Пистолет Smersh Макаров H1

цитата:

Originally posted by Мираж:

И ещё что осталось от родного ПМ (пистолета Макарова) ?

От родного? Ничего. Там родного и не ночевало.
Очередная несколькоразовая мулька, тем более унылая, что в Расее есть жУлезный аналог из родных частей, хоть и без ББ. Муляж муляжа для россиян, короче.
С ББ сейчас полно моделек, которые здесь покупать интереснее - Зиги, Кольты, АПС и т. п.. .

Я "зашёл" в один из интернет-магазинов и увидел это "чудо". Думал, что "новый", а оказывается ещё в 2012 году он был новым, а сейчас это уже для россиян примелькавшаяся "мулька". )))) Глянул в ином форуме "потроха".. . Да уж .. . Это ж надо так испохабить ?

Ну почему испохабить. Сделали игрушку обычного типа, хотя судя по потрохам и поганее сайберганов и т. п. глетчеров. Кто не имеет доступа к расововерным 654, будут покупать.. . она для них в ряду прочих.

Про доступ это очень верно и особенно сейчас актуально

---

перемещено из пневматика глазами владельца

цитата:

Originally posted by Мираж:

особенно сейчас актуально

власти что-то скрывают?

Они чего-то боятся.. .

Umarex Ultra Makarov - это вот точно то же самое, что и Smersh H1, только еще и с самовзводом, если мне память не изменяет. А цена на них одинаковая.

Из того что в глаза бросается - жуткий цвет краски, которая еще и блестит сильно. Очень мягкая пружина затвора, так что если запихивать в штатную кобуру, то затвор уйдет в заднее положение. Рукоятка люфтит, от боевого если ставить, то надо будет очень-очень много пилить ее дремелем, и вроде бы все равно не сойдется посадочное место винта. Предохранитель переключается, если чуть сильнее потянуть затвор на себя. Очень неудобный винт поджима балона, постоянно спускаешь часть газа в атмосферу. Еще надо привыкнуть к тому, что спуск надо отпускать до крайнего переднего положения, а то будешь стрелять вхолостую - это издержки механизма досылания шаров в ствол. Делает что-то около 100 выстрелов с одного баллона.

В итоге - блестючее подобие ПМа, которое брыкается и из коробки стреляет туда, куда целишься. Если совершенно нет желания ковыряться внутри и дорабатывать внешний вид - то вполне себе игрушка за свою цену.

цитата:

Originally posted by Ax48:

Если совершенно нет желания ковыряться внутри и дорабатывать внешний вид - то вполне себе игрушка за свою цену.

И "настоящий"-то ПМ остопЕсдил до зевоты, а уж его мульки.. . этт уже даже не "резиновая женщина", а ММГ резиновой женщины.. .
*Пошел на 1911-й от Инокацу дрочить*

Ни как не пойму, почему такие детские игрушки вызывают неподдельный интерес у взрослых мужиков. Самые "одаренные" даже оружием считают.

Да, какбе, от каждой новой пукли, появившейся на рынке, бессознательно и наивно ждут - а вдруг вот это наконец будет чем-то радикально отличаться от.. . Хотя Смерш этот далеко не новинка сам по себе и из всех мулек ПМ-а наиболее уныл.
А еще недавно, когда Глетчер только-только начал заваливать российский рынок своими шарометами, за каждый новый хватались в той же надежде. Со временем пришло успокоение - ничего нового, все изменения внутрянки онли в пределах необходимости вписать ее в ту или иную шкуру, имитирующую боевой прототип. И проблемы примерно одинаковые возникают с увеличением настрела.
Не будет ничего нового, в ближайшее время уж точно. Радикально встряхнуть это болото может лишь выпуск таких игрушек из расововерного железа. Но и этого не будет. И нет. За исключением.. . хехе.. . но это уже аирсофт...
Боюсь, что я эту глупость уже почти сделал, тогда такое здесь будет только у меня и у Майкла Джексона. Вернее, нашего уважаемого Зиленого

цитата:

Непушист:
Да, какбе, от каждой новой пукли, появившейся на рынке, бессознательно и наивно ждут - а вдруг...

Хорошо сказал!

А реально хорошие пукли (правило, не имеющее исключений) - если из новых, то весьма дорогие или штучные от мастеров, либо из старых, когда пневматика была более железной и ЗИП в комплекте поставки был рассчитан лет на 25 эксплуатации (до необходимость купить еще немножко расходников и юзать дальше), какбы намекая.

цитата:

Originally posted by ADF:

... либо из старых...

