Экспериментирую с порохами и навесками, вот решил выложить сюда, может пригодится кому.
Итак. Оружие Рем 700 спс варминт .308 ствол 26"
------
порох Тубалл 5000
Пуля Лапуа сценар 185

навеска 2,7___ 706,5 700,5 702,7 701,3 703,3
700,2 704,6 704,3 702,3 703,4
ср. = 702,91

навеска 2,65___ 689 687,8 686 686 692,3 ср. = 688,22

навеска 2,6___ 675 684,3 676,3 682,8 682,5 ср. = 680,18

навеска 2,55___ 666,4 661,5 656,5 659,2 663,5 ср. = 661,42

навеска 2,5___ 637,6 644,3 650,8 654 645,3 ср. = 646,4
наилучшей оказалась навеска 2,55

------
порох сунар .308
пуля лапуа сценар 185

навеска 2,4___ 673,4 679,7 670,1 666,1 ср. = 672,325

навеска 2,375___ 665,5 665,7 678,2 668 668,1 ср. = 669,1

навеска 2,35___ 659,5 657,2 671,4 682,5 654,7 ср. = 665,06
лучшая - 2,375

------
порох вихта 135
пуля лапуа сценар 185

навеска 2,55 724,8 727,4 725,1 726,2 ср. = 725,875

навеска 2,525 715,3 724 720,4 723 708,1 ср. = 718,16

навеска 2,5 716,9 720,6 708,1 707,4 713,3 ср. = 713,26

навеска 2,475 697,4 708,5 691,9 711,5 699,7 ср. = 701,8

навеска 2,45 705,3 693,7 693,6 686,1 ср. = 694,675
лучше всего полетели 2,5 и 2,525

Превышения нет нигде. использовал ДТК "дырчатый".

edit log

пуля лапуа сценар 155
порох Сунар .308
1. навеска 2,5 715,4 703,8 713,7 657,7 ср. ск. = 697,65
2. навеска 2,525 701,7 700,2 725,7 689,7 740,7 ср. ск. = 711,6
3. навеска 2,6 745,9 733,5 744,1 715 745,3 ср. ск. = 736,76
лучшая 2,6
------

пуля лапуа сценар 167
порох сунар .308
1. 2,4 671,2 663,3 685,4 684 ср. ск. = 675,975
2. 2,45 685,9 656,5 682,5 689 690 ср. ск. = 680,78
3. 2,5 704,5 707,4 672,9 690,8 711,4 ср. ск. = 697,4
4. 2,55 683,5 726,5 717,4 702,2 707,9 ср. ск. = 707,5

Гильза Хорнади матч
пуля Лапуа сценар 167
порох Сунар .308
1. 2,3 647,4 662,8 643,5 662,7 ср. ск. = 654,1
2. 2,35 670,2 669,7 675,3 662,8 629 ср. ск. = 661,4
3. 2,4 669,4 683,1 686,1 680,2 682,8 ср. ск. = 680,32
лучшая 2,6
порох Сунар .308 партия 4/18к
Примечание - все скорости мерялись при надетом саундмодераторе.

Блин, жесть.. Никогда не любил работать с повышенными давлениями, но гнать 155 сценар на 26" со скоростью 700, все-таки перебор..

edit log

quote:

Originally posted by Фр31:

гнать 155 сценар на 26" со скоростью 700, все-таки перебор..

Эт точно.. .

Рисковые скоростя, жёсские... ☝️

quote:

Экспериментирую с порохами и навесками

День добрый! Вы на нас за стеб не обижайтесь
Просто запускать на таких маленьких скоростях смысла особого нет, если конечно это не какая-то специальная охота. Вы не превысите давление, если на этих компонентах погоните 155 Сц на 840-850, 167-е пули на 800-810, 185 на 760-780. Только 135 ВВ и особенно 308-й сунар для 185-х пуль стоит с осторожностью применять, быстроваты. Хотя, на указанных Вами навесках- без проблем

edit log

quote:

Изначально написано yakudza949:

Эт точно...

Блин я было думал вот как сценар настроить можно

edit log

delphin401, Очень приятно, что вас вдохновили первые опыты с ремингтоном.
Понятно и ваше желание, поделиться этой радостью с остальными. Но, ожидаемых комплиментов от новичков, не случилось. Эти темы просматривают в основном ветераны, расстрелявшие не по одному стволу.
По самой собственно теме:
Как правильно заметили выше, скорости детские. Это напрасная трата времени и денег.
Со всем Уважением, но тема не несёт никакой смысловой нагрузки.

