про это. По модеру отдельный короткий видос снял, тока смонтировать.
Чёто первая видюха не запускается...
Если снять кожух ствола, под интеграшку там есть место?
quote:Изначально написано Qsecofr:
Если снять кожух ствола, под интеграшку там есть место?
А прицел на что вешать тогда? Как-то совсем по колхозному получится.
quote:Originally posted by BDI79:
А прицел на что вешать тогда?
У рычага взвода есть "обрезок" ласточки длиной 25мм(как раз под УТГшный переходничок
).Для коллиматора, скажем такого: http://www.smedvedem.ru/pages/369/12263 самое то.
К тому же он немного отыграет баланс например на длинной версии, а габариты точно не увеличатся.
quote:Изначально написано Qsecofr:
Если снять кожух ствола, под интеграшку там есть место?
Если прицел поставить, как написал олег0165, при этом взять длинный ствол и короткий баллон, то к нему можно будет все, что угодна накрутить
Если ствол и баллон от одного пистолета, то места под стволом мало.Калик, стоящий на задней ласте, мешает взводу. Либо подозрительно висит в воздухе.
quote:Originally posted by exxp:
Калик, стоящий на задней ласте, мешает взводу. Либо подозрительно висит в воздухе.
А вы ссылочку что я давал смотрели?
quote:Изначально написано олег0165:
А вы ссылочку что я давал смотрели?
Да.
Если вы там что-то уникальное нашли, раскройте тему.
quote:Originally posted by exxp:
раскройте тему
Компактный(относительно других закрытых коллиматоров), с короткой базой, точкой 1МОА.
Труба корпуса приподнята, небольшого диаметра и мешать взводить не будет.
Длина крепежа позволит крепить на имеющейся на коробке ласточке и "подозрительно висеть" ничего не будет.
Ну и 1МОА прицельной марки явно не помешает пистолету кучность которого на 25м. два калибра.
А так ничего уникального, всё это по отдельности уже где то встречалось....
quote:Изначально написано exxp:
Калик, стоящий на задней ласте, мешает взводу.
Что-то трудно представить, как мешает.
quote:Изначально написано олег0165:
А так ничего уникального, всё это по отдельности уже где то встречалось....
Ок, отличный набор характеристик. Если купили, покажете фото на пистолете?
Карочи... я слюни и сопли собрал в тряпочку... и свалил атседава
quote:Изначально написано олег0165:
А вы ссылочку что я давал смотрели?
Хороший прицел, но к нему еще надо переходник с ЛХ на Вивер ставить
quote:Originally posted by exxp:
Если купили, покажете фото на пистолете?
Он действительно у меня был, говорю не на основании описания в интернете.
Но прицел оказался "косячным"-паралакс по горизонту присутствовал на любой дистанции а вот по вертикали его уже небыло метров с десяти.
Так как второго на замену в магазине небыло обменял на Хакко БЕД 40.
Точка слегка великовата но всё же он больше отвечает понятию "пистолетный коллиматор".
К тому же пристрелка "сороковки" может быть потенциально точней(если о этом вообще можно говорить при точке в 4МОА)-нет "кликов", у Н-1 всё как в "взрослой оптике"-щелкунчик и "промежкликов"(а бывает что хочется) ну ни как не попасть.
З.Ы.
Ну это я так себя уговариваю что не ошибся и не стал ждать пока привезут(если привезут)замену.
З.З.Ы.
Желаете фото с БЕД 40?
Жаль, что нет на руках.
quote:Изначально написано олег0165:
Желаете фото с БЕД 40?
Да, на задней ласточке, пожалуйста.
quote:Изначально написано BDI79:
Хороший прицел, но к нему еще надо переходник с ЛХ на Вивер ставить
На самом деле не большая проблема. Есть вот это: https://www.leapers.com/prod_d...tatus=&mtrack=m
В упаковке пара, но на Ганзе продают и по отдельности-400рэ. штука.
Я не стал мудрить с пересылом и купил в магазине комплект, тем более что без пересыла ещё и выйграл в деньгах.
Повышает прицельную линию всего на 3.5мм, длина-дюйм. В моём случае это было не лишним потому что по БК "прямой выстрел"(плюс-минус сантиметр)получился с шести до тридцати метров.
Единственное что пришлось "колхозить" это для ровной установки прицела нужна прокладка на верх ласточки. Дело в том что высота ласточки у пистолета-2мм.(стандарт), а высота зацепа у переходника 2.2мм. Прицел не совсем правильно ставится на планку-его немного косит....однако у "старого рукожопа"
, он же автослесарь, в запасе всегда есть набор щупов....щуп 0.2мм. подошол не очень, 0.25 оказался то что надо.....дальше дело техники-обрезать, "зачернить". Помазать слегка маслом(что бы не скользил по планке и удобней было ставить прицел)и собрать. Зажимаем пистолет в тиски и выставляем ласточку горизонтально, проверяем "горизонт" на рамке прицела.....алилуйя-всё совпало.....сидим радуемся. К стати ширина ласточки на пистолете 12мм(не 11)но встаёт всё ровно по центру....но это собственно и не удивительно-зацепы переходника по толщине одинаковы.
quote:Originally posted by exxp:
Да, на задней ласточке, пожалуйста.
Эко Вас "расколбасило"....
"Нафига козе баян-она и так смешная"
....на подобную глупость я не подряжался-там больше полприцела будет в воздухе "аппендиксом" висеть, смешно выглядеть и крепежом за всё цепляться. З.Ы.
Могу предложить фото БЕД 40 поставленного почти "в притык" к барабашке...но перед ним....тут, к стати, держится то же всего за один переходник....что не мешает прицелу вполне прочно стоять на положенном месте.....если конечно им гвозди не забивать.
quote:Изначально написано олег0165:
Эко Вас "расколбасило"....
"Нафига козе баян-она и так смешная"
З.Ы.
Могу предложить фото БЕД 40 поставленного почти "в притык" к барабашке...но перед ним.
Вы точно прочитали мое сообщение на предыдущей странице? То, что процитировали.
Не соскакивайте с темы.
quote:Originally posted by exxp:
Вы точно прочитали мое сообщение на предыдущей странице?
А Вы моё?
И по ссылке "ходили"?
И поняли что написано?
Так вот и:
quote:Originally posted by exxp:
Не соскакивайте с темы.
З.Ы.
Может конечно Вы имели в виду что "подозрительным" будет то что за пределы коробки будет "висеть" часть коллиматора?
Так чего же в этом "подозрительного"?
За пределы габаритов пистолета он не выходит, своим крепежом целиком стоит на ласточке....в чём "подозрительность"?
Снимите бленду( тем более что с ней защитные крышки всё одно не поставить) и за пределы крепежа "повиснет" 10-15мм.....упор на рукоятке больше "висит"!
Вы если все таки купите этот прицел и поставите на ар16, порадуйте нас фотографией.
А пока тут одни допущения, как в известном анекдоте.
Позволю себе вмешаться. У пистолета очень маленькое расстояние между стволом и резиком- соответственно туда трубу ставить просто нет смысла, объем катастрофически мал и ничего не заглушит, возможно поэтому производитель и не стал этого делать. Мое взгляд - не курочить отличный пистолет, а поставить коллиматор на ласточку и не париться
.quote:Originally posted by exxp:
Вы если все таки купите этот прицел и поставите на ар16
Если Вы невнимательно читали сообщу ещё раз-ОН БЫЛ У МЕНЯ.
quote:Originally posted by exxp:
А пока тут одни допущения.....
Исходя из вышесказанного даже комментировать не буду.....бесполезно.
Вы просто "упёрлись" в собой же написанное и "ни шагу назад"....из принципа....именно "как в известном анекдоте".
Да мы верим, был, не волнуйтесь так.
Поставить на угол коробки прицел, торчащий вверх на 5см, толщиной тоже почти 5 и еще и свесить его назад - это ж мечта.
quote:Originally posted by Feng Zhu:
объем катастрофически мал и ничего не заглушит,
возможно поэтому производитель и не стал этого делать.
Мое взгляд - не курочить отличный пистолет
"Родной" то модератор так же не велик по размерам....правда его результативность я не проверял-повода небыло.
Возможно по этому, а возможно по тому что "дветрубы-заезженная тема", да и передний срез коробки визуально явно не расчитан на "систему дветрубы".
Пистолет действительно красив, портить внешний вид ради трёх сантиметров выйгрыша длины однозначно не стоит.
quote:Изначально написано Feng Zhu:
У пистолета очень маленькое расстояние между стволом и резиком- соответственно туда трубу ставить просто нет смысла, объем катастрофически мал и ничего не заглушит
Вот, можно спросить https://airgun.org.ru/forum/vi...167839#p3447555
quote:Originally posted by exxp:
Вот, можно спросить
А чего там "спрашивать"?
У кого-у кого....в общем всё под рукой.....
От ствола до резервуара что то около 4мм.
quote:Originally posted by олег0165:
"Родной" то модератор
..глушит откровенно фигово, ему бы 30 мм диаметр и такой или чуть короче размер. Смотрелось бы кстати визуально лучше, прикладывал крюгеровский доп.
С пострелухами ещё фильм запилить и будет полный комплект фильмов!
3-и видюшки дали больше информации, чем 39 страниц букв!!!
quote:Originally posted by Feng Zhu:
..глушит откровенно фигово
Поролонку в модер ставят.Говорят нулёво глушит!!
А модер разборный?
Всё что человек, собрал (а он его собрал)
Может он же (человек) и разобрать.
Ежли захочет!
quote:Originally posted by ae485:
А модер разборный?
quote:Originally posted by Vadim Nord:
Может он же (человек) и разобрать.
Ежли захочет!
Особых усилий не нужно.
По ходу там всё на резьбе собрано потому что в передней "пробке" душителя два сверления....для проведения "процесса" раскручивания.
quote:Originally posted by Feng Zhu:
Бью в грязь лицом 3й раз!
Посмотрел. Поржал.
К действительности отношения не имеет.
1. Нет адекватного ответа о выборе пистолета по критерию "убойность"-габарит-калибр.
2. Нет адекватного ответа по эргономике оружия.
3. Размышления о калиберности-копийности-"сравнительгости"....просто смех на палке.
4. "Душилово"....кому нужно-будет колхозить....кому не актуально(как мне)....пофиг.
З.Ы.
Не сказано главное-в "кольт варианте" рукоятка коротковата....всего 5-7мм. длины со стороны ладони....и ВСЁ БЫЛО БЫ СОВСЕМ ПО ДРУГОМУ!
НУ или с хватом мудрить.
Мне(думается)удалось пристроиться, хотя угол нижнего среза рукоти я бы изменил....на габариты это бы точно не повлияло...дв и дизайну бы не помешало.....
З.Ы.Ы.
Разговоры о том что его можно хоть как то сравнивать с спортивными пистолетами.....ПРОСТО МЕШНЫ!....вообще ни какой критики не выдержат!
З.З.Ы.
Для того кто хоть что то в этом "волокёт" должно бы быть понятно что однообразный хват оружия штука важная....достигнуть этого в "кольтовской" рукоятке....
Судя по тому что я видел но фото деревянных рукояток....о спорте тут разговор вести вааще не стоит!
Кучность-ДА! Судя по отстрелочной мтшени от Diverа....два калибра....на четверть "сотки".....мне до такого "как до Пекина раком"....
З.З.Ы.Ы.
Пистолет для тех кто точно знает для чего ему нужна получаемая мощность-калибр-количество выстрелов(как с магазина так и с резервуара)....иначе разочарование неизбежно....по чему собственно так много ранопроданных образцов скоропостижно попало на вторичный рынок.....
Уж извините за резюме на вашу попытку дать сколько нибудь адекватную оценку "изделию".
Первые два "ролика" посмотрел....вполне приличные.
quote:Изначально написано ae485:
А модер разборный?
Иногда даже самопроизвольноразборный
при выкручивании его из пистолета, он не выкручивается, а разбирается. Он состоит из трубки с внутренней резьбой с обоих сторон, спереди пробка, сзади переходник на ствол вкручены в нее. Ну а внутри проставки и шайбы. При желании можно использовать родной переходник и сделать более длинную трубку с большим числом перегородок.
Отстрелял мишеньку на 50 метров, видно падение хэвика на 50 метров (целился в круг на листе вверху) в сравнении с 25 метрами "в ноль"
Упор, открытые прицельные. Свидетели- человека 4 с белорусского форума. Стрелял по 5 раз. Остальные 2 мишени примерно такой же результат. Т.е. повторяемый.
Сложно, лист едва виден.
quote:Сложно, лист едва виден.
Круто.
У меня такие результаты примерно с сайги мк 7.62х39 с открытых на полтиннике.
А тут пистолет без приклада.
quote:Originally posted by Winston7:
Круто.
У меня такие результаты примерно с сайги мк 7.62х39 с открытых на полтиннике.
А тут пистолет без приклада.
Спасибо! Если не сарказм. Огромное удовольствие получил на сегодняшних стрельбах. Лично сам был удивлен не меньше, думал, что кто то в мою мишеньку по ошибке настрелял, а я не попал просто.
Ладно, остальные тоже выложу, их было стрелять проблемно, т.к. целился над ними.. вверху отверстия от гвоздиков* Так же по 5 выстрелов на мишеньку.
Стрельба с сепаратором.
Целик тоже подстраивал по ходу, но на какой мишени, не помню уже.
quote:Originally posted by Feng Zhu:Отстрелял мишеньку на 50 метров, видно падение хэвика на 50 метров
Кучность для пистолета (коротыша) и стрелка просто отличная, мой знакомый КМС пистолетчик......обзавидуется. Он то, лошара, с Хайдурова http://www.shooting-ua.com/books/book_279.htm стрелял(техническая кучность на полтиннике-до 30мм).
К стати его заключение о оружии-"Отличный пистолет! Ему бы нормальную рукоять...!"
З.Ы.
НСП (судя по падению пули) настроено на что то около 250м.с.?.....Или дистанция мерялась в "охотничьих метрах"?
quote:Originally posted by олег0165:
НСП (судя по падению пули) настроено на что то около 250м.с.?.....Или дистанция мерялась в "охотничьих метрах"?
Нет, падение очень большое. Имел ввиду, что стрелял в мишень (первая фотка), целясь в такой же лист с кружком наверху. А в 2 верхних листа стрелял, целясь в планку- держалку над ними. Падение пули относительно 25 м что то около 23 см.
Характеристики в видео добавил.
Быстросъемный приклад.
quote:Originally posted by Feng Zhu:
Падение пули относительно 25 м что то около 23 см.
По БК НСП получается что то в районе 165м.с.....не маловато?
С 7 до 25 метров горб в почти 2см, а на тридцати метрах уже падение 2см.
quote:Originally posted by олег0165:
По БК НСП получается что то в районе 165м.с.....не маловато?
С 7 до 25 метров горб в почти 2см, а на тридцати метрах уже падение 2см.
Честно, я не очень во всех БК делах. Сказал, как есть. может в неотапливаемом тире нс упала или интуитивно целился в яблочко на 50 м, на 25 под обрез, больше мушка не опускается.
Если кто-то не верит в результат, у меня с этим проблем нет .
Подскажите, у кого-нибудь есть информация о массе ударника в АР16? Свой не хочется разбирать, да и не на чем взвесить.
quote:Originally posted by Feng Zhu:
может в неотапливаемом тире нс упала
Не должно бы быть подобное, ВД не кислота ему на градусы за бортом до пейджера.
quote:Originally posted by Feng Zhu:
Честно, я не очень во всех БК делах
БК обычно не обманывает с просадкой пули в см.
Может наколоть если ввести неверные данные о НСП, высоте линии прицеливания, боковом ветре,....
Я вообще то к тому что стоит перепроверить ТТХ пистолета.....если есть уверенность в точке прицеливания.
З.Ы.
БК-удобная штука для выбора дистанции пристрелки если знаешь БК пули, НСП и высоту линии прицеливания над стволом.
Мощность регулируется или нет? 175 в 5,5 за 55 не устраивает 😕
На ютубе видел короткий 5.5 разогнанный до д08.
Но там пружина новая.
quote:Originally posted by bobbin:
за 55 не устраивает
А почему не "за 100"?
Это же пистолет, его дистанции до тридцати...ну сорока.
quote:Originally posted by bobbin:
Мощность регулируется или нет?
Что то можно накрутить поджимом ударника....ну а дальше наверно.....редуктор.
Заокеанский товарищ интересуется глушителем к этому аппарату. Кто-нибудь продаст? Почем?
quote:Изначально написано e-go:
Заокеанский товарищ интересуется глушителем к этому аппарату. Кто-нибудь продаст? Почем?
Может стоит в Атамане спросить. Вряд ли кто-то свой отдаст. Хоть он и не рекордсмен по глушению, но без него уж очень громко.
quote:Originally posted by BDI79:
но без него уж очень громко
ГромчЕе видали....
Но свой "душитель" точно не отдам....мало ли когда пригодится.
quote:Изначально написано e-go:
Заокеанский товарищ интересуется глушителем к этому аппарату. Кто-нибудь продаст? Почем?
Мне скоро новый придет, могу старый продать, правда у меня сейчас от вилки короткой стоит.
quote:Изначально написано bobbin:
Мощность регулируется или нет? 175 в 5,5 за 55 не устраивает 😕
У меня 185 хэвиком, 193 граммом и 203 экспрессом.
Тем временем пострелял на кучку с оптикой 16х. На полтос. Лучшая группка и повторяемый средний результат. Заметил что пистолет даже с большим прицелом критичен к хвату. Реально, как с пружинки стреляешь, и видишь, как ошибки в хвате отрывают попадание. Думаю, что снизив темп и стабилизировав хват и соответственно подброс, добился бы уменьшения вертикали. Но забью, пистолет хочется стрелять с рук до 25 метров
Отверстие справа от линейки, от левой "пристрелочной" части листа*.
Хочу сообщить об одной особенности пистолета, которая может привезти к его поломке.
Когда зимой на улице пистолет остывает до низкой температуры, давление в заредукторном пространстве все равно сохраняется постоянным, так как туда поступают новые порции воздуха, компенсирующей его снижение за счет охлаждения. Когда же потом пистолет отогревается, то давление за редуктором возрастает. С 0 до 20 градусов где-то атмосфер на 9. И все эти 9 атмосфер вжимают седло редуктора в дюзу.
Я не знаю, как устроены редукторы на других винтовках (некоторые нормально перенят холод), но у меня АР16 не пережил одного охлаждения и отогрева. После того, как остыл до -5 и согрелся пошли скачки скорости до 20 м. Пришлось ехать в сервис, там за день устранили, сказав, что это редуктор, в седле была вмятина от дюзы.
Так что рекомендую после стрельбы на холоде выкручивать баллон и отогревать пистолет без давления внутри. Это гарантированно избавит от подобных проблем. Так что будьте осторожны, не у всех сервис Атамана по дороге на работу, и будет обидно потерять много времени (а может и денег по окончанию гарантии) на ремонт из-за этой недокументированной особенности.
Да так происходит вроде на всех редукторных системах, проявляется в увеличенной, как правило скорости, типа как будто перенастроили редуктор. Лечится парой холостых выстрелов во время отогревания сабжа.
Откручивать баллон не надо и это будет бесполезно. в этом пистолете в заредукторном останется давление. Либо выкрутить + выстрелить 1 раз. Но если это разница всего в 9 атмосфер, непонятно, как она повредит седло, ведь это все равно, что перенастроить редуктор со 100 до 109 атм..
Не понимаю, честно. Может быть совпадение и повреждение уже было, просто увеличилось..
. Не перенастраивали редуктор до этого? Можно повредить седло не аккуратной перенастройкой.Ну во первых при выкручивании баллона заоедукторное сдувается. Это из практики. В в Атамане подтвердили что так и будет. Хотя в теории так быть не должно.
А вот то, что дополнительные 9 атмосфер равносильно перенастройке, не согласен. При настройке на 109 мы отодвигаем дюзу и седло ее касается и закрывает именно при 109. При настройке на 100 седло ее касается на 100, а при повышении давления за редуктором, пружины продолжают сжиматься и седло вдавливается в дюзу.
Может в других редукторах другие материалы седла, или дюза не так выступает. У меня в сервисе сразу спросили, на морозе стрелял?...
quote:Originally posted by BDI79:
При настройке на 109 мы отодвигаем дюзу и седло ее касается и закрывает именно при 109. При настройке на 100 седло ее касается на 100, а при повышении давления за редуктором, пружины продолжают сжиматься и седло вдавливается в дюзу
Вот теперь понятно, действительно можно убить редуктор. Я не утверждал ничего!! Просто написал, что сам не понимаю! Но народ просто холостыми выстрелами предупреждает это явление. Мне выходит и так и так придется стрелять.
quote:Originally posted by BDI79:
Ну во первых при выкручивании баллона заоедукторное сдувается. Это из практики. В в Атамане подтвердили что так и будет. Хотя в теории так быть не должно.
У меня не сдувается заредукторное.
Сейчас залез осмотреть свое седло, небольшое углубление от дюзы было, еле еле, скорее приработка. А вот при точении седла не убрали заусенец, который по центру образовался, он придавился дюзой вбок и в итоге на седле небольшая ямка от него осталась. Шлифанул ватной палочкой с флитцем на шуруповерте. Да - по варварски, но там совсем ерунда, возможно даже настройка не уйдет.
quote:Изначально написано BDI79:
Ну во первых при выкручивании баллона заоедукторное сдувается. Это из практики. В в Атамане подтвердили что так и будет. Хотя в теории так быть не должно.
А вот то, что дополнительные 9 атмосфер равносильно перенастройке, не согласен. При настройке на 109 мы отодвигаем дюзу и седло ее касается и закрывает именно при 109. При настройке на 100 седло ее касается на 100, а при повышении давления за редуктором, пружины продолжают сжиматься и седло вдавливается в дюзу.
Может в других редукторах другие материалы седла, или дюза не так выступает. У меня в сервисе сразу спросили, на морозе стрелял?...