Среди основной части любителей пневмопистолетов очень небольшой процент тех, кто увлечен нарезным стволом и спортивным пистолетом, и еще меньше профессиональных спортсменов-пистолетчиков. Большинство прется от копийного развлекательного харда. А такого среди "старых железных" ровно нуль. Единственное отечественное, которое железное и копийное, хоть и не под пулю, это набивший оскомину 654-й, и кроме того он единственный позволяет над собой измывательства, благодаря которым можно даже несколько повысить "точность", хотя бы благодаря большей чем искаропки стабильности выстрела. Обосрать его сегодня или как минимум не заметить считается бонтоном, но это только потому, что его все еще выпускают. А если вдруг перестанут - истено гогорю, его ждет золотой венец и сокрушенно-тоскующие вздохи: ах, вот РАНЬШЕ ДЕЛАЛИ.. . Точно так же как это произошло с РПШ например, хотя кроме возможности попукивать пулей, которую уродует еще при заход в казенник, в нем нет ни единого преимущества перед каким-либо шароплюем. Но ведь его больше не делают.. . А на самом деле надо уметь ценить не только свой вчерашний день.. .

цитата:

Непушист:
... как это произошло с РПШ например, хотя кроме возможности попукивать пулей, которую уродует еще при заход в казенник, в нем нет ни единого преимущества перед каким-либо шароплюем. Но ведь его больше не делают...

Пару раз почти поддался позыву купить (уже после того, как перестали выпускать), но ударил себя по рукам. МР-654, к слову, тоже никогда не куплю - нах не нужен (не то, чтоб я против шаромётов, просто ПМ не нравится вообще никак).

цитата:

Originally posted by ADF:

просто ПМ не нравится вообще никак

Мне оно тоже не нравится никак - чисто эстетически. Как человека, знакомого с понятием "золотое сечение" чиста от природы, и в силу того профессионально (практически вдалбливали в наши еще студенческие головы не 1 год), меня просто не может не приводить в уныние эта громадная жопа-рукоять при коротеньком обрубочке-затворе. Недавно провел опыт - у меня валяются обрезки затвора 654 и есть классический 654. Приложил обрезок передней части затвора к 654 с целым затвором, удлинив его тем самым визуально см. на 3 - это совершенно иная картина в плане пропорций и геометрическая эстетика не хуже чем у классического Браунинга! Будет сварочник, обязательно сделаю МР-654 с длинным затвором, ибо изменение картины просто повергает в шок.
Но это лирика, а что касаемо физики, это просто пукалка со сверхнадежными потрохами, которой похрен на все, в т. ч. на отсутствие ухода, бережливости и износ, кроме того МР-образная конструкция клапанника крайне неприхотлива и терпима к долгому нахождению магистрали под давлением. А еще он компактен. Поэтому в случаях, когда шароплюй нужен не только для банкинга, а еще и в более практических целях, ему среди СО2 крайне мало альтернатив.
Что до РПШ, у меня их был два, и уже говорил не раз, ниши этого изделия я не понимаю. Ноль как по надежности, так и по эстетике, о "спортивности" и речи не может быть при такой схеме постановки пули на нарезы и таком стволе, бутылки тоже не бьет. Только как заготовка для ручного творчества.

цитата:

Непушист:
Поэтому в случаях, когда шароплюй нужен не только для банкинга, а еще и в более практических, ему среди СО2 крайне мало альтернатив.

Какие еще практические применения - у шаромёта? Для художественного добора таки лучше вменяемый пулевой пистолет. Тоже многоразрядный.

Рассуждая о надежности шаромёта вообще: тут вот такой еще момент. С точки зрения прицельной стрельбы - шаромёт очень быстро перерастается владельцем. Для темповой практической стрельбы (по мотивам, конечно, ибо реальных дисциплин под него нет) - ПМ, да еще и без блоубэка, тоже далеко не лучший вариант. Т.е. он становится вещью в себе, как советский консервный нож на кухне: надежный, но почти никогда не нужен (особенно учитывая, что и консервы нынче с кольцами все, а пивные пробки вообще рукой теперь открываются).

цитата:

Непушист:
Что до РПШ, у меня их был два, и уже говорил не раз, ниши этого изделия я не понимаю.

А ты загугли, когда они были придуманы и на рынок выпущены? Фактически, он из первой волны СО2 пистолетов в этой стране: когда был большой пустой рынок, на который было вполне логично что-то такое выпустить. А поскольку конкуренции тогда толком не было и никто не устанавливал планку ни по копийности, ни по ТТХ - сделали что могли, не мудрствуя лукаво. А может и не понимали, что можно сделать лучше - ХЗ.