Думаю с опытом придет понимание процесса,покда тема бесполезная.

Опыты с ремом у меня далеко не первые ))) И радостью в ожидании похвал я делится совершенно не собирался. Мне пофиг на это))) Просто в очередной раз подбирал себе кучную скорость, а результаты выложил просто так ))) ничего не ожидая совершенно ))) Ни на чье одобрение не рассчитываю. Выложил только с целью, чтобы тем, кто сам подбирает себе патрон впервые было от чего отталкиваться. Превышения нигде не было, поэтому навески все безопасные. Не интересно - не смотрите. Выложил только потому, что мне в свое время нигде не удалось найти точки отсчета, а квика врет достаточно сильно. Буду и дальше выкладывать для себя и может кому еще поможет. Не поможет - да и хрен с ним )))
А "ветеранам" посоветовал бы не язвить, а выложить свои примеры, я лично с удовольствием воспользуюсь чьим-то опытом, да и не только я )))

edit log

quote:

Изначально написано Фр31:

День добрый! Вы на нас за стеб не обижайтесь
Просто запускать на таких маленьких скоростях смысла особого нет, если конечно это не какая-то специальная охота. Вы не превысите давление, если на этих компонентах погоните 155 Сц на 840-850, 167-е пули на 800-810, 185 на 760-780. Только 135 ВВ и особенно 308-й сунар для 185-х пуль стоит с осторожностью применять, быстроваты. Хотя, на указанных Вами навесках- без проблем

Не обижаюсь от слова совсем )) За подсказку спасибо.
Чесно говоря просто хотелось посмотреть, как 185 полетит на быстром сунаре .308. Просто на 135-й вихте не очень полетело, в отличии от 140-й. 140-я вообще универсальная, я этот порох использовал и в .223 (пуля 75-80 грейн) и в .308
А такие навески использовал, потому как дурацкая квика на больших навесках показывает превышение. Попробую потихоньку увеличивать.

edit log

quote:

185 полетит на быстром сунаре .308

185 сценар на 308 полетит думаю хорошо, только быстрая эта партия 308-го. Для ОДП под магазин (весьма важный параметр, влияющий на давление) покрутился бы в районе 38-39 гр., наблюдая за отсутствием отпечатка выбрасывателя (хороший сигнализатор на реме) и работой затвора при открывании.
На 3006 и тубале 185-й проще и интереснее.

edit log

quote:

Изначально написано Фр31:

185 сценар на 308 полетит думаю хорошо, только быстрая эта партия 308-го. Для ОДП под магазин (весьма важный параметр, влияющий на давление) покрутился бы в районе 38-39 гр., наблюдая за отсутствием отпечатка выбрасывателя (хороший сигнализатор на реме) и работой затвора при открывании.
На 3006 и тубале 185-й проще и интереснее.

еще раз спасибо, будем пробовать. Вообще релоадом занимался плотно и долго при Украине )), но потом стали РФ и все запретили. Вот сейчас восстанавливаю навык, порох хоть появился ))

edit log

quote:

Originally posted by delphin401:

было от чего отталкиваться.

Мануал посмотреть, не ?

quote:

Изначально написано -SADAM-:

Мануал посмотреть, не ?

1. Мануал дает верхнюю и нижнюю границу безопастного снаряжения патрона, по мнению производителя пороха. В реальности гранцы сильно отличаются.
2. Мануал есть в основном для известных порохов, да и то - не для всех пуль. В той же вихте, к которой пытаются привязать другие пороха, нет очень многих производителей пуль. Тех же Хорнади, к примеру (есть отдельные, но очень мало). А даже от конструкции и типа пули давления и скорости будут отличаться, а значит и навеска (4-5 гран отличие).
3. "привязка" порохов к вихте не дает индентичности в снаряжении.
4. российские пороха вообще зависят только от настроения начальника цеха ))))
Вот поэтому, мануал можно использовать как очень приблизительный пример, но в итоге к нему почти не привязываешься, а используешь либо свой, либо чужой опыт.
Как пример - рекомендации уважаемого Фр31. Где в мануале вы найдете такое? Никто вам из производителей не скажет - все на свой страх и риск. Только практика. Поэтому подобные советы очень полезны.