На всех редукторных винтовках все одинаково, но первый раз слышу о том, что повышение заредукторного приводило к поломке редуктора... более того, на текущих редукторах это самое заредукторное давление растет вне зависимости от температуры и достаточно пару холостых, что бы все работало штатно.
На текущих редукторах конечно повышается, но вряд ли на столько. Лично я отогрел пистолет от -7 до 22 где-то. Тут давление уже атмосфер на 14 могло подрасти.
Так как первым вопросом мне в сервисе было стрелял ли в холод, я не первый у них с подобной бедой.
quote:Изначально написано Feng Zhu:
У меня не сдувается заредукторное.
Сейчас залез осмотреть свое седло, небольшое углубление от дюзы было, еле еле, скорее приработка. А вот при точении седла не убрали заусенец, который по центру образовался, он придавился дюзой вбок и в итоге на седле небольшая ямка от него осталась. Шлифанул ватной палочкой с флитцем на шуруповерте. Да - по варварски, но там совсем ерунда, возможно даже настройка не уйдет.
Странно, проверю свой после романта. Раньше у меня выкручивание баллона приводило к шипению сдувающегося заредукторного, вкручивание - к потери 25 атм на его наполнение, и это было возможно только при взведенном затворе, иначе весь воздух уходил в ствол.
quote:Originally posted by BDI79:
Хочу сообщить об одной особенности пистолета, которая может привезти к его поломке.
Когда зимой на улице пистолет остывает до низкой температуры, давление в заредукторном пространстве все равно сохраняется постоянным, так как туда поступают новые порции воздуха, компенсирующей его снижение за счет охлаждения. Когда же потом пистолет отогревается, то давление за редуктором возрастает. С 0 до 20 градусов где-то атмосфер на 9. И все эти 9 атмосфер вжимают седло редуктора в дюзу.
Из-за этой проблемы на редукторе от Hans'а мне приходится каждую весну приподнимать на ~10 атм заредукторное давление, чтобы вернуть желаемую скорость. И снова всё стабильно до следующих холодов. Т.е. наступает новая зима, пара выходов на мороз - и всё: дюза продавилась, заредукторное упало, скорость не гонится.
За несколько лет владения начальная настройка в 115 атм теперь уже совпадает со штришком "145 атм".
quote:Изначально написано Торвальд:
Из-за этой проблемы на редукторе от Hans'а мне приходится каждую весну приподнимать на ~10 атм заредукторное давление, чтобы вернуть желаемую скорость. И снова всё стабильно до следующих холодов. Т.е. наступает новая зима, пара выходов на мороз - и всё: дюза продавилась, заредукторное упало, скорость не гонится.
За несколько лет владения начальная настройка в 115 атм теперь уже совпадает со штришком "145 атм".
Если просто давление падает и останавливается, это полбеды. У меня скорость прыгать начала. Например первый выстрел - 190, второй 172, втретий 180. А раньше (ну и после ремонта) коридор в метр. Тут настройка на большее давление не поможет. К тому же, пока вообще не понял, как редуктор АР16 настраивается. Обычню дюзу крутят, двигая ее ближе или дальше к седлу. А тут не заметил способоа ее подвигать. Может с другой стороны, где пружины что-то регулируется.
Страсти то какие.
На фото кучи на 25м. Пистолет не атаман правда. Но редукторный, курковый, однозаоядный. настроен на 27 дж.
Отстреляны в -12.
Что рядом с кружком хевики. Под крестом 1.03. Модер обмерз правда пц, пальцы на левой руке примерзли чуток. Кучи за 6 часов стрельбы на холоде не изменились.
quote:Originally posted by BDI79:
А тут не заметил способоа ее подвигать. Может с другой стороны, где пружины что-то регулируется
Вроде бы откручивается резервуар и шестигранником крутится, что на выступающей к резику части редуктора.
quote:Originally posted by Winston7:
На фото кучи на 25м. Пистолет не атаман правда.
А что за пистолет и причем здесь он в теме про пистолет атамана?
quote:Изначально написано Feng Zhu:
Вроде бы откручивается резервуар и шестигранником крутится, что на выступающей к резику части редуктора.
Похоже так и есть, там виден шестигранник. Очень удобно, даже разбирать ничего не надо.
quote:Изначально написано Feng Zhu:
А что за пистолет и причем здесь он в теме про пистолет атамана?
Не успел спросить, опередили. К чему был этот пост.
quote:Originally posted by BDI79:
Похоже так и есть, там виден шестигранник. Очень удобно, даже разбирать ничего не надо.
Вчера как раз настроил им, использовал хронограф, смотрел на манометре давление и следил, когда скорость упадет. Благо манометр на пистолете офигеннейший, точный и информативный
. Настроил на 115 атм примерно, потом настроил ударку и все, *84 хэвиком и небольшой расход. Разброс скоростей на 1 мыс максимум и редко. По времени заняло мин 15-20.Да, круто, фактически на пистолете можно грубо настраивать редуктор без разборки как таковой
Еще думается, что запросто при проблемах с седлом, можно немного подправлять его на приспособе и настраивать, не обращаясь в сервис.
quote:Тут рядом, тема есть про пистолеты.Originally posted by Winston7:
Пистолет не атаман правда.
quote:Изначально написано Feng Zhu:
Да, круто, фактически на пистолете можно грубо настраивать редуктор без разборки как таковой
Еще бы узнать, сколько угловых градусов на атмосферу у регулировочного винта получается, чтобы. Не оратили внимание, на сколько накрутили? С завода, вроде, 100 настроено.
quote:Originally posted by BDI79:
Еще бы узнать, сколько угловых градусов на атмосферу у регулировочного винта получается, чтобы. Не оратили внимание, на сколько накрутили? С завода, вроде, 100 настроено.
Практически не крутил. Так не подскажу, все же я седло шлифовал и изначальную настройку сбил. Вроде по часовой стрелке закручивается дюза в сторону седла -уменьшаем давление редуктора. Пока экспериментировал, больше чем на 15 градусов от положения с завода не крутил- побоялся.
На 115 расход упал по сравнению со 100, и по звуку и по подбросу явно читается.
Предлагаю 3500 рублей за глушитель от такого Атамана.
e-go (сбк) inbox (тчк) ru
8-90-90-500-800,
Сергей.
Дороговато
Выслали модер на 30й трубе по питерской схеме, в длину сделали как родной.
Плюс еще сменная задняя пробка для посадки на дудку ф12 и крепление на гужоны, вышло с черным аноксом и пересылом 1300
Жду не дождусь опробовать.
Заказал еще мостик ЛХ-ЛХ, чтоб снять родной кожух и поставить ствол чуть длиннее. Именно для этого переходник для гужонов.
Вообще, наверно для владельцев АР16 из этой темы это все покажется дикостью)) но еще и рамку ручки с быстросьемным прикладом и базой для установки планки вивера перед спусковой скобой)))
Не знаю почему производитель сразу этого не сделал, имею ввиду вивер перед скобой.
quote:Originally posted by bult:
Вообще, наверно для владельцев АР16 из этой темы это все покажется дикостью))
Лично я за свободу творчества и против поклонения сцаным железкам
Почему бы и нет? AP 16 как база для тюнинга под СВОИ нужды, на уровней 5 выше, чем крысы..
quote:Originally posted by bult:
Дороговато
Судя по сообщению, он не продаёт, а хочет купить за 3500 р.
quote:Originally posted by e-go:
Предлагаю 3500 рублей за глушитель от такого Атамана.
Так что спешите, кому родной модер не нужен
quote:Originally posted by Торвальд:
хочет купить за 3500 р.
Все верно. Есть покупатель из-за океана. Он там почему-то купил Атамана без насадки, хоть они там и легальны. Теперь вот меня озадачивает ею.
quote:Изначально написано e-go:
Все верно. Есть покупатель из-за океана. Он там почему-то купил Атамана без насадки, хоть они там и легальны. Теперь вот меня озадачивает ею.
В сам Атаман звонить не пробовали. Они мне недавно говорили, что вроде бы уже можно и ручку отдельно приобрести и длинный ствол. Может и модератор отдельно продадут?
Правда, пока они думали над ценами полгода, уже передумал этот ствол и ручку покупать, так как, скорее всего, скоро вообще буду пистолет продавать. Но вовсе не от того, что он плохой, а потому, что беру Steyr evo 10, так как хочется больше срелять по мишеням, чем по картонкам, а АР16 все же не для мишеней.
При очередном откручивании модер саморазобрался. Чем его лучше зафиксить, чтобы можно было при случае разобрать?
quote:Изначально написано ae485:
При очередном откручивании модер саморазобрался. Чем его лучше зафиксить, чтобы можно было при случае разобрать?
Тоже откручивался, просто затянул его потуже, а в пистолет вкручиваю без фанатизма, вроде держится. А так синим фиксатором резьбы, наверное.
quote:Originally posted by BDI79:
В сам Атаман звонить не пробовали.
Да они меня ввели в заблуждение своей неработающей версией сайта. Спасибо за подсказку, сегодня нашел работающую.
Кстати, модератор M2R подойдет для Атамана AR-16 калибра 5,5 мм? На сайте нет описания вообще.
Не подойдет, абсолютно разные вещи.
может кому нужна такая рукоять, пишите в РМ
http://airgun.org.ru/forum/vie...32fbbe5a2f4598f
quote:Изначально написано e-go:
Да они меня ввели в заблуждение своей неработающей версией сайта. Спасибо за подсказку, сегодня нашел работающую.Кстати, модератор M2R подойдет для Атамана AR-16 калибра 5,5 мм? На сайте нет описания вообще.
Им звонить надо, а не на сайте что-то искать. У них сайт полупустой. А вот по телефону охотно все рассказывают и отвечают на любые вопросы по их оружию.
По модератору уже ответили. Не подойдет.
Интересно а дизайн родной "кольтовской" рукояти навеян этим: http://www.armoury-online.ru/articles/pistols/usa/amt-g/ ?
Сегодня делал отстрел. С модером 2 выстрела получилось на с97 и с98, открутил модер, стало с56 и с58,далее выровнялось до с94.Прикрутил сепаратор, получилось с96 и с95.Поставил обратно модер, скорость вернулась на стандартые с97. недели 2 назад, пробовал без модера, показало д03.
жсб. 1.175 ибх 713. Интересно почему такой разброс?
Очередной отстрел в хрон показал стабильные с94 без модера, с94 с сепаратором и с97 с модером. Получается модератор освинцевался
quote:Изначально написано Rekkardo:
Сегодня делал отстрел. С модером 2 выстрела получилось на с97 и с98, открутил модер, стало с56 и с58,д
Мне тут видится только какая-то проблема с замером. Каким хроном мерили? может без модера как-то криво в него пуля входила?
quote:Originally posted by BDI79:
Мне тут видится только какая-то проблема с замером. Каким хроном мерили? может без модера как-то криво в него пуля входила?
Сейчас настроил на д200,разница +-1 мс, всё стабильно.Снял модер,показал с94. Хрон - ибх 713. Мистика)
quote:Originally posted by Rekkardo:
с сепаратором
Что это такое?
всем привет. Парни сделайте пожалуйста пару фото УСМа очень интересно посмотреть.
quote:Originally posted by олег0165:
с сепаратором
Что это такое?
тьфу ты, бес попутал! с отсекателем)
quote:Originally posted by Черная Мамба:
всем привет. Парни сделайте пожалуйста пару фото УСМа очень интересно посмотреть.
глянь на видео
https://www.youtube.com/watch?v=MT6n9PqhANE&t=514s
на видео видел. мне картинка нужна, а с видео вырезать не могу. хочу коробчку такую сделать.
quote:Originally posted by Rekkardo:
тьфу ты, бес попутал! с отсекателем)
Ниче не попутал
separate - отделять, разделять, сортировать.
Владелец серебристого?
Завидую!! Свой приобрел до появления в продаже таких красавцев..
[QUOTE]Originally posted by Feng Zhu:
[B]
Владелец серебристого?
Завидую!! Свой приобрел до появления в продаже таких красавцев..
[/B]
[/QUOTE]
Смотрится шикарно! Бонусом идет то, что в отличие от черного, потертости на гранях и царапины практически не будут заметны
.Позволю себе поставить свой рядом, для выбирающих. Ненавистные выступы спилил.
quote:Originally posted by Feng Zhu:
Ненавистные выступы спилил.
Я , наверное , их тоже спилю.Не под мою руку совсем.Вначале хотел черный, но их не было...Достался этот.Ни капли не жалею.
дружище Rekkardo спасибо огромное за фото.
А насосом его надуть реально или только от баллона заправлять?
Насосом без проблем. Хиллом до 250-270 за минуту надувается.
quote:Originally posted by ae485:
Хиллом до 250-270 за минуту надувается.
Длинный со 100 до 260 - шестьдесят качков.
"Атаман" на ручке только у коротких написано?
И резики разные окаца, у серебристого заправка сзади, как у Стандарта.
На черном спереди.
Видео выше по теме, манометр какой то другой. На моем разворот 180 градусов. А там как на Вика 270 почти.
Жаль в дедуле нет...
quote:Изначально написано bult:
"Атаман" на ручке только у коротких написано?
И резики разные окаца, у серебристого заправка сзади, как у Стандарта.
На черном спереди.Видео выше по теме, манометр какой то другой. На моем разворот 180 градусов. А там как на Вика 270 почти.
У меня черный, но заправочный порт сзади (возле СК). Они там столько модификаций за год наклепали, что теперь поди разберись.
А какого цвета модератор и барабанчик на серебристом?
quote:Originally posted by bult:
"Атаман" на ручке только у коротких написано?
У длинных тоже.
Решил тут ствол почистить. Только насухую лучше, чтобы резинку в стволе не испортить? или можно баллистолом например?
quote:Originally posted by ae485:
Решил тут ствол почистить. Только насухую лучше, чтобы резинку в стволе не испортить? или можно баллистолом например?
Так тут как раз преимущество AP 16, что можно ствол снять и легко извлечь резинку, хоть иголкой.
quote:Originally posted by BDI79:
А какого цвета модератор и барабанчик на серебристом?
барабан -черный, модер - серебристый.
quote:Изначально написано ae485:
Насосом без проблем. Хиллом до 250-270 за минуту надувается.
Больше 230 приведет к очень быстрому изнашиванию + расход воздуха + громкость.
И еще, за минуту накачивать - испортить насос.
Он не должен нагреваться. Стал теплым, "покури" минут 10, потом качайте снова.
quote:Originally posted by rbnfq:
Больше 230 приведет к очень быстрому изнашиванию + расход воздуха + громкость.
И еще, за минуту накачивать - испортить насос.
Он не должен нагреваться. Стал теплым, "покури" минут 10, потом качайте снова.
Пест редукторный,поэтому расход одинаковый, громкость тоже.Рабочее давление начинается с 300 атм. Износа как такового не будет.Я качаю хиллом до 270,к моменту накачки насос чуть теплый.Курю между полной заправкой)
quote:Originally posted by Rekkardo:
Пест редукторный,поэтому расход одинаковый, громкость тоже
Да даже если бы он и прямотоком был всё одно расход и громкость бы не возросли.
При превышении верхнего порога давления "плато" ударнику бы тупо не хватало усилия пробить клапан.....вот такая вот "правда жизни".
Да он забивается быстрее чем насос успевает нагреться. Бью 300.
quote:Изначально написано Rekkardo:
Пест редукторный,поэтому расход одинаковый, громкость тоже.Рабочее давление начинается с 300 атм. Износа как такового не будет.Я качаю хиллом до 270,к моменту накачки насос чуть теплый.Курю между полной заправкой)
Ну,ну
Там насос нагреться то не успевает при таком объеме резервуара. Ну да, чуть теплый, но не более.
Скорость стабильная на всей вилке давлений 250-100.
Кто нибудь на практике сравнивал "ветроустойчивость" пуль разного веса(1.175, 1.03, 0.93)?
quote:Изначально написано Feng Zhu:
Бью 300.
Четвёртый Хилл?
На моём третьем максималка 275.
quote:Изначально написано олег0165:
Кто нибудь на практике сравнивал "ветроустойчивость" пуль разного веса(1.175, 1.03, 0.93)?
Чем выше БК, тем лучше ветроустойчивость, соответственно из вашего ряда, БК пропорционально весу пули, чем выше вес, тем выше БК.
Я вот смотрю по картинкам - на коробке под прицельные нет ни ласты, ни вивера, т.е. калик можно нацепить только на кожух ствола?
quote:Originally posted by олег0165:
Четвёртый Хилл?
На моём третьем максималка 275.
Нее, самый обыкновенный китайский борнер.
quote:Originally posted by obor_mot:
БК пропорционально весу пули, чем выше вес, тем выше БК.
Я в курсе "теории воздухоплавания".
Однако чем больше вес тем меньше НСП и как следствие пуля в полёте дольше подвергается сносу ветром......
Меня интересуют именно практические наблюдения с одной и той же настройкой но разными весами пуль. Не могу решить не стоит ли перейти на более лёгкие пули.
quote:Originally posted by obor_mot:Я вот смотрю по картинкам - на коробке под прицельные нет ни ласты, ни вивера, т.е. калик можно нацепить только на кожух ствола?
Если снять целик то на краю коробки будет ласточка длиной 29-30мм. Я ставил туда это: http://www.smedvedem.ru/pages/369/12263 с точкой в 1МОА. Но прицел имел "косяк"-паралакс по горизонту на любой дистанции, заменил его на: http://www.smedvedem.ru/pages/369/5999 поставив на ствол впритык к магазинчику.
З.Ы.
В принципе Н-1 мне понравился, хотя это скорей прицел для чего то с прикладом, а не пистолета. Если задуматься о прикладе для пистолета то он будет вполне достойным вариантом.
Но БЕД 40 больше отвечает понятию "пистолетный прицел".
quote:Originally posted by олег0165:
Не могу решить не стоит ли перейти на более лёгкие пули.
Думаю, стоит взять и попробовать самому. Я почти на всех девайсах в 5.5 граммовыми пользуюсь по умолчанию. Уверен, что разница в ветровом сносе будет незаметна на практике.
Да я уже пошукал по городу и нашёл пригоршню. Владелец не помнил что за вес у пуль, пришлось брать с собой весы.
Потеплеет буду пробовать, тридцатка многовато для экспериментов да и ветра нет.
Пока что отстрелял в хронограф-ровно десять метров прибавки скорости.
Пока пользую жсб 1.175, на дальняк еще не стрелял, т.к. на улице дубак. Интересно, кто какими пульками стреляет?
quote:Originally posted by Rekkardo:
пользую жсб 1.175
Так те же самые, изготовитель вроде как заявляет что под них всё оптимизировано.
Буду пробовать ЖСБ 1.03
Ещё были мысли о: https://www.hn-sport.de/ru/air...sniper-light-22 там есть и 1.17.....но ХиНы явно дороже ЖСБ так что вряд ли до дела дойдёт.
quote:Originally posted by олег0165:
Буду пробовать ЖСБ 1.03
Заказал таких пару банок, по бк они чуть настильнее летят, но и энергии чуть меньше.А вот кучу уже отстрел покажет)
quote:Originally posted by Rekkardo:
по бк они чуть настильнее летят, но и энергии чуть меньше.
Да, у меня вышло распрямление траектории на 3 мм и потеря одного джоуля.
Обсчитывал на дистанции от 5 до 30 метров.
Кучность и снос ветром посмотрю позже. Мне их всего штук тридцать досталось, пару магазинов на кучность и пару на ветровой снос.
Хотя уже сейчас начинаю сомневаться в целесообразности. Их у нас нет-нужно заказывать, а старых Эдганов(ЖСБ)1.175 у знакомого "целое ведро" и он согласен уступить по дешёвке.
Стрелял из авто по 6 пулек на мишень,был слабый ветерок. Расстояние - 25 м, пульки - жзб 1.175, оптика - китаец щ.
Это ведь коротыш?
Очень не плохо.
Можно подробней что за прицел?
Ага,компакт.Пока жду калик с али, поставил щ 4.5х20 (он так в народе называется, настоящего названия не знаю).Мне из машины с него нравится стрелять)
Куча на 25м.
Мне хвастаться нечем-коллиматор с точкой в 4МОА.
Хотя с пистолетом пришла отстрелочная мишень в два калибра(на 25ти метрах).
Все! Сшил сегодня мешочек с рисом, будет упором
Пора улучшать результаты, только вот ветер стихнет.quote:Originally posted by ae485:
Куча на 25м.
ае485 какие были условия стрельбы?
Тир, приклад, Щ
quote:Originally posted by ae485:
Тир, приклад, Щ
у меня такая шикарная кучка не выходит, думаю из-за модера.Завтра попробую пострелять с отсекателем
А почему по вертикали вытянулась?
Дыхалка подвела или НСП гуляет
Похоже как на кучу из тисков.
При "Ручной" стрельбе, разбрасывает хаотично.
То есть во все стороны практически равномерно.
Потом, на 25 не показатель.
Ну что там, одна дырка.
На 50 надо, по хорошему.
Предлагаю новый вид спорта- BR для пневматического пистолета. Это сарказм, если чо. Еще упоры там разные, стол и стул, прицел винтовочный грамм на 1000 с 8Х50-60 и "Варминт" покорится метров на 110. А если ещё полнотел применить, то и на бобра и вепря замахнуться.... Ух красота
Россия, страна универсальных решений! УРА!Лично я получаю огромное удовольствие от стрельбы из пистолета как из пистолета, смысла "читерства" в виде прикладов, прицелов и упоров не понимаю. Ну кому как нравиться, конечно. Лично у меня для этого винтовка есть. Смысл конечно на 50 отстрелять с упора есть..... чтобы проверить техническую точность - один раз в начале. Может потом, периодически, или при смене пуль.
сегодня понял,почему нет хорошей кучи.Все из-за параллакса щ4.5. Из 7 пуль на 25 м. только 4 шт."пуля в пулю". Остальные 3 ушли вправо, как только немного сместил направление взгляда.
quote:Изначально написано Feng Zhu:
Лично я получаю огромное удовольствие от стрельбы из пистолета как из пистолета, смысла "читерства" в виде прикладов, прицелов и упоров не понимаю.