цитата:

Originally posted by ADF:

Для художественного добора таки лучше вменяемый пулевой пистолет. Тоже многоразрядный.

Это теория. А на практике - какой именно? Надо не только чтобы он был пулевой, но чтобы и к выстрелу был готов в любой момент. А лучше чем клапанники МР-оидов ни одни давление без проблем долго не держат. Ну разве что Корнет. Однако он больше по габаритам, и еще на 654 легко поставить снимающийся модер, потому что для них выпускают кучу подобного обвеса. А добрать птичку нетрудно и шариком, т. к. дистанции никакие.

цитата:

Непушист:

А добрать птичку нетрудно и шариком, т. к. дистанции никакие.

Проще башку свернуть.

цитата:

Originally posted by verwolf:

Проще башку свернуть.

Согласен. Но только при 1 условии - если не забыть очень убедительным голосом сказать: "Постойте на минуточку, не убегайте так быстро, я ж не могу на расстоянии". А я лично все время забываю.

Как по мне, так лучше 654-го ничего не придумали. Всё остальное-от лукавого.

цитата:

Непушист:
Это теория. А на практике - какой именно?

Любой пистолет можно использовать для того самого. А любые типа "требования" легко подгоняются под свою любимую пуклю
Я могу запросто применение эйрсофта обосновать для этого самого. А чо? Чисто физически, хлесткой очередью ой как хорошо метров на 10 сковыривает пернатую тушу с ветки, падает куском отбитого в фарш говна

цитата:

Непушист:
... но чтобы и к выстрелу был готов в любой момент. А лучше чем клапанники МР-оидов ни одни давление без проблем долго не де...

Любой исправный СО2 пукель - месяцами может в утробе баллон носить с газом не стравливая.

цитата:

Непушист:
... Корнет. Однако он больше по габаритам, и еще на 654 легко поставить снимающийся модер, потому что...

У 651 - кусок кожуха обпилил и модер еще проще ставиться, причем боковым поджимным винтом, а не путем долгого накручивания.

цитата:

Непушист:
А добрать птичку нетрудно и шариком, ...

О чём я и говорил в п.1: подгонка "требований" к девайсу по факту своих симпатий к тому или иному конкретному девайсу

... РS - лично я редко занимаюсь теоретизированием, когда что-то утверждаю в общем доступе на ресурсе. В связи с увлечением охотой на мелкую трофейку и банальным воронингом при случае возможность убедиться на практике в удобстве специального карманного и тихого "прибора" для доборинга подранка была многажды. А такое иногда случается при любой охоте, это неизбежно. Так вот шароплюй с модером очень выручал, и не раз.

цитата:

Непушист:
... Так вот шароплюй с модером очень выручал, и не раз.

Потому, что "совершенно случайно" именно его ты брал для добора с собой, не беря ничего другого?
Ясен фиг, что взял - то и пригодилось. Помню, на сракбольных пострелушках в незапамятные времена ни одного дрозда разшлепал в мясо пластмассовыми шариками. И скажу я вам - тоже отлично меня сракбольный автомат тогда "выручил", давайте же тога сракбольные пылесосы для доборинга применять?

цитата:

Originally posted by ADF:

Чисто физически, хлесткой очередью ой как хорошо метров на 10 сковыривает пернатую тушу с ветки

Я говорю не об издевательстве над птицей ради садистского удовольствия, которого мне лично не понять. А о необходимости без мучений остановить на некотором расстоянии подранка, который все равно уже не жилец.

цитата:

Originally posted by ADF:

Любой пистолет можно

Например пресловутый РПШ с его ублюдочной схемой герметизации БК и особенностями конструкции расширительной камеры. Или Кольт 1911 с блоубеком, на который уходит бОльшая часть энергии баллона и куда невозможно повесить модер, нужный для того, чтобы не делать лишнего шума тихим утром неподалеку от загородных утренних "дам с собачками". Или РСР-пистолет размером с небольшую винтовку и ценником в 30 т. р. Или ИЖ-46М с его нежненькими спортивненькими потрошками. Или громоздкий, брыкучий, слабенький и шумный ИЖ-53.. . Все они прекрасно годятся - главное их сильно ЛЮБИТЬ. Правда?

цитата:

Originally posted by ADF:

У 651 - кусок кожуха обпилил и модер еще проще ставиться

Дыдад, это конечно проще, чем выкрутить родной огрызок и вкрутить стволик от Петра с его резьбой подо все что хочешь, приобретаемое у него же...