Мануала от Вихты для "оттолкнуться" хватит
С Хорнади проблем не помню. Выбирал варианты для конструктивно схожих того же веса и последовательно шел от 2/3 диапазона вверх.. . И было +/- похоже. С Лапуа Scenar-L 175 проблемка как-то была, но по моей же невнимательности - как раз в мануал второпях и не заглянул, а пуля оказалась к снаряжению капризная...
Идентичности не будет никогда. Разный состав - разные свойства. Общие закономерности одинаковы, поэтому о некотором подобии говорить можно.
Русские пороха никогда не предназначались для использования частными лицами. Они делаются во-1 для миллионных серий патронов, во-2 для военных патронов с совсем не рекордными характеристиками (это принципиально). Поэтому от партии к партии свойства немного различаются. Перенастроить дозатор пороха на патронном заводе гораздо дешевле, чем на пороховом заводе корректировать техпроцесс под разные партии сырья например. Но поэтому же Вихта минимум на порядок дороже Сунара.

edit log

185 сценар,гильза лапуа,КВБ-7,порох сунар 30-06 9\18 43гр.Температура 22С.Скорость 815м\с(лабрадар).

quote:

Изначально написано AleX413:
Мануала от Вихты для "оттолкнуться" хватит

Да кто ж спорит то ))) Так и делаю. ))
Осторожно повышаю. Вот на сунаре.308 поднял навеску до 2,7 на 155 и 187 пуле. Превышения нет пока )) Будем повышать дальше.
Понятно, что в мануалах производители перестраховываются очень. А реальных цифр максимума нет нигде, поэтому методом проб и ошибок .. .

quote:

Осторожно повышаю. Вот на сунаре.308 поднял навеску до 2,7 на 155 и 187 пуле. Превышения нет пока

Если 4/18, дальше бы не полез на 155 в ОДП под магазин, быстрый порох.

quote:

Изначально написано Фр31:

Если 4/18, дальше бы не полез на 155 в ОДП под магазин, быстрый порох.

Скорость всего 775 м/с. Считаете, что не стоит поднимать? КУЛ 71 мм.
И я правильно понимаю - ОДП - это длина патрона? Т. е. C.O.L. по заграничному? )))

edit log

quote:

Скорость всего 775 м/с.

Хм. Я с этой партией не работал, может энергетика у нее такая. Но на навеске 42 грана (2.72 гр.) партии 2/08 в длине 71.5 мм. (под штатный магазин) 155 сценар гнало где то 850 мс на 26" еще родном стволе. Основной патрон под магазинную подачу был. А партию 6/09, близкую к вашей по рекомендованным производителям навескам (на банке) приходилось уменьшать на гран. И то, выше 25 град. был явно виден отпечаток выбрасывателя и по открытию затвора уже чувствовалось давление. В любом случае нужно от давления двигаться. А чем скорость мерили?

edit log

Вы бы сначала определились с максимальной рабочей навеской. С шагом 0.5 грана пройдитесь на выбранной комбинации пуля-гильза-натяг дульца-капсюль-длина патрона, градусах на 25-30. И смотрите за признаками превышения. На Реме обычно сначала появляется, затем начинает выделяться отпечаток выбрасывателя с одновременным повышением усилия открывания затвора, потом растет проточка с капсюльным гнездом. От навески, где появляется отпечаток, отступаете вниз один гран. Это для вас максимум. От него понемногу вниз ищите кучу, получаете всесезонный патрон.

edit log

мерил хроном shooting CHRONY на расст. 2,6-2,8 м. от среза. Проверял на др. стволе с патронами БПЗ. на пачке указано больше 640, хрон показал 650-660.

edit log

Значит партия пороха по энергетике такая. Посмотрел паспорт на нее, действительно для пули 9.1-9.4 при 2.75 скорость 816. Давление детское, чуть больше 3000. Пробуйте в разумных пределах выше пойти, но надо понимать, что за высокую скорость мы платим повышенным давлением, т.е. уменьшением ресурса ствола. А также увеличением отдачи, винтовка становится более требовательной к вкладке и удержанию, особенно легкая. Кто-то на БР турнире у нас 155-м на скорости около 800 очень хорошо стрелял. Ребята на 260 Рем. 139 сценаром шикарно на 700 метров отстрелялись, тоже скорость чуть за 800. Все от целей и задач идет.