А я получаю удовольствие от стрельбы из следующего набора: пистолет, приклад, открытые прицельные, коллиматор, оптика.
Выбираю по настроению.
А я вот чего то к "прикладу и оптике" охладел совсем.
Да и с дистанции винтовочными проблемно стало.
quote:Originally posted by ae485:
А я получаю удовольствие от стрельбы из следующего набора: пистолет, приклад, открытые прицельные, коллиматор, оптика.
Выбираю по настроению.
Стреляйте с удовольствием! Не могу ничего против иметь! Я лишь намекнул своим сообщением об отсутствии острой необходимости иметь обязательный отстрел на 50 метров в размер монеты, тем более для изделия, априори не предназначенного для этого. Тем более в стоковом виде.
Хочу заказать на пест Hakko BED XT-4 mini.Скажите пожалуйста про калик свое мнение, может у кого есть такой. Премного благодарен!
Яркость у них вручную не уменьшается, точка ярковата на авто. В остальном метров до 30 норм.
Смотрел сравнивал с БЕД-40 ничего за что нужно переплатить не углядел.
Единственное преимущество это чуть большая влагозащита.
Режим "максимум" вообще не понял.
По автомату регулировки-да немного более яркий чем "сороковка", точка притягивает глаз, но в солнечный день, на снегу, точно видна будет.
"Шестерки" в магазине не было, но там регулировка ручная, я хотел автомат....В общем выбрал "сороковку".
Отсутствие заметного параллакса примерно с одной дистанции-метров с десяти.
Как по мне так точку бы им в 2МОА в самый раз и вот тогда и на яркость было бы плевать.
З.Ы.
В принципе если хочется то почему бы и нет.....
Опять в раздумьях... Буду дальше выбирать)хочется компактный коллиматор в районе 10 тыс.р., а кроме хакко и сайтмарка пока еще ничего не рассматривал.Спасибо за советы, а то информации маловато нашел
Я кроме Хакко вообще из бюджетных-компактных ничего не нашел.
Достеры и Бушнелы в трое дороже.
Будут варианты поделитесь
З.Ы.
Сайтмарк просто как вариант не рассматривал, тот что видел безумно синил линзой.
К стати ни кто не пробовал ставить целик то Кр2300Т?
Крепеж у них схожий.
А Холосан как?
Я не знаю. У нас в магазинах их нет а значит и прокрутить в руках возможности нет, но думается что размеры и вес для пистолета великоваты.
Они скорей для чего то с прикладом.
На IWA минибулка была. Но как-то без подробностей. https://m.youtube.com/watch?v=OzrkN9afJnI
И если я правильно увидел, коробка там от песта.
По стопам Лели пошли.
quote:Изначально написано bult:
А Холосан как?
Пойдёт. Много смотрел открытых мини коллиматоров хако , пилад 1х20, доктер, но размер точки и авто регул. яркости это ужас для пестика . Остановился на холосан,точка 2моа, ручная рег. яркости , ах да немного великоват .
Ребята подскажите, у товарища такой пистолет осень 2016 года папский, воздух через ствол) спускает, резик не травит, при присоединение его к редуктору, идет утечка.
Вероятно БК? Как лечить, что там менять или рти какое хитрое)?! Спасибо большое)
На каком давлении?
Просто до давления порядка 110 атм. ударник продавливает шток клапана.
Можно просто взвести ударник а после достижения этого давления произвести "мягкий спуск" и продолжить накачку.
Или это происходит при присоединении уже накачанного резервуара?
Да, есть такая особенность. Если давление в резервуаре спустить до порогового значения (у меня по манометру 100), то весь воздух стравливается в ноль.
После этого задуть можно только если взвести ударник. Иначе просто будет травить.
Не всегда. Случился со мной такой интересный случай, дострелял до начала стравливания(ну упустил в этот раз этот момент).....Пистолет начал травить я я возьми да взведи его опять......стравливания прекратилось..... произвел "мягкий спуск" ударника..... не травит......глянул на манометр, что то около 50очков.....
Вот такое чудо-чудное, диво-дивное.
Тут при введением ударнике и при балоне 150 атм. Шипит из ствола безбожно
Что то попало под клапан, другого объяснения не может быть. Разбирайте смотрите. Разборка на этом пистолете простейшая.
quote:Изначально написано Feng Zhu:
Что то попало под клапан, другого объяснения не может быть. Разбирайте смотрите. Разборка на этом пистолете простейшая.
Какая то хрень с бк.
Друг о везёт его в Магазин Атаман, там сказали
Разберут и все починят. Отпишу потом точную причину
добрый час.
до скольки компакт накрутить можно? сколько при этом выстрелов?
заранее благодарен.
с новой тарельчатой пружиной вот так:
Неплохо этак.
На 40, в коробок, из песта, да прямо в середину!
Хоть и не с первого раза.
Пест как удерживал, на локте?
Не проблема для такого пекаля. У меня примерно 50% получалось сбивать кубики сахара на 35-40 метрах.Стоя с открытых и 2х вытянутых рук. То, что промахивался, попадало совсем рядом. Спустя 1000 выстрелов уверенность при стрельбе существенно возросла. С пистолетом проблем не выявлено.
скажите а какая цена сейчас на пест?
quote:Изначально написано Feng Zhu:
Не проблема для такого пекаля. У меня примерно 50% получалось сбивать кубики сахара на 35-40 метрах.Стоя с открытых и 2х вытянутых рук. То, что промахивался, попадало совсем рядом. Спустя 1000 выстрелов уверенность при стрельбе существенно возросла. С пистолетом проблем не выявлено.
С 40 метров с открытого прицела с рук по кусочку сахаара с АП16.... А сколько у вас олимпийских медалей?
Ни одной. Ок, я все наврал, хорошего вам дня. Стреляйте с прикладом дальше.
quote:И что тут запредельного?Originally posted by Feng Zhu:
У меня примерно 50% получалось сбивать кубики сахара на 35-40 метрах.Стоя с открытых и 2х вытянутых рук. То, что промахивался, попадало совсем рядом. Спустя 1000 выстрелов уверенность при стрельбе существенно возросла.
Медального?
Еслиб он сказал что ВСЕ пули попадают, тогда конечно, это вызвало сомнения большие.
quote:Изначально написано Vadim Nord:
И что тут запредельного?
Медального?
Еслиб он сказал что ВСЕ пули попадают, тогда конечно, это вызвало сомнения большие.
Кусочек сахара с 40 метров, это примерно размер внутренней десятки на мишени #9 если просто брать угловые размеры.Кроме того, АР16 стпеляет все же не в точку на 40 метрах, есть разлет, не думаю, что он с тисков будет всегда попадать в сахар. То есть, чтобы через раз попадать по куску сахара с 40 метров, надо целиться точно в его центр, или увереенно каждый рза выбирвать внутреннюю десятки с 10 метров, и это с брыкучего АР16, который является долеко не стпортивным пистолетом. В общем хотел бы я на это посмотреть
Ну так искусство это !
Больше тысячи настрела, и медведя можно научить.
И потом, некоторые из нас, имеют бо`льшие способности к стрельбе.
Тысяча? тысячу за пару-торойку недель настрелирваю, не считая тренировки со Скаттом, и что-то как-то даже не мечтаю о таких результатах. Наверное, нет способностей
Бывает ...
Получил долгожданный Vortex Venom 3MOA VMD-3103. Каликом доволен, пристрелял пока только дома.Заметный параллакс обнаружил только на близком расстоянии, где-то менее 6-7 метров.Есть ручная настройка яркости и авто. Вот отличный обзор по нему https://www.youtube.com/watch?v=ACmWOreNP_k&index=3&list=LLU1uYn-Lzdtz_trSUiNyjdg
Обошелся в 17 штук.
Подходящий коллиматор для PCP пистолета. Мне еще Burris Fast Fire 3 понравился.
quote:Изначально написано Rekkardo:
Получил долгожданный Vortex Venom 3MOA VMD-3103. Каликом доволен, пристрелял пока только дома.Заметный параллакс обнаружил только на близком расстоянии, где-то менее 6-7 метров.Есть ручная настройка яркости и авто. Вот отличный обзор по нему https://www.youtube.com/watch?...zdtz_trSUiNyjdg
Обошелся в 17 штук.
А где и за сколько покупали вортекс коллиматор? Спс
Ну, что ни кто не скажет сколько пест стоит?
50-55 т.р.
спасибо, думал чуток будет дешевле, придется другие варианты рассматривать.
Народ, посоветуйте каким не слишком габаритным насосом (чтобы в рюкзак можно было засунуть) его можно накачать по-нормальному?
Размеры насосов ВД примерно одинаковы, это приблизительно размеры обычного ручного автомобильного насоса, влезут ли они в рюкзак зависит от размеров рюкзака.
quote:Изначально написано Rekkardo:
Получил долгожданный Vortex Venom 3MOA VMD-3103. Каликом доволен, пристрелял пока только дома.Заметный параллакс обнаружил только на близком расстоянии, где-то менее 6-7 метров.Есть ручная настройка яркости и авто. Вот отличный обзор по нему https://www.youtube.com/watch?...zdtz_trSUiNyjdg
Обошелся в 17 штук.
Аккуратный такой, сидит несколько высоковато но наверно это особенность всех коллиматоров со сменным креплением.
Точка хорошая-3МОА, меньше слыхал только у Льюпольда, там два.
В обзоре показан второй коллиматор, интересно установлен, через него видно штатные прицельные...... прикольно.
А какова высота корпуса коллиматора без сменного крепления?
quote:Изначально написано Deedle:
Народ, посоветуйте каким не слишком габаритным насосом (чтобы в рюкзак можно было засунуть) его можно накачать по-нормальному?
Насос не вариант таскать в рюкзаке. Лучше смотрите в сторону колб 0,5-1л.
quote:Изначально написано ae485:
Насос не вариант таскать в рюкзаке. Лучше смотрите в сторону колб 0,5-1л.
Что такое "колб 0,5-1л"?
колбы - это маленькие баллоны.
quote:Изначально написано ae485:
колбы - это маленькие баллоны.
А на сколько заправок хватит такого 1л баллона?
Смотря до скольки "колб" заправите и до скольких пистолю заправлять будете.
Но что то мне думается что маловат "колб", нужно литра на два.
Для особо страждущих можно взять 2л и прицепить его напрямую. Обстреляться можно будет.
1 л. для удобства рассчёта... В пестике и в колбе заявлено до 300 атм, значит до 300 и заправляться. Может формула какая есть для расчета хотя бы приблизительно хочется знать? А то, извините, почти 15 штук тратить на какой-то баллон, цена которому 1500 руб. в базарный день, не зная при этом что покупаешь - не комильфо.
Есть калькулятор готовый - можно расчитать кол-во заправок. Если не забуду - завтра выложу. Или поиском.
quote:Изначально написано ae485:
Есть калькулятор готовый - можно расчитать кол-во заправок. Если не забуду - завтра выложу. Или поиском.
Нашел вот этот:
gunsblog.ru
Но он выдает отрицательные значения либо 0 :-)
Исходные значение брал такие:
Объём резервуара: 108 см3 (для коротыша)
Начальное давление в баллоне, атм: 300
Заправочное (макс.) давление в резервуаре, атм: 300
Мин. давление в резервуаре (или давление за редуктором), атм: 150 (не знаю что это, поэтому наугад)
Правильно выдает. С баллона, где 300 атм резервуар до 300 атм можно задуть 0 раз. Уменьшайте параметр "заправочное давление".
Отличный калькулятор. Спасибо!
Всё работает.
Поясните пож-та что такое "Мин. давление в резервуаре (или давление за редуктором)" и чему оно равно?
И посоветуйте ещё насос, чтобы баллон до 300 атм накачать и не умереть.
Насосом, выше 200 - проблематично.
"Минимальное давление" есть давление окончания плато.
Ниже которого вы не стреляете.
quote:Изначально написано Vadim Nord:
Насосом, выше 200 - проблематично.
Как тогда накачать этот баллон?
Компрессором конечно.
В пожарке, или своим, если есть.
quote:Изначально написано Vadim Nord:
Компрессором конечно.
В пожарке, или своим, если есть.
Капец как всё сложно
В итоге к стоимости пистоля прибавляется ещё как минимум столько же, а то и больше. Может существует услуга по накачке? Скинье плиз ссылку на любой подходящий компрессор, а то не совсем понятно что это...Все заядлые ПИСИпишники, баллон имеют.
Кто то, не один. И воздух забивают, у пожарников, 300 рэ заправка.
АКА-150 из старых. Сейчас ПОЛНО и новых. Погуглите.
Нет никакой проблемы, крохотный пистолетный резик, забить насосом до двухсот!
Легко, в один подход.
Да и 250-270 не проблема, тем более что обьём даже длинной версии всего 100 кубиков, я 275 качаю без намёка на какой то "подвиг".
Мне на своем китайском насосе после 220 приходится прыгать. правда резик объемом 180 со 150 до 200 атм. накачиваю за 15 качков без напряга и нагрева самого насоса.
Ещё зависит сильно максимальное давление насоса, от диаметра поршня третьей ступени.
Скорей усилие накачивания зависит.
quote:Originally posted by Vadim Nord:
Насосом, выше 200 - проблематично.
Нормально насосом качать после 200, просто нужен насос видимо "некорявый".
Я на своем за манометром слежу, ибо качнуть сверху атмосфер 50 в порыве только в путь.
quote:Originally posted by Deedle:
Капец как всё сложно В итоге к стоимости пистоля прибавляется ещё как минимум столько же, а то и больше.
Если вам качать только крохотный резик атамана - купите насос тыщ за 5 бу или за 10 не бу или новый китайский клон за 4 и все. Там качать то....
Завел я себе коротыша в 4.5, очень нравится. Надо ставить коллиматор - открытые прицельные низят и регулировок нет. Никто не желает Кольтовскую рукоятку на стандартную ореховую махнуть? А то моя мечта не полная
Как же нет регулировок?
Вроде по горизонту регулируется подвижкой целика а повысоте винтом на мушке....?
Точно, спасибо! Теперь увидел и отрегулировал высоту мушки. Буду пробовать пострелять с открытых снова
С открытых - оно лучше!
Для песта и накоротке.
Я под это дело даже целик LPA купил, такой как на Кр2300Т.
Помню ещё по "крыске" что вещица очень качественная.
Хочется что бы через линзу коллиматора можно было и с открытого стрелять, вот сижу думаю как бы опустить коллиматор.....нужно либо новый переходник на БЕД40 мудрить, либо покупать другой коллиматор и прикручивать площадку под его крепление к кожуху ствола.
Просил у Rekkardo померять высоту корпуса коллиматора Вортекс Веном 3МОА без крепежа-что то молчит, может пост пропустил....
Блин, действительно пропустил,без обид)20 мм высота калика + крепление где-то 9( крепление на вивер, я переходничек ставил, мелкий такой. Он находится под креплением)
Немного не то, меня интересует высота именно корпуса а не высота всего коллиматора. По фото к сожалению не видно, не различить где там заканчивается корпус и начинается крепление.
Надо фотку в другом окне открыть или нажать на нее, она в хорошем качестве откроется, тогда видно будет.Там где стык между креплением и каликом и есть нижняя точка прицела.Высота без крепления 20мм,выстота корпуса- 10 мм(если не учитывать линзу) . Крепление привинчено к прицелу на 2 винта.Разбирать не хочется, боюсь сбить настройки( так это выглядит с верху
quote:Спасибо, это то что я хотел узнать.Originally posted by Rekkardo:
выстота корпуса- 10 мм(если не учитывать линзу)
Вчера отстрелял коротыша на 25м. В каждой мишени по барабану. В целом, вполне неплохо для пистолета, как мне кажется :)
С открытого? С рук? А какой опыт стрельбы с пистолета?
Миллиметров 25 самая большая кучка?
В общем то очень не плохо учитывая что конкретно этот пистолет появился во владении недавно, да и вообще не плохо.
лонг? какой припас? Право-низ - рука устала?
Хорошо отстрелял.
Это коротыш 4.5, припас JSB Heavy. Стрелял с мешка и с прицелом 4х, с рук я бы и близко так не смог
последняя мишень отстреляна в прямотоке при падающей скорости.На хоте, не всегда мешок под рукой !
С рук приходится стрелять.
В первую очередь мне нужно было прицел пристрелять. А на практике когда с рук приходится, когда облокотиться есть возможность
quote:последняя мишень отстреляна в прямотоке при падающей скорости.
так сколько? выстрелов... с какой? скоростью, если замерял...
16-й с 4-кратником видимо смотрицца так себе)
Я б не ставил, калик и усе.
С 280 атм около 40 выстрелов. Со 180 20 выстрелов. Скорость 190 тяжелой JSB. Дальше не гонится, появляется перерасход. Редуктор настроен на 100 Атм примерно.
Мне интересно было по бумаге стрельнуть
тоже калик заказал. Выбирал между Burris Fast Fire 3 и Vortex Venom. Решил Вортекс попробовать.magg0t, спасибо...
quote:Изначально написано magg0t:
Это коротыш 4.5, припас JSB Heavy. Стрелял с мешка и с прицелом 4х, с рук я бы и близко так не смог
Ну тогда вы еще не в полной мере реализовали возможности.
Вот так можно на лонге 4.5 на 25м с упора:
Тут барабан.
Согласен. У Вас куча отличная. Результат повторяемый или лучший? С каким прицелом стреляли?
Да тут просто спички большие
Отличные кучки, на уровне отлично стреляющей винтовки, тут стоит подумать, а нафига нужны эти все штыри и вальтеры
------
Старый ник Qsecofr
quote:Originally posted by ae485:
Вот так можно на лонге 4.5
У него коротыш.
Я когда списывался с Дайвером по поводу заказа своей пистоли уточнял в теме и там было упомянуто что у лонга не только больше мощности(в "стоке"), выстрелов но и больший потенциал по кучности чем у коротыша.
Скорее всего так и есть, мой предыдущий лонг 5.5 был более кучным. Но коротыш мне нравится больше, и для ворон самое то
Я, если бы брал коротыш в 4м5, то брал бы как развлекательный, для плинка, и скорей всего это было бы честные 7.5 джеков. Возможно даже "белый".....
В AP16 задушенном, из коробки, так и есть. Кол-во шотов астрономическое, что-то под сотню наверное на 4.5. Звук - без модера можно.
quote:Изначально написано obor_mot:
Да тут просто спички большие
Отличные кучки, на уровне отлично стреляющей винтовки, тут стоит подумать, а нафига нужны эти все штыри и вальтеры
Штыри и Вальтеры пригодятся, когда надоест стрелять с упора и начнёте стрелять с рук, точнее с руки, раз уж речь про пистолет
Никто рукоятку Кольтовскую продать не желает? Мало ли, приклад поставили или деревянная больше по душе?
Набор "мечта велосипедиста". Все влезает в 38см рюкзак (кейс для машины и хранения). Сборка 10 секунд.
В планах еще колба 0,5л.
quote:Изначально написано magg0t:
Никто рукоятку Кольтовскую продать не желает? Мало ли, приклад поставили или деревянная больше по душе?
Есть родная рукоять, но без деревянных накладок.
Классный наборчик!
Напишите в ПМ цену рукоятки, пожалуйста. Дерево закажу если что.
Кинул сегодня взгляд на коробку пистоля под косым углом и вижу, что она вздута в местах накопителя. Думаю, глючит меня, снял резервуар, осмотрел без давления-вроде все ровно. Закручиваю резервуар обратно- и на моих глазах появляются бугорки. Забавно
. Еще при разборке обратил внимание, что там стеночка накопителя в крайних точках мм полтора. Почему они так сделали? Неужели если бы коробка была толще по миллиметру на стенку, был бы сильный проигрыш в весе..А фотографией отобразить сможете? На словах чтот сложно словить.
Фото с линеечкой.
У меня ничего нигде не вздувается. Да и быть такого не может. Какое там давление, атмосфер 100? При этом рассчитано должно быть на 300 рабочего (мало ли что с редуктором случиться), ну и как обычно у ВД с запасом в несколько раз. Хотя если Feng Zhu на глаз микроны измеряет, то все может быть. Наверное резервуар так вообще непомерно раздувается после заправки?
Лучшее, что удалось снять, сложно это. ну и вид сверху, как все снималось, для понимания.
Ровно над второй справа цифрой пять. Линейка упирается в это вздутие и не может достать до нижней части плоскости (надеюсь, понятно вышло) Специально ничего не редактировал.
Я и не спорю, что там меньше десятки вздутие появляется, просто высказал удивление. На резике пишут- срок эксплуатации 10 лет. Это с запасом. Но резик у нас по цикличности надувается и сдувается раз в 30 выстрелов примерно. А коробка надувается и сдувается (вот уж не думал, что буду это писать!) каждый из этих 30 раз, когда падает заредукторное после выстрела.
Feng Zhu, если это действительно так, может стоит в Атаман обратиться. Сейчас там 100 атмосфер, а что будет, если из-за поломки редуктора туда хлынут все 300? Похоже какой-то брак в материале, или в производстве детали.
Связались с Атаманом через представителя. Атаман попросили доказательств - фото или видео в процессе раздувания. Видео не получается- деформация маленькая, чтобы ее заметила камера. Да я и не хочу надувать потенциально опасное изделие. По итогу отправили им фотографии. Буду держать в курсе событий.
Владельцы пистолетов, просьба! Проверьте свои изделия так же, с линейкой и отпишитесь.
У меня вроде норма
quote:Изначально написано Feng Zhu:
Владельцы пистолетов, просьба! Проверьте свои изделия так же, с линейкой и отпишитесь.
Тут наверно не линейку надо, а штангелем. Проверю завтра.
Опишите еще раз алгоритм что проверять.
Проверил свой, никаких изменений, даже на сотую при поступлении и сбросе давления. Линейка тоже не показала каких-либо видимых изменений.