цитата:

Originally posted by ADF:

подгонка "требований" к

Ты сейчас пишешь ерунду потому, что базируешься на априори ошибочном домысле, который не имеет ничего общего с реальными обстоятельствами. Результатом может быть лишь одно - ошибочные выводы.
А всему виной неверная отправная точка: домысел, будто твой собеседник не пукалку подобрал под задачу, а задачу подогнал под пукалку. Глупейший и совершенно нелогичный домысел, извиняй.

ADF, не бодайся с призраками. Я не утверждаю, что 654 идеальнейший и лучший "прибор" для озвученной задачи. И не утверждаю, что единственный. Но мне он удобен, с задачей этой справляется хорошо, и это подтверждает практика.
Плюсы и минусы есть у всего, главное чтобы минусы не перевешивали. А подсчитывать математически скучно - практика интереснее.
Хотел было заменить на дешевую компрессионку - отказался от этой мысли, нет смысла, по здравому рассуждению.

цитата:

Непушист:
Я говорю не об издевательстве над птицей ради садистского удовольствия, которого мне лично не понять. А о необходимости без му...

Какое еще издевательство? Трупом до земли долетает, так же, как и при других способах умерщвления.
Давай, возрожай.

цитата:

Непушист:
... ой неверная отправная точка: домысел, будто твой собеседник не пукалку подобрал под задачу, а задачу подогнал под пукалку.

Я все больше убеждаюсь, что моё предположение попало точно в цель

цитата:

Непушист:
Глупейший и совершенно нелогичный...

Внимательный и, как оказалось, невернятно точный.

цитата:

Originally posted by ADF:

Трупом до земли долетает

10 метров - это офигенно классно, однако я никогда не видел столь тупых ворон. Мои не подпускают и на 50. Поэтому охотинг на них с софтом я не рассматриваю, да и неинтересно такое, если б и подпускали. Я даже дебилов не трогаю. Смысл? То же самое что по пивным банкам стрелять. Ну а добирать очередями из софта.. . Гм. Интересная мысль. Только очень уж "инструмент" громоздкий.
На что тут возражать-то.

цитата:

Originally posted by ADF:

Я все больше убеждаюсь, что моё предположение попало точно в цель

Хорошо, хорошо. Раз тебе чем-то приятна эта "идея", пусть будет так. Мне не жалко. Я же понимаю, что если ты что-то решил, то просто уже не слышишь никаких обоснований собеседника. Тогда зачем мне эти бодания. Было все это уже много раз, скучно...
Есть кстати вопрос по твоей теме, глянь личку минут через несколько.. .

цитата:

Непушист:
10 метров - это офигенно классно, однако я никогда не видел столь тупых ворон. Мои не подпускают и на 50. Поэтому охо
.. . дебилов .. . Смысл?...

До 20 метров, если быть точным. Более злые тюнинги (140 там, 150) не пробовал, возможно можно еще десяток метров отыграть. Но даже до 20 - это уже, как минимум (!) не хуже, чем всякие СО2 пистолетитички.
А в реальности - явно лучше. Боезапас и непрерывность очереди позволяют дозировать смерть. Там за секунду вылетает джоулей больше, чем ты пальцем из 654-ого надергаешь.
Ну и по размерам - бывают достаточно компактные, скажем МП5-К. В длинну как СО2 с душытелем примерно и запазуху можно сныкать.

цитата:

Непушист:
Хорошо, хорошо. Раз тебе чем-то приятна эта "идея", пусть будет так. Мне не жалко. Я же понимаю, что если ты что-то решил, то...

Нет, ну реально. Именно шаромет для добора - это последнее, что придёт в голову! Если брать под эту (или похожую) задачу девайсец с требованиями компактности и многоразрядности, то какой-нибудь пулевой пестик, из чморексов старой выделки, например, и имеющий потенциал по кучности в 1-1,5см на 10 метров - во всех смыслах выигрышнее выглядит. Джоули теже или выше, можно как быстро отпукать 8 раз, так и сделать, при нужде или желании, прицельный выстрел. Надежность? Если применять только для этого - за обозримый период времени никак пистолет не задрочить. Хотя пулевые чморексы и при обычной эксплуатации - далеко не самые одноразовые. Ну или вспомнить 651.. . Да, напильником почти наверняка придется по нему возюкнуть - но в целом вариант более доступный, чем пистолет от чморекса, и как минимум не менее надежный (а может и более).