edit log

так я потому и не гонюсь за скоростью ))) Больше скорость - сильнее отдача - хуже точность - раньше ствол закончится)))
вообще моя задача хорошо стрелять на 500-700 м. Дальше - высшая математика. )))

edit log

Просто поделюсь: РЕМ700, 26", 12". гильза Palma, КВБ-223, Scenar 185, COL 2,825". Сунар 30-06 9/18 - 47,5 гр. Vo 865 м/с при +30 град., 850 м/с при +8 град. Запущено не менее 500, признаков превышения давления нет.
Выше скорость - меньше рассеивание. Брайан Литц.

quote:

Изначально написано djadka43:
Просто поделюсь: РЕМ700, 26", 12". гильза Palma, КВБ-223, Scenar 185, COL 2,825". Сунар 30-06 9/18 - 47,5 гр. Vo 865 м/с при +30 град., 850 м/с при +8 град. Запущено не менее 500, признаков превышения давления нет.
Выше скорость - меньше рассеивание. Брайан Литц.

калибр .308? Посадка с "хрустом"?

quote:

калибр .308? Посадка с "хрустом"?

Да, всё верно.

quote:

Изначально написано djadka43:
РЕМ700, 26", 12". гильза Palma, КВБ-223, Scenar 185, COL 2,825". Сунар 30-06 9/18 - 47,5 гр. Vo 865 м/с при +30 град., 850 м/с при +8 град., признаков превышения давления нет.

На 1/08К (С3006)в свое время тестировал 185-й, уже при 44 гр. затвор еле открывался летом и проточка сильно поехала. Тоже рем, ОДП 72.5 Для одноосновного пороха навеска недетская, видимо он чудесный какой-то.

edit log

quote:

Для одноосновного пороха навеска недетская, видимо он чудесный какой-то.

Партия 9/18 и впрямь хороша. Пальмы не новые, идут 18-й цикл уже. Проточка на месте. Затрудненная экстракция начинается на 48,0 гр.

quote:

Originally posted by Дохтур22:

185 сценар,гильза лапуа,КВБ-7,порох сунар 30-06 9\18 43гр.Температура 22С.Скорость 815м\с(лабрадар).

у меня на 185м 150 вихта, 43gr, скорость 785м/с из ствола 26". очень кучно летит.

Scenar-L 175 43.4 gr , скорость 815

quote:

Originally posted by djadka43:

Просто поделюсь: РЕМ700, 26", 12". гильза Palma, КВБ-223, Scenar 185, COL 2,825". Сунар 30-06 9/18 - 47,5 гр. Vo 865 м/с при +30 град., 850 м/с при +8 град. Запущено не менее 500, признаков превышения давления нет.
Выше скорость - меньше рассеивание. Брайан Литц.

показал ваш рецепт другу. Он сказал, что на вихте был передоз. испортил 12 гильз пальм на таких скоростях.

12 выстрелов, -12 пальм. Как у вас так получается?

quote:

[B][/B]

Рем 26-12 скенар 167 Норма С-308 42.5 Кул 68.5
300м 3 и 4 баха.
500м.
900м.

edit log

Можно ложку дёгтя в ваш мёд ;1 покупая такой карабин не надо в него сувать все поподя,2; я конечно не снайпер но используя наш порох вы просто проведите тест на сгорание порошка импорт против нашего (посмотрите на триппер после нашего!!!)3;если не жалко своё оружие хоть говном заряжайте без обид

quote:

Aleksandrpekov

Особенно....... когда сам на сунаре...

edit log

Добрый день сунар и ирбис не пользуюсь

quote:

сунар и ирбис не пользуюсь

На вашей странице в Релоуде..... Хотя мне как то всё равно что вы там засыпаете. И не америка что вихта веселее...

edit log

Таи про 9,3/62 а в рамку не сувал ни разу

quote:

Изначально написано diamond_d:

показал ваш рецепт другу. Он сказал, что на вихте был передоз. испортил 12 гильз пальм на таких скоростях.

12 выстрелов, -12 пальм. Как у вас так получается?

По ходу это последователи Г. Остера и его Вредных советов))