Зачем связываться через представителя, не лучше ли напрямую обратиться. Там очень грамотные и отзывчивые люди работаю, которые всегда рады помочь (Атаманом пользуюсь с 2011 года и много раз обращался)
quote:Originally posted by Feng Zhu:
Ровно над второй справа цифрой пять. Линейка упирается в это вздутие и не может достать до нижней части плоскости
Там два "вздутия", второе видимо как раз на против того места где в коробке ствол находится.....видимо пуля всё ещё в стволе и "подпёрта" воздухом.
На ум приходит одно обьяснение-этот "эффект" появился в следствии станочной обработки.
Что бы понять так ли это нужны два фото-одно без воздуха в рамке, второе с воздухом.....и сравнить их.
quote:Originally posted by олег0165:
Там два "вздутия", второе видимо как раз на против того места где в коробке ствол находится.....видимо пуля всё ещё в стволе и "подпёрта" воздухом.
На ум приходит одно обьяснение-этот "эффект" появился в следствии станочной обработки.
Что бы понять так ли это нужны два фото-одно без воздуха в рамке, второе с воздухом.....и сравнить их.
не понял про пулю, подпертую воздухом, это такая шутка?
Линейка же не может висеть на горбе. Левым краем оперлась на верх коробки. от ствола раздутия нет. Как надувается коробка при закручивании резервуара и наполнении ее воздухом, я вижу своими глазами.
Вот еще, куда смотреть:
quote:Originally posted by Feng Zhu:
не понял про пулю, подпертую воздухом, это такая шутка?
Типа да.
quote:Originally posted by Feng Zhu:
Линейка же не может висеть на горбе. Левым краем оперлась на верх коробки.
Ну да, не может, но я вот вижу два "вздутия". Первое там где говорите, второе над крайней левой пятёркой......
Что там находится? Ствол? БК? Так там такие толстые стенки(видно на ваших фотках)что мама не горюй.....вероятней всего эти "вздутия" получились от станочной обработки(каков бы небыл режущий инструмент но выдавливание металла всё одно неизбежно
)отверстий которые и видны на фото торца коробки.Что Вы всё "на глазок".....смотрите.....померяйте толщину коробки в этом месте с пустым и надутым пистолетом.
Мерять лучше микрометром, у него "губки" с бОльшей поверхностью-скосить сложней и усилие при измерении однообразное.
Да я как то не подпрягался что то доказывать, поделился своим случаем, предупредил людей. От ствола и винтиков ничего нет, после резинового уплотнения редуктора коробка не вздута, значит это не от инструмента. А так, постараюсь померять завтра цифровым штангелем, может видосик запилю.
quote:Originally posted by Feng Zhu:
после резинового уплотнения редуктора коробка не вздута, значит это не от инструмента.
Вот кто Вам такое сказал?
Понимаете....выдавливание может быть от того что не только режущий инструмент туповат был но и от того что подача его была больше-меньше....
Можно и "цифровым штангелем", главное обеспечить одинаковое усилие прижатия при промере и что бы всё это происходило в одной и той же точке, микрометр для подобного более подходит. У него и площадь губок больше и усилие одинаковое будет.
Количество "нулей" после запятой тут дело десятое, хватит и одного-двух...
Снял видео для Атамана, они просили показать, так сказать в процессе, заодно и сюда кидаю:
В реальности возможно и поболее будет, все таки с имеющимся инструментов 100% к поверхности не подогнать, но факт на лицо.
Причем вздувается не вся накопительная камера, а ее часть в самом тонком месте, которое я ранее обрисовал красным. Все сказал.
ПЯТЬ СОТОК!!!!???
Вам не кажется что "промблемма" выеденного яйца не стоит?
А коробки же тоже опрессовываются?
По идее всё "оборудование" что работает под давлением выше атмосферного опрессовывется.
Как обстоят дела на самом деле не знаю.
quote:Изначально написано олег0165:
По идее всё "оборудование" что работает под давлением выше атмосферного опрессовывется.
Как обстоят дела на самом деле не знаю.
Уверен, что нет. Так как требований на уровне ГОСТов и законов таких нет, а дополнительная стадия производства приведет к увеличению себестоимости, что ни нам ни им не надо.
PS Надувной шарик работает на давлении выше атмосферного, думаете их тоже опрессовывают?
quote:Originally posted by BDI79:
Уверен, что нет. Так как требований на уровне ГОСТов и законов таких нет
Ага, чичас....
Те же ёмкости под ВВД? Газовые баллоны? Газораспределительные сети? Их что не опрессовывают? Не смешите-"требований на уровне ГОСТов и законов нет"....
quote:Originally posted by олег0165:
Те же ёмкости под ВВД?
всё что пневма, не проходит по характеристикам под эти самые емкости. Объемом не вышли.
Из всех производителей пневмы, опресовку 100% изделий делал только один
Это по информации когда еще Кайнын был жив. Как сейчас дело обстоит, кто бы знал.
quote:Originally posted by Hans:
Объемом не вышли.
А каков минмальный обьём требующий опрессовки?
И где это оговаривается?
Касаемо изделий "Атаман", точно помню где то Ингвар выкладывал порванные резики и говорил, что производится визуальный контроль изделий и выборочная опрессовка.
В случае коробки не знаю, просто я чего обратил внимание на "ньюанс" своей коробки - резик рассчитан на 10 лет службы. Он дуется так же на те же сотки, но он надувается и постепенно сдувается до следующей заправки. А в накопителе давление резко падает и резко увеличивается каждый выстрел. Т.е. за 1 цикл для резика, накопитель в коробке проходит 30 таких циклов. Причем эти 5 соток (на самом деле там 7 минимум, просто не умею я хорошо измерять, но было пару раз), набегают не по общему диаметру, а в зонах по площади 5х7 мм.
Хорошо ли это? Не знаю. Но видел идентичные накопители в тех же fx или sp 700, там стенки толстые везде. Да даже в той же м2 у меня ничего подобного и близко нет. Но та коробка уже давно в природе.
А что ответили на это видео из самого Атамана?
quote:Изначально написано олег0165:
А каков минмальный обьём требующий опрессовки?
И где это оговаривается?
...
1.1.3. Правила не распространяются на:
сосуды атомных энергетических установок, а также сосуды, работающие с радиоактивной средой;
сосуды вместимостью не более 0,025 м3 (25 л) независимо от давления, используемые для научно-экспериментальных целей. При определении вместимости из общей емкости сосуда исключается объем, занимаемый футеровкой, трубами и другими внутренними устройствами. Группа сосудов, а также сосуды, состоящие из отдельных корпусов и соединенные между собой трубами с внутренним диаметром более 100 мм, рассматриваются как один сосуд;
сосуды и баллоны вместимостью не более 0,025 м3 (25 л), у которых произведение давления в МПа (кгс/см2) на вместимость в м3 (литрах) не превышает 0,02 (200);
...
так что: 300 атм х 0,45 литра (примерно) = 135, что много меньше 200. Так что это НЕ сосуд ВД. ))
Что же получается-скажем поллитровые баллоны проверке не подлежат и на пожарке их заправят в любом случае даже если он незнамо какого лохматого года?
Вот что у меня получилось:
Честно отмерянные 25м. стрелял с двух рук.
С этого:
С 250 до 110атм. получается 35 выстрелов с "стандартной" НСП
quote:Originally posted by олег0165:
Честно отмерянные 25м. стрелял с двух рук.
Отличный результат для колиматора!
//Ещё бы так с одной руки...
Просто отлично! АР могёт
quote:Изначально написано magg0t:
Просто отлично! АР могёт
Дайвер прислал мне вместе с пистолетом отстрелочную мишень на те же 25м..... Там всего два калибра!
Так что есть к чему стремиться.
quote:Изначально написано AlexSnake:
//Ещё бы так с одной руки...
Не-е-е, подобное мне не по плечу....
quote:Изначально написано олег0165:
Не-е-е, подобное мне не по плечу....
Было бы подобное по плечу с одной руки даже с 10 метров, имея МС, сдавали бы сейчас на МСМК
quote:Originally posted by олег0165:
А что ответили на это видео из самого Атамана?
Они получили видео и отправились обсуждать мой случай с конструктором.
Сколько уже времени прошло.....они что на беговых улитках "отправились"?
А коробку "дует" с одной стороны или с обоих?
Что то мне, когда смотрел фотку, показалось что отверстие в коробке смещено на один бок.....
Да я и не спешу никуда
Да, с одной вроде как больше.Я о том что они могли бы поторопиться с ответом.
Либо заменить, либо успокоить что всё нормально.
З.Ы.
Хотя осколочное разрушение произойдёт вряд ли, коробка вроде как заявлена из Д16Т, да и отрыв резервуара-редуктора то же-оно винтами к коробке крепится а не на резьбе.
quote:Изначально написано Пострелушкин:...
1.1.3. Правила не распространяются на:сосуды атомных энергетических установок, а также сосуды, работающие с радиоактивной средой;
сосуды вместимостью не более 0,025 м3 (25 л) независимо от давления, используемые для научно-экспериментальных целей. При определении вместимости из общей емкости сосуда исключается объем, занимаемый футеровкой, трубами и другими внутренними устройствами. Группа сосудов, а также сосуды, состоящие из отдельных корпусов и соединенные между собой трубами с внутренним диаметром более 100 мм, рассматриваются как один сосуд;
сосуды и баллоны вместимостью не более 0,025 м3 (25 л), у которых произведение давления в МПа (кгс/см2) на вместимость в м3 (литрах) не превышает 0,02 (200);
...
ПБ 03-576-03 Статус: Не действует - Отменен
ВОт что найдено, просьба специалистов прокомментировать
короче, ответа от великого производителя мы не дождемся...
"Короче"???
Милейший, а с чего Вы решили что "производитель" Вам тут ответит?
Это не им затеянная тема и следить за ней он не подряжался.
Хотите ответа-напишите вопрос на почту, она есть на их сайте.....
quote:Изначально написано олег0165:
"Короче"?
Милейший, а с чего Вы решили что "производитель" Вам тут ответит?
Это не им затеянная тема.
Хотите ответа-напишите вопрос на почту, она есть на их сайте.....
А кто сказал, что производитель должен отвечать здесь?
Feng Zhu им написал и видео отправил, надеемся, он получит от них ответ и озвучит его в этой ветке.
quote:Изначально написано олег0165:
"Короче"???
Милейший, а с чего Вы решили что "производитель" Вам тут ответит?
Это не им затеянная тема и следить за ней он не подряжался.
Хотите ответа-напишите вопрос на почту, она есть на их сайте.....
Научитесь нормально общаться. А то будете ответы читать в том же духе, милейший.
Куда и как ответит производитель - мне без разницы, главное что б ответил. А человек задавший этот вопрос, уверен, не поленится выложить ответ ТУТ.
quote:Изначально написано BDI79:
А кто сказал, что производитель должен отвечать здесь?
Feng Zhu им написал и видео отправил, надеемся, он получит от них ответ и озвучит его в этой ветке.
+100500.
quote:Originally posted by Пострелушкин:
Научитесь нормально......
Алаверды Вам.
Научитесь не начинать пост с "короче"......
quote:Изначально написано олег0165:
Алаверды Вам.
Научитесь не начинать пост с "короче"......
Да ну Вас... )))
quote:Изначально написано Пострелушкин:
короче, ответа от великого производителя мы не дождемся...
У кого короче , тот дома сидит . Очередной аиргунёр не на помойке себя нашедший . АР -16 для продаж за рубежом , скажи спасибо , что достался 😊😊😊
У нас тоже можно заказать. но придется подождать. я ждал в том году 3 месяца пока партию соберут.
Пользуюсь коротким АР в 4.5 с коллиматором Vortex Venom. Тихий, компактный, выстрелов под 40 с заправки, картонки падают исправно. Прижился аппарат, предыдущий длинный в 5.5 так не зацепил.
quote:Изначально написано magg0t:
Пользуюсь коротким АР в 4.5 с коллиматором Vortex Venom. Тихий, компактный, выстрелов под 40 с заправки, картонки падают исправно. Прижился аппарат, предыдущий длинный в 5.5 так не зацепил.
Точка лучится ?
quote:Изначально написано magg0t:
Пользуюсь коротким АР в 4.5 с коллиматором Vortex Venom. Тихий, компактный, выстрелов под 40 с заправки, картонки падают исправно. Прижился аппарат, предыдущий длинный в 5.5 так не зацепил.
На каких скоростях столько выстрелов получилось? И в каком диапазоне давлений?
С Уважением, Антон.
Точка вроде ровная, по крайней мере никакого дискомфорта не получал. Пристрелял и пользуешься, все четко.
Скорость у меня 190-192 JSB 0.68, заправляю сколько есть в баллоное. 40 выстрелов с 280атм, где-то так.
quote:Скорость у меня 190-192 JSB 0.68, заправляю сколько есть в баллоное. 40 выстрелов с 280атм, где-то так.
Спасибо.
Закупил хакку мини, но оптический опыт так и не дал раскрыть коллиматор. В итоге использую в основном Щ4.5. Зато дистанции до 80м вполне рабочие.
Для себя понял, что коллиматор нужно с точкой 1-2моа, регулируемой яркостью и желательно зум 2х. Но такие стоят уже очень приличных денег.
quote:Изначально написано ae485:
Закупил хакку мини, но оптический опыт так и не дал раскрыть коллиматор. В итоге использую в основном Щ4.5. Зато дистанции до 80м вполне рабочие.Для себя понял, что коллиматор нужно с точкой 1-2моа, регулируемой яркостью и желательно зум 2х. Но такие стоят уже очень приличных денег.
По секрету 😉 , таких нет , был Vortex закрытого типа с точкой в 2 МОА и увеличителем , но он великоват . С 1 МОА точкой только EOTech , но эти оба явно для пистолета великоваты , я давно пытаюсь понять почему народ стремиться из карабина сотворить перепестолет а из пестолет превратить в недокарабин . Учитесь стрелять по пистолетному , кажется просто но умеют очень не многие . Производитель выпускает пест с очень не плохими открытыми прицельными , почему не учиться повесте ЛЦУ - увидите свои ошибки при стрельбе . Зачем 50 - 70 метров , уложите барабан на 25 м в 3см , но с открытыми прицельными , повесьте пистолетный калик и будет вам счастье
Что-то ты усложнил, но вышло основательно
Привет , давай без грязи , вышло не сложней , вышло ниже , а это несомненный плюс . Барабаны Т4 в 4,5 не подскажешь где найти , у тебя не завалялось если дельта с дельтой куплю , будешь продавать , или поменяю а точку . Позвонил бы что ли телефон в профиле .
Пара мм на нашем миномете вообще ниачом, кмк.
А Сурак и наследники Юрий ???
Не понимаешь , у меня одарённый ребёнок сломал
Ещё как влияет , и потом не три а 5-7 мм , попробуй сдвинь на конец ствола . Так ты продавать пока не желаешь ? Зато тепер знаешь кому предложить 😉
quote:Изначально написано зеленский:У кого короче , тот дома сидит . Очередной аиргунёр не на помойке себя нашедший . АР -16 для продаж за рубежом , скажи спасибо , что достался 😊😊😊
Да что ж вы так борзо отвечаете, господа "ветераны" не на помойке себя нашедшие! Тебя вообще кто спрашивал? Вопрос был адресован тому, кто это раздутие заметил.
quote:Изначально написано Пострелушкин:Да что ж вы так борзо отвечаете, господа "ветераны" не на помойке себя нашедшие! Тебя вообще кто спрашивал? Вопрос был адресован тому, кто это раздутие заметил.
Милейший , ах да простите . С-сударь , разве ваш жизненный опыт не подсказывает вам , что обидчивого Рому из Тулы , затевающего эксцесс на ровном месте и употребляющего маргинальный сленг в соц сетях , во дворе ждут одни неприятности
Ребята, не ругайтесь! Я обязательно здесь отпишусь. С предом и с атамановцами лично общался, пообещали разобраться и сообщить, что я могу еще сделать? Додумывать и спекулировать о том, что они там решают, не хочу. Просто изредка юзаю девайс.
Мне тоже не хочется при гарантийном пистолете заказывать коробку на стороне с исправленными косяками. Странно, что они вообще так сделали. В накопителе коробки можно было сделать на 2 мм меньше диаметр и все бы гарантированно было надежно. А потерянный обьем компенсировать возросшей длиной накопителя или заредукторного. На пару мм. Не думаю, что они были бы так критичны для длины пистолета..
quote:Барабаны кончились везде, пичаль та еще.
Барабаны нигде не кончились,просто некоторые перфекционисты хотят только родные,а за 3дэшные или из акрила им браться както не профессионально,запачкаться боятся,на а мы в провинции люди не гордые,у нас и не родные работают-там подточим,там откалибруем и в тир,или по воронам...Нормально.
quote:Изначально написано Джонсон:
Барабаны нигде не кончились,просто некоторые перфекционисты хотят только родные,а за 3дэшные или из акрила им браться както не профессионально,запачкаться боятся,на а мы в провинции люди не гордые,у нас и родные работают-там подточим,там откалибруем и в тир,или по воронам...Нормально.
Мутный пост . Ощущение дежавю как на "Эдган "попал .🤔
quote:Ощущение дежавю как на "Эдган "попал
Это да,знакомые все лица,некоторых я и в период рассвета Т4,на тематических форумах наблюдал,ничего не изменилось,теоретики все те же.
quote:Изначально написано Джонсон:
Это да,знакомые все лица,некоторых я и в период рассвета Т4,на тематических форумах наблюдал,ничего не изменилось,теоретики все те же.
Русский не родной ? Но поэтично , рассвет Т4 или всё же расцвет ? Откуда столько принебрежения к собеседникам , просто какое то старческое брюзжание , закат уже не за горами ? ( лень в профиль лезть )
Скажите лучше где барабанов раздобыть. Хоть акриловых, хоть каких. Одного мало.
Вопрос к всем владельцам АР 16 с рукояткой а-ля 911 во всех ипостасях : не коротковата ? У меня висит мизинец и та часть ладони , чем в детстве босые ноги на замершем стекле общественного транспорта протаивали. 😆😆😉 . Хочется продолжения и упора , а Вам ?
Так у производителя , почему вам в голову не пришло , удивляюсь 😊
Не нравится такой путь давайте закажем у питерского умельца ему как раз объём нужен . ( ссылка )
с рукоятью кольт в самый раз. антропоморфно ладонь стандартная.
Мне нормально. Продлил бы эстетически.
quote:Originally posted by зеленский:
не коротковата ?
Что то не знаю как и ответить.....по пальцам точно нормально....показалось что та часть что в ладонь упирается могла бы быть подлинней на 5-10мм.
А площадку под мизинец и под то место чем когда кулаком по столу стучат ( все Русский язык терпит )или это только мое извращёное восприятие , примерно как на ортопедических спортивных ручках
Рукоять можно любую сделать. Мне вообще новую сделали, с креплением для приклада.
quote:Изначально написано ae485:
Рукоять можно любую сделать. Мне вообще новую сделали, с креплением для приклада.
Так вроде о ручке и речь , посты выше , я вроде видел вашу но если ещё раз выложите узел крепления приклада покрупней буду благодарен .
P/S не смотря на то что я против окоробиневания пистолетов , если только деревянная кобура - приклад , но уж очень аляповато выйдет , если только с родными открытыми прицельными
на прикладе ласта-мама, на рукояти - ласта-папа. плюс фиксирующий винт, чтобы не болталось. фото крепления позже выложу.
Если говорить о том, что пистолет на постоянной основе становится карабином - это конечно затея странная. в моем случае у меня три-в-одном (а то и больше, если коллиматор учитывать), т.к. очень быстро можно снять не только приклад, но и оптику и снова перейти в разряд пистолетов с открытыми прицельными.
А с прикладом на 50м у меня результаты в среднем получаются лучше чем на лешем 4.5 стандарт. у лешего редуктор на 130 настроен, под деда, брыкается сильно.
Я как бы фотографии просил , боюсь мне будет сложно поучить полноe впечатление об этом узле , так как используемая вами техническая терминоллогия мне не знакома " Если говорить о том, что пистолет на постоянной основе становится карабином - это конечно затея странная " .
Если вас не затруднит сфоткайте подробно узел крепления не вдаваясь в описанием , пожалуйста 😊
quote:Изначально написано зеленский:Милейший , ах да простите . С-сударь , разве ваш жизненный опыт не подсказывает вам , что обидчивого Рому из Тулы , затевающего эксцесс на ровном месте и употребляющего маргинальный сленг в соц сетях , во дворе ждут одни неприятности
Т.е. ты сначала нахамил, а теперь говоришь, что это я маргинально выражаюсь?
quote:Изначально написано Feng Zhu:
Ребята, не ругайтесь! Я обязательно здесь отпишусь. С предом и с атамановцами лично общался, пообещали разобраться и сообщить, что я могу еще сделать? Додумывать и спекулировать о том, что они там решают, не хочу. Просто изредка юзаю девайс.
Мне тоже не хочется при гарантийном пистолете заказывать коробку на стороне с исправленными косяками. Странно, что они вообще так сделали. В накопителе коробки можно было сделать на 2 мм меньше диаметр и все бы гарантированно было надежно. А потерянный обьем компенсировать возросшей длиной накопителя или заредукторного. На пару мм. Не думаю, что они были бы так критичны для длины пистолета..
Спасибо! Вот от Вас то я и хотел ответ услышать, как из первоисточника.
ае 485 спасибо понятней не снять 😊
quote:Originally posted by зеленский:
А площадку под мизинец и под то место чем когда кулаком по столу стучат ( все Русский язык терпит )или это только мое извращёное восприятие , примерно как на ортопедических спортивных ручках
Ну не знаю......"спортивная", "ортопедическая" рукоять мне не подойдёт потому что я с обеих рук стреляю. Нужно что то "симметричное", да и подобные "изыски" востребованы наверно именно в спортивных пистолетах где хват и стойка "стандартные".
Вот пока так , на первых сериях рукоять для меня была коротковата . Хотелось узнать мнение других польхователей , насколько для них это критично .
quote:Изначально написано ae485:
Рукоять можно любую сделать. Мне вообще новую сделали, с креплением для приклада.
А чья это работа?
Могу ошибиться , кажется Прокофьев .