цитата:

Originally posted by ADF:

Именно шаромет для добора - это последнее, что придёт в голову!

Так мне же все равно, что кому туда придет. С задачей-то этой он справляется.
Ты по-моему меня не слышишь. Я не вижу смысла дорабатывать до "доборингового" пистолета чморексы и иже с ними, потому что они более нежны и на них трудно повесить модер. Для "полевых" условий больше подходит кондовая пукалка с "модульным" конструктивом и надежно закрепленным стволом. Добор же происходит с дистанций от метра до трех, и только совершенно безрукий не попадет на таком расстоянии в точку прицеливания даже из шаромета.
Я как очень терпеливый попугай повторяю одну и ту же формулировку - "проверено практикой", но ты почему-то не менее упорно пускаешь ее мимо ушей. Почему? Она не ложится в схему, которую тебе вынь да положь отстоять? Других объяснений нет.
Еще раз. Я никому не навязываю своих предпочтений, но мне удобен 654 для этой цели, и это ПРОВЕРЕНО ПРАКТИКОЙ. Неужели этого мало для прекращения нелепого бодания.

цитата:

Originally posted by ADF:

До 20 метров

Мне вообще неинтересны охотничьи дистанции до 30-35 м. Да и ворон таких дегенеративных мне не попадалось. Иногда, крайне редко, у меня они присаживаются на 50, но это залетные или одуревшие в процессе похорон. А так - от 70 метров.
Вопрос. На кой тогда мне по этим задачам аирсофт? Специально для добора подранков вся эта шняга с очередями, приводами и "не унифицированным" припасом? А зачем, если .. . (см. пост сначала).

С чем-чем боеприпас не унифицирован в эйрсофте?
Сракбольных шаров сейчас в миру делается и выстреливается больше, чем пулик и шариков из хард-пневмы. Очень сильно больше. Тщедушный сракболист за пристрелку привода перед игрой шариков больше выпукнет, чем иной охотник с ПЦП за весь сезон выпуляет жыэсбэх.
Шарики для сракбола, по сути, отличаются лишь массой (квантуется в несколько стандартных значений): и одни шары легко заменяются другими при совпадении массы, независимо от "фирмы". А в хард пневме - если у тебя под чешские грамы пристреляно - то рви жопу, но каждый раз именно их продолжай покупать, иначе перепристреливать, новые таблицы поправок составлять и тэдэ.
Про стальные шаречки разговор отдельный.

цитата:

Мираж:

Интересно знать впечатления пользователей этой "устрицы". И ещё что осталось от родного ПМ (пистолета Макарова) ?

Там ничего родного и не было.

Относительно приятно, что имеет полноразмерный магазин, а не тощие палочки как на ГТТ и ГАПС.

И это как бы не единственный ПМ (во всяком случае 2 года назад, когда я его покупал) у которого есть блоубяка. Хотя, как и на остальных репликах советского (кстати, есть мнение,что это реплика болгарского клона ПМ) оружия, блоубяка жидкое говно (извините за мой французский). Во-первых, как там ниже заметили возвратная пружина оочень мягкая, во-вторых блоубяка не функциональная, а декоративная, а досылание шара происходит как и в остальных советских репликах при нажатии на СК, и в-третьих ход блоубяки как бы не половина от реального.
В качестве сравнения я предлагаю посмотреть как сделаны хотя бы глетчеровские CLT1911 и BRT92, ведущие родословную от KWC. И блоубек функциональный, и пружина мощнее, а звук, соответственно, сочнее, и ход затвора реальный.

Кроме того, на указаном ПМ погано (мегапогано) сделана фиксация предохранителя, на флажке выступ, который попадает в ямку на раме, а поджим флажка изнутри резинкой. Резинка дохнет от переключений быстро и флажок перестает фиксироваться, а болтается как гамно в проруби.

Стрельба самовзводом отсутствует, как минимум на моем экземпляре, поскольку в обзорах через раз указывают что УСМ двойного действия, возможно, если переделать тягу СК, а курок имеет соответствующие пазы, вернуть самовзвод получится без особо затратных слесарных работ.

Вообщем ради блоубяки годидзе, чисто для фана, а в остальном обычное говнецо. Имхо все что ведет родословную от WniGun-а особой копийностью не блещет, в отличии от арйсофтных предков со стороны KWC. А все отечественное, имхо, и сделано на убогой схеме от WinGun-а. Да и не только отечественное, Люгер, например. Сначала появилась версия несущая все признаки WinGun-а, а чуть позже - более реалистичная от KWC.