ник на форуме - prockofev.
quote:Не проще ли тогда замутить цельнодеревянную рукоятку? Можно и не "в стиле 1911", а именно "спорт".....Originally posted by зеленский:
Вот пока так......
Ваши эскизы не совсем сочетаются с "стилем 1911" в котором выполнена "кольтовская" рукоять, а интересна она(чисто моё мнение)именно этим.
Фото в первом посте в части наладки на рукоять отличается от натуры. В реальности там не раздельные накладки, а как на фото выше, только без основания.
quote:Изначально написано Пострелушкин:
так что: 300 атм х 0,45 литра (примерно) = 135, что много меньше 200. Так что это НЕ сосуд ВД. ))
Всё - таки, по прошествии времени, кто-то может прокомментировать
это
quote:Изначально написано xor71:ПБ 03-576-03 Статус: Не действует - Отменен
ВОт что найдено, просьба специалистов прокомментировать
??
Чем руководствоваться, если кто-то завтра поедет сертифицировать свою разработку ?
зы. Вернее так : можно ли руководствоваться ПБ 03-576-03 , если он находится в статусе "ОТМЕНЁН" ?
quote:Изначально написано олег0165:
Не проще ли тогда замутить цельнодеревянную рукоятку? Можно и не "в стиле 1911", а именно "спорт".....
Ваши эскизы не совсем сочетаются с "стилем 1911" в котором выполнена "кольтовская" рукоять, а интересна она(чисто моё мнение)именно этим.
У 911 , острей угол между линеей ствола и осью рукояти и она длиннее . Моё рукоблудство направлено исключительно для тех кому коротка рукоять и кому достался пест вот с этой накладкой
Вот что вышло
Вообще отлично вышло! Смотрю, вы абладатель предсерийного образца
Ребристый рычаг и нормальный целик - кайф!
Тем временем, не дожидаясь ответа от прекрасной компании "Атаман", было принято волевое решение воссоздать коробку "с нуля". Причина - может коробку мне и заменят (в лучшем случае), но быть уверенным в ней на протяжении эксплуатации я лично не могу. Возможная переделка под прямоток тоже под вопросом.
На фото можно оценить толщину накопителя у боковых стенок коробки, у отверстия под клапан, у винтов. Там по моему вообще меньше миллиметра.
Заодно виден запас мяса у накопителя возле отверстий под винты. Коробка спроектирована отлично...для детали из титана, например. Так "напроектировать" по моему даже нарочно будет сложно.
В остальных местах коробки, не связанных с ВВД, толщины стенок огромные.
Решено- за счет уменьшения диаметра накопительной камеры на 2 мм, увеличить толщину стенок во всех перечисленных местах, заднюю стенку, что к спусковому крючку, так же сделать толще. Накопитель будет новый, так же с чуть уменьшенным диаметром. Длиннее на 1 мм, чтобы выровнять потерянный объем. Пока посмотрим так.
Коробка отдана в работу. Попутно будут устранены косяки производителя по про****ой стенке у рычага взвода, про***го отверстия под ударник, слишком низкого и узкого целика, покрытия коробки в крапинку из-за неудовлетворительных условий хранения коробок между их изготовлением и отправкой на анокс, последующего их окисления, из за которого эти самые крапинки на ней и появились. Видео об опыте эксплуатации, сервисе Атамана и изготовлении новой коробки снимается на каждом этапе.
Продолжение следует...
Рукоять и коробка готовы. Еще немного и появится альтернативный AP16.
quote:Originally posted by Feng Zhu:
Видео об опыте эксплуатации, сервисе Атамана и изготовлении новой коробки снимается на каждом этапе.
А посмотреть где можно?
quote:Originally posted by Торвальд:
А посмотреть где можно?
Пока нигде, когда закончат коробку и все соберу, тогда и смонтирую видос. Точно нескоро.
иногда не хватает вставки-лотка для одиночной стрельбы. можно вам такую заказать?
quote:Originally posted by ae485:
иногда не хватает вставки-лотка для одиночной стрельбы. можно вам такую заказать?
Боюсь, не смогу помочь. Чудом удалось найти возможность по коробке. Человек не будет заниматься мелочевкой, тем более пересылать из Беларуси.
Лоток я делал ... из твёрдой РЕЗИНЫ.
Примеряя, подгоняя, и удаляя лишнее.
Получилось хорошо. Как и хотел. И держится легко, и сам не выпадает.
Да есть беда с раздутием коробки!
quote:Изначально написано Feng Zhu:
Тем временем, не дожидаясь ответа от прекрасной компании "Атаман", было принято волевое решение воссоздать коробку "с нуля". Причина - может коробку мне и заменят (в лучшем случае), но быть уверенным в ней на протяжении эксплуатации я лично не могу. Возможная переделка под прямоток тоже под вопросом.
На фото можно оценить толщину накопителя у боковых стенок коробки, у отверстия под клапан, у винтов. Там по моему вообще меньше миллиметра.
Заодно виден запас мяса у накопителя возле отверстий под винты. Коробка спроектирована отлично...для детали из титана, например. Так "напроектировать" по моему даже нарочно будет сложно.
В остальных местах коробки, не связанных с ВВД, толщины стенок огромные.Решено- за счет уменьшения диаметра накопительной камеры на 2 мм, увеличить толщину стенок во всех перечисленных местах, заднюю стенку, что к спусковому крючку, так же сделать толще. Накопитель будет новый, так же с чуть уменьшенным диаметром. Длиннее на 1 мм, чтобы выровнять потерянный объем. Пока посмотрим так.
Коробка отдана в работу. Попутно будут устранены косяки производителя по про****ой стенке у рычага взвода, про***го отверстия под ударник, слишком низкого и узкого целика, покрытия коробки в крапинку из-за неудовлетворительных условий хранения коробок между их изготовлением и отправкой на анокс, последующего их окисления, из за которого эти самые крапинки на ней и появились. Видео об опыте эксплуатации, сервисе Атамана и изготовлении новой коробки снимается на каждом этапе.
Продолжение следует...
Жэка не парся!
сделаем все будет гуд 👍Зачем лоток если есть барабан
Гурманы)
quote:Изначально написано AST13:
Гурманы)
Дуэлянты то бишь 🤔 ???
Сделал из кожи.Отформовал по пистолету.Сидит как влитой.Вынимается чуть с усилием, но сам не выпадет.Максимально защищён при транспортировке.
Очень, очень круто!
Заказы не берёшь?
В комплект надо будёновку (обязательно) и красные шаровары.
Могу эту подогнать себе Ещё сделаю
Только на наплечный ремень материала не хватило.Но подойдет любой от другой кабуры.
quote:Изначально написано Р-140м:
В комплект надо будёновку (обязательно) и красные шаровары.
И ремень длинный(как точно называется не помню), но что б при ходьбе он обязательно по ляжке хлопал !!!
п.с. то ды уж и кобуру от Маузера съёмную - и пест в домике, и на дальняк точно выстрелить можно...
Изготовителю кобуры конечно Респект ОООгромный!
и если не затруднит, можно фото его на теле носящего?
Боюсь минцанеры кучу вопросов назадают.
Так это для лесных прогулок за грибами.
А потом в тактической сумке или рюкзаке удобно носить.На липучке прекратил и нормалёк не покоцается об другие вещи.И доставать быстро и удобно.
У меня рюкзак макспедишен лунада маленький удобный.там предусмотрен но крепление с помощью липучки любой кабуры.Можно носить вместе с термосом, консервами,дальномером,легкой курткой.Если нужно вынуть ни чего не вываливается.И не гремит, и не царапается.
Спасибо за фотки!!!
Всё ОООчень даже дОООстойно!!!
Наладить надо производство.
Спрос будет!
Пишите в viber, whatsApp 89995228312 обсудим но быстро сделать не получится, требуется время и материал.
quote:Изначально написано зеленский:
Вот что вышло
так у меня был вариант такой, фанера, по удобству МНЕ гораздо лучше чем родная дюралевая
Дело за немногим, осталось комунибудь запилить маузеровскую кобуру-приклад.
quote:Изначально написано олег0165:
Дело за немногим, осталось комунибудь запилить маузеровскую кобуру-приклад.
ну у вас есть вообще пространственное восприятие? диаметр резика какой? толщина стенок этой кабуры + сколько? это будет жуткая неудобная и некрасивая хрень
у маузера или там люгера, у них это получилось изза тонкого и длинного ствола, ну а тут ЧТО будет?
quote:Изначально написано Vadim Nord:
Наладить надо производство.
Заодно с выдачей лицензий
quote:Изначально написано prockofev:ну у вас есть вообще пространственное восприятие? диаметр резика какой? толщина стенок этой кабуры + сколько?
30мм-диаметр резервуара, плюс....не знаю, если стеклотканью с эпоксидкой пробовать на болванке создавать форму....наверно миллиметра по три на стенку хватит....
quote:Изначально написано олег0165:
30мм-диаметр резервуара, плюс....не знаю, если стеклотканью с эпоксидкой пробовать на болванке создавать форму....наверно миллиметра по три на стенку хватит....
это ж профи форум, или кто-во что ...
quote:Изначально написано rbnfq:это ж профи форум, или кто-во что ...
"Профи" в чём?
Стреляют действительно многие, многие даже на уровне заправских спортсменов и со "званиями", доводят девайсы то же многие, многие с очень неплохими результатами, некоторые даже зарабатывают этим деньги.....а так "кто-во что".
quote:Изначально написано олег0165:
"Профи" в чём?
Стреляют действительно многие, многие даже на уровне заправских спортсменов и со "званиями", доводят девайсы то же многие, многие с очень неплохими результатами, некоторые даже зарабатывают этим деньги.....а так "кто-во что".
Имел ввиду изделие завода. Может инженеров форума в их штат включить ))
Участники форума принимают участие в тестировании образцов(встречал как прямые так и коственные упоминания о этом), думаю что к их мнению прислушиваются.
Понятно. Но думал, все решает производитель)
Естественно всё решает производитель, но ведь его должно интересовать пойдёт его продукция или нет, а обзоры и мнение участников Ганзы о продукции.....может как помочь так и помешать этому процессу.
Вот конкретно с АР16, некоторым пользователям хотелось иметь сменные резервуары а некоторым порт заправки....в итоге в первой версии пистолета были только сменные резервуары с приспособой для заправки, а в обновлённой уже появился поперечный порт....возможность смены резервуара к стати осталась.
Будем объективны
подскажите, люди добрые, каким образом на него можно коллиматор поставить
и как каких дистанциях он эффективен по кроу?
Повдоль ствола идёт планка "ласточкин хвост"-ставьте на неё всё что угодно.
Эффективность любых прицельных приспособлений зависит от того какую по размерам цель Вы сможете из них выцелить.
Различные коллиматоры обладают различными прицельными марками позволяющими выцелить различные цели.
З.Ы.
Что такое "кроу"?
По картонным смотря какой припас и энергия. на детском легкой jsb на д40 на 70м уже не хватает мощи.
Вопрос именно о возможностях коллиматора как "прицельного приспособления", к "остаточной дульной энергии" это не имеет ни какого отношения....ва-а-ще.
Кто нибудь знает как приобрести переходник для перевода в прямоток?В ютубке помоиму "гуд ган"делали это.У них выглядело как будь-то пистолет уже с завода таким был.Заоксидированно и подогнано всё.
Кто нибудь знает как приобрести переходник для перевода в прямоток?В ютубе помоиму "гуд ган"делали это.У них выглядело как будь-то пистолет уже с завода таким был.Заоксидированно и подогнано всё.
С редуктором, стабильна скорость, и выстрелов больше чем в прямотоке!
quote:Изначально написано warher333:
Кто нибудь знает как приобрести переходник для перевода в прямоток?В ютубе помоиму "гуд ган"делали это.У них выглядело как будь-то пистолет уже с завода таким был.Заоксидированно и подогнано всё.
У них и спросите http://www.goodguns.ru/?page_id=2955
Перевод в прямоток на таком объеме резервуара - это изврат.
Вот тарельчатые пружины заменить в редукторе и боевую пружину - это вариант.
На ютубе попадался обзор, там с короткого папы снимали д08 на 1,175г.
Заправляйте гелием и не парьтесь
quote:Originally posted by ae485:
с короткого папы снимали д08 на 1,175г
Там и 211 в каком то обзоре было, вопрос в другом-нужно ли это.
На "пистолетной"(с 5 до 30м) дистанции и "штатные" 195 дают всего 2см. "горб" в траектории. С вводом поправок можно тупо не париться.
quote:Изначально написано AST13:
Заправляйте гелием и не парьтесь
И сколько ж даст такая заправка? При прочих равных с воздухом.
quote:Изначально написано Пострелушкин:И сколько ж даст такая заправка? При прочих равных с воздухом.
По мну результат, хоть одна маленькая барабаха)) ИМХО
to Пострелушкин
X1,7 (в джо)
quote:Изначально написано AST13:
to Пострелушкин
X1,7 (в джо)
Понял. Благодарю...)
будем искать (с) ))))
quote:Изначально написано rbnfq:По мну результат, хоть одна маленькая барабаха)) ИМХО
А вот Вас ваапче не понял ) что есть барабаха? и на сколько она мала?? )
Пришел ответ с Атамана. Сказали, есть такой эффект- раздутие коробки, но с ним можно жить, все в пределах нормы
.Другого ответа и не ожидал
Подумайте, надо ли вам это, переводить пистолет в прямоток и увеличивать нагрузку на коробку.
Гудганс и Атаману по боку на сохранность вашего изделия и вашего здоровья, им сделать и продать.
Ну при 3х желудях же не дует наверное.
quote:Originally posted by Feng Zhu:
Подумайте, надо ли вам это, переводить пистолет в прямоток
Так все уже вроде согласились что при имеющемся обьёме резервуара смысла в этом никакого нет.....
З.Ы.
Или кто то всё же ещё горит желанием?
quote:Изначально написано Р-140м:
Ну при 3х желудях же не дует наверное.
При трех джоулях настройки редуктора не меняются, давление будет то же, раздует коробку так же.
А вот поломка редуктора при 300 атм в баллоне, выходит, может быть опасна. Интересно, какое расчетное давление должна выдерживать коробка? Хотя бы атмосфер на 600-700 разрушения она рассчитана?
Подпишусь и послежу.
Подскажите, где-нибудь можно в руках повертеть образцы? Чисто чтобы понять какой вариант лучше в руку ляжет.
При каких обстоятельствах может сломаться редуктор?
quote:Изначально написано warher333:
При каких обстоятельствах может сломаться редуктор?
С мороза в тепло занесите задутый, узнаете.
Ещё могут пружины заклинить, резинки начать травить и т.д.
нафиг он нужен если его на холодке юзать нельзя
Заносил, всё норм. Штыри тоже норм, схема там одинаковая.
Если уж париться на эту тему, всегда можно выстрелить или баллон открутить.
quote:Изначально написано exxp:
Заносил, всё норм. Штыри тоже норм, схема там одинаковая.
Если уж париться на эту тему, всегда можно выстрелить или баллон открутить.
Да я не то, чтобы парился, просто один раз занес с -5 в помещение, и редуктор накрылся, начал стрелять с разбегом +-10 и более м/сек.
По гарантии что-то там сделали (видимо седло полернули), а заодно накрутили пружину ударника, чтобы перерасходом компенсировать нестабильную работу редуктора. Скорость немного поднялась, выстрелов стало меньше (вместо трех барабанов заправки теперь хватает на два). При снижении скорости ударником прошлой стабильности +-1 метр уже нет. Так что не рекомендую так делать с АР16, а заодно и со Штырем (у него так я вообще после стрельбы всегда баллон откручиываю, что, собственно, начал делать и на АР16). После мороза у вас в заредуктоном давление повышается относительно давления настройки на десятки атмосфер, и это все сильно вжимает дюзу в седло. Отсюда и проблемы.
и хочется и колется как с лешим
вроде вот он - отличный компакт но вот эти "маленькие" нюансы...
так понимаю 55 0.87 он больше 200 не даст? и в лучшем случае 21 шот.
поздней осенью в рюкзачке не потаскаешь
откручивать резик не вариант - заматываю всех в кам. и удобно и не корябается
выходит
просто красивая игрушка за приличные деньги
безполезная
если руки растут не как у Димаса то облом...
quote:Изначально написано assara:
выходит
просто красивая игрушка за приличные деньги
безполезная
если руки растут не как у Димаса то облом...
Конечно игрушка, а что же это еще? Или тут кто-то собирался с помощью этого пистолета себе на жизнь зарабатывать?
По поводу вопроса "55 0.87 он больше 200 не даст" не совсем его понял. Какой калибр интересует? В 5,5 дает пулей 1,03 где-то 190 м/с выстрелов 15, или 180 выстрелов 20 (это у коротыша)
Из основных неудобств - необходимость накручивать-скручивать модератор. С ним пистолет длинный, а без него очень громкий.
Про морозоустойчивость - у меня ломался, у кого-то нет. Кроме снятия баллона, можно отстрелять до давления ниже редукторного перед заносом в тепло, чтобы гарантировать отсутствие проблема.
Кстати, теперь так берегу все мои РСР, а не только этот пистолет, так как теоретически для любого редуктора это не на пользу.
вот спасибо! а то всю тему перечитал
значит
коротыш папа может 15 выстрелов 1.03 - 190
что примерно 205-207 0.87
это действительно мало. Но и пест делался исключительно для развлекательной стрельбы как я понимаю.
для развлекательной стрельбы можно использовать более бюджетное изделие. Для хантинга - более мощное и дешевое (искра,добер,прокофьев,велес).
Для претенциозной стрельбы с рук есть более дорогие и удобные песты типа штаер.
по опыту применения 5 калибра на таких скоростях скажу - не очень.
Например зораки 5.5 бил 0.87 на 178м\с. Граммом - 162. До 30 метров нормально почти.В деревяшку старую входил полностью. На 49 пульки от объектов просто отскакивали.
Сейчас из пестов пользую короткий Велес 4.5. 0.51 - 27 раз на 232м\с. Можно крутить и больше и пульку брать потяжелее.
Ищу интересное и сверхкомпактное изделие под 5.5
Внешне и по технологичности ар16, конечно, выше названных ранее пестов но такие скорости ограничивают его применение даже с коллиматором.
Выжимал бы он в коротыше 15 шотов 200 граммом в стоке. Было бы интереснее.
quote:Originally posted by assara:
Выжимал бы он в коротыше 15 шотов 200 граммом в стоке. Было бы интереснее
Чой та я не понял что Вас смущает в короткой версии при подобных запросах?
quote:Originally posted by assara:
Например зораки 5.5 бил 0.87 на 178м\с. До 30 метров нормально почти.В деревяшку старую входил полностью.
Я в старую деревяшку не стрелял.....а вот за мишенькой при пристрелке оказался кусок асфальта, так в нём теперь куска не хватает, НСП 195-196 с 250 до 110 28 выстрелов 1.185г. На каком выстреле асфальт вынесло не знаю, заметил когда снимал мишень.
Душитель не прикручивал. Правда у меня длинная версия.
quote:Originally posted by assara:
Внешне и по технологичности ар16, конечно, выше названных ранее пестов но такие скорости ограничивают его применение даже с коллиматором.
Посмотрите траекторию пули.....на с 5 до 30м. горб траектории всего 2см.
А это что ни на есть самые "пистолетные" дистанции, пытаться "морщить" с пистолета "на полтинник"-извращение.
по пунктам
50 - не извращение отнюдь (выложу фото отстрела Велеса)
195 1.17 - это уже хорошо.
по поводу асфальта
Вы не забывайте, что площадь 5.5 значительно больше 4.5 и, если 0.67 запустить на 200 и 5.5 0.87 запустить на 200 то у первой ЗНАЧИТЕЛЬНОЕ преимущество в пенетрации Пробитии пера и мягких тканей.Не смотря на то, что джоулей у 0.87 ощутимо больше.То есть - колоть кусочки асфальта и шивера он будет а вот объекту, скорее всего кроме гематомы, перелома ничего не принесет. Подранок
меня не смущает 1.03 - 200 ибо это 210 0.93 и около 215 0.87
но он дает 190 1.03 как я понял. Не дожимает до 200
На горб траектории то же плевать. Он не настолько портил бы игру. Поправки и все.
На 30 метров только голубей несчастных да городских оху...ших ворон щелкать.
В городе даже такие скоротя 5.5 применять - ну нах таких олухов.
Стало быть - за городом. Ни сороки, тем более вороны лесные Вас на 30 метров не пустят. Это исключение возможно с сорокетами в пределах дачных участков
и то это - слетки. Пожившие рапторы свинтят сразу не успеете пестик достать
первое фото с отстрелом - 8 шотов с 30 метров в нижней мишеньке с упоров как на фото. Пест немножко подпрыгивает. Если придерживать за цевье (резик) может выйти и лучше.
дальше - железка - 83 метра (2 выстрела - два попадания)
банка - 90.8 метра - пять шотов (один вверху остальные в большой дырке)
стоя и прижимаясь к сосне
ветра не было вообще. жара и полный штиль.
длина коротыша 44.5 от края до края. Вес с прицелом 1200 грамм.
манометра нет.однозаряд. 0.51 - 232 - 27 шотов
брался на вторичке (по документам 2010 год) за 25000. Магнитик и винтик уже были. Отскока нет.Редуктор был затянут. бил 10 раз 228 0.67. Была проведена перенастройка Prostotak. Итого с прицелом и перенастройкой около 30000.
т3р
quote:Originally posted by assara:
- 8 шотов с 30 метров в нижней мишеньке с упоров как на фото.
Я понял, Вы на охоту с таким упором и ходите.
З.Ы.
Как можно наворотить "с упором" я себе примерно представляю, попробуйте накидать на эту дистанцию без стола и упора что бы оно хоть как то могло пистолетом именоваться.
26м. Просто с двух рук. Коллиматор. Весь магазин. Диаметр "девятки"-25мм. 
А вы его покупали с рук на 25 метров по мишенькам стрелять?
На "охоту" я с велесом не хожу
И если вы так внимательно читали - отстреляйтесь хотя бы в банку на 90 метров
Без упоров. Как угодно прикладывайтесь хоть с вытянутых, хоть с локтя хоть к дереву прижимаясь. Хоть с прицелом, с открытых, коллиматором
Без разницы
И да. Прикладываю его к скуле.
Так вы с вытянутых приведённую мишень отстреляли или все же от скулы или локтя?
Потому, что если с вытянутых то там не указанные вами 26 метров
quote:Originally posted by assara:
А вы его покупали с рук на 25 метров по мишенькам стрелять?
Да. Вот они:
Ну и для развлекалова естественно, потому и магазинку брал.
quote:Изначально написано assara:
Так вы с вытянутых приведённую мишень отстреляли или все же от скулы или локтя?
Потому, что если с вытянутых то там не указанные вами 26 метров
26м. отмерянные дальномером. Берёш пиждалет двумя руками, "падаешь" на колено и стреляешь. Руки полусогнуты.
Понял ) с зораки так стрелял
А мишеньки отличные! С каких примерно дистанций?
У вас лонг. Тяжеми пуляете в мишеньки?
А что за калик?
Все нашёл
Видимость в лесу обычно не превышает метров тридцать. Стрелять приходится по всякому, в основном 15-30м.
Да, у меня длинный, 37см. от дульного среза до края рукоятки.
Всегда стреляю 1.185, других просто нет.
Коллиматор Хакко БЕД-40.
Спасибо
Радует, что пользуется как надо и кем надо
Вот и интересно мне
Коротыш с модером выйдет около 400 мм. Хватит ли его энергетики в папе метров на 50 (с запасом) рябчику например
С "штатных" 180 скорей всего нет.
Накернить его в башню на полтосе с коротыша это чистая удача, а по тушке на такой дистанции верней всего будет подранок и как следствие потеряный трофей ибо забьётся "под коряги"-хреннайдёш.
З.Ы.
Да и полтинник это уже скорей "винтовочная дистанция".
З.Ы.Ы.
Ни когда не видел в лесу рябчика на дистанции в полтинник, за то массу их видел метров на 15-20-25.....может они так далеко от меня не водятся?
Ох не знаю...
Судя по калькулятору пуля 0.87 выпущенная со скоростью 200 на пятидесяти метрах приносит 12 жуков....
А 12 жуков такой пулькой - это зораки папа с 10 метров.. В . 13 ламинат зарывалась слегка правда при этом пласталась в блин.
А если взять фтт 0,95 - там и свинец жёстче
Просто не могу для "по бумажкам на 25 " - потратить полтос( а лонг не нужен
А вот если она летит 220 да ещё с такой хорошей деформацией
Могли бы малость и подтянуть коротышу ттх
assara, если вам для охоты, да к тому же есть опыт владения продукцией Эдгана, то может лучше в сторону Лешего посмотреть? У меня есть и то и то. Леший нравиться больше, АР16 использую только для развлекательной стрельбы, для охоты Лешай на много эффективнее, при этом имеет схожие размеры в сложенном виде. Цена у них одинаковая, разве что АР16 многозарядный, но для охоты это сомнительное преимущество, еще не встречал ворон, который готовы сидеть и ждать, пока вы с седьмого раза в них попадете.
quote:Originally posted by assara:
А вот если она летит 220 да ещё с такой хорошей деформацией
Могли бы малость и подтянуть коротышу ттх
Так купите и подтяните, почему нет? Как то странно выходит, сначала придумываете себе задачи, потом удивляетесь, что пистолет их не может выполнить.. Я себе для развлекалова брал, как пистолет с внешним видом пистолета, ну и точность на стандартную пистолетную 25 м дистанцию проверять. АP16 под эти цели подходил, я его и взял. А накрутить его можно.
У меня с утяжелителем в ударнике и полностью выкрученном редукторе (коротыш) вышло 190 км/год хэвиком. Дальше пистолету мешает чоковый ствол. Если сменить на полигонал без чока - выйдет 200 хэвиком, может и 210.
Атаман, ходят слухи, наконец то начинает продавать к пистолету отдельные резервуары, поэтому перерасход и количество выстрелов с заправки начинают, при наличии желания и финансов, отходить на второстепенный план
.Спасибо!
Леший есть в шестерке. Нужен малыш именно под 0,87 0,93 0,95нн
Рябчик не основная цель. Так же - по мишенькам, сорокетам и факультативом " расширенных возможностей"
С лешего кроме как в лесу нигде не пальнешь. А в пятерку его не хочу потому как
Громко
Скоростя большие ( на малые его не настроить без гемора ибо он такой - может финтить на малом расходе)
Все же он в боевом не маленький
Хотел в шестерке
quote:Изначально написано Feng Zhu:
Так купите и подтяните, почему нет? Как то странно выходит, сначала придумываете себе задачи, потом удивляетесь, что пистолет их не может выполнить.. Я себе для развлекалова брал, как пистолет с внешним видом пистолета, ну и точность на стандартную пистолетную 25 м дистанцию проверять. АP16 под эти цели подходил, я его и взял. А накрутить его можно.
У меня с утяжелителем в ударнике и полностью выкрученном редукторе вышло 190 км/год хэвиком. Дальше пистолету мешает чоковый ствол. Если сменить на полигонал без чока - выйдет 200 хэвиком, может и 210.
Атаман, ходят слухи, наконец то начинает продавать к пистолету отдельные резервуары, поэтому перерасход и количество выстрелов с заправки начинают, при наличии желания и финансов, отходить на второстепенный план
Благодарю.
Задачи как задачи. Все выполняют а он нет
Взяли - хорошо
Обзоры видел. С чокового ствола не дурно экспрессы И рски летят.
Что там у вас странно выходит?
Утяжелять, разбирать изделия желания нет
quote:Изначально написано assara:
Спасибо!Леший есть в шестерке. Нужен малыш именно под 0,87 0,93 0,95нн
Рябчик не основная цель. Так же - по мишенькам, сорокетам и факультативом " расширенных возможностей"
С лешего кроме как в лесу нигде не пальнешь. А в пятерку его не хочу потому как
Громко
Скоростя большие ( на малые его не настроить без гемора ибо он такой - может финтить на малом расходе)
Все же он в боевом не маленький
Хотел в шестерке
По поводу Лешего, в пятерке он громче, чем в шестерке (при одинаковых настройках). Но, говорят, можно где-то у кого-то купить начинку для модератора под пятерку, будет тише.
Скорость элементарно уменьшить снизив давление редуктора (делается за 5 минут), пытаться поджимом ударника снизить до 200 грамовой пулей при 130 атм редуктора действительно не стоит. Я понизил давление где-то до 120 для 223 м/с х 6,35 х 1,645. Стояла бы цель на 5,5 стволе сделать 220, а то и 200, давление стоило бы снизить атмосфер до 100.
В общем, если у вас есть Леший, и если 55 тысяч не лишние (или их трата просто ради обладания новой игрушкой не уместна), АР16 не нужен, такое мое мнение, как владельца обоих девайсов.
И, кстати, АР16 не тише Лешего!
quote:Originally posted by BDI79:
разве что АР16 многозарядный, но для охоты это сомнительное преимущество, еще не встречал ворон, который готовы сидеть и ждать, пока вы с седьмого раза в них попадете
Это точно, для охоты "магазинка" не нужен.
А вот для развлекалова само то, вот быть бы ещё ему самозарядкой с теми же ТТХ.....
quote:Изначально написано BDI79:
По поводу Лешего, в пятерке он громче, чем в шестерке (при одинаковых настройках). Но, говорят, можно где-то у кого-то купить начинку для модератора под пятерку, будет тише.
Скорость элементарно уменьшить снизив давление редуктора (делается за 5 минут), пытаться поджимом ударника снизить до 200 грамовой пулей при 130 атм редуктора действительно не стоит. Я понизил давление где-то до 120 для 223 м/с х 6,35 х 1,645. Стояла бы цель на 5,5 стволе сделать 220, а то и 200, давление стоило бы снизить атмосфер до 100.
В общем, если у вас есть Леший, и если 55 тысяч не лишние (или их трата просто ради обладания новой игрушкой не уместна), АР16 не нужен, такое мое мнение, как владельца обоих девайсов.
И, кстати, АР16 не тише Лешего!
Понял
Леший так же настроен как у вас. Он сейчас по 10 атм. Ест.
Не хотелось бы перестволять и перенастраивать.
Значит ар16 с модером доходящим до среза как надо все равно душит так плохо?
Смотрел - вилкин модер ставят. Он то по идее должен справляться с такой маленькой мощей даже намкоротком стволе?
При сравнении звука не надо забывать, что модер АР16 раза в полтора короче велесовского.
Для эксперимента добавлял к нему переднюю камеру с РК - звук холостого выстрела исчезает полностью, а звук выстрела с пулей становится тише её прилета в пачку журналов.
Вообще, после Атамана Велес вызывает только одно желание - продать его побыстрее.
Сравнение с Лешим в принципе некорректно. Это карабин с транспортным габаритом пистолета. Нужен именно такой девайс - берем и пилим. А пест... он в другой нише.
С РК не плавает?
Пока не разлохматится - нет. Цена замены элемента копеечная.
Ничто не мешает заказать толстый модер у того же prostotak и закрыть вопрос со звуком.
Модер на АР16 действительно крохотный и глушит так себе. Надо что-то более толстое/длинное ставить, чтобы получить тихий звук выстрела. Правда и размеры в этом случае станут совсем не пистолетными (особенно, если сам пистолет длинный).
Заказал у God87 модер на 30 трубе с отверстиями.
Длина такая же как родной, д16т полностью, анокс.
С доп переходником под посадку на дудку ф12 вышло всего 1500 руб
Модерирует в 0. Длину не увеличивает. Никаких танцев с разными рк и т.д.
Теперь думаю заказать квадратный модер, короче родного в 2 раза. И с перегородками высотой до низа резика. С посадкой на ласту.
quote:Изначально написано bult:
Заказал у God87 модер на 30 трубе с отверстиями.
Длина такая же как родной, д16т полностью, анокс.
С доп переходником под посадку на дудку ф12 вышло всего 1500 руб
Модерирует в 0. Длину не увеличивает. Никаких танцев с разными рк и т.д.
Теперь думаю заказать квадратный модер, короче родного в 2 раза. И с перегородками высотой до низа резика. С посадкой на ласту.
А можно поподробнее, лучше с фото
И что за доп переходник? За 1500 бы с удовольствием купил такой же, чтобы был потолще и потише вместо штатного.+1
Хотя в 4.5 родной модер с мочалкой неплохо работает. То что надо для коротыша, пуков много и энергии хватает каров до 50-60м ронять с каликом. А то мощщщщщу подавай, накуа?
На 4.5 идет такой же модер как и на 5.5, с соответствующим каналом.
Я морочился с заменой вкладышей. Стало ощутимо лучше.
quote:Изначально написано magg0t:
+1
Хотя в 4.5 родной модер с мочалкой неплохо работает. То что надо для коротыша, пуков много и энергии хватает каров до 50-60м ронять с каликом. А то мощщщщщу подавай, накуа?
В Москве кары вообще вымерли все, а те, что остались на 50 метро не всегда подпускают
Уж сколько раз с собой Лешего возил, и толку ноль, пока припаркуешься, окно откроешь, кара уже и след простыл. Для меня АР16 исключительно игрушка, а так как стреляю иногда на даче, то хочется потише, чтобы соседей не тревожить понапрасну.
На охоте на дистанциях до 30 метров с каликом или Щ4.5 ap16 не знает промаха.
Промахнулся буквально пару раз.
Кстати, звук родного модера со стаканами 4.5 сравним с Лешим дедом лонгом (это Леший тихий, а не ap16 громкий). Но дед лягается прилично, с ним желательно с упора.
Леший тихий, вот уж не сказал бы. Мой Матадор (правда с модером-сарделькой) куда тише будет при гораздо большей мощности. Хотя, длинный Леший не слушал, говорят он действительно потише из-за удвоенного объема модератора. Да и от настроек звук сильно зависит.
Ну а то, что выстрел 4,5 равен по звуку калибру 6,5 явно не делает чести модератора первого. Все-таки звук выстрела АР16 явно принесли в жертву изящному внешнему виду. Ведь в большинстве детективов, триллеров и даже боевиков используются глушители похожего размера, правда там они глушат в ноль пистолеты огнестрельные.
я делал деревяшки
Неплохо. Модер интересный. Киньте пожалуйста в личку контакты мастера.
Они постоянно что-то дорабатывают
ранее не видел такую ручку взвода.Модер дейстивтельно интересный. Судя по размерам, весьма эффективный. Буду так же благодарен за контакты производителя, готов заказать.
quote:Originally posted by magg0t:
Они постоянно что-то дорабатывают ранее не видел такую ручку взвода.
Они не дорабатывают в данном случае, а даунгрейдят. "Хваткая" ручка взвода, нормальный регулируемый целик и хорошая мушка не под углом к солнцу- фишки прототипа.
Насечки на взводе похоже больше для красоты.
Предпочел бы без них, не вижу я эстетики в этих насечках. Ну а толку от них полный ноль, это точно.
quote:Изначально написано олег0165:
Я понял, Вы на охоту с таким упором и ходите.
З.Ы.
Как можно наворотить "с упором" я себе примерно представляю, попробуйте накидать на эту дистанцию без стола и упора что бы оно хоть как то могло пистолетом именоваться.
26м. Просто с двух рук. Коллиматор. Весь магазин. Диаметр "девятки"-25мм.
26 метров... из 9-ки не вышел группой на пистолетной мишени номер 9. Я сам пистолетчик, не верю.
Поверить могу в то, что ты стрелал на 10 метров, а не на 26 метров с такой кучностью! Это просто фантастика!
Чтобы было понятно тем, кто не в трамвае, на мишени класс стрельбы пистолетчика КМС с 10-ти метров, матчевым пистолетом. А тут 26 метров, атаман, калик, колено, полусогнутые руки, пять 10-ок и две 9-ки, при том, что 10-ка имеет размер 11 мм.....гон, просто гон. Не хочу обидеть уж прости, не сдержался.
Видимо автор забыл добавить "с упора" тогда все встаёт на свои места
А так тоже не верю. С такими результатами в большой спорт медали собирать, а не на форуме хвастаться.
Подскажите пож-та какой компрессор для накачки баллона до 300 атм лучше купить?
Такой подойдет?
https://ru.aliexpress.com/item...2781791173.html
А такой?
http://www.220-volt.ru/catalog-329727/
Буду признателен, если подешевле что-то посоветуете)
Бери второй он безопаснее
quote:Originally posted by Ночной Диспетчер:
Чтобы было понятно тем, кто не в трамвае, на мишени класс стрельбы пистолетчика КМС с 10-ти метров, матчевым пистолетом.
"Пистолетчик КМС" делает так стоя и с одной руки, у меня так точно не выйдет. Хотя года два уже 4 раза в неделю тренирую дома срельбу с одной руки сначала с Мр657, сейчас с АР16, в "холостую" естественно.
quote:Originally posted by Ночной Диспетчер:
калик,
атаман
И что?
Зрение меня пока месть не подводит, а вывести точку коллиматора в центр чёрного круга дело не хитрое.
Мне с пистолетом прислали отстрелочную мишень на 25м, там вообще два калибра по моему штангелю.
quote:Originally posted by BDI79:
Видимо автор забыл добавить "с упора".......
Если Вы о оружии то держал руками и ни на что не опирал, как и руки до несколько повыше локтя, одну из них прислонял к колену.
Можете считать это "упором".
девайс способен на кучу в калибр с 25м. у меня почти получалось (1.5 калибра), но с упора и с прикладом.
quote:Изначально написано Р-140м:
Бери второй он безопаснее
Там указано макс давление на выходе 8 бар - это нормально? Он разве до 300 накачает баллон?
quote:Originally posted by Deedle:
Он разве до 300 накачает баллон?
Конечно нет.
Побудь читателем, не спеши.
quote:Изначально написано олег0165:
"Пистолетчик КМС" делает так стоя и с одной руки, у меня так точно не выйдет. Хотя года два уже 4 раза в неделю тренирую дома срельбу с одной руки сначала с Мр657, сейчас с АР16, в "холостую" естественно.
А как вы с АР16 в холостую стреляете, у него же нет режима, как в матчевых пистолетах, при котором можно просто щелкать, без выстрела? Или просто без пули хлопаете?
Судя по результатам, тренировки явно идут на пользу
quote:Изначально написано Р-140м:
Конечно нет.
Побудь читателем, не спеши.
Спасибо, читаю уже полтора года эту тему и тему про компрессоры тоже почитывал периодически. Пробежался по ней ещё раз и расхотел покупать компрессор :-) Постараюсь найти где у нас в НН можно будет баллон за денежку задувать. Если не найду, то придётся забить на идею PCP.
Вопрос: на сколько заправок коротыша может хватить 4 л. баллона? объём резика = 0.06 л. Согласно общедоступным калькуляторам получается более 30 заправок (при начальном давлении 280 и остаточном 220). Это реально так?
Купи простой насос, пистолетный резик им забивать совершенно не напряжно.
На выставке кстати Атаман выложил свою новую булочку, судя по всему сделана она на базе АР16
quote:Изначально написано Deedle:Спасибо, читаю уже полтора года эту тему и тему про компрессоры тоже почитывал периодически. Пробежался по ней ещё раз и расхотел покупать компрессор :-) Постараюсь найти где у нас в НН можно будет баллон за денежку задувать. Если не найду, то придётся забить на идею PCP.
Вопрос: на сколько заправок коротыша может хватить 4 л. баллона? объём резика = 0.06 л. Согласно общедоступным калькуляторам получается более 30 заправок (при начальном давлении 280 и остаточном 220). Это реально так?
Наверное так, потом еще 15 раз до 270-ти, еще 15 до 260 и т.д. В общем даже в 4-х литровом баллоне выстрелов столько, что зтоимость его заправки очень мала, по сравнению с самим пистолетом и пулями, на воздвухе точно не разоритесь. Ну а 7-ми литровый баллон пистолет будет заправлять, кажется, вечно.
quote:Изначально написано Qsecofr:
Купи простой насос, пистолетный резик им забивать совершенно не напряжно.
В Атамане сказали, что насосом (который у них на сайте выставлен) придётся качать около получаса (с перерывами). И лишь до ~250 атм. И все эти трепыхания ради ~15 выстрелов, или сколько там получается? Не ризон! А по деньгам одинаково примерно выходит что насос, что баллон - около 20к.
quote:Изначально написано BDI79:
Наверное так, потом еще 15 раз до 270-ти, еще 15 до 260 и т.д.
В одном из магазов сказали, что баллона 6.8 л. хватает на ~20 заправок. Блин, кому верить-то! :-D
О боже, я хочу этот обмылок!
лишь бы ттх не подвели и тишина была на уровне. Баллона 7л тебе хватит на полгода заправок, до 200 Атм так точно на насосе тоже забивается за одну трехминутную сессию до 250 легко. Продавцы жути нагоняют бредовой
quote:Изначально написано Qsecofr:
На выставке кстати Атаман выложил свою новую булочку, судя по всему сделана она на базе АР16
Красиво, прям из будущего)),
ттх с размерами бы узнать, да цену.
quote:Изначально написано Deedle:
В одном из магазов сказали, что баллона 6.8 л. хватает на ~20 заправок. Блин, кому верить-то! :-D
Верьте тем, у кого есть пистолет и баллон (например мне
) На 20 заправок его хватит если заправлять большой резервуар винтовки, касательно пистолета, умножте на 10.
Был у меня насас Hill 3, им винтовку накачивал за 10 минут, думаю, с пистолетом в пару минут бы точно уложился в один заход. Там что-то около 200 мл воздуха комнататного давления за один раз вдувалось. Для коротыша с его 20 с чем-то кубиками, это было бы около 8 атмосфер.
Да, самый лучших насос Hill 4 сейчас 14000 рублей с осушителем, без него 11000.
Баллон Люксфер покупал тут на форуме новый и себе и брату по 13000. Армотеки можно найти еще дешелве. Так что не так страшно ПСП, если етсь деньги на само оружие, то и на баллон найдутся, а уж 300 рублей заправка раз в полгода для того, кто нашел полтос на пистолет - вообще смешно.
quote:Изначально написано BDI79:
Да, самый лучших насос Hill 4 сейчас 14000 рублей с осушителем, без него 11000.
Баллон Люксфер покупал тут на форуме новый и себе и брату по 13000. Армотеки можно найти еще дешелве.
Это где такие цены сейчас? Hill 4 с осушителем САМЫЙ дешёвый нашёл 16500. Баллоны Армотек от 17+ тыс. начинаются цены. Если говорить про новые - выпущенные в этом году.
quote:Изначально написано Deedle:
Это где такие цены сейчас? Hill 4 с осушителем САМЫЙ дешёвый нашёл 16500. Баллоны Армотек от 17+ тыс. начинаются цены. Если говорить про новые - выпущенные в этом году.
Насосы вот тут
http://airgun.pro/balony-i-nasosy
Люксферы вот тут покупал, но не знаю, остались ли еще
forummessage/370/20
Да, год у них 15, но зато служат 20 лет и дешевле свежих тысяч на 10.
Армотеки можно тоже поискать по объявлениям хранения года 15-16 значительно дешевле, чем цены в магазинах на новые.
quote:Изначально написано magg0t:
... и тишина была на уровне.
Там опять эксцентрик. После Лешего эта схема энтузиазма не вызывает 
А что плохого? Чем больше обьем, тем эффективнее, по идее. Леший шумный, но на Матадоре эксцентрик хорошо работает. По разному может получиться
Хотя, учитывая провальный модер на АР-16, шансов на успех не много
Работает схема с катушками и большим допобъёмом в кожухе. А здесь так не выйдет - смещение большое. +Доп нормально не накрутишь. Не зря Лешему хобот срезают под корень.
quote:Изначально написано magg0t:
Леший шумный
Сравнивал. Леший дед-лонг тише чем AP16.
quote:Изначально написано ae485:Сравнивал. Леший дед-лонг тише чем AP16.
А обычный Леший примерно такой же по громкости, разве что хлопок более низкий. С длинным стволом Леший тише.
quote:Изначально написано BDI79:
А как вы с АР16 в холостую стреляете, у него же нет режима, как в матчевых пистолетах, при котором можно просто щелкать, без выстрела? Или просто без пули хлопаете?
Судя по результатам, тренировки явно идут на пользу
Без взвода. Навожу пистолет на цель за окном(изолятор миллиметров пятьдесят в диаметре на проводах в 32 метрах)и удержмвая на цели......выжимаю СК.....опускаю пистолет и всё снова ещё 29 раз.....потом меняю руку.....всё это по три раза каждой рукой.....несколько раз за день.
Разбирал сегодня, сделал фото.
Народ у кого коротыш в 4.5.? Сколько пуков с заправки ?
у меня с 250 до 120 два барабана всего. .90 енотов. 0.67 жсб.
Был перерасход,теперь норм.
В 5,5 сколько можно выжать с этого пестика, если полнотелом?
С тарельчатыми пружинами на коротком 1,175 в одном обзоре видел д08.
Полнотел кучи не даст.
Решился наконец-то, накопил и взял себе коротыш в калибре 5.5. Почти 2 года обитал в этой теме!
С 260 атм до 120 получается чуть больше, чем 3 барабана - 23 пульки 1.17 гр. JSB, скорость ~180 м/с.
В калибре 4.5, по идеи должно быть больше выстрелов? А более лёгкими пульками?
У меня на лонге 4.5 получается с 250 до 110 барабанов пять-шесть, специально не считал.
легкие jsb летят д30. отдачи ноль, на дистанциях до 40м просто лазер.
Приобрел модератор от Владимира prostotak, на пистолет. Конечно, длинноват, по сравнению со штатным, но по звуку, это нечто. Выстрел стал очень похож на работу пистолетов с глушителем в голливудских фильмах :) Даже кот, который постоянно недовольно мяукал на выстрелы в комнате из любой пневматики, теперь спокойно спит :) На улице уже с нескольких метров опознать выстрел не возможно. Очень рекомендую для тех, кому важна тишина и покой :)
Коллеги, приветствую!
Подскажите, кто знает.
Некоторое время назад стал обладателем AP-16 одного из первых выпусков.
Работой пистолета был доволен. Сегодня постреляли из него на холоде на улице и начиная со второго барабана (возможно, как подмерз немного) он начал глючить: один раз стреляет нормально, второй раз - едва "пукает" с крайне низкой скоростью, так что виден глазу даже полет пули.
Что это может быть? Специфика работы редуктора при низких температурах? Или какой дефект?
Заранее спасибо!
Стандартная болезнь редукторов данной системы. Если вынели на мороз стрелять - выстреливайте заправку в ноль, до стравливания. А пока несите в сервис.
quote:Изначально написано ae485:
Стандартная болезнь редукторов данной системы. Если вынели на мороз стрелять - выстреливайте заправку в ноль, до стравливания. А пока несите в сервис.
А можно немного подробностей:
- зачем стравливать баллон в ноль? ведь достаточно его просто открутить , чтобы вышел лишь заредукторный объем воздуха?
- болезнь на холоде это у всех экземпляров (т.е. просто ими физически не надо пользоваться на холоде)? или просто мне не повезло?
- в чем заключается лечение? (т.е. что должны сделать в сервисе)
Заранее спасибо!!
Я свой носил сервис. Накрылся редуктор после того, как я занес пистолет с мороза в тепло прошлой зимой. При этом в заредукторном объеме давление вырастает выше давления настройки редуктора, дюзу с силой вжимает в седло и оно деформируется.
Выкрутить баллон вполне достаточно. Я вообще его держу всегда открученным и доварачиваю перед стрельбой, по аналогии с Штырем, у которого только так и стоит делать, а у них конструкция редукторов схожая.
Однако, просто на холоде стрелять должен, тут, видимо, причина в другом. В любом случае, если сами не разбираетесь, или пистолет еще на гарантии, то лучше отнести в сервис.
Можно и откручивать. Сдуваю потому что замотан камлентой.
Причина - слабая пружина и физика.
Можно поставить более мощную пружину, но тогда как я понимаю придется точностью пожертвовать.
quote:Originally posted by Detonator:
Сегодня постреляли из него на холоде на улице и начиная со второго барабана (возможно, как подмерз немного) он начал глючить: один раз стреляет нормально, второй раз - едва "пукает" с крайне низкой скоростью
Думаю что ррдуктор и усилие пружины тут не виноваты.
Возможно либо механическая помеха ударнику, либо банально смазка подмёрзла.
Кто знает чем и как его смазывали....тем более что, как я понял, Вы не первый владелец.
Буду брать компакт (длинных вёсел и так достаточно). Но вот какой - папу или дитя? В 4,5 пуков побольше с заправки, да и по картонному перу должно быть эффективней (меньше контузий). Кучность, насколько понял, у обоих примерно одинаковая на 30-40. 5,5 - привычней (тем более можно попробовать ЖСБ 1,03). Кто что посоветует?
Если ваша целкость позволяет попадать "по месту" то вааще пофиг.....да и количество "пуков с заправки"....не сильно повлияет на выбор если:
quote:Originally posted by ПавелСабелин:
по картонному перу
З.Ы.
Калибр и кол-во выстрелов выбирают те кто другие мишени пользует....
Я вот всё думаю стоит ли добавлять ещё и 4м5 длинный(к имеющемуся 5и5"длиннобазу")за ради "развлекалова".....и что то особой выгоды не вижу....
Картонное перо, применительно к АР 16, для меня - доп опция (не основная). Основная - развлекалово -отсюда и количество пуков. Прочитав Ваш пост 1192 про "195-196(250-110)/28(1,175)"на стандарте, решился и взял коротыша папу - и сдал обратно сегодня - поскольку 178-180(250-110)/11(1,175). 178-180 - это нормально, 11 - грусть (минимально ожидалось - 15). Приложить руки можно, но за такую мзду - все же ожидалось...
Пест в 4.5 надо брать.
Тихо, выстрелов много + работает культурно так.
4.5 лонг.
4.5 лонг.
quote:Originally posted by ae485:
4.5 лонг.
Вот это наборчик! Даже освежающее драже в комплекте!
quote:Изначально написано ПавелСабелин:
Картонное перо, применительно к АР 16, для меня - доп опция (не основная). Основная - развлекалово -отсюда и количество пуков. Прочитав Ваш пост 1192 про "195-196(250-110)/28(1,175)"на стандарте, решился и взял коротыша папу - и сдал обратно сегодня - поскольку 178-180(250-110)/11(1,175). 178-180 - это нормально, 11 - грусть (минимально ожидалось - 15). Приложить руки можно, но за такую мзду - все же ожидалось...
Если в основном для развлекалова то однозначно надо брать длинный, калибр не так важен если не в сильный ветер стрелять(5и5 меньше сносит)и если боеприпас доступен.
З.Ы.
Вы де писали-"картонное перо", вот я м думал "карлсоны".....
Спецом избегаю заходить в эту тему))
Как ни зайду сразу желание продать пропадает))
В 4,5 начали выпуск заводских комплектов перествола? Иначе зачем ему двойной серт на 2 калибра?
И как можно в барабан заряжать предаторов чтоб он при этом проворачивался не задевая носиком пули коробку?
Предаторы AP16 не прожует. Слабоват. Но если очень хочется - можно сделать лоток-вкладку.
4.5 вариант уже давно на рынке. Просто в рознице их мало.
На компакте 15-16 выстрелов с заправки.Пулей 1.75.Скорость 205.
У меня полимаги переваривает, только разницы по картону не заметил. Главное в убойку попасть
сдул пыль со своего АР-16 и активно прогулялся пару раз - вещь!Жду кастомную рукоятку из ламината, скоро должна приехать. Еще хочу попробовать модер-эксцентрик. Говорят, от Вилки подходит, если пробку заднюю перекрутить.
Модеры делает Владимир-prostotak по отработанной на велесах схеме (140*25). Лучше просто не придумаешь. И никакого эксцентрика не нужно. Звук реально толькопук.
Меня не устраивает цена, диаметр и длина. А во всем остальном согласен
quote:Originally posted by warher333:
На компакте 15-16 выстрелов с заправки.Пулей 1.75.Скорость 205.
Как вам удалось выжать с компакты хевиками? У меня выше *85 с утяжелителем в ударнике и полностью выкрученном редукторе не вышло.
Сам не знаю.Новый как получил 185 уже выдавал.Чуть редуктор подкрутил.Скорость плюс ,минус 2 м/с.В ударник небольшой вкладыш ,около 2 гр.И поджимом пружины от 196 до 207 стало регулироваться.Выстрелов в зависимости от настроек от 14 до 18 получилось.Дую до 300.Год почти всё норм.
quote:Изначально написано magg0t:
Меня не устраивает цена, диаметр и длина. А во всем остальном согласен
Чудес не бывает. Родной модер даже с новыми потрохами под 4.5 в разы более громкий.
quote:Изначально написано Feng Zhu:
Как вам удалось выжать с компакты хевиками? У меня выше *85 с утяжелителем в ударнике и полностью выкрученном редукторе не вышло.
Можно еще поиграть тарельчатыми пружинами в редуктор. Попадалось видео в котором с компакта 5.5 снимали с ними что-то в районе д10.
Где накладки на металическую рукоять типа кольт можно заказать?
у производителя точно есть как минимум модель для чпу.
quote:Originally posted by ae485:
Модеры делает Владимир-prostotak по отработанной на велесах схеме (140*25). Лучше просто не придумаешь. И никакого эксцентрика не нужно. Звук реально толькопук
Цена не божеская
God87 делает на 30 по питерской схеме, и цена радует
Полимаги весят как лёгкие жсб, скорость такая соответственно
Метров до 50 кучка приемлемая
Проблема только в барабанчике
((
Вот и приехала рукоятка. Я в восторге, намного лучше кольтовской и тем более обычной рукоятки-какашки
уу, красота
Как минимум красиво
А чье это творчество?
Еще и удобно, ведь делалось под мою руку
Творчество Сергея forummessage/25/196
А Целик ЛПА был просто подогнан к месту установки штатного?
Есть у меня такой целик, хочется установить как на фото "прототипа", что бы он не свисал за коробку.
Интересно производитель не сможет изготовить на заказ крышку коробки ведь как минимум один раз он это уже сделал.
quote:Изначально написано magg0t:
Еще и удобно, ведь делалось под мою руку
Мерку как снимали?
То что целик свисает мне никак не мешает. Встает с пинимальными доработками в паз от родного целика.
Мерка с помощью фото зажигалки в ладони но можно и более точные измерительные приборы использовать при желани
А во сколько обошлась такая красота.Хочу новую рукоять себе на компакт.
А во сколько обошлась такая красота?Хочу новую рукоять себе на компакт.
Будет зависеть от материала и прочих параметров. Я выше ссылку давал, обратитесь к мастеру. Моя обошлась 4000 рублей.
Спасибо.А садится плотно без люфтов?
Фотографии красивые.Ещё бы сверху и снизу глянуть как смотрится.
А кто какими коллиматорами пользуется на этом пистолете?
Садится плотно, все монолитно. Но для хорошего результата нужно будет выслать железо. Фотографии рукоятки со всех сторон тоже есть в теме мастера, не ленитесь сходить по ссылке.
Я пользуюсь Vortex Venom. Еще из открытых очень хорошие впечатления оставил Burris Fast Fire 3. Hakko BED-40 неплох.
75657845
Адаптировали эксцентриковый модератор от Джина для Вилки под АР-16. Вот теперь я девайсом полностью доволен
quote:Изначально написано lampsound:
А кто какими коллиматорами пользуется на этом пистолете?
У меня БЕД40. Хороший, лёгкий, компактный, низкосидящий коллиматор.
Правда иногда хотелось бы ещё и ручную регулировку яркости точки, да и саму точку не 4МОА а поменьше.
Из его неоспоримых плюсов плавное(без "щелчков")внесение поправок.
quote:Изначально написано Pechto:
Барабанов надо?) forum.guns.ru
Здорово что появляются всякие доп.решения.
Не затруднит вас добавить в ассортимент допов для AP16 и лоток для одиночного заряжания?
quote:Originally posted by ae485:
Не затруднит вас добавить в ассортимент допов для AP16 и лоток для одиночного заряжания?
Забыл про него, лоток давно нарисован.
А как модер адаптировал от джина? Как он душит и как пест настроен? Если можно, подробнее.
Спасибо!
Выточили новую заднюю пробку с посадкой под АР-16. Душит отлично, глухой тихий пук который не слышно с 5 метров на улице. У меня настроен на 190м/с пулькой 0.67г, но и для папы под 200 должен отлично работать.
Я все это затеял потому что нашел недорогой модератор и уже его дорабатывал. Мастеру можно заказать сразу под нужный девайс.
А удалось ли кому-либо докупить оригинальных барабанчиков к пистолету?
Где брали?
у производителя. как забирал - сразу попросил второй. сразу и сделали.
Коллеги, приветствую!
Подскажите, куда в Мск можно обратиться по сервису для данного пистолета?
Есть официальный сервис производителя ? (что-то не нашел данных на их сайте) или кто еще занимается поддержкой?
Имею экземпляр первых выпусков, хотел бы провести ТО и кое-что доработать.
Заранее спасибо!
http://atamanguns.ru/service Вот тут пожалуйста недавно был там купил себе тоже новый .
Решил тут недавно пострелять, дома открутил баллон, запросил его, вкрутил назад, как показалось не до конца. Приехал на дачу, там докрутил, правда не услышал пшык. Подумал, дома еще сработал клапан. Зарядил, выстрел, а он щелк и все. В общем, похоже, из баллона вылетел штырек клапана, открывающего баллон при установке.
Посмотрите, пожалуйста, где есть различия с вашим, на пистолете или баллоне?
.
Было такое, шток из баллона выпал
Весь пол облазил с фонариком, не нашел
Эх, придется в Атаман ехать, надеюсь продадут его отдельно не за дорого, ну или подарят Если уж визит к вендору неизбежен, то проблему надо кардинально решать: апгрейдить до версии с заправочным портом.
Да у меня уже с заправочным портом, просто откручиваю баллон при хранении, вот и заправлял открученным, но через порт.
У кого еще коротыш в 4.5? Хотел скорость поднять - поджимом не гонится. Переставлял тарельчатые пружины в редукторе по-всякому - тоже безрезультатно. Больше 190-191 jsb heavy не поднимается. Дело в заредукторном объеме, я так понимаю. Или есть те у кого скорость выше?
У меня д20, но на длинном. Часть дельты конечно за счет более длинного ствола, но явно не вся.
Добрый всем день, пишу отзыв для тех кто собирается покупать Атаман ар16 и не знает в каком калибре брать, коротыша или длинного. У меня длинный 4.5, у товарища 5.5 коротыш и у второго товарища 5.5 длинный, недавно выбрались ко мне в деревню, постреляли от души. Сразу скажу все дело вкуса и задач. Итак, скорости по хрону не меряли, да и не надо. Все видно на мишени и в доске. Пульки жсб 0.67 у 4.5, 1.03 у 5.5., и еще разные всякие у 5.5 не буду писать, пишу средний вариант, модеры стандарт, пистоли без апгрейдов, в стоке,коллиматоры у всех, у 4.5 пк-02 с апгрейдом (добавлено крепление).
1 параметр точность на 20 метров:
У всех образцов одинаково зачетно, зависит от стрелка, в общем и целом лазер. Из своего опыта только жсб 0.67 хорошо летели у меня в 4.5 остальные марки разбрасывало.
2.Прикладность, удобство в пользовании: не открою америку если скажу, что коротыш выйигрывает по всем параметрам. Лично я стреляю из длинного, если не с упора, то с локтя левой руки, положив ладонь на правое плечо, получается вполне прилично, банку 0.33, с 35 метров 5 из 5. Держать в одной руке не удобно кольтовскую рукоять с таким весом как у длинного.
3 убойность, настильность, удобства для охоты:
4.5 длинный. Лучше настильность, при пристрелянных на 35 метров стволах, дли нный 4.5 на 60 метров надо целиться в верхнюю четверть листа а4 чтобы попасть в нижнюю четверть листа а4, длинный 5.5 попадает в верхнюю сетверть другого листа расположеннго ниже, коротыш еще ниже на в среднем 7-10 см. Вообще после 50 метров 5.5 уж совсем миномет, с 4.5 ну как-то чуть проще выбирать упреждение. Оптимальное расстояние для пристрелки считаю 30-35 метров у 4.5, 25-30 метров у 5.5. Резкость однозначно 4.5 длинный, по доске которой стреляли на 50 метров, 4.5 забурился на полную высоту пульки, 5.5 длинный на половину, 5.5 коротыш отскочила пулька в половине попаданий. Журнал учета в твердой обложке 5.5 длинный на 25 листов хуже чем 4.5, коротыш совсем плох, твердая обложка была для него хорошим препятсвием,
Даже забавно как на предельных дистанциях влияет длина ствола, по паспортам, заредукторное пространство одинаковое у всех 5.5.
4. Удобство для пострелушек. В целом в зависимости от уровня первоначального заполнения резервуара, 4.5 выдает на 25-30% больше выстрелов, чем 5.5 длинный, 5.5 коротыш мало. Коротыш 5.5 удобней для стрельбы. 5.5 длинный по всем параметрам отстает.
5. Удобство транспортировки: вполне бесспорно коротыш на коне.
Итог по тесту:
1. Для охоты лучше 4.5 длинный, чуть проигрывает в дж 5.5 длинному за счет веса пульки, зато резкость и настильность лучше, для предельных расстояний от 35 метров, за счет лучшего проникновения пулька больше дел натвотрит в теле большой пернатой жертвы, маленьким и 4.5 и 5.5 хватит. Из личного опыта кря-кря только в голову и если прилетит ниже то шея, меньше кря-кря, до 50 метров куда не попади хватает. До 35 метров и коротыш 5.5 себя хорошо покажет, плюс он удобнее.
2. Для пострелушек 4.5 длинный, больше выстрелов меньше запары с заправкой, а калибр тут не важен (бумага бездушна). Предполагаю что 4.5 коротыш будет тоже не плох за счет удобства, но его в тесте не было.
За выезд 5 разных стрелков с разной степенью подготовки в целом на соревновательном упражнии ( банки 0.33 из под пепси расставленные на дистанции от 20-60 метров через каждые 5 метров, все лучше попадали из 4.5 длинного. Хозяин 5.5 коротыша признался, что дальше 35 метров по живым целям не стреляет и считает лукавством заявления о добычи, попасть тяжело, картон улетает и при попадании.
Выводы делайте сами, у всех свои приоритеты.
Мой вывод: нужен для пострелушек до 25 метров смею предположить, что 4.5 коротыш будет не плох, хоть его и в тесте не было.
Охота до 30-35 метров, тогда коротыш 5.5 удобен за счет размеров и веса, убойность еще есть на этих метрах.
Охота до 50 метров и пострелушки, тогда 4.5 длинный, убойность отличная, настильность лучше (важный фактор, ошибка в определении дистанции и промах, споры про убойность вообще в стороне в этом случае), выстрелов с одной зарядки много.
Самый спорный 5.5 длинный, вроде убойность лучше коротыша и на уровне с 4.5, попасть в цель сложнее за 35 метров, выстрелов с заправки меньше чем 4.5 длинный, не то не сё одним словом.
Из особенностей эксплуатации, не допускаю перепадов температуры больше 10 градусов при заправленном резервуаре. Заправляю до 250 атм (или сколько в баллоне осталось), год эксплуатации 2500 выстрелов, резинки живы, будем наблюдать, и еще селиконовую смазку не жалейте, по чаще пшыкайте на резинки и на штуцер.
На отзывы любителей поспорить и по флудить отвечать не буду, вопросы по существу другое дело. Пишу как есть, что видел, фото не выкладываю, да и не делали специально, вообще достаточно спонтанно сравнение затеяли, когда по банкам стрелять начали и дальше 50 метров из 5.5 никто попасть не мог пока бумагу не повесили, не верите словам, фото не докажет, видео не снимал, блоги не веду, могу после выходных выложить фото колхоза с апгрейдом коллиматора пк-02. У нас тут чемпионат, так что пистоль в деревне на постоянке до 25 июля. Поеду в деревню, сфоткаю, если кому надо.
А вообще прикольные пистоли, все в стоке, апгрейд не нужен, стреляют без отказно. Цена это вопрос больше личного дохода, не комунальная плата и не налоги, не хочешь не бери. Не скрою, что хочется, чтоб было дешевле.
на вторичке иногда попадаются, там ценник гуманней.
родной модер компактный, но шумный и одинаковый под 5.5 и 4.5. Уже мастера освоили изготовление, можно заказать потише. для 4.5 однозначно надо хотя бы потроха поменять.
Отдачи в 4.5 нет, поэтому ну очень точный. у меня кстати лучше всего полетели экзакты 0.5г.
Может у кого найдется не очень нужная кольтовкая рукоять на АР-16? Рассмотрел бы возможность обмена кольтовской рукояти на деньги.
После апгрейда со съемным прикладом родная ручка (железо) осталась.
В принципе щеки если приделать, то и будет кольтовская рукоять как на фото.
quote:Originally posted by Metkiy Ctrelok:
1. Для охоты лучше 4.5 длинный, чуть проигрывает в дж 5.5 длинному за счет веса пульки, зато резкость и настильность лучше
Не буду спорить, просто скажу что у длинного 5и5 на дистанции от 5 до 30 метров настильность плюс-минус сантиметр от линии прицеливания(пристрелян на 26м), да и резкость боя....на этой дистанции он "забивает" пулю в сосновую доску на почти четыре калибра(кто с дробарями знаком-тот поймёт о чём я
)и это более чем достаточно для "натворить дел в тушке большой псисы". Ну а "поперечник" пули просто не стоит сравнивать.....и как следствие возможность стрелять "в куда прицелился". То что меньший калибр "забьёт" пулю глубже не сделает его более убойным. Это прописная, давно известная и проверенная истина.
З.Ы.
Для пострелух 5и5 вааще не нужен, и пули 0.68 не нужны, да и мощность "штатная".....7.5дж вполне достаточно, и пули-"полуграмм".
quote:Изначально написано ae485:
После апгрейда со съемным прикладом родная ручка (железо) осталась.
В принципе щеки если приделать, то и будет кольтовская рукоять как на фото.
Готов обсудить цену.
В общем, делаю теперь вот такие комплекты автоматических барабанов для пистолета. Калибр только 5,5. Тут подробнее - forummessage/25/187
Жаль что нет для 4.5, взял бы комплект.
quote:Originally posted by JoHn 495:
взял бы комплект
А нафига Вам при наличии штатной системы проворота "автомотический барабанчик"?
Копия штатного будет явно дешевле(особенно если оцифрить и на принтере печатать)проще, а значит надёжней.
Так нафига Вам именно "автоматический барабанчик"?
Он, кроме всего прочего ещё и лишнее место в пространстве занимает.
quote:Originally posted by олег0165:
Копия штатного будет явно дешевле(особенно если оцифрить и на принтере печатать)проще, а значит надёжней.
Вы попробуйте сперва напечатать и попробовать в работе напечатанную деталь, а потом уж пишите такие смелые заявления.
Не на пустом месте я это всё рисовал.
Прям 3Д принтер - лекарство от всех бед, кого ни послушаешь. А как до дела дойдешь - только в помойку выкидывать детали.
Лично у меня нет такого принтера, но более чем уверен что если перед тем у кого он есть поставить задачу то всё прекрасно получится, тем более что родная деталь без лишней "механизации".....и в общем то не сложная для копирования.
Пытаться усложнить её запмхав унутрь какой то механизьм.....ну каждый "пляшет" как хочет.
Попробуйте предметно обьяснить чем Вы руководствовались городя этот "огород".
quote:Изначально написано олег0165:
Лично у меня нет такого принтера, но более чем уверен что если перед тем у кого он есть поставить задачу то всё прекрасно получится, тем более что родная деталь без лишней "механизации".....и в общем то не сложная для копирования.
Пытаться усложнить её запмхав унутрь какой то механизьм.....ну каждый "пляшет" как хочет.
Попробуйте предметно обьяснить чем Вы руководствовались городя этот "огород".
У вас пистолет есть?
Я руководствовался просьбами владельцев сделать простой автоматический барабан в замену штатному с принудительным проворотом, потому как последний зачастую не обладает корректной соосностью камор с каналом ствола, что приводит как затыкам и трудностям при перезарядке.
Сам держал в руках пистолет не раз и при перезарядке действительно случаются утыки. Со слов пользователей так же при покупке дополнительных барабанов приходилось их проверять и отбирать те, которые работают без недоворотов.
Коммерческая ценность для меня этих автоматических барабанов для пистолета АР16 нулевая, их купили те, кто заказывал. А огород нагородили атамановцы с этой бесполезной системой принудительного проворота. Куча лишних деталей, которые не добавляют надежности.
quote:Originally posted by Pechto:
У вас пистолет есть?
В этой теме кажется даже фото выкладывал.
"Затыки" при провороте? Несоосность камор?
У меня подобного нет, и за два года эксплуатации всё работает отлично.
Штатная система у меня работает без нареканий, но отложенныый выстрел очень нужная вещь!!!!
Где бы достать почитать технические условия (ТУ) на данный пистолет?
quote:Изначально написано JoHn 495:
Штатная система у меня работает без нареканий, но отложенныый выстрел очень нужная вещь!!!!
Зарядите на одну пулю меньше и выставив камору, произведите "плавный спуск".....дальше по схеме.....
Так я и не понял......что конкретно Вас не устраивает, чего не хватает?
З.Ы.
Пистолет позволяет совершать сколь угодно "попыток стрелять" имея одну(даже уже досланную) пулю в стволе.....к этому просто приноровится нужно.
Комрады! Есть отличный модератор для АР-16 по питерской схеме. Длина 170мм, на трубе 30мм. Глушит в ноль калибры 4.5 и 5.5. Я себе более короткий оставляю. Если кому интересно - пишите в личку, продам.
quote:Как Вортекс себя ведёт?Originally posted by magg0t:
Комрады
Есть ли какие-то претензии-пожелания к его работе?
Я всё думаю о замене Хакки на него.....
Коллиматором полностью доволен. До этого был Leupold Deltapoint, так Вороекс ни чем не хуже, не смотря на цену почти в три раза ниже. Все нравится, и дизайн и размер и работа. Батарейка только хитрая какая-то, пришлось поискать, чтобы была про запас.
А Хакко тоже неплохие, разве есть смысл менять?
Ну, тут размер "точки" может поиграть свою роль....опять же возможность ручной регулироки......
БЕД40(что у меня)хороший прицел, но.......(как обычно)
З.Ы.
1620-не разу не "хитрая батарейка", у меня ещё от "хаккоашодин" лежит в запасе...брендовый литий.
Повторюсь с вопросом:
quote:Где бы достать почитать технические условия (ТУ) на данный пистолет?
Кто-нибудь может мне помочь с этим документом на данный пистолет?
Связитесь с производителем, тут Вам вряд ли ответят.
Кто-нибудь сравнивал рукоятку АР-16 а-ля Кольт с оригинальным Кольтом? Подойдут накладки от одного к другому или просто форма по мотивам?
с оригинальными кольтами у нас туго в ормагах, увы. )
Что есть то есть
Может кто готов выступить тестером и выложить эскиз рамки нового образца с размерами? Есть идея несколько кастомных накладок изготовить.
quote:Originally posted by magg0t:
или просто форма по мотивам?
Думаю что так оно и есть. Оригинальная должна быть длинней, да и наклон у неё поменьше.
quote:Originally posted by олег0165:
Оригинальная должна быть длинней
У меня есть чертеж и модель наклакладок 911го, визуально они короче
https://www.instagram.com/p/BmHXROgg6yR/
В целом ожидаемо на стандарте. На 50м с 1x - это чистый рандом.
Есть версия, что даже с 4х сможете собрать очень хорошую кучу с 0.87.
Владея лонгом 4.5 могу сказать, что у него даже избыточная точность. Попадаю в диаметр 4см на 70м, но уже энергии по корпусу не хватает.
quote:Изначально написано ae485:
В целом ожидаемо на стандарте. На 50м с 1x - это чистый рандом.
Есть версия, что даже с 4х сможете собрать очень хорошую кучу с 0.87.Владея лонгом 4.5 могу сказать, что у него даже избыточная точность. Попадаю в диаметр 4см на 70м, но уже энергии по корпусу не хватает.
какой рандом? надо просто стрелять уметь и нарабатывать опыт,до видео этого снял на 41 метр трещетку хедшотом,не выкладываю по объективным причинам,все ожидаемо,куча идеальна 0.87 пулькой,работать буду вплоть до 60м легко.
когда была крыса пест у меня 4.5 я утку взял с калика 21мм на 72метра! пулька 0.67Я(250мысов) зашла в ляху,прошла на вылет почти по диагонали ее застряла в шкуре груди не надорвав ее.
так что не знаю чего у вас там не хватает,ума не приложу,наверное шило.
А такую кучу соберете с каликом на 25м?
А такую кучу соберете с каликом на 25м?
quote:Изначально написано ae485:
А такую кучу соберете с каликом на 25м?
видео посмотри,такую кучу и собрал на 30м,не считая отрывов 2-х но пули были мятые,так вообще бы в 1 калибр собрал
я правильно понимаю, манометр на АР16 маленький, электронный Эдуарда не подойдет?
К запуску готовятся кастомные накладки под кольтовскую рукоятку. Дерево азобе, цветной акрил, насечка. Что скажете?
Насечка не очень.
Что именно не очень? Размер, профиль? Можно нанести и другие текстуры.
очень широкие канавки на мой взгляд, а так норм!!! кстати сегодня стал счастливым обладателем серебристого коротыша
quote:Originally posted by В.Михаил79:
очень широкие канавки на мой взгляд
Эта накладка одна, канавки R1мм, пробная
Седня сделал 2 комплекта с меньшей насечкой
А вот и релиз накладок в красном исполнении, насечка более мелкая. Как по мне, смотрится просто шикарно. Зацеп с рукой на высоте.
Чтото тема заглохла совсем. Купил себе серебристого 5.5 атамана(очен классная игрушка). Одна беда, пока баловался с настройками(редуктор, пружина, прицельные..). Извел все пульки что были..500шт (JSB 5.5 1.175г). Как назло закончились тогда когда дело дошло до проверки ствола на точность. В радиусе 130км у нас ничего не продают в размере 5.5мм. А в наличии только резервные H&N Piledriver 1.94г(с заявленным БК 0.096!). Но вот беда, толи ствол их не кушает... толи... хз. Получается разброс в 50*50мм на 35м. Стреляю с тисков, и оптический прицел 4х.
Нашел таки в магазе рядом пульки 5.5 непонятного происхождения... так у них разброс 3-5см на 9м!!! хыыыы
Я это все вот к чему, тут выкладывали картинки чуть ли не пуля в пулю на дистанциях 25м++. Чем вы стрелаете? Что летит у вас точнее всего?.
Чтото меня разброс в 50мм диаметра на 35м совсем не радует!(грешу на пули конечно...т.к. остальное уже все перебрал - один фиг).
На таких скоростях и не полетят такие картечины тяжелые даже из длинного ap16. Оставьте их для полигоналов с длинным твистом и возможностью разогнать хотя бы до д70.
Поищите наоборот легкие RS. Они лучший результат с высокой вероятностью дадут.
Думаете точность падает из за скорости? Сомневаюсь. Возможно конечно что стабилизировать на коротком стволе их не получается нормально. Но летят очень даже хорошо они. Скорость на воздухе правда *52км/ч всего. Я их на тест под гелий прикупил(но это пока в процессе еще).
Долго рассказывать, просто примите как должное: из стокового AP16 не полетят припасы типа piledriver.
Стрелял сегодня JSB 1.175, летят лучше но... что то не дотягивает до тех куч которые тут комментируют! Пули отбирал по весу(Пули в диапазоне 1.160 - 1.165г) + визуальный осмотр!
Пистолет короткий 5.5мм, жестко зажат в тиски через тряпку. Прицел 4х пилад(ПСО сетка). Всякие там ошибки оператора сведены к минимуму(дрожания рук, пульс итд.. не передаются на ствол). Скорость 19,2км/ч. Ветер 2м/с на 10-11ч!(считай что нету его).
35м - Куча из 7 пуль в диаметре 19*17мм!(были и 25*20мм кучи! При тех же условиях + отрывы в некоторых кучах)
50м - Первая куча из 7 пуль в диаметре 25*23мм. Затем кучи пошли под 50, 60мм диаметра... что уже совсем не радует.
Стрелял как из модератора(не штатного), так и без него. Разницы нету.
Пробовал скорость занижать до 17.4км/ч(так было в штатке при покупке) - разницы ноль. Единственное что в голову приходит - отстрел уже гдето 1000 пуль, ствол толком не чистил Нечем!(ерши только под 12 и 410 кал есть). Хотя внешне ствол чистый, нарезы четкие(проталкивал тряпки всякие... не особо и грязные выходили... но конечно нужно ершиком поработать..).
+ JSB Монстры(1.6++г) совсем не летят! На 35м окно в 60+мм! А вот Баракуда 1.36г от H&N на 35м не сильно хуже чем JSB Хэвики(хотя и хуже конечно).
В качестве эксперимента попробуйте без тисков. С мешков. Возможно лучше выйдет.
На фото выше моя куча собрана на длинном 4.5 jsb exact 0.5, скорость д30 на 25м. С установленным прикладом и с мешков.
Также есть версия, что для короткого стволика 50м (+скорость ниже д00) - это уже на грани предела возможностей.
У меня кстати обратная проблема: попадаю на 70м, но уже убойности не хватает.
С мешка не пробовал, пробовал с тряпок. Пульс руки передается на ствол(прицел). Ну и ствол короткий, болтается как .... К примеру винтовка у меня мертво стоит без тряпок и мешков(вес больше, баланс лучше! Всякие дрожания на нее почти не передаются).
Сегодня при тех же условиях пострелял на 35м и 50м, ветер 3мс(не постоянный).
Я снимал прицел для чистки ствола(чистил как мог.. тряпками, ватой.. нету ершика), и пока пристреливал прицел - пули летели фиг пойми как! А через выстрелов 20, куча на 35м стала очень даже ничего!(не думаю что освинцовка там повлияла.. я и прошлый свинец не очистил нормально.. может при пристрелке косячил).
В целом на 35м два отстрела подряд неплохие(один отрыв.. может ветер может еще чего). Пули все отборные!(JSB 1.175)
А вот на 50м уже фигово.. но тут еще возможно влияние ветра!
Ну и хотя пистолет и зажат в тиски, но при выстреле трясется прицельная марка конкретно! Т.к. тиски стоят на табуретке ) Допускаю что тряска от выстрела сбивает пулю еще до вылета из ствола ствола! Пистолет легкий, отдача для него не малая(для PCP конечно).
А в целом то мне лазер не нужен конечно!(хотя не помешает) Т.к. я собираюсь его использовать для развлекательной стрельбы по банкам-мишеням(иногда вредителям.. коих на моем участке не мало). И все это либо с открытым прицелом, либо с коллиматором!(калика пистолетного пока нету, как появится - посмотрим что будет интереснее!). Но мне нужно чтобы все промахи были чисто моей ошибкой! А не из за того что пуля пошла не туда куда я ее запульнул! Из за этого пока не добьюсь идеального результата, не успокоюсь!(стыдно смотреть в глаза окружающим при промахе! Еще хуже когда причина не во мне!).
Отстрел на гилее также в планах!(но не все сразу). Приятно будет иметь в запасе резик-другой с гелием для стрельбы на дальняк!(правда как тут с точностью будет еще непонятно!).
Заметил что у меня выстрел становится мощнее в диапазоне от 180бар до 150! На любых настройках редуктора и пружины ударника. Я часто стреляю через хрон, и наблюдаю о изменении звука встрела в этих диапазонах и увеличение скорости пули! И если настроить пистолет на 21+2 выстрела(3 барабана+2 ослабленных последних выстрела) и скорость выйдет у меня 18.75-18.88км/год(перепад в 1.5м/с показывает хрон...) на хэвиках 1.175, то на 180 барах скорость уже 19.2+ и следующий 19.4+! Стабильно и всегда! Третий выстрел уже опять ~18.7 потом уже падает гдето до ~17.0 и ~16.0 пшшшшшш...
Я так понимаю что мой редуктор на этих давлениях уже чудит, давление меньше и ударник пробивает сильнее - воздуха выходит больше(звук громче и дольше идет выхлоп чтоли..!). Вчера весь день баловался с редуктором(изстрелял пуль 500!), настройки были разные ! Получалось настроить от 14 выстрелов и скорость не менее 19.4км/час, до 40++ выстрелов и скорость уже не помню...12.0-13.0 гдето.. Остановился на 18.7км/ч(+-1.5 если верить хрону) и 21+2 выстрела(21 хороший(3 барабана) и последние два слабые).
Стрелял на Аргоне Подготовка перед гелием так сказать. Замерял сколько уйдет надутых шариков, чтобы накачать резик через компрессор китайский. Вышло 3 шара объемом примерно 5 литров.(вот только не помню до какого давления.. толи 250 бар толи...хз). Учитывая что компрессор лишнее травит через сапун(примерно 1.5 шара туда уйдет... можно туда насадить еще шар.. чтобы газ в холостую не терять, но он по идее будет с небольшими парами масла).
Скорость на аргоне вышла 15.8км/ч(на воздухе 18.8км/ч). Возможно еще то что в самом пистолете воздух не весь выходил.
Покупать баллон с гелием пока не хочу, куплю несколько шаров и задую от них.
На днях я много баловался с регулировкой редуктор-ударник(затягивание пружины). И то ли мой хрон врет, толи просто совпадение.. но настроил так чтобы и скорость можно было повысить простой закруткой пружины ударника(тем самым увеличивая-уменьшая расход воздуха) и стабильность выстрела была на уровне +-1м/c.
Раньше было заредукторное давление максимальное(что можно сделать закручиванием винта на редукторе), и ударник зажат по максимум! Но перепад выстрела был от 5 до 8м/c!(Если хрон не врет). Сейчас же перепад то 0.1м/с, выстрелов 10 подряд! то прыгнет на +-0.5м/с ... когда как.
И как уже писал, может совпадение а может и нет... но на 50м теперь кучность стала стабильно не более 34мм в диаметре.(ветер также присутствует! Телефон пишет что 3м/с, но по ощущениям не более 1-2ух.. с порывами). Не идеально конечно(хотя ствол короткий...), но в спичечный коробок попаду 100%. Еще одно! При расходе воздуха чтобы хватало на 21+2 выстрела - пули летят немного левее, чем при настройке на 12+2 выстрела!(Скорость тут повыше). Думаю что тут на траэкторию пули влияет лишний воздух. Если его как то обрезать, то может точнее будет.
Вот видео процесса(видео обработано! Поэтому стреляю как из полуавтомата). Верхний ряд - ударник поджат на 3.5 оборота!(рабочее положение, 3 барабана а скорость совсем немного меньше + точность показалась выше). Нижний - 6 оборотов! Дистанция 50м. Пули JSB 1.175.
Еще очередное но! Прицел имеет небольшой параллакс! На дистанции в 50м если смотреть под разными углами - примерно 0.5-0.7 МОА!(ну гдето +-1см примерно могу косить из за прицела!) ПЛЮС! Сама прицельная марка в три раза больше чем точка прицеливания! Хоть она и идет галочкой, но все же перекрывает точку прицеливания. Из за этого я еще могу на +-1см грешить... ну и сама цель мелковата.. сюда бы прицел крат на 8-12!(у меня всего 4х). Чтобы выявить возможность ствола и исключить косяки стрелка!
Давным давно я стрелял на 35м без глушителя + заглушка, показалось что было точнее раза в 1.5! чем с глушаком. И отчетливо видно как струя воздуха в разные стороны идет!(из технических отверстий..по типу дульный тормоз или как его). Но это было один раз... больше соседей пока еще не решался пугать... подумают еще что с мелкашки стреляю...
Стрельнул сегодня на гелие! 1 выстрел мне обошелся в 260р ) И я не учел одну деталь... после первого же выстрела, резик весь ушел в ствол!(как при последнем выстреле)! И все 300 бар ушли... Надо что то сообразить чтобы этого не происходило. Грубо говоря ударник пробивает клапан, и весь гелий уходит. На воздухе при некоторых настройках редуктора тоже такое происходит(когда занижаешь давление послередукторное, то винт пружины ударника надо откручивать на всю(ослаблять пружину), иначе даже один оборот уже стравливает весь воздух! С другой стороны если ослаблять пружину то и выстрел становится слабее... Надо тут подумать...
Ну а скорость получилась не совсем та что хотелось.. но это был первый выстрел в перемешку с воздухом! Следующий уже был бы с большем содержанием гелия, если бы не стравило весь газ конечно.
Кароче JSB 1.175 показал 24.1км/ч. (хотелось 26.0! Но думаю если решу проблему с клапаном, столько и будет на втором и последующих выстрелах).
Есть даже видео этого полу-фэйла
п.с. вспомнил что за редуктором есть пружинка с клапаном.. думаю это и решит проблему сброса газа(усилить например пружину или еще чего). Правда после этого уже думаю не будет сброса на 110-120 барах(последний выстрел), но это не критично.
Добавлено:
Нет не решит. Нужно подбирать пружину ударника помощнее и покороче! Чтобы в разжатом состоянии длины не хватало чтобы прожать пружину клапана сброса и открыть канал к пуле(или как назвать тот клапан который при открытии пускает воздух к пуле, либо прожимать его вдвое слабее чем при работе на воздухе), но чтобы эта пружина не болталась! Кароче она должна очень слабо поджимать! Но должна быть мощная чтобы при взводе продавливать клапан с давлением! Дело в том что гелий очень быстро выходит из послередукторного объема и после выстрела в этом объеме не остается давления чтобы закрыть за собой клапан! А пружина клапана слабее пружины ударника и тупо не продавливает его! Поэтому нужно чтобы пружина ударника после своей работы не влияла на клапан(ударила и отскочила назад!) Либо влияла меньше чем при работе под воздух. Можно еще поиграться с утяжелением ударника. В конце концов пистолет будет работать и на воздухе и на гелие. Вот только еще непонятен расход этого гелия.. у меня есть сомнения что штатного резика хватит на такое же количество выстрелов как на воздухе. Боюсь будет в два раза меньше. Хотя это не на постоянку, а например под специфику какую.. иметь при себе резик под оптику и стрелять на 50+м. (благо за последнее время я раз 20 снимал и ставил свою оптику, и всегда хватало 1-2 выстрела для поправки(почти не сбивается после снятия-установки). А может и фигня все это! Но меня очень прет
(винтовкам этого ненужно, там и так скорость на воздухе нормальная! А вот для пистолета уже веселее!)
Сегодня пришел к выводу что пистолет ОЧЕНЬ капризный в плане регулировок и последующей точности!
Кое как я настроил чтобы пистолет попадал в окно примерно 30*30мм на расстоянии 50м! Извел на это примерно 1500 пуль
)) Сотни разных настроек!(причем примитивного типа, крутилка на редукторе и крутилка на пружине ударника!).И вот сегодня настраивал пистолет под стрельбу на гелии(чтобы пистолет не стравливал весь гелий после первого выстрела).
Сделал для этого новый ударник(на 1.1г тяжелее, и чтобы пружина туда входила 7мм диаметра! В родной не влезает такая пружина).
Так как пружин пока в наличии нету кроме родной, оставил родную на время. По сути разница стала только в том что ударник на 1.1г тяжелее(все размеры те же! Просто внутри полость под пружину немного больше диаметра и меньше в длину.
Пока гелия не было в наличии, пострелял на воздухе на 50м дистанции.
Что я только не крутил и не ве